Energía decayendo

Si bien nuestro gobierno, desde el presidente Kirchner a su ministro(siniestro) De Vido dicen que no hay ningún puto problema energético en nuestro país, me resulta interesante ver cómo estamos a ojos de otros países:

Production peaked in 1998 declining to 750 kb/d in 2002. It means that Argentina will become a net importer by around 2010 assuming no increase in demand, which will no doubt further stress its economy and financial stability.

Decline rates have been erratic since 1998, with a fall of 7% from 2003 to 2004 being the highest. Henceforth decline is modeled at 6% per year decreasing production to 290 Kb/d by 2020.


Es decir, en otros países ya nos ven importando crudo durante el 2010, faltan 4 años, mejor que pongamos el equipo de Gas o el Biodiésel a punto, aunque ni con eso vamos a lograr mucho ¿Hidrógeno? hasta que no se gaste el crudo no tendremos nada útil, no "les" sirve.

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Comentarios

  • Fabioar     10/10/2006 - 20:06:30

    lo que veo es que la campana tambien suena mas fuerte desde donde se la toca... nuestro pais, no es tan dependiente del crudo como otros... (gran parte de la electricidad es hidroelectrica y un pedacito nada despreciable es tambien nuclear y por ej. en eeuu es solo en una minima parte, la mayor parte es termica) ... tambien y aunque suene raro, somos uno de los paises mas adelantados en el uso masivo de GNC en autos particulares (otros paises estan a años luz nuestro) y creo que no se usa en omnibus/camiones porque originariamente los motores de estos son diesel y no se si trae algun inconveniente la conversion a GNC de los mismos... argentina no tiene mucha reserva de petroleo pero si de gas y ademas, como vos bien decis ahora esta esto del biodiesel (que tal vez haga que todo lo que se mueve con motor diesel pueda usarlo sin tener que hacer grandes cambios)... lo cual desde el punto de vista de la produccion (toda la agroindustria sobre todo se veria beneficiada porque se podria decir que su maquinaria correria con el combustible generado por ellos mismos...) y ademas, algo mas que parece olvidado es lo de la famosa energia solar con california como ej. estando a la cabeza del mundo en la instalacion de estos paneles en los hogares (su intencion es la de llegar a 1 millon) que a su vez siguen conectados a la red electrica tradicional y usando un "conversor" pequeño (una cajita como un establizador) de desarollo aleman, lo que permite conmutar automaticamente el uso de energia tomado de la red o tomado del panel solar y cuando sobra lo solar se traspasa el sobrante a la red (o sea que uno le empieza a suministrar energia a los demas y el medidor empieza a girar al verre, descontando watts)... para popularizar todo esto lo que hizo california (y otro estado yanky... creo que Vermont) fue obligar a las empresas distribuidoras de electricidad a reflejar eso en la factura que te mandan, dandote "credito" en las epocas del año que entregas mas electricidad de la que consumis... (pero a nivel federal, Bush, no apoya esta iniciativa) y otros paises del mundo como siempre esperan a que eeuu determine el standard para despues copiar... y finalmente esta el maldito hidrogeno que en otro post, creo que vos mismo contabas que la tecnologia que supuestamente iba a estar disponible para 2002 (para la produccion sencilla de celulas de hidrogeno) mas o menos al final se les complico y esta retrasado... pero vamos, va a salir... cuando esten interesados lo van a hacer... pero si bien yo estaria preocupado por las politicas reales argentinas con respecto a todo este tema (donde hay mucho dinero ya sabemos lo que pasa), me parece que estamos mas o menos como el resto y lo de la paraonia de que nos vamos a quedar sin combustible son presiones para liberalizar los precios en los paises como el nuestro en donde los mismos estan controlados...

  • Edwin     10/10/2006 - 22:06:22

    Puede ser, pero sabes que? Les voy a tirar una info para que en la city conozcan esa cosa llamada Argentina.

    La energia que consumen en Buenos Aires la PAGA todo el interior dle pais, aqui es enormemente cara y restrictiva. hay lugares en los que no es posible crecer por falta de energia, lo cual no deja de ser paradojico porque AQUI en corrientes se genera (Yacyreta) pero los cables van a BS As y de alli viene de vuelta y nos "venden" lo que aqui se genera.

