Teoría del Caos: El efecto mariposa

El otro día fui a ver la película cuyo nombre hace referencia a una teoría del Caos, la del efecto mariposa. La película es muy buena, la recomiendo, no el tema está muy bien tratado, tanto que cualquier nabo la entendería pero que a la vez es gustosa de ver por más que la física cuantica no sea de dificultad para el espectador.
Para explicarles un poco, el efecto mariposa es muy usado por los autores de ciencia ficción para demostrar que un pequeño cambio aquí a una boludez puede significar un enorme cambio allí. Es decir, si nos tiramos un pedo muy fuerte puede que en Iraq acabe la guerra o algo parecido, pero si en cambio el pedo sale medio chifladito lo más probable es que mueran 20 personas en un accidente de tránsito en Moscú.
Pero para que ir con vueltas, les dejo un excelente ejemplo con el cual podrán entender el Efecto Mariposa, eso sí, ni sueñen con entender la teoría del Caos, o querer dibujar una mariposa con esto:



El efecto mariposa tiene su base en la drástica diferencia que producen dos datos que se diferencian en una miaja de mierda*. Mientras un dato producirá unos ciertos efectos, el otro puede resultar cosas muy distintas sin nada que ver. El efecto mariposa, se puede reformular de formas mas fáciles de entender, como por ejemplo: Es el efecto por el cual una becaria de EEUU que no tiene detergente, produce un bombardeo en Baghdad. O una formulación más cercana a tí, internauta: Efecto por el cual un estornudo de Juan Villalonga en Cádiz, produce una caida de red en La Coruña.

Veamos todo esto más en detalle con un experimento mental:

Tomemos un sujeto A:él es hombre del tiempo, y trabaja en una cadena de televisión prestigiosa. Tengamos en consideración a un sujeto B, también hombre del tiempo, y empleado en una cadena de televisión rival. A tiene unos aparatos de medición de menor precisión que B. Su barómetro marca, por ejemplo, 1023.5 mb de presión, lo cual hace que prediga una ola de calor en Islandia, para el 25 de Diciembre. Evidentemente, el fracaso es el más sonado del siglo, produciendo que sea despedido de su empresa a los 5 minutos. Al llegar a casa antes de lo habitual, encontrará a su mujer con el vecino del quinto, por lo que pedirá el divorcio. Como siempre, ella se quedará con la casa, los niños, el perro, el coche, la tostadora y hasta con la peluca del sujeto A. Mientras, él se quedará con los papeles, facturas y deudas que quemará debajo de un puente para intentar calentarse en esa noche en la que predijo 37º a la sombra.

Por su parte, B, gracias a su mejor equipo de medición, medirá 1023.55 mb, y predecirá para esa misma noche una tormenta de nieve, hielo y granizo, que afortunadamente será muy localizada y solo afectará al puente donde A intenta cobijarse esa noche. Mientras tanto, él, aprovechando que su mujer está de viaje a Pernambuco, bajará a consolar a su vecina del tercero, la cual acaba de divorciarse de su marido. Mientras se hallen recostados en la cama, comprobará que le ha tocado la quiniela. Al día siguiente, se comprará el coche más caro y rápido del mercado, y el mismo día que lo estrene, irá conduciendo a 230 Km/h cuando un pobre mendigo, bastante resfriado debido a la tormenta local de anoche, se le cruce y le tosa en el parabrisas, provocando una pérdida total de visión. El coche derrapará, y se empotrará en el pilar que sostiene el puente, que fijate tú por donde, era el eje básico que lo sostenía. El puente se precipitará sobre un camión que transporta residuos tóxicos, los cuales, al entrar en contacto con el agua del río que hay dos metros mas allá, provocará la intoxicación (y posterior fallecimiento) de la ciudad entera, a excepción del mendigo A, que decidió hacerse cazador de mariposas(por venganza, mas que nada), por lo que ahora vive en el campo.

Como resultado de nuestro experimento, obtenemos que A vive en el campo, cazando mariposas, y sobreviviendo como puede. Mientras, B está enterrado junto con su coche (fue imposible separarle del amasijo de hierros) a unos 1.50 metros de profundidad. Y todo esto debido a una diferencia de 0.05 mb de presión, que como rebote, también produjo la desaparición de una ciudad entera.

