Pluma Wedding

curioso resultado de la encuesta esta de Clarín que todavía no terminó :D demasiado parejo, no? que encuesta maraca! :D

¿y ustedes? ¿aprobarían el matrimonio gay? no hablo de adopción ni nada por el estilo, tan sólo el matrimonio entre personas del mismo sexo... a ver cuanto chupa-cirio moralista ortodoxo o liberal reventado tenemos por acá... :D

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Comentarios

  • Matias     21/04/2005 - 15:48:37

    No me molesta, que hagan lo que quieran...
    Siempre y cuando no me incluyan en sus planes...

  • Juan Manuel (The Return)     21/04/2005 - 15:53:32

    De acuerdo con Matias, con el culo de ellos que hagan lo que quieran... pero el mio que ni lo miren...

  • Esteban     21/04/2005 - 16:01:53

    ok...esta peleada la cosa (lease cosa con una z en lugar de la ese)...de que lado me pongo....de adelante o de atras???

  • Esteban     21/04/2005 - 16:03:15

    estoy a favor del casamiento....o acaso alguien te inpide ser menemista a vos chupasirios del orto (no es a nadie en especial el insulto)

  • Lizandro Llancafilo     21/04/2005 - 16:06:21

    Estoy de acuerdo.

    Se merecen un trato digno. Cada uno hace de su vida lo que quiera siempre y cuando no sea negativo para los demas.

  • Tincho     21/04/2005 - 16:12:44

    No escondan sus dones chicos,no sean egoístas,cierren los ojitos que es solo un pinchacito :D:D:D
    Me da lo mismo mientras <b>solo</b> sea de matrimonio que hablamos.
    Si igual,por necesidad tuviese que votar lo haría por no(llamenme anticuado,por varios motivos me parece antinatural)

  • Fabio     21/04/2005 - 16:29:09

    antinatural cual de todas las cosas? el amor? el matrimonio? la fidelidad? :D:D

  • Marcos     21/04/2005 - 16:33:59

    Mira el tema es complicado ya quela iglesia no hacepta que se casen hombres pero si acepta que que se cacen hijos de puta como bush o condolessa rice no???

  • Melina :D     21/04/2005 - 16:50:26

    Yo estoy de acuerdo.
    Aunque hay que ver si acá lo legalizan algún día...

  • argie01     21/04/2005 - 17:04:39

    Mirá Fabio, yo creo que planteaste mal la pregunta. Una cosa es que los homosexuales tengan los mismos derechos que un matrimonio hetero, y otra que realmente la ley los considere un "matrimonio", con el mismo sentido que la ley le da al matrimonio hetero.
    Por ejemplo, el Francia la ley les reconoce los mismos derechos a heteros y homos, pero solo a la unión de heteros la ley la llama "matrimonio".
    En España no. Para la ley española ambas uniones forman un "matrimonio":
    Yo estoy de acuerdo con la ley francesa.

    De todas maneras, o te informás poco sobre la complejidad del asunto, o estás tratando de crear un poco de "vida" a tu weblog, porque estas no son preguntas a las que se le pueda dar una respuesta simple, tipo comentario de weblog...

    salu2

  • Taly     21/04/2005 - 17:37:42

    Yo creo que si hay una respuesta simple.

    Si yo fuera gay y amara mucho a mi pareja, me gustaria que la ley la considere mi conyuge. Asi ella tendria derecho a la mitad de mi plata, a hacer mi voluntad el dia que este conectada a un aparato para vivir y todos los demas derecho que voy a tener el dia que me case con mi novio (si es que algun dia me caso )

    Donde está lo complicado?

  • Fabio     21/04/2005 - 17:45:20

    Argie... y cual sería esa "diferencia" entre uno y otro para ser llamados de distinta manera? que diferencia, además de las obvias, posee?

  • Cocodrilo     21/04/2005 - 17:45:24

    Yo voto si, con la condición de que se legalice la bigamia... :D
    Qué, si les dan los gustos a los putos, por qué no a los cafiolos (como yo).

  • XavMP     21/04/2005 - 17:46:37

    Yo no estoy de acuerdo, eso no es matrimonio.

  • Cattel     21/04/2005 - 17:53:26

    Yo voto Chupa-sirio moralista ortodoxo (con reservas).

  • Matias     21/04/2005 - 17:53:32

    "pero si acepta que que se cacen hijos de puta como bush o condolessa rice no???"

    Ojalá se cazaran hijos de puta como Bush y Rice!!! :D

  • Cocodrilo     21/04/2005 - 17:56:21

    Hagamoslé el aguante a Fabio che, que se quiere casar...

  • Danbat     21/04/2005 - 18:05:15

    Por la moción de Matías voto que ´sí´. :D

    ¡¿Dónde firmo?!

  • jhony     21/04/2005 - 18:15:29

    Negativo. No apruebo el casamiento gay. Y Dios creó al hombre y a la mujer. A la mier...... con estos plumas !

  • Marcos     21/04/2005 - 18:28:23

    Che Fabio hacete una encuesta en la pagin como esas que tenes al costado y donde haora dice "con quien hablarias si tuvieras 5 minutos.."

  • chocho     21/04/2005 - 18:44:09

    Cattel dijo el 2005-04-21 17:53:26
    Yo voto Chupa-sirio moralista ortodoxo (con reservas).

    chupa-sirio? es chuparse a un hombre de Siria? O es chupa-cirio? :D :D
    Yo voto que ´rejunten´ los que quieran y tengan todos los derechos de herencia y obra social y lo que quieran... pero casarse? por civil, claro... por Iglesia? lo que la Iglesia quiera. Para ellos son una degeneracion, asi que por que deberia casarlos? Pero, si, que por civil los casen nomas, total tantos putos se casaron con minas por otras cosas, por lo menos esto sera ´por amor´...

  • chocho     21/04/2005 - 18:50:56

    jhony dijo el 2005-04-21 18:15:29
    Negativo. No apruebo el casamiento gay. Y Dios creó al hombre y a la mujer. A la mier...... con estos plumas !

    Fiu!
    Yo entendi:
    jhony dijo el 2005-04-21 18:15:29
    Negativo. No apruebo el casamiento gay. Y Dios creó al hombre y a la mujer. A la mier...... con estAs plumas !

    y pense que a Jhony le jodian las plumas... Guiño

  • HATTUSIL     21/04/2005 - 19:00:05

    Yo voto por la prohibicion de todas las formas de casamiento posible!!! Estoy cansado de que los hijos de remilputa de mis amigos se casen, me abandonen en la joda, y encima mi novia los tome como referente echandome en cara de que me tengo que casar con ella... Para que se hacen los snobs aprobando el casamiento de putos si uds. ni siquiera creen en el casamiento de hombre y mujer????

  • Tincho     21/04/2005 - 19:02:41

    no Fabio,no es antinatural todo eso que nombras...hablaba como antinatural a mi gusto simplemente.
    Me choca,tanto como me puede chocar ver a un viejo de 70 con una nena de 15 (o viceversa) u como ver a dos vampiristas tajeandose a navajazos como muestra de amor por ejemplo.(y el gaucho con su dolly??...eso es amor!!!).:D:D:D
    Quizá me incomoda un poco porque por estos lados donde vivo no es algo común de ver y me falta costumbre,pero,por ahora ,en mi opinión,me parece antiestético.Y ya sabemos que la definición de estética es tan personal y caprichosa en cada uno que ni para debatir da.

  • HATTUSIL     21/04/2005 - 19:10:26

    Ah Fabio!!! otra cosa!!! la revolución maraca se extendió por el mundo gracias a la globalizacion liberal, si no fijate la cantidad de trabucos que hay en yanquilandia (en la URSS y en Cuba los gays eran/son perseguidos, si no, mirá "Fresa y Chocolate")... asi que vas a tener que excluir a los liberales de tu lista de enemigos del casamiento entre bufarrones.

  • Devilcrow     21/04/2005 - 19:10:28

    parece que esta boludes es mas importante que comentar sobre los problemas en el ecuador.....:D:D:D
    sera porque el instinto gay los llama....:D:D:D

  • Zurdito     21/04/2005 - 19:13:47

    Esta permitido y ya existen "parejas felices"... aprobar es otra cosa pero no sirve de nada :S

  • Otro_Fabio     21/04/2005 - 20:19:31

    que se yo.... como maraca, puto, gay, y etc. que soy... pregunto... por que mi novio No se quiere casar conmigo? eh?.... porque soy un desastre... vago... sucio... eh?...

    miren, hablando en "serio" (jaja) desde mi humilde punto de vista, al menos aca en argentina (buenos aires y grandes ciudades) creo que ya estamos un poco de vuelta con este tema... por las opiniones que escucho de la gente en general mas o menos esta todo bien... un poco por la influencia de los medios, un poco porque mucha gente gay en los ultimos años lo dijo ante amigos, familia, etc y todos se dieron cuenta que seguia siendo el mismo que era antes y que se merecia todo el respeto y la cordialidad etc. de antes de haberlo dicho y tambien como en general la gente tiene buena leche en esta ciudad-pais.... tambien quiere que su amigo-primo-tio, etc... sea tan feliz o infeliz como el resto... creo que la cosa siempre se ensucia cuando se habla en abstracto de "la gente"... "los gays"... "los judios", "los bolitas",etc. etc... pero cuando se habla de personas en concreto, creo que la mayoria somos copados y le deseamos lo mejor al que tenemos al lado, excepto obviamente si es un hijo de puta y ahi no importa si es catolico, rubio y parte de la flia...

    en lo personal el matrimonio me interesaria solo por los "beneficios" legales burocraticos...
    para mi, el amor y las parejas no necesitan de casorio... bueh... excepto... para algunas personas para las cuales las ceremonias son importantes y marcan etapas en la vida y esas personas si le dan verdadero valor al matrimonio, entregas de diplomas, etc.. y esta bien que lo puedan hacer si eso les hace sentir bien...