    Este pais esta mal equilibrado, lo que se comen diariamente en gasoil alla en capital para pasear al perro aqui escasea. No se podra levantar toda la cosecha ni laborar en el campo porque NO HAY GASOIL. Pero en el ombligo del mundo no estan ni enterados.

    Lo mismo que el GAS natural. En el sur se venteaba, ahora no tenemos y aqui en Corrientes por ejemplo NO EXISTE el gas.

    Es hora que en material de politica energetica se tracen pautas correctas, justas y federales. Y es correcrto suponer que la decada infame de Menem entrego al pais atado de pies y manos, pero tambien es cierto que estos (y los que estuvieron en el medio) tampoco han hecho mas nada que autorizar a las compañias generadoras de energia y combustibles a ENCARECERLO. asi que poco y barato. Un excelente futuro nos aguarda.

  • LocoMaxi     10/10/2006 - 22:20:27

    Che Edwin, a veces me da bronca que tengas razón
    Hablando en serio. Si bien no vamos a tener muchos quilombos a la hora de iluminar la casa. Sí va a haber quilombos con todo lo que funcione con gasoil. No es problema la conversión de Gasoil a GNC, sino el tamaño de los tanques. No sé el equivalente exacto en Gas de un litro de gasoil, pero sí se, que ocupa mucho más espacio.
    Ese es también uno de los problemas por los cuales los colectivos no funcionan con GNC, necesitarían varios tanques grandes para el recorrido que hacen, mas el tiempo que tardan en comprimir todo ese gas los hace perder bastante tiempo, que podrían tener transitando su recorrido, así que prontamente el GNC para todo y demás energías alternativas no son viables, a menos que se siente gente "que sabe" y desarrolle un plan serio y posible para este país, cosa que no hizo nadie desde 1810 por acá.

  • Esteban     10/10/2006 - 22:41:53

    ayer vino mi vieja a visitarme desde pehuajo...y ordenando (a eso vino..creo) encontro la factura de edesur..y se asombro de lo que consumia 150Kw...viviendo solo...pc todo el dia, lamparas dicroicas, heladera (lavarropas y placha..de vez en cuando)... pero lo que mas le sorpendio es que tan solo pago 15 pesos por mes...cuando ellos gasnatndo poco mas de loq eu gato yo..pagan 80 pesos,,,,
    asi que es cierto lo que dice edwin..igual pehuajo tiene las tarifas mas caras de electricidad....pero es grande la diferencia

  • Esteban     10/10/2006 - 22:46:11

    dos tanque de gas 8que entran tranquilamente en un baul de auto) rinde 200 km..y ninguna linea urbaa mete mas que ese recorrido..no creo que la compresion sea el problema...la cuestion es el precio d ela adaptacion de los motores y que los autos a gnc creo que se rompen mas...
    peor igual no cremos que el gnc es nuestra salvacion..el Gas NAtural se extrae de lso mismos pozos que el petroleo..ademas en mucho pozos el gas se quema (habran visto la famosa llama arriba de los pozos) porque el costo de transladarlo y procesarlo no les conviene a las empresas...

  • El hombre baba!!!     11/10/2006 - 03:58:26

    Que en el interior del pais la energia es mas cara que en Bs.As. es simple, es por la densidad de la poblacion. Llevar los cables para dar energia a un pueblito perdido del interior, resulta mucho menos rentable que dar energia a una ciudad, piensen esto, por 500 metros de cables que la empresa de energia distribuye, cuantos clientes puede tener en Buenos Aires, y cuantos puede tener en una ciudad del interior del pais.

  • Edwin     11/10/2006 - 06:42:31

    Ese es tu error hombrebaba, la energia esta encarecida fuera de la city porteña (y La Plata) no por su coste, sino por la abrumadora carga de impuestos que tiene: el 50% de la factura.

    la conclusion es simple, todos los que viven fuera de Capital federal y La Plata SUBSIDIAMOS la energia de lso porteños, como todo lo demas. La densidad poco tiene que ver cuando inclusive AQUI se genera (Yacireta) y no tenemos potencia.

    Lo que cuentan Locomaxi y Esteban es asi, lo he visto a lo ancho y largo del pais. No es por la densidad, porque si fuera asi los porteños deberian subsidiar al interior SOLIDARIAMENTE, como hacemos los giles desde el interior con los impuestos (que SON SOLIDARIOS en su concepcion). Es simplemente mala politica y porteñocentrismo a la enesima potencia.

