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18/12/2006 - 20:52:50
Es que los periodistas venden notas, les interesa muy poco si es parkour o suicidio
Lo que escuché por una radio camino al laburo era que los pibes estaban haciendo una investigación sobre árboles subterráneos que crecen dentro de las cañerías. Bastante bizarro.Pero más bizarro es lo del Parkour.
Me acuerdo de cuando no se que blog invento la noticia de la muerte de alguien y todos los noticieros la levantaron 
(al igual que pergolini mató a phill colins)
El asunto es que los periodistas no tienen una mísera idea, apenas escuchan algo y ya lo relacionan con el hecho. El asunto es así:
Al encargado de producción le dicen: - Mira que ahora se está hablando que estos flacos practicaban Parkour - ante lo que el encargado dice - ¿Qué es Parkour? - Como no sabe recurre a Google, busca <a href="http://www.google.com.ar/search?hl=es&q=Parkour&btnG=B%C3%BAsqueda+en+Google&meta=cr%3DcountryAR">Parkour en argentina</a> y cae en tu blog. Mira la nota y dice: - Este debe saber sobre el tema - ante lo cual se comunica con vos a las 7 AM.
¡Pero por favor! eso es ser periodista en Argentina.
PD: Hubieras agarrado para salir en Radio 10, hubiera sido gracioso escucharte hablar con Longobardi un rato 
18/12/2006 - 23:34:26
Fabio, tas en guia?? en serio??? o sos amigo de radio 10? 
Tenes un tacho? Jo.
Tux, Pergolini mató a Rick Astley. Phill Collins ya estaba muerto desde que nació
Fabio, hacé un post nuevo e inventate un nombre para lo que hacían los pibes y vas a ver que mañana algunos informativos lo tienen en sus titulares.
Sabés prender la tele y escuchar: "los jóvenes estarían practicando una disciplina de deporte extermo conocida como IP TUNNELLING"?
jeje, alto deporte, sumado a los profetas del TCP/IP es algo peligrosísimo.
Laura, todavía no, por suerte, y por eso los despaché rápido 
No hacian parkour, estaban buscando al Señor Mojon para devolverle a estas navidades el Espiritu Navideño
atte. Eric Cartman
es dificil ser veraz, a veces las fuentes te traicionan y metes la pata. Esa es la pequeña leccion que parendi la semana pasada cuando levante una nota sobre un accidente en Empedrado y a los dos dias vengo a descubrir que las 3 fuentes consultadas (dos de ellas oficiales) sabian menos que yo y agregaron datos). No es por defender al periodismo porque en general deja muchisimo que desear (quien me lee habitualmente sabe que pienso de la tele y los medios informativos) pero en este caso quizas hayan echo lo correcto: buscar y tratar de informarse. Seguramente algo consiguieron, auqnue equivocado por la modalidad que supone el parkour, pero el procedimiento no esta del todo errado.
Ahora despues de eso salir a deformar (todos) lo que sucedio posee una pequeña y dolorosa explicacion: la sangre vende. Y no habia pasado nada en el pais (o sea las cuatro cuadras del microcentro porteño) que les diera pasto a las fieras (mediaticas). Lamentablemente los grandes medios nacionales son solo una copia agigantada de noticiarios pueblerinos, solo saben ver lo que sucede alla, ignorando a un pais completo.
Por eso informan pelotudeces
Hacian IP Tunneling (que grande Gez), Parkour, Ikebana, trabajan y estudiaban (un ejemplo para esta juventud perdida)... Pero eso que carajo tiene que ver con meterse en el entubado de un arroyo?
Fabio: Pensaste en cambiar de fono? A mi no me gustaría que esa gente tuviese mi teléfono.
no es tan malo Oxono, desoues podes presumir ante tus amistades "¿Sabes quien me llamo hoy a la mañanita?"
19/12/2006 - 11:06:26
Siiii...juajuajua...me cague de risa viendo en America 2 una psiquiatra explicando porque lo pibes hacen ParkOur... que pelotudez por Dios..!!! Los productores de los noticieros no tienen otra pavada que inventar ? Cuando van a llevar una psiquiatra a la Tele para explicarme porque cuerno me gusta mirar DVD y comer papas fritas al mismo tiempo ??? no puede ser que sean tan chotos de inventar cualquier boludez para llenar un espacio de TV.
De paso es como decis vos Fabio...nada que ver el ParkOur con andar metiendose en una cloaca...no creo que se pueda correr y saltar mucho adentro de un caño, eh ?
Doctor, mi hijo tiende a salir por la ventana, ¿puede ser que esté enfermo del parkour ese que nombran en la tele?
Arkhos, en Radio 10 tienen los teléfonos de todos nosotros...
Igual sería genial ver a Fabio en el programa de Chiche Gelblun hablando de blogs.
19/12/2006 - 11:48:34
Hay un dicho que dice asi:
No entendiste algo hasta que se lo podes explicar a tu abuela ...