  • negrofabio     21/04/2005 - 20:37:06

    ami no me joden los maracas , lo que si me jode es que lo escondan o traten de reprimirlo , sabiendo que son marcas que lo digan , no que se hagan los bolu2 y es mas aveces critiquen a los gay declarados .Si decidieron ser morfetas , que lo sean con la frente alta

  • Devilcrow     21/04/2005 - 20:39:37

    bueno..entonces inviten a la boda de jhony y matias....:D:D:D

  • Matias     21/04/2005 - 20:49:16

    No Fer...
    Lo de él conmigo es imposinble...
    Te lo estaba dejando a vos!!!

  • Marinita     21/04/2005 - 21:27:48

    Antiéstetico?!
    Antiéstetica es la panza de todos los hombres mayores de 25 años que conozco felizmente casados; no las parejas homosexuales.
    Negrofabio, alguna vez fuiste puto?
    Y, si bien no me atrae ningún tipo de casamiento; no veo la diferencia entre uno de dos tipos, dos minas, dos travas, o un hombre y una mujer. (Ah, sí! que los últimos son estéticos!!!) Sin embargo, si a dos hombres, o whatever, les hace feliz casarse, no veo porqué no pueden gozar del mismo derecho que una pareja heterosexual.
    Obviamente no estamos hablando de ceremonia religiosa! Qué ridiculez! (Para el que sea que lo escribió...que ya no lo recuerdo.)

  • Marinita     21/04/2005 - 21:31:53

    Igual hay que matar a todos los homosexuales, eh?
    Y a todos los judíos, y a los nazis, y a los pro-Ratzinger, y a los prejuiciosos contra Ratzinger, y a Jorge Bucay, y al bigote de Martín Caparrós y a Víctor Sueiro.

  • Matias     21/04/2005 - 21:32:55

    Con estético creo que se refiere que quizás a la gente le da asco ver a dos hombres juntos, dándose besos, y haciendose "mimitos" (tocándose, abrazándose, etc.)...
    En cambio, en una pareja heterosexual, no molesta (excepto a las viejas chapadas a la antigua)

  • Matias     21/04/2005 - 21:35:49

    Te faltó a Ratzinger

  • Marinita     21/04/2005 - 21:40:18

    No, Ratzie al poder, caramba!
    A mí me daría más asco ver a algunas personas delante mío, sin estar desnudas ni haciéndose "mimitos" con un hombre.

  • Devilcrow     21/04/2005 - 22:41:25

    no matias...no soy pedofilo y gay menos.....:D

  • Fabio     21/04/2005 - 23:27:23

    Marinita: otrofabio ES gay y lo reconoce, lo que me parece perfecto Guiño

    HATTUSIL cuando nombré a "liberales" lo decía como lo opuesto de un conservador, no como sinónimo.

    Es una discusión interesante esto, igualmente noto que hay un poco de confusión, por eso aclaré en el post lo de "no incluyan el tema de tener hijos" por la simple razón que es un atributo que ahí si, es antinatural y al cual le falta todavía más discusión.

    El matrimonio Gay desde el punto de vista legal y civil me refería, no el de la Iglesia, para mi la iglesia carece de importancia en este sentido, ya que no es la única religión obviamente.

    La unión civil pero con los mismos derechos y obligaciones que el matrimonio lleva ese nombre en lo legal, es decir, matrimonio. No importa como lo concibe la iglesia católica ni la comunidad judía ni los musulmanes, es algo totalmente laico (por suerte) y en España se dio ese paso hoy mismo.



    eso si, lo mejor lo de HATTUSIL queriendo abolir el matrimonio de quien sea :D:D

  • jhony     21/04/2005 - 23:36:11

    Fer dejate de joder y ubicate, no soy TROLO, PUTO, GAY. A ver si te queda claro! Ahora mi pregunta es ¿ porqué siempre manejás ese lenguaje de gay, de pluma, etc ? ¿ qué necesidad de manchar y joder a una persona a mi en este caso permanentemente ?
    Qué pesadilla loco. CORTALA . " no se si te quedó claro ".

  • Cocodrilo     21/04/2005 - 23:37:33

    Fabio, te has convertido en el portador de la bandera de los derechos del gay.
    Felicitaciones!.

  • Edwin     21/04/2005 - 23:43:44

    Mira Fabio, me parece sos trolo, porque no es lo mismo "chupar-sirio" que chupar - cirio :D :D

  • Fabio     21/04/2005 - 23:44:45

    true

    <img src="http://www.draconian.com.ar/love/images/loveparty.jpg">

  • chocho     21/04/2005 - 23:47:01

    edwin, te gane de mano con eso... se lo retruque a cattel asi...Guiño
    Ganarle de mano a Edwin, a la mierda que estoy aceitado... Guiño :D :D

  • Otro_fabio     22/04/2005 - 00:21:41

    <img src="http://85.158.9.33/newphotos/2/w/secondary/wrighton123pcq.jpg"></p>
    Para la Boda
    Es una foto de Robert y mia en el casamiento de una amiga mia en Saavedra (cerca de Bahia Blanca) donde fuimos los "testigos" de la boda... pero, No estabamos nosotros para el Si, gente?Guiño

    Aunque siempre me parece que tambien damos onda pastores evangelistas, en la foto :D:D

  • Fabio     22/04/2005 - 00:23:28

    Fabio, vos cual sos? el de la izq o el de la derecha?

  • Otro_fabio     22/04/2005 - 00:33:51

    El morocho soy yo... Fabio.... el rubio es Robert...!!

  • Devilcrow     22/04/2005 - 00:34:35

    jaja no adoptes poses raras pues pibe...dices cada cosa que pareces pluma pluma....jajaja...por ultimo bancate la joda...que paso?...ahora ya no aguantas bromas.....:D:D:D

    ps:fabio es el que esta abajo.....:D

  • LoLiTa*     22/04/2005 - 00:43:44

    cheeeeeee otro_fabio: una masa lo que dijiste, ajajaj. Y otra cosa: el pelirrojo de la foto(sos vos?)es/sos igual a mi vecinooo! es de Cba? jajaaj.

  • Otro_fabio     22/04/2005 - 00:51:13

    No Lolita... el "pelirrojo" que es rubio Guiño... No es de cordoba... Es de EE.UU... de Memphis... pero hace mas de 4 años que vive en buenos aires.

  • LoLiTa*     22/04/2005 - 00:52:22

    :D:DOk, y MI opinión es la siguiente: SI A MI ME GUSTA UNA MINA, UN PERRO, UNA PLANTA, MI VECINO, MI MEJOR AMIGA, EL TRABA DE LA ESQUINA, EL PLOMERO QUE SE AGACHA Y SE LE VE LA RAYA DEL C..., EL HERMAFRODITA QUE VENDE FÃ’SFOROS EN LA PEATONAL, UN ASESINO EN SERIE, UN GIGOLÃ’, MI PROFESORA DEL CURSO DE BONSAI, O LO QUE SEA...................======>SI QUIERO ME CASO!<======porque es un pais libre, no???? y si alguna maldita persona en este mundo bastante complicado tiene la oportunidad de ser Fliz.......BRINDO POR ESA PERSONA! no seamos egoìstaaas! no estoy enamorada de ninguna de las personas que mencionè, jeje...bastante retorcido..no? y personalmente no es que aaaame los gays, pero si asi son felices, que lo sean!
    CHIN CHIN, jeje...
    PAZ"

  • LoLiTa*     22/04/2005 - 00:53:18

    asaaaaaaahhhhhhh soy daltònicaaaaaaaa! eu flaco, reconocè que tiene un leve tono rojizito en la barba, ajajjja.GuiñoGuiñoGuiño

  • Tincho     22/04/2005 - 06:15:43

    Marina(que joven amable y respetuoso soy,jej) que agresiva por dios!!! :D...aclaré que es antiestético a <b>mi</b> gusto,<b>único,exclusivo,personal,mio y solo mio</b>,precisamente porque sé que mi opinión no le caeria bien a algunas personas.
    Lo recalco,sobre gustos no hay nada escrito,relee mi post y verás que no es un ensañamiento antigay ni nada de eso lo mío.Es mas,uno de los mejores amigos que he tenido(y quizá que tendré) era gay.Y aceptaba mis opiniones y diferencias sin tantos reproches como los que he visto de parte de la "comunidad pro-defensa al gay".
    Lamentablemente he dejado de tener contacto con él(de amigos logicamente,jejjj) hace tiempo,sinó le diría que se pasase por acá a dejar su opinión sobre el tema.

  • Marinita     22/04/2005 - 07:53:20

    No soy agresiva; hago notar cuando un comentario me parece estúpido nomás. (Y sí soy agresiva, a quién engaño?)
    Sí, yo creí que venían a casita con El libro del mormón. Que viva José Smith! :D
    Así me gusta, Lolita; yo me quiero casar con mi lámpara de lava, VIVAN LAS NOVIAS!

  • Marinita     22/04/2005 - 07:53:59

    Fabio: y querés que lo felicite a otro_Fabio?!