    Aclaro que no es una cruzada conrtra los habitantes de la ciudad, sino contra su ignorancia y estdo de pedo permanente que creen que lo que ven por el noticiero de Telefe es la realidad

  • martin     11/10/2006 - 09:42:58

    De domde sacaste esto Fabio? no hay que creer todo lo que uno lee...Alguna vez has leido del Peak oil?
    Lo que falta aca es inversion en explorar nuevos yacimientos.

  • Fabioar     11/10/2006 - 09:47:26

    la gran concentración relativa de personas en un punto (como buenos aires, mexico df, paris, montevideo, londres, Cairo, etc... ) y el peso economico que estas concentraciones de personas tiene sobre el resto del pais (en general para mal) no es obviamente un defecto argentino ni del "porteñocentrismo" es un defecto (OTRO MAS) del CAPITALISMO. la energia de yacireta etc., se construyo para alimentar basicamente a las industrias (los hogares no consumen tanto y la poblacion se mantiene estable) y donde estan las industrias? no estan en capital y van quedando pocas en el GBA (por la contaminacion, y los subsidios que dan otras provincias a la radicacion de industrias)... pero si muchas estan en la region central de argentina (regiones pampeana, cuyana y habria que agregar la patagonica)... el problema de desarrollo argentino se da en las regiones del norte (tanto la NO como la NE y norte de la mesopotamia) como en mexico por ej. se da en el sur (la region de chiapas por ej.) que es justamente rica en petroleo pero extremadamente pobre y con una pesima distribucion de la riqueza y alla tambien critican a los habitantes del DF (que tambien los llaman con un nombre como aca a los "porteños") y dicen que se quejan de sus tarifas siendo que tienen las mas baratas de mexico (esta comparacion con mexico es porque un amigo mexicano estuvo en buenos aires y estuvimos "platicando" bastante de estas cosas)... pero la cuestion es que en cada pais se vive como un problema del pais (y hechandole la culpa a los "beneficiados")... y en este caso es parte de un problema mayor... y el tema de los impuestos tambien va por esa linea... en localidades del pais como capital algunos impuestos son muy baratos como el ABL comparado al resto (por ej. lanus donde yo vivo)... pero es en parte por la concentracion de habit. por m2 pero tambien porque capital no vive tanto de ese impuesto como si el de IIBB que pagan las grandes empresas cuyas casas matrices estan en la ciudad... cosa que otras localidades o provincias (las del norte en nuestro caso) no tienen y recargan de impuestos finales a la pobre gente... y esto tambien pasa en estados pobres y ricos de eeuu... (en donde tampoco hay SOLIDADARIDAD entre ellos)... o sea, quien dijo que el Capitalismo, es un sistema Justo, Inteligente y Solidario? de hecho, este tema de la crisis energetica mundial es un problema más de la especulación capitalista... y no tanto del "conocimiento humano"...

  • martin     11/10/2006 - 09:49:01

    Me lo suponia, has sacado este articulo de una pagina de fanaticos del Peak Oil. Este es un moviento que afirma que se ha llegado al momento donde la produccion de petroleo (o extraccion de) ha igualado al su consumo con lo cual va a trater destruccion del mundo tal cual como lo conocemos. Aca en gringolandia hay muchos de estos locos que creen en eso. Lo cierto es que no hay evidencia cierta y hay muchas areas para explorar y con los nuevos precios (ya no mas barriles a $30 sino a $60) es muy factible que cosas que no eran rentables antes lo sean ahora.

  • Cattel     11/10/2006 - 10:10:59

    No se si tiene algo que ver, pero en general en las ciudades y pueblos de las provincias la energía la distribuyen Cooperativas. Por algún motivo eso encarece el servicio (será por el volumen de gente, como dicen por ahí).

    No se si creer en los fanáticos del peak oil, pero tampoco seamos necios: si se trata de un recurso no renovable es obvio que en algún momento se va a acabar o por lo menos encarecer locamente! Qué vamos a hacer? Clonar dinosaurios y meterlos a presión en compactadoras gigantes para sacar jugo de hidrocarburo? Mozo, para mi uno de frutilla con hielo molido y ron.