Hay gente que nunca va a entender algunas cosas ... y con tal de vender dicen cualquiera
Una vez más, los medios no informan. Dicen una serie de palabras para llenar minutos y hojas y poder vender propaganda.
digamoslo asi, lo que hacien los 4 pibes esos era una suerte de ESPELEOLOGIA mas que ip tuneling o parkour como escuche por ahi (si, en el canal de Hadad lo escuche) para ser mas precisos y no tanto... yo cuando supe de los chabones estos pense dos cosas: "hay que ser muy pelotudo para meterte en una boca de tormenta con un alerta meteorologico" y "esto los medios lo van a hacer migas"
sobre mi segundo pensamiento... se hizo realidad... los medios pelotudos para gente pelotuda hablo de lo primero que se les vino a la mente y no de lo que realmente esos pobres chabones hacian... para mi que deberiamos ir a educar a los medios... pa que hablen con propieda vio?
le dejo un saludo don Fabio, hacia bochaton que no me mandaba por aca...
salud
Spider Juancho ::: With the Goddamn Batman tomando unos mates
19/12/2006 - 12:40:06
Gente no se crean que es tan dificil conseguir el telefono de fabio, y es mas facil ahora que las paginas doradas estan en internet 
Olvidense del anonimato, hace mucho que no lo tenemos...
Perdon por el off topic, volviendo al tema de los medios, este tipo de notas, me hacen acordar al capitulo de los simpsons en el que Bart es conductor junto a Lisa de un noticiero estudiantil, y hace notas lastimeras... Creo que las notas de Bart eran mejores que las de los medios argentinos en general....
Siempre la television fue el engaña-pichanga de los desprevenidos...
19/12/2006 - 14:25:28
No hay mucho para agregar a lo que ya han comentado, solamente que hay muuuchas doñas rosas que escuchan esto y después ensucian algo que me parece muy copado como es el parkour (que si tuviera unos años menos )
Sobre todo los del 9, que lo presentaban en cada bloque como si se tratara de la cura del HIV. Parafraseando a alguien, "cada pueblo tiene la televisión que se merece...", será cierto?
Hola Fabio,
A pesar de que no soy de entrar mucho a tu blog (lo siento pero es así), me parece que es uno de los mejores blogs de Argentina por su contenido y calidad, tanto del autor como de los comentaristas. No es como otros blogs que solo generan lio.
En fin, estaba leyendo ésta entrada tuya que habla específicamente sobre Joaquín Prieto, quien es el chico que todavía no se ha encontrado y sus tres otros amigos y/o conocidos.
Sin leer todos los comentarios, te aseguro (según me he enterado) que el chico en cuestión que aún sigue desaparecido, Joaquín, practicaba Parkour.
En una nota en el diario Clarín de hoy, en la edición impresa llamada <a href="http://www.clarin.com/diario/2006/12/19/laciudad/h-04901.htm">Los límites y la pasión según Joaquín</a> dice:
<blockquote>Joaquín habla con pasión: Trepar una pared, caminar sobre el borde de una baranda, saltar un paredón. Sus ojos parecen ver la vida como video juego, y ahí, donde todos los demás vemos sólo dos bancos de plaza, Joaquín ve las torres de una muralla separadas por un precipicio.</blockquote>
En dicha nota dicen que el chico ya había sido entrevistado por el medio así que decidí buscar y encontré la nota: <a href="http://www.clarin.com/suplementos/si/2006/03/24/3-00201.htm">¡Y que pises sin el suelo!</a>
En fin, aparentemente, en la nota del suplemento <em>SI!</em> de hace más de 6 meses Joaquín comenta que practica dicho deporte.
<blockquote>Joaquín (17) y Fernando (18) salen de sus casas (en Belgrano y Saavedra) hacia un gimnasio perdido en el lejano Bajo Flores. Es sábado y es muy temprano. Como a los jedis, los mueve una fuerza interior: Parkour. Una disciplina urbana (con algo de deporte extremo) que copa la ciudad, toma sus edificios y obstáculos como un gran campo de juego. En Buenos Aires, Rosario, Mar del Plata y Córdoba ya hay pequeños clanes (de 14 a 26 años) que atraviesan parques, se descuelgan de paredes y monumentos (de 3 metros de altura) y saltan cabinas telefónicas.</blockquote>
Lo que quiero decir con esto, es que, tal vez, él si practicaba Parkour pero lo que estaban haciendo en ese momento no era eso. Osea que las personas encargadas de los medios de comunicación al no saber bien que es Parkour se confundieron.
Francisco, ayer en un programa de TV estaba el presidente de la asociación Parkour Argentina aclarando que el pibe, Joaquín, si HABÃA sido miembro pero hace varios meses que no, andaba en otro tipo de disciplinas.
Esta se llama algo así como "exploración urbana", que no es precisamente parkour y tiene otras particularidades, así que NO practicaba actualmente parkour, aunque lo diga Clarín, aunque lo diga el Papa, mandarse en una alcantarilla un día con alerta metereológico NO ES PARKOUR.
Obviamente, este chico, Joaquín , estaba en búsqueda de alguna experiencia interesante y pasó del Parkour a la Exploración Urbana, quien sabe, sin un final trágico el día de mañana era alpinista y lo teníamos en el Himalaya.
Obviamente, como subir el Everest es considerado algo "groso" nadie lo discute tanto como hacer alguna disciplina urbana, menos riesgosa, que subir un pico de 7900 metros... :s
19/12/2006 - 21:08:45
Se podrian haber buscado novia estos pibes, diria una vieja. Ja.
Pensando en los resultados, yo, like Calamaro, les hubiera recomendado un fasito.