  • Otro_Fabio     22/04/2005 - 12:04:11

    Marinita: No me tenes que felicitar por nada... Guiño

    ah y aclaro, la foto... la publique porque la veo graciosa (no es nuestro estado "natural")... y ademas, porque al ver la anterior que puso fabio, pense que esta era como lo opuesto... seria y recatada como una estampita mormona... pero que en definitiva son las caras de la misma moneda porque en el fondo todos tenemos una parte "fiestera" y otra "ceremonial"... y otra "practica" y otra "burocratica"...

  • ezk99     22/04/2005 - 12:54:06

    ¿que significa chupa-sirio? que los maracas-torti se casen me da igual total eso del casamiento es una gilada.
    Me iteresaria debatir sobre el tema de adopcion de chicos....... seria más interesante............

  • Fabio     22/04/2005 - 13:27:08

    Marinita, ahora te toca a vos postear la foto con tu lámpara de lava :D

  • el_exiliao     22/04/2005 - 13:41:17

    Umm.... creo que el tema es bastante complejo al fin y al cabo. Desde un punto legal me atrevería a decir sin saber un cuerno de leyes. Al menos tengo el recuerdo de los discursos que te dan en el registro civil cuando alguién se casa. Toda esa pedorrata de cosas que te dicen, pero que en definitiva son el concepto de nuestra ley sobre la union de personas en matrimonio. Según ese criterio o concepto no estoy de acuerdo que dos hombres formen un matromonio.. bah, no es que no este de acuerdo, sino que creo que no es coherente, justamente porque el concepto de matrimonio para nuestra ley SI incluye todo el tema de tener hijos y formar un lindo y hermoso hogar para que los futuros habitantes de nuestro país puedan crecer... y bla bla bla. Y sin pretender meterse en ese tema puntual, un matrimonio con todas las de la ley no se podría dar entre homosexuales, hombres o mujeres. Ahora, si se "reformula" el concepto de matrimonio es otra cosa, y de hecho no vendría mal, por que aún entre hombres y mujeres en la actualidad creo que hay algo que falla en el matromonio, y muchas cosas sin ridiculas y obsoletas (como la monogamia claro :D).

  • el_exiliao     22/04/2005 - 13:49:53

    Ah! me olvidaba. Obviamente pienso que en realidad que es lo que yo pienso no importa un carajo, cada uno puede hacer loq ue se le canta el forro.

    Y digo, decir que los gays pueden hacer lo que quieran mientras no lo incumban a uno mismo es muy peligroso. Casi se puede interpretar que uno prefiere "ignorar" la cuestion "mientras nos los vea..." o inclusive no denota demasiada aceptación al tema. Por más que suene raro, cual es el problema que te encare un trolo? Nada, no disculpa, me va trincarme una buena mina loco (o mejor dicho loca :D), y listo. Las minas estan mas acostumbradas a eso de rechazar un encarador (a mi casi siempre ), digo, no es nada del otro mundo no? o debería decir del orto mundo, ja!

  • icedany     22/04/2005 - 14:20:57

    me gustaria poder aceptar el casamiento gay, tener mente abierta y decir "cada quien su culo y como lo use es su pedo"... p

    ero la verdad es que lo rechazo, no por motivos religiosos porque creo en dios pero considero a la iglesia (a todas las iglesias) una mierda que ha retrasado al hombre desde el inicio de los tiempos, no, lo rechazo porque es antinatural para la superviviencia de la humanidad.

    Si todos los hombre y mujeres fueramos gays, hasta ahi llega la raza humana, asi que no me chinguen diciendo que cada quien sus gustos.

    Sobre la adopcion: si una pareja gay adopta a un pequeño,¿cuales seran las probabilidades de que el niño(a) desarrolle preferencias gays?, yo creo que serian probabilidades altas, asi empieza la corrupcion de la raza, se que sueno muy cerrado e intolerante, pero ni modo.

    Mis disculpas a los gays que puedan sentirse ofendidos por este comentario. Guiño

  • icedany     22/04/2005 - 14:27:37

    por cierto, estoy de acuerdo con HATTUSIL en el post 23... vamos a prohibir el matrimonio al menos por unos años ¿no?... soy el ultimo de mis amigos de preparatoria que queda soltero y las esposas de mis amigos me hacen mala cara cuando nos reunimos y yo llego con una mujer distinta que la de la fiesta de el mes pasado... ¡HEY SOY SOLTERO, TENGO DERECHO A SALIR CON QUIEN QUIERA!... y para acabarla de chingar mis abuelas estan jode y jode de que ya va siendo hora de que me case ¡SOLO TENGO 25 AÑOS!... si, me voy a casar: PERO PURA MADRE... jajaja :D:D:D

  • Devilcrow     22/04/2005 - 14:50:54

    para que prohibir el matrimonio...si quieres te casas y si no...no....ademas resulta mas conveniente convivir....Guiño

  • icedany     22/04/2005 - 15:11:25

    si Marinita se casa con su lampara de lava, ¿Yo puedo casarme con una muñeca inflable y serle infiel con mi mouse?... :D

  • Devilcrow     22/04/2005 - 15:22:06

    porque no te conviertes musulman y listo...podes tener las mujeres que quieras...ah sorry me olvidaba que tus preferencias son seres inertes...:D:D:D

  • jhony     22/04/2005 - 15:22:20

    Vos con muñeca inflable ? no lo creo Por las dudasandá cortandote las uñas.........

  • Fer     22/04/2005 - 15:29:32

    jajaja ------------ :D

  • Devilcrow     22/04/2005 - 15:32:25

    si esa es tu onda y sos tan timido como para ligarte a una chica de verdad...comprate las que son casi reales aunque te van a costar algo mas de 5000 dolares pero no vas a necesitar cortarte las uñas....:D:D:D:D:D

  • Iman Decarne     22/04/2005 - 15:55:24

    Dejo mi humilde punto de vista en esto del matrimonio en personas del mismo sexo:
    Creo que hay puntos de vista que uno sobrevalora y llega a pensar que son parte del "sentido común", cuando en realidad son parte de la época que nos toca vivir, o sea prejuicio disfrazado de sentido común. Piensen algo: ¿negarían hoy en día que una persona negra tiene los mismos derechos que una que no lo es? ¿le negarían derechos de igualdad a personas de credo judío? Pues eso, hubo épocas en este mundo loco que se creyó parte del sentido común negarlas...
    Estamos hablando de asegurarle a las personas homosexuales un plano de igualdad de derechos, para no ser considerados solapada pero insistentemente ciudadanos de segunda.

  • icedany     22/04/2005 - 16:34:08

    no puedes comparar ese tipo de discriminación, Decarne... un Judio lo es por que asi fue criado y respeta su tradición y su cultura, una persona de color lo es porque su codigo genetico (que por cierto es 99.7% igual al de cualquier caucasico, chino o cualquier otra raza) asi lo determino, un minusvalido lo es ya sea porque sufrio un accidente o nacio con un mal congenito... ellos no deben de ser discriminidos simple y sencillamente porque asi fueron hechos, asi nacieron, son lo que son y nadie debe considerarse superior.

    Por otro lado, un homosexual lo es porque eligio serlo, eligio un estilo de vida que no es bien visto y (repito) no ayuda a la supervivencia de la especie, cuando los cientificos me comprueben (sin especulaciones) que un homosexual realmente nace con esa preferencia implicita y no puede hacer nada por evitarlo, entonces si dire "bien, no es su culpa, asi nacio, aceptemoslo como otro genero en nuestra especie". Mientras no me demuestren eso los respeto como seres humanos con derechos y garantias, pero no acepto su matrimonio ni adopcion de niños porque insisto, eso conlleva a la destruccion de la especie

  • icedany     22/04/2005 - 16:37:25

    perdon, iba a poner "corrupcion" de la especie, no "destruccion", tampoco hay que ser tan dramatico... :D

    perdon otra vez, debi haber puesto "asiatico u oriental" en vez de "chino"...

    y hasta tuve algunas faltas de ortografia, lo siento, es que estoy teniendo un dia medio pesado en el trabajo, lo que me recuerda que tengo que cerrar esta pagina y ponerme a hacer lo que se supone que hago para recibir mi sueldo...:D

  • Devilcrow     22/04/2005 - 16:46:18

    anda.... que si fueras mi empleado ya estarias despedido.....:D

  • Fabio     22/04/2005 - 16:50:38

    Icedany, estás pidiendo la prueba al revés. Cuando puedas demostrar que la homosexualidad es un capricho psicológico te admito entonces que es medio al pedo hacer tantas leyes, pero ni podés demostrar una cosa ni la otra. Hasta que no se conozca en profundidad el cerebro humano y el genoma (hasta que no se conozca como funciona en su totalidad digo) no vas a poder afirmar ni una cosa ni la otra!

  • Devilcrow     22/04/2005 - 16:55:00

    Pero mientras se resuelva la duda...sales por las noches....:D:D:D

  • Marinita     22/04/2005 - 16:55:39

    Icedany; lo que necesitás son pruebas científicas!? =D Qué increíble, hombre!
    Entonces no basta con que yo o cualquier otro te diga que simplemente te gusta lo que te gusta; a vos las mujeres, a mí las lámparas de lava y a los dos Fabios los hombres, y te aseguro que desde siempre fue así. Acaso creés que se elige?! El único caso que conozco que haya elegido es la hermana de Marge Simpson, que no encontraba un hombre, wey.
    Otro_Fabio, lo de las felicitaciones se lo pregunté sarcásticamente a Fabio-blogger porque me dijo que vos eras gay y lo aceptabas....so?
    Lo que escribís, Icedany, dice explícitamente y sin reparos que un homosexual no es considerado parte de la especie? Que no merece respeto? Ufff, que nunca tengas la DESGRACIA de tener a alguien cercano homosexual. O.o
    Fabio, la infame de mi hermana me rompió mi hermosa y amada lámpara de lava durante sus festejos de cumpleaños (me debe una lámpara de lava.)