  • enrique     11/10/2006 - 11:35:07

    Para entender el problema argentino con el petroleo dirigirse a la pag www.pinosolanas.com alli hay un articulo que muestra el grave problema en que estamos y la indiferencia de nuestros gobernantes. Ni hablar por supuesto de la cagada que nos hizo la "rata de dos patas" en los 90

  • German     11/10/2006 - 11:37:49

    Yo lo del biocombustible no lo recomiendo mucho. Mejor lean esto:
    http://www.gotanblog.com.ar/2006/08/07/biodiesel-o-biotrampa/

    y los comentarios de esto:
    http://gattaca.com.ar/weblog/archivos/2006/09/22/biocombustibles-fraude/

    salu2

  • Gez     11/10/2006 - 12:20:10

    Yo voto por el biogas y plantaciones de porotos para todos!!!
    :D
    Ahora fuera de broma:
    Sí, se termina el petróleo. No parece un buen indicador que Bush se haga cagar gran parte del presupuesto destinado para otras cosas para bancar una guerra contra armas de destrucción masiva y terroristas que después de varios años parecen no existir?
    El gas viene junto con el petróleo. Se termina uno, se termina el otro.
    El biodiesel va a propiciar el monocultivo, y van a desertificar igual que lo están haciendo con la soja. Así que tampoco lo consideren como un recurso "renovable".
    Ahora bien, qué queda?
    Hidrógeno? A esperar.
    Energía solar y biogas? Qué esperamos???
    Energía Eólica? Qué esperamos.
    Hay fuentes de energía realmente renovables, pero si no nos apuramos el cambio climático va a hacer que muchas de las alternativas que hoy existen sean más complicadas de implementar cuando llegue el momento.
    Lo que hace falta es que alguien se ponga las pilas y empiece a investigar no sólo la forma de obtener energía, sino la forma que impacta ese método en el medio ambiente.
    Es hora de aprender los errores que ya cometió la humanidad para no repetirlos, porque esta vez se viene jodida, y de verdad.

  • Gez     11/10/2006 - 12:32:30

    Ah, y una cosa más:
    Queda también tener en cuenta el consumo responsable.
    La iluminación comercial, sobre todo de las grandes ciudades, con sus shoppings ultrablancos relucientes de luces dicróicas, son un lujo que deberíamos replantearnos en momentos en los que se empieza a hablar de escacez de recursos energéticos.
    Igual, cada uno de nosotros tendría que ponerse a pensar en cómo consume la energía (tener un televisor prendido, aunque estemos sentados en la computadora, dejar una habitación y no apagar las luces, ir a cualquier lado en auto aunque quede a 5 cuadras, etc).
    Hace unos días leía que en algunos países europeos estaban por "bannear" el standby de los aparatos eléctricos. Resulta que se dieron cuenta que un gran porcentaje de su energía se iba en el consumo de televisores, monitores, equipos de música y demás artículos que uno deja prendidos en "standby", ya que los activa desde el control remoto.
    Mientras en algunos lados les prestan atención a esos detalles, en otros hay gente que se empeña en creer que la energía es un recurso inagotable, y que es un mito que algún día se va a terminar.
    Si, es un mito... como el del agujero de ozono que, como todos sabemos, no existe. :s

  • Juan Topo     11/10/2006 - 13:43:36

    Esto pasa por las corporacions hijas de puta!. Empresas forras que lo único que les interesa es el lucro y no les importa si se cagan en millones de personas. Algún día se les va a acabar, ya nos vamos a avivar. No por nada se hacen los pelotudos con la responsabilidad social y demás giladas.

  • Edwin     11/10/2006 - 15:09:50

    El articulo que menciona german es muy interesante, y adhiero a eso que es muy factible que se realice la misma cosa que con la soja: una explotacion intensiva y de monocultivo.

  • Edwin     11/10/2006 - 15:14:44

    Fabioar: tu comentario merece un analisis y una respuesta aparte. Es cierto que el capitalismo a ultranza es resposable de esta situacion, aqui, en la china (bueno alli no) y en donde sea. Precisamente este sistema se basa fundamentalmente en el derecho a al propiedad privada como factor casi excluyente de demas derechos y obligaciones (estamos hablando de capitalismo salvaje) y esto conlleva a la injusticia y a la inequiidad manifiesta en todos los rodenes de un pasi que nacio con animos federales y ha terminado mas centralista que nunca. Porque uso la palabra porteñocentrico? Como una muletilal para ejemplificar al argentino que sin importar donde nazca se vuelve tan funcional que termina traficando con el egoismo e individualismo mas acentuado de los 90. Esta gente se concentra en el nodo puntual de la city (politicos, empresarios gente de los medios etc) y mantienen cuativa a la nacion (incluidos los habitantes de la ciudad que no son porteñocentricos Guiño ) Asi que en definitiva coincido con tu analisis

  • Santiago     11/10/2006 - 15:33:07

    La energía solar y eólica no son rentables, necesitan demasiado espacio para producir un poco de energía.