Tengo una duda existencia, bueh, mas de una. Y ahora de wija que soy menciono dos: 1) por que todos los tacheros escuchan Radio 10? 2) Mi hijo gusta de arrojar su almohada desde la cama y luego bajar de cabeza hacia ella desde arriba, eso es un deporte extremo? le puedo poner nombre? Juanchour podra ser?
(?!)
19/12/2006 - 21:09:52
Ah, Cattel, no me digas que ademas de tener mi tel. Radio 10 tiene mi celular?
...
(Ahhhhhhhhrrgggggg!)
19/12/2006 - 23:02:58
Yo mandé un comment aqui preguntando si hacian Park..porque escuché en mañanas informales que ese chico Joaquin era miembro de la asociacion (PKA)... no me reten!!!
19/12/2006 - 23:03:31
Llenan y venden hojas... pero las disculpas noo tienen precio?
Es increible como nos venden todo lo que quieren no?
Hace años deje de creer en todo lo q venden por TV y radio. Me paso q a un amigo, al cual le mataron a los abuelos (Salio en todos los medios en su momento), el flaco quedo pegado sin fundamentos, los medios le dieron para q tenga y guarde... Al tiempo de demostrarse su inocencia, NINGUNO salio a pedir disculpas ..
19/12/2006 - 23:07:52
Mac: los medios, pedir disculpas??? Fijate el caso de la SRa de Rio IV que mejor no nombro, la cantidad de cosas que se dijeron..si alguna vez se sabe quien la mató, no creo que se retracten!!!
19/12/2006 - 23:15:03
PObre Fabio!! quichicientos comments tratando de explicar la diferencia entre Park..y la alcantarillo manía
Te das cuentas que en el 2006 te volviste RE- famoso??????Mandanos unos autógrafos...
20/12/2006 - 00:09:09
dejense de joder ......hace cuanto que nos bienen vendiendo pelotudeces en la tele, si no miren al tarado de Jorge Rial que inventa cosas de la gente y de los famosos!!! A ese si que hay que dedicarle una pagina entera sacandole el cuero por que se lo merece (jajaj linda idea no.
Siguiendo con el tema de las mentiras en tv canal 9 hace mas de 15 años nos quiso vender que habia intraterestes (que bajo calleron por dios)No tenia nada que ver con el tema pero bue me descargue Saludos
Sí, Radio 10 interviene tu celular.
Por eso también tienen grabaciones incunables, como las llamadas de Norita, las concultas de recetas de chop suey de Fabio, etc.
20/12/2006 - 11:50:43
fabio esta es la carta del amigo de joaquin que no tubo la oportunidad de integrar el grupo pero lo conocia bien y es importante que se difunda para que n ohablen mas de parkour sino de esa actividad orrenda llamada ningunismo:
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:
te explico por que lo hizo Joaquín
(además de que es como la 10ma vez que lo hacen)
Joaquín era miembro de www.desperdigar.com.ar
son un grupo de filosofía ningunista que tiene como meta "despertar" a la gente que se encuentra sumida en el letargo de la vida cotidiana
se dividían en varios grupos
cada uno tenia una misión que nada que ver con el Parkour que es una actividad al aire libre.
el grupo de Joaquín se llamaba "la llave que abre la puerta"
y la misión era, entre otras cosas, encontrar lugares pintorescos poco vistos dentro del paisaje urbano
hace mas o menos dos meses un compañero de Joaquín encontró una boca de alcantarilla abierta cerca de la estación de Belgrano y se metieron un poco para ver que onda
:
les encantó, se ocuparon de conseguir equipos
botas, sogas, cascos con linternas, etc...
empezaron a hacerlo seguido
incluso me habían invitado, pero por mis tiempos no pude ir
encontraron cosas que les llamaban mucho la atención
Joaquín una vez me dijo que "el secretito" de toda la expedición era que encontraron vida ahí abajo
hay peces enormes y vegetación considerable
les llamaba mucho la atención que pueda existir vida en medio de tanta contaminación
para nada iban a hacerse los temerarios
por el contrario eran gente muy responsable que se encargaba de cubrir todos los posibles factores de riesgo
lo que no entiendo es como no se enteraron de la tormenta......
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20/12/2006 - 12:54:29
Fabio, tuve el "honor" de conocer a Rodrigo (Roy), que fue uno de los chicos que murieron, aún no salgo de mi espanto y tristeza por la pérdida, lo conocí hace muchos años y fuí su amiga, aún participo de un foro al que me invitó hace meses, así como sigo siendo amiga de gente de su entorno, lo único que te puedo decir es que era una excelente persona.
No voy a polemizar sobre el ningunismo, sólo te puedo asegurar que Roy era una de las mejores personas que he conocido y fue el fundador del ningunismo (lo que no tiene nada de horrendo)y "desperdigar la idea" tiene mucho que ver con eso.
Obviamente cada uno tiene su idea, pero el que no sabe, mejor que se informe.
De los que bajaron a la alcantarilla, algunos también pertenecían al grupo de Parkour y de ahí vino la confusión, pero ésto era exploración y nada que ver una cosa con la otra..
Saludos.
Lu
Ser suicida (o "practicante de deportes extremos" -su eufemismo cool) no quita que sea buena persona, de hecho nadie juzga eso, sino creerte una Tortuga Ninja y salir a recorrer alcantarillas y arroyos en una Ciudad que cuando caen 2 gotas se inunda todo.