Como conclusion del experimento, observamos que por el bien de la humanidad, debería prohibirse la fabricación de los aparatos que usaba B, lo cual llevaría al paro a un huevo de gente y bla bla bla...

(...)

Y con esto queda explicado el efecto mariposa.
Fuente ilustradísima: http://www.geocities.com/lechesenvinagre/caos.htm

Física... sólo su mención causa escalofríos, debido a lo complicado de su entendimiento. Pero gracias a un nuevo y revolucionario método, desarrollado por el Doctor en Física, el japonés Yukiko Nikete, será fácilmente entendible. El método del Dr. Nikete, según sus propias palabras "Ariwayuko awa Mari-ka fishyka way mitshukawa yamahonda".

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Comentarios

  • Christian     09/01/2002 - 03:04:42

    se ve que salvador no entendio la pelicula....bueno si quieren hablar sobre la pelicula y que les pueda explicar algunas cosas que no entienden, mi correo es [email protected]
    No en vano me he visto la pelicula como 20 veces...
    asi que vivi si queres nos comunicamos por el msn yconversamos sobre la peli...
    saludos
    Christian

  • Christian     09/01/2002 - 03:11:06

    se ve que salvador no vio la pelicula, bueno si quieren que les aclare alguna duda sobre la pelicula mi email es [email protected]
    no en vano me he visto la pelicula como 20 veces...
    asi que vivi si queres podemos conversar por msn sobre la peli y te aclaro todas tus dudas...
    saludos
    Christian

  • Christian     09/01/2002 - 03:19:09

    se ve que salvador no vio la pelicula, bueno si quieren que les aclare alguna duda sobre la pelicula mi email es [email protected]
    no en vano me he visto la pelicula como 20 veces...
    asi que vivi si queres podemos conversar por msn sobre la peli y te aclaro todas tus dudas...
    saludos
    Christian

  • Marinita     14/07/2004 - 20:16:12

    Con una reconocimiento de las partes de la ecuación que graficás allá arriba, Fabio, no parece tan difícil de entender.
    Jejeje

  • Gasker     14/07/2004 - 23:04:26

    Me parecio excelente la pelicula, hacia muchisimo tiempo que una movie no me tenia atrapado hasta el ultimo momento... si mal no recuerdo, Memento fue lo mas, pero ahora se esta peleando la pnta con esta...

    Les cuento para los que no lo saben, que yo, vi dos finales, uno mejor que el otro, y despues me entere, que el DVD trae 2 finales alternativos mas....

    Por eso es que me gusto tanto la pelicula, porque, ademas de la trama y la actuacion de Ashton (quien tambien la produce y dirige) te da eso, finales alternativos... pero no solo el final, sino que durante la pelicula hay escenas cambiadas (por lo menos en las dos versiones que vi yo) y esas escenas conllevan a n final distinto....


    La verdad que recomiendo 100 % esta pelicula, y, si pueden ver los dos finales que vi yo, me van a entender.

    Estoy buscando los otros dos finales, pero todavia ni noticias.

  • Marinita     14/07/2004 - 23:20:48

    El nenito de Ashton la dirige?! =O
    Wow! Poor boy, he has not money or power!
    hihihi (another yankee laugh!)

  • Fabio     15/07/2004 - 01:37:37

    no, no la dirige, la produce solamente, los directores son Eric Bress y J. Mackye Gruber además de ser los guionistas también.

    Gasker, las dos versiones que viste fueron en cines???? como se averigua si es una u otra??? en DVD debe estar para alquilarla y ver esas "versiones"

  • Gasker     15/07/2004 - 03:12:04

    me baje de la net una version PDVD (Pirate DVD) que es la version que pasaron en el cine, despues salio el dvd y me baje la version del DVD que es la Director`s Cut, o sea la version que no se paso en el cine, con otro final.

    Según esta pagina tiene al menos 5 finales diferentes en la versión DVD

    http://www.depuebla.com/20062004/espectaculos/7mariposa.html

    Y esta otra si entiendo bien tiene el original y 2 más.

    http://www.bloody-disgusting.com/index.php?Show=2025&Template=newsfull

    Si usan Emule/edonkey o torrent tengo los torrents para bajar las dos versiones, de la version DVD tengo los subs, de la PDVD no.