  • chocho     22/04/2005 - 17:17:27

    bueno, ahi hay un tema que mas de una vez me he planteado... si gay nace o se hace o es una mezcla o hay quienes nacen y quienes se hacen... la verdad es que nunca logre tener una idea clara con respecto ni una opinion formada... pero si la duda, me gustaria saber si se nace o se hace... ud. que opinan, icedany ya se, y los demas?

  • Devilcrow     22/04/2005 - 17:23:07

    se hace.....

  • Devilcrow     22/04/2005 - 17:25:44

    hay gente que era homosexual pero cuando se volvia "cristiana" volvian a ser personas normales.....:D:D:D:D:D:D

  • Marinita     22/04/2005 - 17:28:11

    Quizá en algunos casos hayan factores externos. Una de las afirmaciones más comunes es que cuando no hay una figura masculina en el seno familiar es más probable que un hijo (varón) se haga homosexual.
    Sin embargo conozco un solo gay que sólo se crió con su madre, muchos más que tuvieron una familia/infancia feliz, no fueron violados (a la gente le gusta creer que se hacen homosexuales porque fueron violados), un amigo que es muy afeminado (pero straight) y nunca tuvo padre, y mi mejor amigo que perdió al padre de pequeño y se podría decir que es un nazi (a mí me discrimina, jaja), y ni cerca de ser gay (pongo gay porque no está ni cerca de ser homosexual, ni feliz.)
    Claro que en el caso de las mujeres se les va la estadística al carajo. Prácticamente ninguna niña se cría sin una referente femenino, y sin embargo hay las lesbianas que hay. Creo que la única razón es que las mujeres somos mucho más lindas que los hombres.

  • Devilcrow     22/04/2005 - 17:32:27

    las mujeres son lesbianas...porque una mujer es la unica que puede entender a otra mujer....:D:D:D

  • Marinita     22/04/2005 - 17:32:58

    No; no podés "volver a ser PERSONA NORMAL(¡¿?!)".
    Quizá decidieron prescindir de su felicidad o del amor para tener una vida tipo, y no romper los mandatos de la iglesia que -no sé cómo!- respetan.
    Me sorprende la cantidad de chicos que se reprimen y se hacen curas, por ejemplo. No es un mito, ya que conozco 3 (¡!) hombres entre amigo y personas cercanas que se fueron a hacer la curia porque rechazan su naturaleza.
    Y te aseguro que no "vuelven a ser personas normales", luchan día a día con eso; pero la homosexualidad ni con una sotana, ni con una esposa/esposo e hijos desaparece (lo mismo la heterosexualidad.)
    Y YO ME HARÉ MONJA!

  • Marinita     22/04/2005 - 17:34:40

    No creas, Fernando! O.o

  • Devilcrow     22/04/2005 - 17:36:05

    estoy hablando de ser "cristiano" no de la payasada que hacen los catolicos...

  • Marinita     22/04/2005 - 17:41:56

    Y católico no es cristiano. ¬¬
    De última, te vuelvo a decir...no se vuelven heterosexuales, Fernando. O_O Preferirán casarse y predicar como todo cristiano demagogo, hacer el Mea culpa o usar cilicios cuando miren hombres, y hacer de semental con la mujer que hace de esposa. Pero no dejan de gustarle los hombres y comienzan a gustarle las mujeres, o viceversa.

  • Fabio     22/04/2005 - 17:46:35

    "Devilcrow", en lo posible no desvíen demasiado la charla

    la "rectificación" del gay no es algo real, es una presión social que es suficientemente fuerte como para destrozar con lo que uno realmente puede ser.

    es como no bailar Rock&Roll porque lo consideres contra la moral de tu sociedad, no por eso no te gusta el rock, pero lo vas a detestar públicamente por más que para tus adentros desees estar bailando.

    "imandecarne" dijo algo exactamente referido a esto, por prejuicios algo que ahora nos parece "malo" debe ser una "enfermedad" o "deformación" o peor, como sugieren, un "capricho", cuando justo es algo que, por dar un ejemplo, en la antigua grecia era totalmente normal y aceptado y hasta sugerido por los más importantes.

    Lo que les molesta es lo que los separa de su "normalidad"? no es raro, la sociedad tiende a ser conservadora, a mantener todo tal cual ya que el aceptar cambios sería un "trabajo extra" y los obligaría a aprender algo nuevo.

    no sólo con la sexualidad sucede esto, con todo, hasta con este medio que usamos, Internet, que hace unos años todos prejuzgaban y ahora nadie vive sin la red.

  • Devilcrow     22/04/2005 - 17:52:27

    hablo del cristianismo en su real y verdadera dimension...algo muy dificil de entender para alguien que se encuentra fuera del contexto...
    la teoria de los paradigmas...se llama...

  • Marinita     22/04/2005 - 18:00:06

    Si la entendieras...
    Y, Fer; no te subestimes tanto dejando una conversación "porque yo no lo entendería", es demasiado patético e irreal.
    A propósito, desde cuándo estás profundizado en temas de homosexualidad y religión. Yo en uno mucho en el otro bastante, así que podés discutir de lo que quieras(hasta podemos volver al post de Efecto Mariposa a discutirlo .)
    Y aunque a mí o a cualquier me toque dios o vengan los siete ángeles del Apocalipsis y me pongan videos porno heterosexuales u homosexuales, ninguna sexualidad va a cambiar. Te lo aseguro.
    Y cuál es la REAL Y VERDADERA dimensión del cristianismo para vos, despotricador compulsivo?

  • Devilcrow     22/04/2005 - 18:10:02

    sobre homosexualismo no se mucho,no me molesta pero si la considero una anormalidad y del cristanismo se bastante...pero gastar palabras por las puras no me gusta y menos hacerle propaganda al cristianismo estando en la vereda del frente....Guiño
    bueno no hay mas que decir fabio ya lanzo sus frases censuradoras y el post del efecto mariposa ya lo cerraron....:D

  • Marinita     22/04/2005 - 18:13:43

    No sabía que habíanc errado el del Efecto mariposa ¡!
    Fabio no va a censurar nada mientras hablemos del tema del post, que no son los Huevos Poetas, además, y hasta el momento hemos estado discutiendo bien y tendido, sobre lo que corresponde.
    No me importa que hagas propaganda a favor del cristianismo aunque seas ateo o agnóstico (aunque sería un proceder ridículo) si en tal caso te ayuda a dar peso a tus argumentos.
    Acaso creés en milagros hechos por cristianos que transforman homosexuales en "personas normales", videntes en ciegos y muertos en vivos?

  • Iman Decarne     22/04/2005 - 18:21:55

    Leí hace poquito una frase (pero no recuerdo de quién...) que viene un poco al caso con esto de la "normalidad". Decía más o menos: Hay gente que gasta demasiada energía tratando de parecer normal...
    Luchamos demasiado para ser aceptados, cuando en realidad todos tenemos derecho a ser aceptados por el resto (y no "tolerados", que es una palabra que me suena a "me da asquito, pero me tapo la nariz y bué...") Nadie puede ser tan soberbio como para proponerse como medida de "lo normal"!

  • Devilcrow     22/04/2005 - 18:24:39

    no se necesita creer en algo que existe...ahora para poder estar en contra de algo se necesita conocer ese algo en su total dimension...si no...no existen las armas para discutir...
    por otro lado no me gusta debatir con argentinos....debes saber porque?

  • Marinita     22/04/2005 - 18:36:37

    Fer (DevilCrow) nunca se pone como medida de lo "normal"; él se pone como medida de lo Superior.
    Porque los argentinos son pedantes? Yo creo que el pedante sos vos; y también el más blando a la hora de discutir.
    "No se necesita creer en algo que existe"; entonces sí creés en Dios y toda la bola, buenísimo! genio. A propósito, no necesitás creer en la homosexualidad como característica natural, porque existe; aunque no creas...no tenés armas (en especial porque nunca fuiste puto, aunque sí sos un maricón.)
    A propósito, Sr. Paradojas; vos decís: "para poder estar en contra de algo se necesita conocer ese algo en su total dimension...si no...no existen las armas para discutir..." Acaso estás diciendo que para yo estar en contra de algo que NO existe en mi opinión (y rindiendo culto a la Verdad) debo CONOCERLO!? Sos tan pillo como para afirmar que para no creer en algo hay que conocerlo! (para conocerlo, hay que creer que existe, no?).
    No serás muy contradictorio? O "te expresaste mal"...a la gente le gusta decir esa frase trillada.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 18:41:12

    Quizo que decirte que hablas mucho al pedo... y yo adhiero.

  • Devilcrow     22/04/2005 - 18:47:26

    nena me referia al cristianismo no a la homosexualidad...me centraba mas en eso...lo del homosexualismo no me interesa y como dije antes no se mucho de eso como para entrar en debate....por otro lado que quieres que me mande un rollo de miles de palabras para que estes feliz con nuestra discusion....nena a la misma ahora que le contesto a una piba argentina estoy haciendo miles de cosas como para perder tanto tiempo....
    y lo de los argentinos...tu respuesta lo dice todo....
    Guiño

  • Marinita     22/04/2005 - 18:48:06

    Me alegro. La unión hace la fuerza!
    Y en qué te parece que hablo al pedo, Coco?, si sos tan amable.