20/12/2006 - 14:53:51
Como dije antes, cada uno con su idea, no voy a polemizar con gente que no entiende, si vamos al caso, cualquiera que sale a la calle en su auto en éste momento es suicida, un corredor de autos, un escalador, una persona que compite... pero bueno, no lo entenderías y tampoco haré nada para que entiendas simplemente porque no me interesa, con sólo el hecho de nombrarlos "tortugas ninja", ya estás juzgando, yo practiqué un deporte extremo y amo la vida..ser practicante no es sinónimo de "suicida", acá lo que pasó fue obra de la fatalidad y nada más..
Copio para que Fabio tenga más datos, los cuidados que se tenían para la práctica de la exploración, la que hace tiempo se venía haciendo sin problemas.
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Una de las cosas más importantes a tener en cuenta cuando vayan a realizar una infiltración, es el equipo que lleven. Siempre esto dependerá del lugar a donde vayan a meterse.
En casos como: catacumbas, subterráneos, drenajes, edificios abandonados, etc. pueden llegar a encontrar diferentes tipos de desafíos y peligros a sortear.
Esta lista busca dar un vistazo básico sobre todos aquellos elementos indispensables o importantes a tener en cuenta en una exploración urbana.
Se utilizaron para confeccionarla la variada experiencia personal de exploradores argentinos y otros lugares del mundo.
Recomendaciones acerca de la ropa y el calzado: consíganse un par de borcegos, que estén preparados para la acción y puedan hacerle frente a clavos, vidrios, agua, fierros, algún que otro líquido corrosivo que puedan llegar a encontrar, y cosas parecidas a esa.
No se gasten en buscar unos nuevos y lindos, si consiguen unos viejos y usados (mientras todavía sirvan) ni duden en usarlos, con el uso se van a dar cuenta como se destruyen fácilmente. Una opción viable (y bastante económica) son los zapatos de trabajo (también hay botas, botitas, etc.), resistentes a ácidos y aceites, aparte de tener punta de acero que los hace más resistentes a los golpes. Hay distintos fabricantes, diferentes modelos y se consiguen fácilmente.
Lleven ropa cómoda, resistente, que pueda ser manchada o incluso destruida, ya que es posible que se encuentren con desafíos como trepar alguna que otra pared o arrastrarse por algún caño por ejemplo, sometiéndola a todo posible tipo de maltratos.
Siempre pantalones largos, inclusive durante épocas calurosas. Es mejor tener la mayor cantidad de piel cubierta a los agentes externos.
Para drenajes o zonas muy húmedas, es recomendable llevar algún pantalón con tela de un material que permita secarse rápidamente
¿Qué voy a necesitar para una Exploración Urbana?
-Una linterna es algo completamente indispensable.
Tengan en cuenta que los lugares que van a recorrer no están mantenidos para turistas, así que es muy posible que se encuentren con pisos rotos y techos desplomados, y no es recomendable estar en ese tipo de lugares sin luz.
No se olviden de las baterías de repuesto, no hay nada peor que encontrarse en el medio de una sala oscura y que la linterna se empieza a apagar. Los Glow Sticks pueden ser útiles como una alternativa de soporte.
- Guantes de trabajo, ya que se van a encontrar con capas de polvo y otras porquerías en todo lo que toquen. Suponemos que querrán mantener sus manos alejadas de cualquier agente extraño que ande por ahí, en su mayoría nocivos.
- Equipo básico de primeros auxilios (apositos protectores, guantes descartables, alcohol, gasa, desinfectante, analgésico).
Pueden ser de mucha utilidad, nadie sabe lo que pueda pasar.
-Handy/Celular. Es conveniente tener algo con que comunicarte con el exterior por cualquier situación en la que necesiten ayuda externa. Por eso nunca hagan nada solos, e intenten que siempre alguien sepa a donde vayan a estar.
Es fácil conseguir, aunque poco económico, comunicadores, con varias frecuencias que tienen un lindo alcance para poder comunicarse grupalmente.
- Respiradores, para lugares industriales abandonados, donde pueda haber presencia de asbestos (causantes de cáncer), químicos peligrosos y tóxicos.
Siempre manténgase alejados de tanques de ácido, mercurio, cáusticos u otros materiales de este tipo.
Vale aclarar que las mascarillas económicas no sirven de mucho contra esto, hace falta respiradores equipados con filtros de aire de alta eficiencia, e inclusive algunos de estos materiales podrían traspasarlo. Mas info link...
-Un par de sogas pueden serles de mucha utilidad si es que tienen que bajar o subir algún nivel en edificios o en drenajes, o para asegurar una zona por ejemplo.
Hay distintos tipos de sogas, pero con una soga básica de escalada es suficiente, a no ser que la aventura demande algo más complicado.
-¡¡¡Cámara de fotos!!! (no hace falta aclarar el por qué)
-Llevar una o varias botellas de agua es una buena idea, más si el recorrido es largo y no quieren tener ningún deshidratado en el grupo.
-Aerosol o marcadores para marcar las zonas o simplemente para los que disfruten decorando los lugares que visitan.
-Un cortaplumas para abrir cosas o frente a cualquier necesidad; es mejor tener uno de estos entre lo que lleven.
-Papel y algo para escribir, para tomar notas o hacer los dibujos que necesiten. Les pueden ayudar a armar mapas y llevar anotaciones para futuros informes.
-Un gorro es una buena idea para los lugares donde cosas asquerosas cuelgan de los techos como drenajes, alcantarillas e inclusive algunas fábricas.