    Por mi parte creo que la única solución a corto plazo es la construcción de más centrales nucleares. Seguramente salten y vociferen algunos grupos ecologistas, pero la energía nuclear es la única que puede suplir la demanda creciente de energía en el mundo.

  • Fabio     11/10/2006 - 18:22:16

    la solución es la fusión nuclear :D:D pero la última vez que <a href="http://www.fabio.com.ar/verpost.php?id_noticia=1812">hablé de algo semejante</a> en este blog no entendieron una mierda y terminaron hablando de Alf y Brigada A, imaginate :D:D

    La energía nuclear es interesante pero es poco rentable al largo plazo por sus desechos, tampoco es la gloria, aunque usarla para energía es el mejor uso que tiene, al corto plazo es lo mejor, pero si no te preocupás por fabricar AHORA los reactores y los autos eléctricos, en 10 años, cuando no tengamos petróleo, no va a servir de nada.

    Para comenzar yo impediría la exportación de petróleo y gas Argentino, nada, se acabó, no podemos vender más, lola.

    Pero el Sr. K no haría eso, sería jugársela por un plan energético a largo plazo y para él, que responde a los intereses de grandes empresas y de su propia reelección, jamás haría algo que lo pudiese hacer tambalear, jugársela? naa, nunca! es un político clásico, argentino y peronista, algo así como un cobarde corrupto, bah,.. algo así :D

    Cattel, las cooperativas como la de BAriloche no son cooperativas, utilizan el recurso legal, pero son meras mini-corporaciones monopólicas (la CEB es el mejor ejemplo) donde curiosamente uno no tiene ni voz ni voto (cooperativa?) debido a los cambios de estatuto que nadie impidió y todos los barilochenses dejaron que suceda. Por eso ellos tienen el precio más alto de la electricidad: porque puden y poruqe los cagones de los barilochenses nunca se quejan ni se juntan para quejarse.

    Fabioar: "quien dijo que el Capitalismo, es un sistema Justo, Inteligente y Solidario?" creo que nadie, por ahí alguno dijo que se "autorregula por la competencia", no conozco país capitalista extremo que no sea puro monopolio, y eso, ni capitalismo es. Tiene el mismo problema del socialismo, nunca exisitrá un país socialista porque a nadie le conviene. Nunca existirá un país capitalista como dicen los libros, a nadie le conviene la sana competencia, es imposible que exista.

    Si son empresas las que van a decidir nuestro futuro energético ¿porqué lo permitimos? está en nosotros reclamarle al estado que exista, que sea algo, y que se recontracague en los intereses de Shell, Exxon, Texaco, etc. Ellos no importan, no son de acá, no nos debería ni interesar sus deseos y no son "personas", son corporaciones, sus empleados son los que más sufrirían, pero sufrirían de todos modos, cuando se acabe el petróleo también los van a despedir. Mejor que no se acabe tan rápido.

    Cero exportación de crudo y dejarlo sólo para petroquímica y nada de combustible. Lo más ridículo de la humanidad es que está quemando petróleo para manejar un auto!!! debería usarse para plásticos y compuestos nada más!!!!

  • Edwin     11/10/2006 - 21:42:33

    Alah Akbar, Alah Akbar! (grito de los arabes en la primera cruzada, alla por 1095) que quiere decir "Dios lo quiera"

  • Edwin     11/10/2006 - 21:43:54

    no puedo con mi genio, posdata2:

    De cobardes y cagones
    el pais esta lleno a montones

    :D

  • Leo     12/10/2006 - 22:00:13

    Trabajo en edesur
    Dos cosas: los bondis, algunos, tienen gnc aunque sean a gasoil, por ejemplo linea 17 (Avellaneda-Recoleta)
    Otra, la factura de luz de capital y gran bs, al igual que la de gas, es bajisima.. mas si le sacamos todos los impuestos pedorros y las multas... y si, en el interior es mas caro... pero aca no se aumenta la tarifa porque el gobierno y el ENRE no lo autorizan, solo ponen mas multas para todos (PUREE) y asi ellos recaudan mas, mientras edesur no puede invertir y no toman gente...