  • Marinita     22/04/2005 - 18:51:35

    Ok, los argentinos somos todos muy pedantes. -_-
    Yo creí que hablabas del poder que tuvo el cristianismo sobre las personas que se transformaron; al punto de cambiar su sexualidad. Eso discutíamos.
    Ok; quizá si hubieras dicho que no te interesa discutir conmigo, no te hubiera molestado. ^_^

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 18:52:32

    Sería más fácil si me preguntas, en qué me parece que NO hablas al pedo.

  • Devilcrow     22/04/2005 - 18:58:08

    jaja felizmente se que opinas por pura joda...
    Guiño
    Discutir? prefiero hacerlo frente a frente y tomando unas cervezitas....Guiño

  • Marinita     22/04/2005 - 18:58:36

    No porque ni contestarías. Ya veo qué pensás de mí.
    Sin embargo esa tolerancia tan reducida te va a llevar a estar solito, Coco. En algún momento tendrás que relacionarte con gente que hable un poco al pedo, y que quizá no tenga tu Verdad Absoluta. :D
    Y, a propósito, aquí discutíamos muy cómodamente; o, al menos, sin ti. Querés sumarte a la discusión; o sólo decir lo mal que me comporto y pienso?! (propuesta que me parece muy válida y entretenida.)

  • Marinita     22/04/2005 - 18:59:58

    Y, a propósito, ya veo que quedaste molesto por nuestras discusiones en el foro. Sabé que discuto bromeando pero de muy buena fe; no te ofendás.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 19:04:23

    Solo decir lo mal que pensas.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 19:05:34

    Te dije varias veces que nada, que venga de vos, me ofende.

  • Devilcrow     22/04/2005 - 19:09:00

    no!!!...ahora se vienen lagrimas de cocodrilo.....:D:D:D

  • Otro_fabio     22/04/2005 - 19:17:06

    yo juro que soy homosexual desde que me acuerdo... estuve enamorado de dos de mis compañeritos de primaria y jugaba "eroticamente" con mi vecino que tenia mi misma edad (masturbacion mutua y esas cosas)... todo hasta que para mi primera comunion el cura me pregunto si habia cogido alguna vez (textual) y como yo me quede pensando... me dijo si habia tenido algun contacto de mis "partes intimas" con alguien... a lo que le conteste que no (mentira)... pero eso me quedo dando vueltas en la cabeza hasta que años despues me quedo "claro" que lo que hacia con mi vecinito era sexo... entonces fui y como un pelotudo "lo confese"... me mandaron a rezar como 100 padrenuestros y no se cuantos avemarias... por suerte Dios me dio un Cerebro y ya a los 12/13 años me di cuenta que la religion me estaba cagando y mande a cagar a la iglesia y al señor mismisimo, de paso... me cambie a un industrial y me hize zurdito y punky y otras cosas mas...
    pero gay fui siempre y me segui enamorando de mis compañeritos (y profesores), algunas veces se los dije otras me lo caye... (la historia es laaarga)... hasta que recien despues de los veinte empece a conocer a personas de mi edad que empezaban a asumir que eran gays... yo pensaba que era el unico alrededor mio, que lo pario! pero de mi mismo grupo de secundaria hoy somos 3 que somos abiertamente gays y 2 que se declaran bisexuales...

    lo que me queda claro es que cada persona homo/bi, etc tiene un proceso diferente hasta llegar a "entender" mas o menos lo que es (obviamente porque nadie te enseña que la sexualiadad humana es diversa y ademas te lo reprimen) hasta llegue a salir casi a los 30 con flacos de esa edad que despues de venir de tener sexo y relaciones sentimentales con varios otros pibes me decian YO NO SOY GAY...
    y cosas asi... !!! (mejor no recordar)...

    desde hace casi 5 años estoy en pareja con el que les Jeidi... y si bien nos vivimos peleando y nuestra pareja es un infierno... nos amamos realmente... y les digo fuera de broma que me casaria (si el quisiera... que es otra historia)... ah... Y LOS INVITARIA A TODOS!...:D

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 19:18:40

    Jajaja!... :D

  • Tincho     22/04/2005 - 19:43:52

    que cosas...
    algunos tenemos "comentario que parecen estúpidos" ,otros tenemos la virtud de "parecer al pedo" u "por joda"...pero todo bien,eh :D:D:D

    la tolerancia comienza por casa

  • Marinita     22/04/2005 - 19:57:56

    Exactamente, Tincho.
    Otros virtuosos son demasiado intolerantes.
    Y, ciertamente, no es nada que se contagie de nadie; si sos homosexual, sos, y listo.
    Y me alegro que no te ofenda, Coco, porque jamás fue mi intención. En cambio que vos intentes ofenderme de veras ya es ofensivo; una lástima que no me ofenda.
    Ya me siento invitada, Otro_Fabio.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:03:03

    Lo último que quisiera, es ofender a una dama... Guiño

  • Marinita     22/04/2005 - 20:05:29

    Ja, ja; sí, seguro payaso. :D
    Sr. En qué me parece que No Hablás al pedo- Nada que Venga de Vos me Ofende.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:09:52

    Acaso vos sos la única que puede usar la ironía?

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:11:22

    En realidad, lo tuyo ya es abuso.

  • Fabio     22/04/2005 - 20:25:42

    no desvirtúen o comienza el "borrado del siglo", no me interesa como se tiran de los pelos entre ustedes.

    Para Fer que lo lea a "OtroFabio" para saber de que se trata conocer "desde adentro" algo para poder explicarlo Guiño pero no es necesario ser puto para entender el problema que puede llegar a serlo en una sociedad tan retrógrada como no es difícil entender lo que es ser negro en una sociedad de blancos, o cristiano en medio de israel, o judío en Teherán :D

    me cago de risa cuando se define a la sexualidad como una "elección" (erección dijeron?) porque siendo algo tan animal y natural (la sexualidad) la orientación que esta tome no creo que uno pueda decidirla como una elección. Yo elijo que pantalón usar, no que mujer te calienta Guiño

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:33:55

    Tiene que ver por condicionamientos psicológicos me parece Fabio. Y no estoy hablando de violaciones, padres ausentes, ni nada de eso. Para mi, depende de lo vivido, hasta la cosa más ínfima te puede marcar. Y depende de cada persona, cada caracter, como afecta esa situación X.

  • Marinita     22/04/2005 - 20:35:33

    No, no ves que fue ironía? No me tiraba de los pelos; me estaba haciendo una trenza cosida Coco.
    También Fer podría tener en cuenta lo que yo escribí, que no es menos cierto porque me deteste él, y porque me ames vos.:D
    "Quizá en algunos casos hayan factores externos. Una de las afirmaciones más comunes es que cuando no hay una figura masculina en el seno familiar es más probable que un hijo (varón) se haga homosexual.
    Sin embargo conozco un solo gay que sólo se crió con su madre, muchos más que tuvieron una familia/infancia feliz, no fueron violados (a la gente le gusta creer que se hacen homosexuales porque fueron violados), un amigo que es muy afeminado (pero straight) y nunca tuvo padre, y mi mejor amigo que perdió al padre de pequeño y se podría decir que es un nazi (a mí me discrimina, jaja), y ni cerca de ser gay (pongo gay porque no está ni cerca de ser homosexual, ni feliz.)
    Claro que en el caso de las mujeres se les va la estadística al carajo. Prácticamente ninguna niña se cría sin una referente femenino, y sin embargo hay las lesbianas que hay. Creo que la única razón es que las mujeres somos mucho más lindas que los hombres. "
    Cada uno tiene su experiencia... yo nunca le dije a mi teacher que me encantaba. Ja, ja.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:40:01

    Deja vú!. Leí la misma boludes 2 veces...

  • Marinita     22/04/2005 - 20:42:38

    No es boludez; es más serio de lo que vos planteás.
    Y, a propósito, Coco...por ínfima que sea la razón que vos alegás, tiene que existir! Acaso tener un perro puede hacerte homosexual? Que tu abuela te teja sweaters con muñequitos de nieve, lesbiana? Nou; en todo caso, de haber una causa, sería una notable. No notable en tamaño, pero sí en significado.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:46:06

    Por supuesto Mademodiselle. Pero, algo ínfimo para usted, puede significar un cambio de vida para otra persona, incluso sin que se de cuenta.

  • Marinita     22/04/2005 - 20:49:22

    Y, a propósito, en los casos que conozco no hubo ningún factor desencadenante que pudiera traer como consecuencia la homosexualidad. Ni se burlaban de ellos en el colegio, ni le ponían ropa color rosa, ni tenían profesores gay; nada. (A menos que tomes como "factor desencadenante" el ya mecionado hecho de que uno no tenía padre.)
    Te parece que un detalle durante la infancia del cual nadie se percata puede llevarte a ser homosexual, si a muchos chicos -con personalidades que TAMPOCO están formadas aún- los violan sus padres, tíos, abuelos, vecino, o abusan de su madre, o los golpean, o les dejan el pelo largo; y sin embargo son heterosexuales, y lo siguen siendo.