  • Fabio     15/07/2004 - 09:41:53

    muy groso eso Gasker, no me esperaba que tan pronto tengan la Director's Cut, che, y acaso es MUY distinto? onda nos vendieron fruta o es otra alternativa más o menos parecida?

  • edwin     15/07/2004 - 10:23:21

    Fabio, la ecuacion tiene un error conceptual, revisala bien :D

  • Juan Pablo     15/07/2004 - 10:39:08

    No vi la película. Solo quiero manifestar mi mas ferviente rechazo a los "finales alternativos". Es una práctica que me hace acordar a los libros del tipo "Elige tu propia aventura". No hacen mas que crear una impresión de artificialidad que destruye absolutamente la suspensión de incredulidad del espectador. Es como si el guionista/director nos refregara en la cara que los personajes con los que sufrimos o nos emocionamos durante dos horas no son personas reales de carne y hueso sino apenas títeres en sus manos. ¿Que sentido tendría por ejemplo una versión alternativa de Star Wars donde fracasa el ataque a la estrella de la muerte?

  • Fabio     15/07/2004 - 12:32:36

    creo que los finales alternativos no son tan drásticos por lo general. Me he encontrado con otros en los cuales terminaban sin tanto alarde hollywoodense que había arruinado a la versión de Cine.

    A veces el final "alternativo" no es más que el que realmente el director quería darnos, pero aquí se aplica el efecto mariposa. Un pequeño cambio en un detalle de la película puede significar un cambio total para el mensaje y el final de la misma Guiño

  • MaxD     15/07/2004 - 14:52:28

    Estoy de acuerdo en gran parte con Juan Pablo. Una película debería ser pensada como un producto artístico del director, como un todo. Los finales alternativos pueden ser elucubraciones del director y tal vez tengan valor como documento un buen tiempo después de presentada la película, pero la película es una sola. Lo de la "suspensión de la incredulidad" es un muy buen punto.

    Por otra parte, lo que dice Fabio es cierto en el sentido que después de esos tests con público que les hacen a las películas, los estudios presionan a los directores para que mejoren el <i>target</i> del producto. Por eso cada vez siento menos ganas de ver películas hollywoodenses.

  • Danbat     15/07/2004 - 16:37:53

    Esta es la explicación para la clásica paradoja del viajero del tiempo que cambia el pasado (acá hablamos de alterar el futuro tomando distintas alternativas del presente). Creo que uno de los mejores libros para comprender esto es "El fin de la eternidad", de Isaac Asimov. Se los recomiendo.

  • Gasker     15/07/2004 - 18:05:19

    Yo creo que a los amantes del 7mo arte como a mi, si realmente les gusto esta pelicula, van a querer ver los otros finales alternativos...

    Con respecto a lo que me pregunta Fabio, durante la pelicula, cambian los dialogos, o sea, no es solo un final alternativo donde le cambiaron los ultimos 3 minutos de pelicula donde podriamos simplemente ver esos 3 minutos "alternativos" sino que al cambiar los dialogos nos van llevando a ese final, la verdad que es muy groso, y vos, Fabio, si te gusto la pelicula, que creo que es asi... tenes que ver el otro final, lo cual te cambia totalmente todo, o sea... muy picante, tengo unas ganas de contarte pero te voy a cagar todo...

    Repito, si queres te paso los elinks correspondientes... yo por mi parte tengo las dos versiones ya grabadas, y en cuanto salga el DVD con los extras (que me imagino seran los 3 finales que me faltan) me bajo el DVDr y lo quemo, porque es una pelicula no solo para disfrutarla, sino para verla una y otra vez.

    Un abrazo mariposeros.

  • Fabio     15/07/2004 - 18:50:27

    bueno, tendré que esperar el DVD, tengo más paciencia para ello que para bajar con el edonkey del orto que nunca me funciona bien :D:D

  • tin_nqn     16/07/2004 - 05:05:08

    se que me voy a convrtir en un Refutador de Leyendas con este comentario, pero la peli me pareció paupérrima. He dicho

  • Fabio     16/07/2004 - 09:20:02

    juas, no problem, cada uno con sus gustos, yo puedo dar varias razones por las cuales me pareció muy buena, dame alguna interesante para saber por qué "paupérima"

  • Beto     16/07/2004 - 19:54:44

    Excelente esta peli :D
    Me gustó más el final del corte del dire. De los otros finales no encontré nada para bajar...