- A algunos no les gusta la idea de llevar mapas de los lugares que exploran, para mantener la sensación de aventura. En el caso de conseguirlos pueden ser de mucha utilidad en lugares peligrosos.
-Algunas bolsas plásticas son útiles para guardar distintos objetos, preservándolos del polvo o de la humedad.
A nosotros nos parece que el mejor transporte para el equipo que lleven es una pequeña mochila. Va pegada a la espalda, no molesta y es sumamente cómoda.
Recomendamos siempre tener las manos libre de carga, todo va en la mochila o en algún bolsillo (muy útiles son los pantalones con abundantes bolsillos). Lleven sólo lo que verdaderamente les vaya a ser útil, y en el caso de que se carguen con muchas cosas, repartirlo entre el grupo es la mejor solución.
Esta lista está escrita como una guía básica de los elementos que podrían llegar a cargar.
A medida que vayan adquiriendo experiencia seguramente la ampliarán o la adaptarán a sus necesidades.
Si tienen recomendaciones o algo que les parece faltaría agregar, sólo tienen que hacérnoslo llegar a nuestra casilla de mail.
Les recomendamos leer experiencias de otras personas para tener una idea de las diferentes situaciones posibles de encontrar; aunque cada experiencia es única, siempre vas a encontrar algo útil en cada una de ellas.
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(Fabio, cualquier cosa te mando por mail otros datos para que tengas como información)
¿Salir al auto es suicida?
Puede ser, pero normalmente la mayoría de la gente saca el auto para trasladarse de un punto a otro, no lo hace por la adrenalina que puede generar (salvo los que corren picadas, pero no es mi caso, ni el de la mayoría de las personas que circulan por la calle)
En ese caso lo que les pasó a estos chicos no fue un accidente, fue una absoluta imprudencia.
20/12/2006 - 16:16:08
Hace poquito tiempo, un chico de 23 años llamado Pablo B. fue a buscar a su novia en su auto a Lanús, iban a la casa de su abuela que cumplía años.. quisieron robarle el auto y llevarse a su novia, lo mataron por decir que no se lleven a su novia.. él no corría picadas, tenía la edad de mi hija menor..vivía frente a mi casa y se hizo noticia porque su hermano es productor de Radio 10.
Así como ese hay muchos casos todos los días que son culpa de la fatalidad y no de la imprudencia.
Ah.. si queres buscá y visitá la página (dura 2 días más y la sacan) y fijate en las fotos de las exploraciones que hacían, ya que estamos aclaro que no eran sólo exploraciones en las alcantarillas.
Bueno, por lo menos para mí, éste es un tema cerrado, con todo el dolor que siento por la muerte de Roy y sus amigos no quiero polemizar porque saldrán cosas con bronca y no quiero que eso pase, se mancharía su memoria y no quiero.
Saludos y gracias por el espacio
Disculpame, pero lo que le pasó a este chico no tiene nada que ver, el chico ese que mataron fue una desgracia, pero el pibe no se metió en un arroyo entubado cuando había alerta meteorológico.
Al pibe ese lo mataron pero le podría haber pasado a cualquiera, me parece que el hecho de vivir de acuerdo a una filosofía que descree de los medios de comunicación les hizo perderse de ver el pronóstico del tiempo.
La muerte no es linda, nunca, pero hay muertes que son evitables. Y vos no diferencias cuáles son y cuáles no lo son.
20/12/2006 - 17:22:17
Ningunismo ???
Mmmmm....a mi me parecio una version new age y sin inteligencia del movimiento Situacionista ( un Debord con conocimientos de Wikipedia y filosofia surfer )...y de sus practivas ( la deriva, la creacion de situaciones...etc ).
Queda claro que la juventud aburrida tiene que agarrarse de cualquier cosa que la
saque de la anestesia gral ( Creamfields limadas, Ningunismo...etc ) pero que al fin y al cabo son " permisos " para ser inconcientes...y asi les va....
20/12/2006 - 18:52:45
Esta bueno ponerse a mirar como la gente confunde "fatalidad", "accidente", "desgracia" con simplemente "boludo que carajo se te pasa por la cabeza ?".... A mi jamas se me ocurriria ponerme a recorrer las cloacas de la ciudad, sabiendo la mugre, el olor y los riesgos que eso conlleva... o sea, una "fatalidad" es que te choque un colectivo mientras estas esperandolo en la esquina, una "desgracia" es que un dia de tormenta se te caiga un arbol arriba del auto, un "accidente" es que se te reviente una goma del auto y te hagas torta...
Esto que le paso a los pibes es simplemente "por hacer boludeces sin pensar".. y no empiecen a buscar responsables en el "ente de control de alcantarillas" o en el "encargado de tapas de cloacas" a ver quien cumplio o no son su trabajo... cada uno como persona adulta y responsable debe saber donde estan los riesgos y el alcance de los mismos... si te crees Dios que nada te va a pasar o sos tan boludo para desafiar los peligros sin tener la capacidad de desafiarlos... es tu problema, nos busques culpas en otros despues...
21/12/2006 - 13:14:06
Buenas Fabio, mirá, no quiero generar quilombo, pero en una parte del post vos decis "ESOS POBRES BOLUDOS NO HACÃAN PARKOUR" y te recuerdo que son personas inocentes que fallecieron trágicamente, y me parece de mal gusto que te refieras a ellos de esa manera.