  • Marinita     22/04/2005 - 20:54:12

    No es posible; Coco. Pensá.
    Si vos le decís a alguien que es homosexual "algo te sucedió que trajo como consecuencia esta sexualidad taaan particular tuya; pensá qué puede haber sido."; creés que no se le va a ocurrir al menos ALGO, un detalle¡! que lo podría haber causado? Pero no, no existe, che.
    Quizá algunos sí, se hicieron homosexuales por abusos, por ausencia de padre, o no sé porqué. Pero nadie que yo conozca.
    Y, a su vez, la homosexualidad, al menos en parte de tu vida-no de la tuya, claro- es un punto por el cual te amargás, te cuestionás, te desvivís por saber por qué, y creés que nadie ha notado el bendito ínfimo detalle que proponés!¿?, a veces hasta se quieren inventar cosas para decir por qué. Pero no hay una razón, pibe. Al menos no en muchos casos.

  • Marinita     22/04/2005 - 20:55:44

    Uh! qué serio me salió ese comentario; voy a tener que pensar un chiste. :D

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 20:57:59

    Si. Eso es lo que creo. Y por eso digo que un mismo hecho puede tener distintas implicancias, dependiendo del caracter (que es distinto de personalidad).
    En sí, lo quiero decir, es que no creo que la homosexualidad sea de naturaleza, o de nacimiento. Para mi, es psicológico. Producido por una vivencia (no tanto un hecho en particular), que puede o no, ser traumática.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 21:09:00

    Bueno, pero no es sensato que yo siga opinando de esto, ya que poco conozco de gays, y casi nada de psicología... Mejor le doy la palabra a los Fabios (no se incluye Negrofabio... creo), que no sabrán de psicología, pero...

  • Marinita     22/04/2005 - 21:16:53

    Mh; no coincido en absoluto.
    Como ya dije -que ya entendiste, pero lo digo de nuevo:D- puede ser en casos individuales; no voy a hablar por otras personas. Pero ciertamente muchas veces no es la razón.
    En cuanto a lo que decís; el carácter es una cantidad de cualidades o hechos inherentes a una persona, que están dados por su forma de obrar. Esto no se adquiere hasta pasado un tiempo importante en la vida. Al menos 12 años diría yo, sin embargo, si es de tu parecer que la personalidad o carácter comienza a formarse en la niñez; podemos decir que a los cinco o seis años se comienza a tener un carácter propio; características que te distinguen del resto por tu forma de obrar o desenvolverte; y esto no es no convidar caramelos, o dibujar más que otro nene, es la forma de percibir y de actuar frente a diferentes situaciones. Algo que no se adquiere, si lo pensás bien, hasta una edad considerable.
    Ahora bien, si -como Fabio afirma- muchos nenes de tres años dicen tener una "novia" en el jardín de infantes, porque le gusta una nenita; también hay nenes que sienten atracción por chiquitos de su mismo sexo. Y a esa edad, -salvo fuertes traumas- nada los hace reflexionar, ni reaccionar.
    Fijate vos, Coco, que cuando un nene es abusado, golpeado o tratado en forma diferente; en la mayoría de los casos se comporta como cualquier otro nene. Probablemente a la hora de enfrentar a su agresor se transformará, porque no entiende la situación, pero las verdaderas secuelas recién aparecen años después, cuando ya se es consciente del significado de estos hechos.
    Entonces; me parece que no es factible afirmar que por "sucesos mínimos", que no notará, un nene de tres años va a reaccionar inmediatamente con una atracción por el sexo opuesto.

  • Marinita     22/04/2005 - 21:18:19

    (pero...uno es homosexual, y el otro es el moderador, así que hay que dejarlo ser) ja, ja.:D

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 21:35:08

    Bueno, dije que cortaba pero bueno...
    Marinita, para mi la personalidad, tambien se empieza a definir a esa edad. Pero en ese momento, ya tenes muchos años vividos, que influyeron en lo que sos y lo que vas a ser.
    Es solo una opinión mia, pero creo que de niños, uno absorve el entorno, y eso todo en conjunto, es lo que te define. Si en esas vivencias, hubo situaciones o formas de entender las cosas, etc. etc., que al llegar a la edad de definir tu personalidad influyen en tu percepción de las cosas, y una de esas formas de percibir, puede ser la homosexualidad.
    Por lo tanto, si bien no creo que sea por naturaleza, no creo tampoco que sea una enfermedad, ni nada que se pueda dejar o revertir. Porque la personalidad, no se cambia... eso creo.

  • Marinita     22/04/2005 - 21:38:05

    Aham; aunque no estoy de acuerdo es una postura más sensata que otras.

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 21:40:51

    Habría que definir, si vos sos trola de nacimiento o te hiciste a medida que ibas tumbando negros... :D

  • Marinita     22/04/2005 - 21:46:27

    Sin embargo; la objeción más fuerte que encuentro es que muchos niños se crían con madres o padres homosexuales, y son heterosexuales, otros, cuya infancia fue tradicional, feliz y tranquila, sin conocer una persona homosexual, ni siquiera su existencia; lo es. E insisto, en que a esa edad, no hay una diferencia de caracter; ni siquiera de fortaleza (mental, no física) por lo tanto....cómo un chico criado en un ambiente homosexual es heterosexual si toda su vida absorvió la anterior rutina, y en cambio un nene que nunca supo o conoció qué es un homosexual, resulta serlo en cuanto puede decidir.
    Las diferencias en la fortaleza de carácter en nenitos no pueden ser tan grandes como para que algunos salgan sin afectación a la sexualidad tradicional, y otros para llegar a serlo por algo que no notaron.

  • Marinita     22/04/2005 - 21:49:03

    Si soy trola, cómo? Puta, decís?
    Eso fue a priori; genéticamente estoy preparada así. Cuando era bebé me paraba en la esquina de la cuna y revoleaba la mamadera. :D

  • Otro_fabio     22/04/2005 - 21:50:46

    chicos... creo que No es por cuestiones de "vivencias", sino tal vez por cuestiones de "reaccion" a ciertas vivencias... pero ahi... porque un nene reacciona de una manera y el otro de otra a ciertas vivencias (que no se cuales son)?... y no solo con la sexualidad puede ser con respecto a la sopa... porque hay "algo" biologico y complejo (aun desconocido) que determina eso... pero dos cosas... primero, nadie discute horas sobre porque le gusta o no la sopa... y segundo, hay una teoria de unos sexologos españoles que escuche en TVE, que el 80% de la humanidad seria bisexual (en distintos grados) y solo un 20% seria netamente homo o hetero... (10% y 10%)... ese 80% va desde los que pueden llegar a fantasear o con los que terminan asumiendo una postura sexual... (conozco a mucha gente gay que puede fantasear con tener sexo hetero, yo casi me incluiria pero da verguenza :D
    de todas maneras, hasta que alguna vez se demuestre porque la sexualidad (y el alma) humana tiene Tantas variantes... sepamos convivir, integrar, y pasarla bien... que para eso es la vida... porque despues llega la muerte y... No viviste y No dejaste vivir!! (y volvemos al post sobre la eutanasia :D

  • LoLiTa     22/04/2005 - 21:52:40

    icedany: mirà , con onda, no? pero me parece bastante poco coherente lo que decis, vos, ya que si tood el mundo decidiera haacerse gay, no interferirà en nada en absoluto que no puedan casarse, """"a mi me gustan las mujeres, y los hombres me dan asco........pero si no me puedo casar con mi novia, me busco un macho y me las banco...·"""" batante tonto? si por desgracia todos decidieran hacerse gay, pasaria etsando permitido el casamiento o no! no?jeje:D:D:D

  • Cocodrilo     22/04/2005 - 21:53:59

    Habiendo mujeres como Marinita... ¿Cómo te pueden gustar los hombres?... Guiño

  • LoLiTa     22/04/2005 - 21:54:29

    Devilcrow.-.........mierda que sabes acerca de muñecas inflables!!! sumamente sospechoso tu comentario!jajaja

  • Marinita     22/04/2005 - 21:57:20

    Ja, ja, Fabio. Es muy cierto.
    Los hombres nunca me han cedido la posibilidad de tener sexo homosexual (ellos), excepto los que se saben bisexuales; pero me he sorprendido preguntándoles a muchas amigas si les molestaría estar conmigo o con otra mujer, y en general confiesan que han fantaseado con eso.
    SE SABE! FABIO (BACCA) ES BISEXUAL! :D
    PD: Lolita; tenés razón en que te den asco los hombres me parece, eh? :P

  • LoLiTa     22/04/2005 - 21:58:37

    marinita, y ahora a quien amas si te rompieron la lampara de lava???? que dramatco...jaja

  • Otro_fabio     22/04/2005 - 21:58:43

    aclaro un frase en que me "morfe" Guiñouna palabra que cambia el sentido...
    ...yo casi me incluiria pero ME da verguenza !! :D (chiste)... No soy mata-hetero!... :D

  • Marinita     22/04/2005 - 21:59:41

    Claro; si yo soy irresistible! A quién no he espantado de este blog?! Ja, ja, ja.

  • LoLiTa     22/04/2005 - 22:01:58

    las mujeres somos mas lindas que los hombres, marinita??????? uh me asusto o te felicito por el halago? jaja.
    ah, y si un hombre se hace gay si lo violan........ES PORQUE LE GUSTÃ’....¿entonces fue violaciòn????mm creo que np..jeje

  • Marinita     22/04/2005 - 22:02:07

    Ah! Ja, ja, eras vos, Lolita, la del hermafrosita que vende flores, la planta y el no sé qué. =D
    No sé, creo que si me enamoro de mi colchón me va a ir mejor que con una persona. Al menos la pasaré bien! :D

  • Marinita     22/04/2005 - 22:03:32

    No te asustes, Lola; dije más lindas, no más malas (eso lo omití .)