  • Cattel     19/07/2004 - 12:22:12

    La película no me pareció buena, aunque es entretenida y hasta original, terminé bufando. Creo que me venció la atmósfera de película teenager (toda la estética es onda Beverly Hills 90210).

    Me causó mucha gracia que, haga lo que haga, el tipo siempre termina accediendo a la Universidad Privada (!!)
    Los finales alternativos me los cagaron en el DVD trucho que vi!! Igual creo que ese tipo de cosas deberían evitarse a tono con lo que dijo Gasker más arriba. Es como medio cagón por parte del director el tema de poner 20 finales, es como que no se jugó por ninguno. A nivel estudio cinéfilo está bueno ver por qué se descartan escenas, pero a nivel producto terminado no me parece una tendencia sana (pronto todo el mundo estará esperando que todas las películas vengan con 5 finales para no salir decepcionado del cine).

  • Marinita     19/07/2004 - 23:56:37

    Cattel, gracias por contar el final ;P
    jejeje

  • Walter     20/07/2004 - 00:32:18

    Me gustó. Pero solo vi un solo final.. Donde puedo conseguir los demas?

  • Cattel     20/07/2004 - 09:36:07

    De nada, M.! Después de todo sólo te conté uno de los finales!

  • K3NNY     23/07/2004 - 23:14:17

    Marinita, Cattel no conto ningun final. Si te referis a esto...

    "Me causó mucha gracia que, haga lo que haga, el tipo siempre termina accediendo a la Universidad Privada"

    ...no tiene nada que ver con el final, el medio, ni el principio de la pelicula.

  • sandy     26/07/2004 - 14:50:24

    Me parece que estan demaciado descrestados con la pelicula, el tema es buenisimo pero creo que esta tratado superficialmente y la trama es resuelta facilmente, peor ahora que me entero que tiene mas finales..estoy deacuerdo con catttel acerca de la estetica onda Beverly Hills, creo que la teoria del caos da para muchissisisimo mas, La verdad la segunda vez que la vi me senti viendo un episodio de deslizadores.

  • martin     01/08/2004 - 09:28:11

    La pelicula esta buenisima......y reconozco que hace mucho tiempo que no vea un material tan compante como éste.........no obstante:
    Creo que bajo ningun punto de vista esta bueno que una peli tenga finales alternativos....puesto que no parece placentero que una persona, solo por ver un final distinto, deba tragarse toda la peli de nuevo...por que por ahí hay personas como yo que deben verse todo el producto para relacionarlo con el final..........de todos modos, el final que tiene la peli original me parece barbaro...........y estoy a favor del espectador comun que solo haya un final....con sus 3 actos............y que no pueden sacar versiones inmediatamente despues de un estreno........yo no podria comer cagar y domir las 3 cosas al mismo tiempo....todo exige un tiempo determinado....mas que nada par que la mente del espectador tenga tiempo de asimilar lo que ve ...pero por mas que le guste mucho.....no va a volver a verla a los 2 minutos despues...salvo que sea estudiante de cine como yo y le pidan un analisis genereal o un desglose por escenas. etc.

  • jesus     01/08/2004 - 09:34:23

    Coincido con Martin, no deberia haber finales alternativos...esta bueno que algunas cosas de la vida tengan alternativas. Pero, una peli?.me parece que no........butterfly efect es una peli que yo le sugiero al espectador que vaya a ver por que reune un monton de condiciones que solo algunas peliculas pueden..............quizas por que el género es variado.....................y esta muy buena!

  • nicolaz     07/08/2004 - 13:07:36

    Hola, antes de nada quisiera aclarar que me gusto la pelicula. Bueno, no es la gran cosa pero por lo menos supero enormemente a bodrios como Matrix 3 o comedias como Spiderman 2.

    Sobre los finales alternativos (ya vi dos y toy buscando los demas) pues no me parece una estupidez. Creo que esta bien que exista una version Original para el Cine y no tengo ningun problema con que en la version DVD (que supuestamente trae mas cosas que solo la peli) esten otros finales alternativos. Por algo es un DVD, es decir una version personal de una pelicula. Por ejemplo estan algunos videojuegos que tienen como 7 finales y pues... la gente que se los compra y que les gusta siempre querran verlos todos.