  • Edgardo     14/10/2006 - 04:55:16

    Que se vaya a la mierda el estado, el gas, el petróleo, bush, el capitalismo y el socialismo, hay que buscar una forma medianamente económica de ponerse un(os) panel solar en el techo y generar nuestra propia energía (cada casa produce su propia enería).

  • arrechomagno     14/10/2006 - 13:16:08

    El problema este de escasez de energía, infraestructura, etc., supera cualquier discusión sobre capitalismo, socialismo o el sistema económico que ustedes se imaginen. No quiero amargar a nadie, pero con las privatizaciones (tomando el caso de YPF) al tercer año de la remisión de utilidades (que son las ganancias obtenidas en pesos en argentina, pasadas a dólares por medio de la caja de conversión, y giradas a la casa matriz) recuperaron toda la biyuya que pusieron para la compra de la empresa estatal. Las inversiones que se realizaron en la década menemista no apuntaba a un abastecimiento interno y el excedente hacia la exportación, sino todo lo contrario. Hoy por hoy la economía argentina se está expandiendo pero los problemas que antes ni se tenían en mente (ya que la argentina se estaba destruyendo y la industria no necesitaba de energía porque de a poco dejaba de existir) actualmente podría generar trabas para el crecimiento (como decia un chico por ahi arriba, no se pueden levantar parte de la cosecha por falta de gas oil). Todo este kilombo que está sucediendo no es culpa del capitalismo, de las empresas transnacionales, etc. sino de una generación de políticos que nos rompieron bien el traste con apoyo de gran parte de la población (engañada), vendiendo por chaucha y palitos empresas estatales que son el núcleo del desarrollo de cualquier país, dejando en manos de empresas con visión cortoplacista (para obtener ganancias) el manejo casi discresional de temas relacionados con el bienestar social. Los platos rotos se están pagando hoy en día, y las soluciones son muchas, pero hay que ver que es realizable y que no. En otros países se están conscientizando sobre estos temas, quizás sea porque tienen un camino recorrido más largo que nosotros, o vaya uno a saber, pero el capitalismo no funciona de la misma manera en todos lados si le ponés límites. El caso opuesto es lo que, lamentablemente, vimos que ocurrió acá cuando le dejás hacer lo que quieras. Saludos.

  • Jorge     17/10/2006 - 10:45:54

    Martín: estaría de acuerdo con vos si hubiera señales de reducción de consumo, se podría llegar a un equilibrio, esa palabra en Gringolandia es cada vez más rara.
    En Argentina, suponiendo que hubiese yacimientos petroleros sin explotar, su producción iría directa para afuera, somos un mercado chico y el negocio es exportar. Por supuesto el "negocio" no es para nosotros sino para los que estén en el gobierno de turno.
    Lo de la carga usuraria de energía en el Interior, respecto de Buenos Aires, no lo conocía y lamentablemente no me sorprende, los votos y los $$$ están AQUI y no ALLI, puede decirse que el subsidio energético es otra compra de votos pero a otro nivel y escala

    FABIO: leí tu post del Helio-3, te cuento que lo de la fusión es un sueño cada vez más inalcanzable, no alcanza con infraestructuras faraónicas y hasta que no FUNCIONE un reactor con Helio-3 no van a ir a la Luna a explotarlo. Pero por otro lado, la energía de fusión no reemplaza los plásticos, fertilizantes y químicos que el petróleo sí da.
    Posiblemente no terminemos con un "reemplazo de petróleo" sino con diversos mix según cada país. Pero si preguntás sobre alternativas, tenés la energía atómica y el carbón. NO WAY, OK que son hipersucias, pero para contenerlas la solución es regular el CONSUMO, replantear EL USO ENERGÉTICO DESDE CERO.
    Ejemplo: para tramos cortos con poca carga la bicicleta es insuperable. Bien cuidada, puede durar 20 años (o más) con cambios de cubiertas, cadena, etc. cada 1-3 años con un costo que no supera el 30% del total. ¿Vos te imaginás una PC así, un auto así? En este esquema de hiperconsumo, para una empresa es prácticamente SUICIDA vender productos en tales términos...

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