  • Marinita     22/04/2005 - 22:07:12

    Se sabe!: Fabio discrimina a los heterosexuales(bien hecho, por aburridos y retro) y ahora te toca a los homosexuales por pecadores, promiscuos y progre.

  • LoLiTa     22/04/2005 - 22:10:07

    no e gusta discutir con argentinos???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????y vos de donde sos??? o sos argentino y sos odioso asi nomas?

  • LoLiTa     22/04/2005 - 22:11:49

    carajo! la defiendo por dos cosas: marina es la unica mina ademas de mi (creo) y no habla huevadas como devilcrow!!!!!!

  • Marinita     22/04/2005 - 22:13:29

    Ja, ja, ja. (Esto es el Sindicato Femenino)
    Ya se fue Fer (DevilCrow), pero es terrible, méndigo prejuicioso. Y no es argentino. O sea; es odioso pero no argentino.
    :D

  • Marinita     22/04/2005 - 22:15:18

    Gracias, Lolita. Es la primera vez que me defienden en el blog; fabio hace un rato que le dijo a uno que no me mande a lavar los platos, y vos con Fer.
    Hoy me veo muy mártir, acaso?!

  • Devilcrow     22/04/2005 - 23:07:37

    quien sos lolita?...haces honor a tu nombre supongo?...jejeje
    coincido contigo en que las mujeres son mas lindas que los hombres....las mujeres son hermosas...son lo mejor...por eso ser gay es una estupidez...

  • Marinita     22/04/2005 - 23:13:22

    En el caso de ser hombre, decís.
    Qué feo que una mujer se quede con tu festejada(:D), no? Ojalá nunca te pase.

  • Esteban     22/04/2005 - 23:19:39

    es increible como cuando se toca el tema sexo se llega facilmente a los 150 post...

  • Devilcrow     22/04/2005 - 23:19:46

    jaja

  • Devilcrow     22/04/2005 - 23:21:48

    eso es lo que dije en mi comentario 26.....

  • Esteban     22/04/2005 - 23:23:20

    a decir verdad lei los primeros veinte y me cambie a otro post...no llege al tuyo...sorry

  • Devilcrow     22/04/2005 - 23:29:41

    alguien tendra tiempo para leerse todos los mensajes.....

  • LoLiTa     22/04/2005 - 23:43:31

    hola che, yo! yo tengo iempo para leer todos jaaja. bah, por lo menos el de este tema, porque esta jodidita la cosa! y bueeeeeeeeen, voy por el 80,jaajaj y es viernes a la noche y no puedo sañr porque hoy me desmaye, asiqe voy a hacer vida de abuela y a quedarme aca leyendo todo!

  • Devilcrow     22/04/2005 - 23:50:24

    y porque te desmayaste.....

  • LoLiTa     22/04/2005 - 23:50:34

    aaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh.. entendi mal. o sea, sin ofendwer, les juro que mi pregunta es totalmente bienintencionada (aca hay que andar con cuidado o te comen..e incluyo) el moderador no es gay? pense que habian dihco que los dos eran gays.aclaren asi me cieerran bien las cosas!:D

  • LoLiTa     22/04/2005 - 23:54:50

    aha, justo pensaba en que sui hubiera un post sobre eutanasia tendria muchas cosas que decir, y lei que habia uno (voy por elk comment 12o y algo, ejejejej pacienciaaaaaa)... ok, uds saben que yo compro la cosmopolitan (oh my god, lo reconoci) bahhhh la compro de vez en cuando, ajajaj, y una vez lei un cuadrito sobr egrados de homosexualidad, algo de que muchos tienen una leve tendencia homosexual, y bueeee algun dia s elos paso

  • LoLiTa     22/04/2005 - 23:56:30

    aaaaaaaaaah, y y y, lo de Lolita no coincide con mi personalidad en lo mas miiiiiinimooo tengo 18 y me gustan desde 17 (añgun que otro menor suele haber) hasta 25, y ya 25 me causa cierta repulsionnnnnn). ni siquiera me llamo Lucy ciomo dice mi mail, esa es una cuenta trucha, IMAGINENSE QUE DECLARO SER LESBIANA Y LO LEE ALGUIN CONOCIDO,......noooooooooooooo!
    pd: me gustan los hombres pura y exclusivamente...

  • LoLiTa     22/04/2005 - 23:59:42

    escribo muchas boludeces, que feo. me desmaye porque me vino despues de un mes de atraso, ajaj... me desmaye de emocion???? alegria???jaja

  • Danbat     23/04/2005 - 00:01:09

    Yo leí todo hasta acá ... y me voy a buscar una Colt. :D

  • Devilcrow     23/04/2005 - 00:03:38

    que bueno....sabes hay un post que mide el grado de homosexualidad(te lo digo porque veo que te interesa el tema)...buscalo por alil debe de estar y asi te entretienes un poco....Guiño
    y lo de lolita....jajaja aqui tiene otro significado.....:D

  • Devilcrow     23/04/2005 - 00:13:16

    y que te habra dado tanta emocion?

  • LoLiTa     23/04/2005 - 00:16:01

    1< me dio emocion no estar embarazada!
    2<nada mas comente corazon,estoy muy segura de mi sexualidad.
    3<lo unico que no me convence es la monogamia...
    4<a ver, que joraca significa Lolita aca???
    5<anda a hacer algo por la vida!

  • Devilcrow     23/04/2005 - 00:22:56

    que bueno...bien yo si salgo los viernes asi que adios...que te diviertas leyendo tantos post boludos....:D

  • Fabio     23/04/2005 - 00:28:21

    Lolita, yo, Fabio, el dueño del site, no soy gay, pero respeto a los gays como a cualquier otra persona

    OtroFabio es otro pibe, llamado Fabio también, que si es gay (y no, no soy yo encubierto :D) y que tiene un novio llamado Robert, el no es dueño de este sitio :D

    aclarado?
    si, ya sabemos que Marinita me acusa de gay porque no le doy bola, pero ella sabe la razón de mi negativa constante :D:D

    además Lolita, tengo 26, así que a vos también te causo repulsión no problem, podré sobrevivir a ello :D

  • Otro_fabio     23/04/2005 - 01:01:36

    Fabio, disculpame por llamarme tambien Fabio y confundir a la gente de tu blog!! :D

    Lo peor es que me gusta mi nombre e incluso lo suelo usar directamente como nick en distintos sitios porque usualmente no hay otros fabios... excepto en este blog en donde somos creo tres...

    incluso tuve una personal web page por el 99 (hosteada en geocities) y a traves de la que me conocio robert, a la cual le queria poner obviamente fabio.com.ar... pero vos ya me habias usurpado el dominio... no sabes cuanto te putee sin conocerte! :D:D

    pero ahora cambie de opinion... desde que conozco este blog del que me estoy haciendo fan (hasta instale el ubuntu!!)considero que no puede estar mejor usado este nombre -digamos ilustre- que para denominar este blog... y NO SOY CHUPAMEDIAS NI CHUPACIRIOS!!! (ok, mejor no sigo mi detalle) :D:D

    si queres en futuros comentarios cambio mi nick... pero no se cual usar... porque tambien uso "fabioar" en algunos sites "offshore" (x argentino)... pero aca, tambien va a confundir... y putofabio tampoco va (ademas tambien sospechan que sos gay) :D
    bueno algun nick no confuso se me ocurrira para los proximos comments...
    Salu2 a todos y todas... me voy a dormir!

  • Fabio     23/04/2005 - 02:25:29

    jajaaj no problem tocayo! tenemos el mismo nombre y es un buen nombre Guiño

  • Cocodrilo     23/04/2005 - 05:42:00

    Es nombre de puto... :D

  • icedany     23/04/2005 - 16:52:00

    en el post 69, MArinita, puse : "Mientras no me demuestren eso los respeto como seres humanos con derechos y garantias"... jamas quise insinuar que no eran parte de la especie sino que los homosexuales son uno de dos generos: hombre o mujer, su gusto sexual es otra cosa, y a lo que me refiero es que si se comprueba que no tienen capacidad de elegir su gusto entonces podriamos dividir la especie no en dos sino en tres generos de preferencia sexual: hombre, mujer y homosexual... jamas dije (repito) que no eran parte de la especie humana y jamas quise ofender a nadie, me disculpo con quien lo haya sentido asi...

    Ahora, se que estoy siendo injusto, yo he estado (sexualmente) con dos mujeres al mismo tiempo, ellas no eran lesbianas (aun no lo son) y sin embargo se tocaban, se besaban y se .... bueno, fue una tarde divertida, a lo que voy es que eso tambien fue homosexualidad por supuesto, sin embargo no me molesto en lo mas minimo... por otro lado despues del sexo les pregunte si ellas, por separado, estarian en la misma situacion, es decir, una con dos hombres, a lo que respondieron "si, seria divertido, pero que ellos no se toquen ni nada"... o sea que a pesar de que momentos antes ellas participaron en actos lesbicos, les parecia grotesco ver a dos hombres en actos gays... y ni siquiera consideraron homosexualidad lo que hicieron...

    ¿Que pedo con eso?