    Y al final de cuentas todo es cuestion de gustos, si no te gusto una peli. Pues simplemente no la veas de nuevo...

  • daniel     04/09/2004 - 21:50:20

    Pues yo estoy buscando que alguien me platique los finales, me da hueva bajarlos y eso, asi es que yo he visto 2, 1.- Ve la cinta final y estan en la piñata y le dice a la niña algo malo para que nunca lo pele otra ves en su vida y ya hacen los 2 vidas diferentes (exitosos claro, aca NY style) y ni se conocen en el futuro, bueno ella a el no. 2.- Ve la cinta donde su mama lo esta dando a luz y se ahorca el we adentro de la mama,como sus otros 2 hermanos que no nacieron, me imagino que hicieron lo mismo que el, en esa hay una escena diferente que es cuando van con una ñora que lee la mano y le dice al we que no tiene linea de vida y la mama le cuenta de sus 2 hermanso que no se lograron antes de el. ay estan 2 cuentenmen los otros sale, disculpen por no usar nombres al estar dicendo wey y niña pero los que la vieron ya saben quienes son. tanks Ahhhhhh y todas las opiniones esas de que si esta bien si hay muchos finales o no que les valga, todos somos diferentes y pensamos diferente, mal pex seria si todos pensaramos igual que aburrido, asi es que a los que les gusto bien y a los que no pues tambien,ahhhh y yo se que mucha gente piensa que las peliculas como matrix y spiderman y otras asi, son churros, pues les tengo noticias son PELICULAS es valido que sean ficcion, como digo hay de todo y hay libros tambien. Espero los finales

  • Jorge     06/09/2004 - 18:11:47

    considero que es un producto muy interezante... sobre todo el sabor agridulce que deja la version del cine (la unica que he visto)... me encanta que el protagonista tubiera que renunciar al egoismo que implica el amor (poseer a alguien para si) para que las cosas funcionaran mejor para todos.

    imagino que era mejor para ambos que nunca se conocieran.. y es como si el error hubiera estado en el hecho de que sus destinos se encontraran cuando pequeños.

    con respecto a los finales alternativos.. esta claro que los directores se la juegan con uno que es el que todos los que vamos al cine podemos ver.

    personalmente no creo que quite magia o que sea negativo incluir los demas finales para quienes les intereze.. sobre todo no creo que pierda magia la pelicula.. si fuera por eso.. tampoco deberian incluir entrevistas con los actores hablando de su "PERSNAJE".. ni de los directores.. ni mucho menos back stage.. o chascarros de escenas..

    no creen??.

    al que no le gusta recordar que cuando ve una pelicula pues VE UNA PELICULA.. que los personajes son ACTUADOS por ACTORES.. mejor simplemente compra el DVD y disfruta de la peli.. por algo traen menu y nadie obliga a nadie a ver lo que no kiere ver.

    ^^

    Jorge

  • Christian     07/09/2004 - 02:56:45

    Hola, He visto la pelicula varias veces, me parece muy buena sobretodo por el soundtrack que utiliza, y tambien he visto solo dos finales, los que cuenta Daniel en su comentario, pero he estado tratado de buscar los otros finales y nada, incluso en la web oficial de la pelicula no dice nada.
    El ver tantas veces la pelicula me ha hecho analizar algunas cosas raras o que no he podido entender, no se si involucran la trama de la historia o solo fue error de guion, pero por ejemplo en la escena posterior a la visita que Evan y su madre hacen a la adivina, ella le confiesa que aborto dos veces antes de que el naciera, pero al final de la pelicula en donde el vuelve al momento en que esta naciendo y el va recordando las palabras de su madre mientras va muriendo, dice que aborto tres veces... ???
    Otra, cuando el visita a su madre en el hospital cuando esta tenia cancer,el le dice que ella le conto sobre la enfermedad de su padre en una de sus reuniones familiares, y su madre le dice cuando que no era asi...y Evan piensa si no era yo...ni tu...que Jason.... ??
    Por otro lado, el que tenga varios finales le da algo especial a la pelicula, por ultimo eso esta diseñado para el dvd, al que no le guste varios finales simplemente, solo ve lo del cine y punto. O no se utiliza el dvd para incluir mas cosas sobre la pelicula?