Es lo mismo que yo diga que sos un pobre boludo por no saber cómo consiguió tu telefono la producción de Radio 10.
Acordate que sos "famoso", y que cualquiera puede obtener los datos de cualquiera (agradecele a la tecnología).
Por casualidad vos vivis en Pxxxx 1xxx xº "x" y tu teléfono es
4xxx-xxxx.
El blog está muy bueno, solo quise hacer una crítica a algo que me pareció de mal gusto, es todo.
Creo que muchos acá coincidimos con la opinión de Fabio:
Meterte en un arroyo cuando hay alerta meteorológica en Buenos Aires es ser un boludo. Pobre boludo es porque se murió.
21/12/2006 - 13:58:15
Roberto, si usas auto sabes que tenes grandes posibilidades de morir en un accidente de transito..., ES LA PRINCIPAL CAUSA DE MUERTE EN EL PAIS, y por mas que sea un accidente, en la mayoria de los casos hay una imprudencia de por medio tuya o de los demas.
No tengo ni idea de eso de ningunisnmo y todas esas pavadas solo estoy hablando de probabilidades, cuando decis "A mi jamas se me ocurriria ponerme a recorrer las cloacas de la ciudad, sabiendo la mugre, el olor y los riesgos que eso conlleva... la mugre y el olor??, supongo que si tenes el equipo adecuado no conllevan muchos riesgos.
Maxi dice lo siguiente:
<em>Puede ser, pero normalmente la mayoría de la gente saca el auto para trasladarse de un punto a otro , no lo hace por la adrenalina que puede generar (salvo los que corren picadas, pero no es mi caso, ni el de la mayoría de las personas que circulan por la calle)
</em> aveces sacas el auto no para moverte de un punto al otro, sino solo para pasear, y estas corriendo riesgos.
Hacer deportes extremos o hacer cosas para sentir adrenalina no es suicida, eso es lo que no entendes y por eso mi post, sino saca la cuenta de cuantas personas murieron en saltos de paracaidas contra la misma cantidad de gente que manejo autos y te vas a dar cuenta de que no es lo violento o peligroso del deporte lo que genera la muerte.
En resumen, creo que es mas peligroso vivir en el conurbano bonaerense e ir a trabajar en auto todos los dias a capital que hacer eso que hacian estos pibes y los fines de semana saltar en paracaidas o volar en planeador.
Las cosas por que parescan sencillas y cotidianas no dejan de ser peligrosas y es esa misma cotidaneidad la que te da sensacion de seguridad cuando realmente no la tenes, y ahi es cuando se produce el accidente - fatalidad.
21/12/2006 - 14:13:01
LocoMaxi, te voy a explicar algo, vos decis que hay muertes que son evitables y otras que no enfrentando los casos de los pibes estos (diciendo que fue una muerte evitable) y el caso del flaco que mataron en lanus diciendo que es inevitable, que le podia haber pasado a cualquiera y que el flaco ese no se metio en un arroyo cuando habia alerta meteorologico.
Yo te cuento que soy de un pueblo (6.000 habitantes) de santa fe, y yo NI LOCO, y NUNCA me voy a meter en ningun lugar del conurbano bonaerense y evito por todos los medios ir a capital. Alomejor para vos o para la gente que vive ahi es normal el tema de la inseguridad, para mi NO, y yo veo meterme en un lugar de esos, yo lo veo de la misma forma que meterme en una alcantarilla cuando hay alerta meteorologico, creelo o no, pero desde aca mirando para alla es asi, y uestedes alla no lo ven ta asi.
Pakistán SI ERAN BOLUDOS porque entran en mi definición de la palabra, un tipo que cruza un semáforo en rojo es un pobre tipo, pero también un boludo por hacerlo, somos todos bastante boludos, ni me exceptúo.
Una cosa es el individuo, la persona, es triste y lamentable que cualquiera muera cuando no era su turno natural, es evitable y la inconciencia de los muchachos los llevó a morir estúpidamente. Pero el hecho de morir como un boludo no te exonera de ser boludo, lo fueron y eso no lo pienso discutir porque se murió, no te salvás de serlo por morir! o acaso si estuviese vivo no le diríamos ahora que es un boludo? murió por algo que no podrían explicar, tipos de 25 a 27 años que no le presten atención a un alerta metereológico, no , no es razonable para un tipo educado "todo bien" que hace esas boludeces.
¿quienes hacen boludeces? los boludos, vivos o muertos, el respeto como humano, lo tengo, no voy a hacer la pelotudez de los medios que meten púa en los padres o cosas por el estilo, pero como una de las madres de los fallecidos dijo: Lo que hicieron fue una estupidez.
¿quienes hacen las estupideces? los estúpidos
en el cómo obtener mi nro telefónico ES RE FÃCIL, HACE CIEN AÑOS QUE EXISTE LA GUÃA TELEFÓNICA!! y si, aparezco en ella! para el proximo año pediré que lo saquen, mientras seguiré allí. Yo nunca dije que es difícil, es fácil, más porque yo doy la cara en este blog con nombre y apellido, cosa que casi ninguno de los que comenta hace.
Crst, tal cual , recorrer el conurbano es una actividad de altísimo riesgo, el conducir también, cruzar una esquina, etc. Tienen mayor tasa de mortandad que cualquier otra disciplina deportiva o recreativa. Esto fue un caso aislado, no generalizado, no mueren pibes todos los días por "exploración urbana", mueren por conducir mal unas 32 personas diarias en nuestro país.