  • jhony     23/04/2005 - 17:11:20

    has recorrido un largo camino Icedany :D Mujeriego ! jajajjajGuiño, che los otros días leí de un compatriota tuyo el genial guitarrista Carlos Santana que afirmaba lo siguiente. que la situación politica, económica y social para este planeta es la mujer !! y tb dijo que : no tiene fe ni en la religión ni en la política, jeejje pero cree que las mujeres unidas pueden cambiar la cara de este planeta . Guiño:D
    Qué tal elmexicano?!

  • Iman Decarne     23/04/2005 - 19:19:50

    Creo que uno de los problemas para que estos temas dén para tanto posteo y uno se pierda en divagues y se vaya por las ramas tiene que ver conque se intenta encontrar una explicación "racional" para la sexualidad (partiendo, en el caso de la homosexualidad, de premisas que están viciadas de prejuicios...). Y si quisiéramos explicar el sexo heterosexual estaríamos en el mismo brete... El sexo en sí es un misterio.
    La idea de que la heterosexualidad es "natural" es un grave error (en el cual ha colaborado la Iglesia desde siempre, con mucha mala fé...), porque todos sabemos que en la mayoría de los casos uno no tiene sexo para procrear, sino por placer. Todo sexo en los humanos es cultural, nuestra manera de tener sexo ya no se corresponde con la de los animales, que tienen un período de celo y luego ni se acuerdan más hasta el próximo período. El ser humano es distinto, hay una vuelta de tuerca con el tema del instinto y el placer. Pongamos el ejemplo de Icedany que considera que su sexo heterosexual con dos mujeres que se tocan entre sí es natural por el hecho de que estaba teniendo sexo heterosexual... O las muchas variantes dentro del sexo heterosexual.

  • chocho     23/04/2005 - 19:22:47

    Hay momentos en que pienso que se debe nacer gay, sobre todo cuando se que hay gente que muy tempranamente lo supo, o sea sin comparar, digamos... y en otros momentos pienso que tal vez haya algo en su educacion que lo llevo a eso... o sera ambas? Aca hace tiempo que no me decido y se que los "cientificos" se debaten mucho este tema...

    A veces -y aca muchos se van a enojar- pienso que ser gay es ser "medio cobarde", que es mas facil ser puto que ser hombre heterosexual y tambien que es infinitamente mas facil ser lesbiana que ser mujer heterosexual. Y no hablo de "socialmente" donde es mucho mas enquilombado, sino en esto de que un hombre conoce a un hombre y una mujer a otra mujer porque son como yo, en modos de pensar y en la anatomia incluso, pero que cuando un hombre encara la vida con mujeres siempre se hallara en un "terreno desconocido" y a veces incomprensible... y lo mismo les pasa a ellas con nosotros...

  • Macarena     23/04/2005 - 20:01:50

    Yo también creo que se nace gay. Por otra parte, me parece una estupidez eso de decir de obligar a un trolo a ser heterosexual; es como que a vos te obliguen a que te gusten los hombres.

  • Marinita     23/04/2005 - 20:56:06

    Ah; sí, para mí para ser homosexual hay que ser todo lo contrario a cobarde. Sí, sí. Ni es más fácil tratar con gente de tu mismo sexo, ni encontrarla, ni vivirlo.
    Y que si nacés así o no; supongo que no lo sé. Pero creo que alguna gente a priori tiene más posibilidades, al menos, de serlo. O sí, nacés así... qué sé yo.
    Que Fabio no me ame es la frustración de mi vida (Fabio el puto dueño del blog, no el otro). Pero un día te robaré de los brazos de tu dulce Gimena para tener una vida apasionada, loca y sado masoquista.

  • Melina :D     23/04/2005 - 21:37:32

    Marinita, yo creo que se puede ser homosexual y cobarde, pero sí hay que ser valiente para reconocer abiertamente la propia condición de homosexualidad.

  • Marinita     23/04/2005 - 21:51:16

    Se puede ser heterosexual y cobarde, homosexual y cobarde, travesti y cobarde, violador y cobarde. ero yo digo que ser homposexual no implica cobardía, y me atrevo a decir que es, al contrario, algo con lo que los cobardes no pueden vivir.
    Más que reconocer la homosexualidad; hay que vivirla. Ésa es la parte complicada, mami.

  • Devilcrow     24/04/2005 - 00:26:47

    el tema ya esta para el bostezo.....

  • icedany     24/04/2005 - 14:37:31

    bueno, me ire a coger con unos dos o tres hombres para ver si me gusta el dolor de culo y luego les platico... :D:D:D

  • icedany     24/04/2005 - 14:39:15

    ...
    ...
    ...
    (solo aclaro que mi post anterior era una mala broma)
    ...
    ...
    ...

  • GabrielBov     09/08/2005 - 16:26:30

    <strong>Flor de NEGOCIO</strong>

    <em>Tarde descubri la pagina, pero igualmente dejo mi opinion.... Dejando de lado la religion y otras pendejadas, yo lo planteo como una oportunidad de NEGOCIO no explotada del todo... Tortas de bodas, salones, peinadoras e iglecias liberales PREPARENSEN.... Si Argentina lo aprobaria miles de gays argentinos se podrian casar, pero hay mas... Miles de gays de lationamerica y el mundo tambien lo harian...(aunque no sea legal el casamiento gays en sus paises) "Casate en Argentina y disfruta de tu luna de MIEL".... Fiesta y viaje "TODO EN UNO" Hablando en serio, los gays son muy consumistas y NO reparan en gastos... Es para pensarlo... una nueva industria podria salir de todo esto...</em>

  • Gaston     14/12/2005 - 13:33:15

    Mira, creo que es una profanacion de una Institucion (El Matrimonio y la Familia). Echa para la preservacion de los VALORES humanos. Me parece que es un Sacrilegio y una Abobinacion. Parece antiguo, pero paremos la mano al libertinaje de una vez antes de que todo se valla al carajo.... no te parece AMIGO ???

  • alejandro merlo     16/01/2006 - 11:37:19

    <strong></strong>la verdad que fui leyendo esto y a medida q avanzaba e daba pena por los muchos con mente medievales ,y otros haciendo gala de su "soy hetero"pero no me joden los "morfetas" calificacion despectiva tipica de mata puto argentino medio que tube ganas de pero no me anime
    Les cuento que me caso el 24 de marzo , soy hombre y lo hago con otro hombre , y no me considero nada , solo una persona con un gusto determinado como comer una medialuna con queso y jamon o tomarme un vaso de moco si me apetece , que nos pasa a los argentinos seguimos pensando como el pederasta de San Martin?....busquenb un poquito en su interior ...refleccionen sobre uds mismos ...estan solos?...no me banca nadie?...soy un fracasado?.....o el simple ..soy una mierda de persona ?.....dejen vivir loco a los demas hablan de sacrilegios , abominaciones, libertinaje??!!!!si voy a considerar y sera mi pareja mi marido y yo lo sere el de el , le pese a quien le pese , le joda a quien le joda ...y al que no le gusta allorar a lujan con los pederastas hijos de puta y toda la mierda oligarca y gorila que les lleva a pensar asi , los quiero mucho desde sevilla españa , un gaucho argentino!!!!

  • ana virginia nava     18/04/2006 - 11:34:40

    En realidad si dos personas de un mis sexo quiene estar junto por que razon jusgarlos y su en realidad se quieren lo mas importante de todo es que sean felices por que en relidad nadie se debe meter en la viva de nadien

  • CHICA     05/07/2006 - 01:24:48

    QUE TRISTE .. leer tantas estupideces de homofóbicos. Aprobar o no el matrimonio gay no es algo que sea para opinar, ES UN DERECHO porque no le hace mal a nadie y beneficia el estado civil de las personas, de su salud y futuro.
    No PERJUDICA el bienestar traumatico de los heterosexuales.
    VEAN cuantos matrimonios HETEROSEXUALES son un desastre por estar conformados por GAYS reprimidos!
    Yo apuesto al casamiento y a la adopción HOMOSEXUAL. Mientras alla amor y respeto entre las personas nada puede ser imposible y nada puede ser NEGATIVO. La negatividad esta en la REPRECIÓN Y EN LA DISCRIMINACIÓN.

    FABIOi.. con este post tuviste exito... pero tu vida debe de ser muy triste..

  • carlos     19/10/2006 - 23:40:40

    hola soy gay y hace seis años que estoy en pareja , y me parece uan boludes lo que dicen , los heteros solamente les traen morbos a los gays por el simple de que es bien macho , pero follando son todos los mismos, los heteros piensan que acostandose con un gay, le va a cambiar la vida de el , el gay solamente quiere un poco de carne de macho nada mas que eso. pero nada mas y el gay jamas va pasar por la cabeza de el darselo vuelta , y esa confusion siempre estuvo, asique mientars los argentinos y la sociedad entera no se de cuenta de eso jamas va a cambiar..... hasta a mi me calientan los heteros cuando van caminando por la calle , y mas ahora que llega el verano... les mando un beso a todos

  • crstina     03/04/2007 - 23:23:40

    hola como les va?
    espero qe bin :D
    bueno yo tengo un casamiento tipo caountry i no se qe ponerme
    yo necesitaria qe me digan mas o menos qe es lo qe se usa;
    les dejo mi msn :P

    [email protected]
    bsos Guiño

  • nenita     12/02/2009 - 21:43:59

    hey CHICA me parece muy bien lo que dijiste!! la verdad estoy de acuerdo con vos !! me robaste las palabras de la boca
    una pregunta soy una nena todavia pero quiero saber si alguien me responde esta permitido legalmente el casamiento gay en bs as???

    gracias ..espero respuestas
    bye

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