    Christian

  • jimena     07/09/2004 - 16:07:37

    christian al final la vieja dice que tuvo tres abortos porque es como si el nunca hubiera nacido entendes? es como si le hablase a otra persona, no a el.
    ahora.... yo tengo una reflexion... el pibe seguiria naciendo indeterminadamente para repetir todo y al final morirse??? o sea, la cuestion es: los bebes abortados antes, tuvieron que hacer lo mismo que evan??
    salu2
    jimena

  • Marinita     07/09/2004 - 18:43:54

    Che, qué lindo es que a una le cuenten los finales de las películas! ¬¬
    Por otra parte, esto se está poniendo patético Fabius, la gente ya no entiende las películas?! ji.
    Vi una muy interesante en estos tres días de agonía en cama...(además de películas malas pero entretenidas, o buenas y viejas de mi elección), fue Dogville...alguien la vio? Qué piensan? No conozco a nadie más que le haya gustado...a mí sí me gustó, mucho. Que conste que no creo que Lars sea un genio ni nada por el estilo, pero me parece una peli muy interesante... y me hace recordar al hermoso cuento de Guy de Maupassant: Bola de sebo.
    Bueno, espero sus opiniones, y sus respetos a mi madre para mi funeral. (ji)

  • Christian     08/09/2004 - 20:47:39

    Jimena gracias por tu explicacion,aunque me queda la duda porque pareciera que esta recordando el momento en que hablo con su madre...pero bueno....
    Ahora sobre si seguira naciendo indeterminamente Evan,no se, pero cuando se ven las escenas finales de la pelicula luego de los cambios que se han propiciado por el aborto, se ve a la mama de Evan con otro bebe y un hombre (que no es el papa de Evan).En esa escena el bebe tiene una cinta en la cabeza por lo que indicaRIA que es mujer...asi que no creo que Evan haya vuelto a nacer...a menos que nasca como mujer o que me haya confundido..
    Por otro lado sigo buscando los otros finales...espero encontrarlos...

    Christian

  • Christian     12/09/2004 - 01:30:52

    Hola..sigo en la busqueda de los otros finales...realmente existiran?
    Sobre tu comentario Marinita, no es que ahora uno no entienda las peliculas si no que resulta mejor compartir las dudas con otras personas que puedan tener perspectivas diferentes sobre la trama de una pelicula, cada uno puede interpretar una misma escena de forma diferente y que mejor que discutir y analizar eso en un foro... He visto tanta gente que ve peliculas y que supuestamente las entiende, pero al final no han entendido el real sentido de la pelicula,no se fijan en la relacion que pueda existir entre una escena y otra, un personaje y otro, o con una primera parte de la pelicula. A mi siempre me ha gustado analizar las peliculas y no solo verlas por ver...debido a eso tambien ya le encontre algunos errores a la pelicula...
    Buen, Saludos Cinefilos...
    Christian

  • karlei     13/09/2004 - 17:20:04

    Me encanto , me llevó a un tema que nunca se trata, en ningun ambito ,
    ahora ...te recomiendo no la veas dos veces .

  • Codyman     14/09/2004 - 10:08:56

    Que tal a todos:
    La verdad que la pelìcula me tuvo abrazado a la silla de principio a fin, tiene escenas bastantes impactantes, la verdad que una de las mejores pelìculas quye he visto en los últimos tiempos, miren hasta comento sobre ella, LA RECOMIENDO 100%
    Me gustaría ver los finales alternativos que comentan a ver si alguien me ayuda a conseguir la WEB de EMULe para ver si me bajo el programa y luego bajar la pelicula, porque de verdad me impacto un chorro, là stima que solo tengo la versiòn pirata snf

    Saludos

  • Codyman     14/09/2004 - 10:11:09

    VERDAD....
    ALGUIEN PODRIA AYUDARME A CONSEGUIR LOS TITULOS DE LAS CANCIONES PARA BAJARME EL SOUNDTRACK, PORQUE ME GUSTO MUCHO LA CANCION CON LA QUE TERMINA LA PELICULA, ,ME LLEGO AL CORAZON... mi correo
    [email protected]

  • Marinita     14/09/2004 - 10:14:41

    Sí Chris, era broma; me alegro que seas la primera persona que no se ofende con algún comentario mordaz mío: ya sos de mis preferidos.