PS: esto me hace recordar a la pseudo-defensa que se hace de los músicos de Callejeros con conclusiones lineales como: el cantante perdió a su mujer por ende no pueden criticarlo ni acusarlo de nada porque sufrió. cuac... 
Si el flaco es un pelotudo y responsable de algo, no deja de serlo ni vivo ni muerto, la responsabilidad te la llevás a la tumba también, pero no desaparece.
21/12/2006 - 15:09:53
Si....vienéndolo desde ese punto tenes razón, pero me resultó un poco chocante al principio. Me pongo en lugar de los familiares. Perdón por publicar tus datos, fué una estupidez y lo hice en caliente, lo que sí te digo es que no lo saque de la guia. Existen bases de datos (a las cuales tengo acceso) y se hace mucho mas fácil la busqueda. También salen cuentas bancarias, etc. Por eso decía lo de "agradecele a la tecnología" y creo que vos sos inteligente y sabras que cualquiera cae fácilmente dentro de una base de datos.
En definitiva, si te ofendí pido disculpas, no era mi intención. El blog está muy bueno en serio. Saludos
todo bien pakistan, el tema de publicar los datos es que no es necesario hacerlo, están ahí y no me molesta para nada, mis datos son públicos porque están en la guía y en muchas bases de datos, pero no es importante, ese anonimato no existe, hasta el blog lleva mi nombre.
Con lo de chocante... y si, es chocante, duro, cítrico, pero es la realidad como la veo, a veces me molesta lo aggiornado que está toda la información, en este caso se culpabiliza más a una comunidad que a un individuo responsable de sus propios actos, es más fácil hacerlo y no resulta en "golpe bajo" porque deslinda responsabilidad al muerto y la deposita en una actividad, eso me parece erroneo.
22/12/2006 - 00:59:58
parkour o no que practicaran los pendejos esos, no les quita lo boludos.
22/12/2006 - 12:10:31
Che....disculpame que siga con el tema...pero ayer escuché hablar a la mamá de una de las víctimas y contaba que el hijo era un pibe que le encantaba leer, escribir, tenía un promedio muy alto en la facultad....en fin. A lo que voy, es que nosotros no lo conocíamos, nunca hablamos con ellos ni sabemos qué fue lo que sucedió exactamente ese día en que murieron.
Osea que estamos juzgando a una persona sin siquiera conocerlo. Vos afirmas que estos pibes eran unos boludos, y ni siquiera sabes qué es lo que paso en realidad. Si los mataron y los tiraron ahí, si los €œchupo€ un platillo volador y lo tiro en ese lugar, etc. Vos te guías por lo que dicen los medios a los cuáles criticas. Salvo que hallas sido testigo o leído la causa (al menos) no sos mas que un desinformado mas por los medios de comunicación. No se si se entendió bien el concepto, pero se me ocurrió eso ayer y lo quería compartir.
22/12/2006 - 13:41:56
Sólo entré para saludarlos por las fiestas.. acabo de ser abuela de mellizas y eso ha traído alegría infinita a mi corazón a pesar de la pena por la muerte de Roy, BoB y sus amigos..
Levantaré mi copa para brindar por todos los seres perfectos y no boludos que jamás se arriesgan a nada ni comenten errores en sus vidas..
P.D.: antes que me olvide, Roy fue profesor de la universidad de Palermo además de escribir tres libros, uno sobre psicogeografía absolutamente genial.....¡¡¡Alto boludo!!!
estamos hablando del pibe con su teoría del "ningunismo"
ser inteligente y boludo a la vez es posible, también ser un virtuoso y boludo, no es imposible, también se puede arriesgar ya que eso incluye un juego de probabilidades.
Pero un tipo super inteligente y culto que para jugar a la ruleta rusa mete cinco balas en el tambor de un revolver en vez de 1, entonces dos chances: o es un boludo o es un suicida, porque tiene demasiadas probabilidades de morir, y lo sabe, porque es inteligente.
si estos pibes decidieron suicidarse... nadie lo sabrá...
PS: Bucay escribió más libros y es un terrible pelotudo
25/12/2006 - 23:24:25
vos sos un maleducado y estas hablando sin conocimiento, la verdad que decir que esos chicos eran "boludos" es una falta de respeto.
porque no sos una poco mas adulto y respetuoso.
antes de opinar sobre algo asi investiguen mas,
yo no se nada de parkour pero que pensarias si me lees decir que decir que para mi todos los que hacen la basura de PARKOUR son unos pelotudos de mierda, infantiles? eso no te gustaria y seria maleducado de mi parte.
saludos, seamos mas respetuosos. aclaro que el andar por cañerias no tiene que ver con el ningunismo y aunque no estemos de acuerdo con su filosofia no tenemos porque ser tan infantiles usando insultos.
saludos muy buena la pagina.
no jose manuel, por hacer parkour no serías boludo, serías boludo por hacer parkour en una acerìa en pleno funcionamiento sabiendo que vas a terminar en la cuba fundiéndote con el metal, eso sería boludo.
no se trata de respeto, respeto por el muerto? por supuesto! respeto por su acción? por supuesto que NO.
o acaso cuando un tipo se muere por hacer una picada le tengo que rendir tributo? se murió haciendo una boludez, quienes hacen boludeces son boludos.