  • Christian     14/09/2004 - 13:15:43

    Gracias Marinita por tenerme entre tus preferidos...mis saludos para ti preciosa.
    Con respecto al soundtrack de la pelicula, esta buenazo,los interesados en conseguir el soundtrack pueden visitar la siguiente pagina:
    http://lalalandrecords.com/ButterflyEffect.html

    Bueno, me voy a seguir buscando los otros finales
    saludos
    Christian

  • john sanchez     14/09/2004 - 13:40:54

    es una peli de lo maravilloso ademas deja mucho q reflexionar sobre las cosas que podemos cambiar y las que nunca se deberian cambiar.bueno suerte y quiero q alguien me mande el nombre de la cancion con que acabo la peli.gracias

  • Christian     14/09/2004 - 15:05:44

    Que version de la pelicula has visto john, porque cada version acaba con una cancion diferente.

  • Christian     15/09/2004 - 17:32:04

    El nombre de la cancion con la que acaba la pelicula(version donde evan no muere) es Stop crying your heart out del grupo Oasis, si les gusto esta cancion aqui les paso la letra en ingles y en castellano;

    Stop crying your heart out
    Banda: Oasis

    Hold up
    Hold on
    Don't be scared
    You'll never change what's been and gone

    May your smile (may your smile)
    Shine on (shine on)
    Don't be scared (don't be scared)
    Your destiny may keep you warm

    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You'll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out

    Get up (get up)
    Come on (come on)
    Why're you scared? (I'm not scared)
    You'll never change
    What's been and gone

    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You'll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out

    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You'll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out

    We're all of us stars
    We're fading away
    Just try not to worry
    You'll see us some day
    Just take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out
    Stop crying your heart out
    Stop crying your heart out

    Deja De Llorar Por Tu Corazón
    Banda: Oasis

    Retrásate
    espera
    no tengas miedo
    tu nunca cambiaras lo que has sido y serás

    puede tu sonrisa (puede tu sonrisa)
    brillar (brillar)
    no te asustes (no te asustes)
    tu destino puede mantenerse si lo enardeces
    porque todas las estrellas
    están desapareciendo
    solo pruébalo para no preocuparte
    tu los veras algún día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazón

    levántate (levántate)
    ven (ven)
    de que tenes miedo? (no tengo miedo)
    nunca vas a cambiar
    lo que eres y serás

    porque todas las estrellas
    estan desapareciendo
    solo pruebalo para no preocuparte
    tu los veras algun día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazon

    porque todas las estrellas
    estan desapareciendo
    solo pruebalo para no preocuparte
    tu los veras algún día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazón

    Nosotros somos nuestras estrellas
    y estamos desapareciendo
    solo pruébalo para no preocuparte
    tu nos veras algún día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazón
    deja de llorar por tu corazón
    deja de llorar por tu corazón

    Por si acaso esta cancion no aparece en el cd del sountrack oficial de la pelicula, asi que si la quieren descargar busquenlo por el lado de los discos de Oasis...
    Saludos
    Christian

  • Christian     15/09/2004 - 18:09:51

    He encontrado el siguiente link desde donde pueden descargar la cancion:

    http://www.airmp3.com/download/Oasis/Stop_Crying_Your_Heart_Out/mp3/dlXa3_f877_1

    Bueno, disfruten la cancion...

  • erika     18/09/2004 - 19:14:28

    hola me gustaria ke alguien me contase al detalle esa peli alternativa donde evan muere durante su nacimiento ahogado con el cordon umbilical
    y si han visto mas pelis a parte de la version para cine me encantaria ke me las contaran o me dijeran donde puedo bajarlas o encontrarlas

    mi direccion es: [email protected]

    por cierto me encato la peli, aunke solo e visto la ke ponen en el cine.