Eso no lo condena al infierno tampoco, si fue un inconsciente, la consecuencia ya la sufrió, nada tiene que ver aquí qué actividad hacía, si no la falta de madurez de un tipo de 26 años que se manda a una cloaca un día de tormenta, eso es estúpido e indefendible. ¿Eso defendés?
el respeto no tiene nada que ver aquí, es una discusión pragmática, es boludo e inconsciente por mandarse a los caños ese día, eso es un hecho, me importa un pito si el que lo hizo era un don nadie o era Einstein, en ambos casos sería calificable por mi criterio como: boludo. Así como todos nosotros cometemos boludeces a diario y salimos vivos, esta vez a un boludo le salió mal ¿es ofensivo calificarlo como boludo?
si te parece así, jodete
26/12/2006 - 00:32:04
el tema es que vos podes decir que esos chicos eran boludos por meterse a una alcantarilla pero no son boludos los que arriesgan su vida corriendo formula uno aunque ganen millones.
el tema de si meerse en una alcantarilla o no es peligroso o no, es una cuestion de opinion, pero el tema de decir si eran o no boludos es una cuestion de educacion.
yo no puedo decir que los que practican parkour son unos boludos porque no conosco el parkour, vos no podes decir si eran unos boludos o no porque no saber que hacian ahi abajo.
ellos sabian de la tormenta y asumieron los riesgos no sabian que hiba a ser uno de los mas fuertes del año.
para enteder que hacian ahi abajo tenes que entender su filosofia de vida, el ningunismo, en ves de drogarse emborracharse en boliches o drogarse preferian hacer otras cosas alternativas
esos chicos murieron como vivieron, con la misma filosofia, vivieron y murieron por el ningunismo.
si te interesa te paso una entrevista a Roy K. uno de los muertos http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0156/soc_001.html
y tambien te paso un blog interesante sobre el ningunismo
http://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20061220184230AAPgoZ8
saludos y suerte
y quien te dijo que YO no los considero boludos?
a ver,
chances de darte el palo mortal sobre un F1: bajas, más considerando los niveles de seguridad actuales, el último muerto fue Ayrton Senna
chances de morir en una alcantarilla en plena tormenta: 100%
no asumieron riesgos, ahí está el problema, porque riesgo es una posibilidad, cuando es el 100% ya no es riesgo, es seguridad. Eso es ser boludo.
Si el "ningunismo" implica mandarse a un volcán en plena erupción, puedo asegurar, sin ofender, que es una boludez, si no te gusta mi opinión, podés lavarte el culo con alquitrán, es MI opinión.
Lo que estás diciendo me lleva a pensar que tenías una relación directa tanto con Roy "I am the ningunism" como con esa "filosofía", no me parece que estés quiendo ver el problema real aquí. No me importa un carajo su filosofía de vida, la tiró toda, literalmente, por la alcantarilla.
PS: escalar el Everest tiene más chances de supervivencia que hacer "tunneling soret in tha storm" como los pibes, es ridículo que quieras defender el suicidio sin referirte a él como suicidio, fue eso y para mi eso es boludo, punto, es MI PUTA OPINIÓN EN MI BLOG PERSONAL , SI NO TE GUSTA, vas a la crucecita que está en el margen superior derecho de tu ventana, un clic te aleja de mi opinión, con todo el debido respeto, claro, a los muertos principalmente.
PS: el parkour también me importa un bledo, está tan sólo un décimo arriba del "ningunismo"
03/01/2007 - 19:02:52
che les pregunto, quien a los 17 no hizo actos que rozaran con las boludez, edad en la que no asumis los riesgos, te krees q todo lo podes, seguramente a esa hora habria picadas de autos en varios lados con el riesgo q provoca en otros, aca joako no jodio a nadie
03/01/2007 - 21:21:04
No entiendo por qué le asignan toda la responsabilidad al pibe de 17 años?, si mal no entendi los otros 3 pibes ya eran adultos con más de 24 años. De acuerdo a esto la responsabilidad era de los adultos, no del pibe.
Saludos, muy bueno el blog!
sebastián y juan ignacio, el pibe de 17 años era el más inocente, sin dudas, por edad, experiencia y conciencia que uno tiene a esa edad. Los otros pavotes, los grandes, los "profesores de ningunismo" tenían mi edad (tengo 28, el más grande tenía 27), esos eran los BOLUDOTES que arrastraron no sólo a sí mísmos si no a otros a una fatalidad evitable.
10/03/2007 - 18:47:10
Puso en riesgo su vida y la de otros por ideas que eran tan cerradas como los dogmas hacia las cuales el ningunismo dice oponerse. Nada más, cualquier forma de pensar tiene su extremo, y este incidente es la prueba.
08/10/2011 - 19:05:54
FLACO NO ENTENDES NADA ellosse metieron abajo delas tuberias por aventura no tiene nada que ver con el parkour, Yo lo conoci muy bien a joaco fue un estupido en hacer eso pero no tiene nada que ver con el parkourr nosee porque mezclas las cosas
juan dijo:
FLACO NO ENTENDES NADA ellosse metieron abajo delas tuberias por aventura no tiene nada que ver con el parkour, Yo lo conoci muy bien a joaco fue un estupido en hacer eso pero no tiene nada que ver con el parkourr nosee porque mezclas las cosas