  • Christian     18/09/2004 - 19:28:16

    Claro erika...ya te cuento la pelicula por email..en verdad es muy buena la peli, aunque aun no he podido conseguir los otros finales...pero sigo en la busqueda...
    saludos
    Christian

  • erika     18/09/2004 - 19:34:26

    muchas gracias christian en cuanto tegas mas noticias mantenme informada

  • erika     18/09/2004 - 19:35:54

    por cierto espero tu email con impaciencia muchos besos

  • Christian     18/09/2004 - 19:40:07

    ok, erika....ya estoy escribiendo el email....
    saludos
    Christian

  • erika     19/09/2004 - 13:51:58

    christian no me llego el email seguro ke apuntaste bien mi direccion???? es [email protected] si no pues dame la tuya t mando un mail y a partir de ahi me contestas

  • erika     19/09/2004 - 13:57:27

    por ciero si alguien sabe mas sobre los FINALES ALTERNATIVOS DE EFECTO MARIPOSA ke me mande un mail a la direccion ke escribi antes, le estare muy agradecida


    tambien me dijeron ke el 1 de octubre kitaran todos los programas para bajar musica o peliculas, es cierto??? alguien sabe algo del tema???? por favor contestenme es urgente

  • Christian     19/09/2004 - 15:04:02

    Que raro erika que no te haya llegado mi email...bueno te lo mandare de nuevo...
    Y mi email es [email protected]
    saludos
    christian

  • erika     20/09/2004 - 09:59:20

    ya me llego tu email y me resolvio gran parte de mis dudas, ya te mande yo tb un email de contestacion. muchas gracias

  • Christian     21/09/2004 - 02:13:09

    que bueno que haya resuelto parte de tus dudas erika...ah y no me ha llegado ningun email tuyo...anotaste bien mi email?
    Bueno, cualquier cosa que quieran saber sobre la pelicula...ya saben mi email...
    saludos
    christian

  • ALejandro     23/09/2004 - 23:25:39

    En si la teoria del caos no es eso, me basto leer el primer comentario para saber que estan confundiendo los casos. La teoria del caos da una explicacion de hechos que la ciencia no pudo explicar certeramente ademas de agregar una explicacion poco probable en las estadisticas de hechos que suceden. El que una mariposa deje de aletear puede ocasionar que en nueva york llueva, eso es el efecto mariposa como se lo explico la primera vez que se uso ese termino. Este hecho (de que la mariposa deje de aletear) solo producira cambios que esten relacionados con este hecho, como por ejemplos cambios climaticos o semejantes.
    Que yo me arranque un pelo no va a significar ni causar de ninguna manera que se acabe la guerra en irak o algo asi como dijeron al principio. EL efecto mariposa es una parte de la teoria del caos que refiere a cambios de semejantes naturalezas.

    Espero que haya servido para suprimir varias ilusiones de conocer el tema que se dan aca

  • Anoniman     24/09/2004 - 01:02:06

    gracias alienjandro por tu explicacion...

  • erika     24/09/2004 - 18:37:24

    si anote bien tu email christian xk tu me añadiste al messenger y luego te añadi yo a ti a partir de esto.
    me ecanta ke haya gente ke se interese tanto por esta peli tan buena y por la teoria del caos, la cual me resulta fascinante.

  • Marinita     24/09/2004 - 18:48:08

    Christian, esto es una decisión importante en tu vida! (CHAN CHÁN) Tenés que elegir man, o Erika - la tenías bien escondida, eh guachito! Guiño -, o Melina, o mis amigas !
    ;P
    (Para que no me edite Master Fabius: QUÉ LINDA ES LA TEORÍA DEL CAOS!)
    Ah, y de vdd: Ale, estás equivocado, pero hoy no tengo ganas de entrar en estas disertaciones. Guiño

  • erika     25/09/2004 - 13:27:14

    elegir de ke? no tiene porke elegir nada.
    desde cuando una persona tiene ke elegir entre tener un amigo o dos?
    marinita me parece muy poco etico de tu parte

    christian tu sabras

  • Christian     25/09/2004 - 13:45:40

    creo que no hay mas por decir...erika lo dijo todo
    no hay porque elegir porque todas son mis amigas

  • Marinita     25/09/2004 - 14:01:47

    Oh, shit!
    1) Les agarró la moralina!?
    2) Qué poco sentido o percepción del humor que tienen.
    3) Erika, sos medio histérica vos, no?
    4) Erika, sos medio insegura de vos misma, no?
    5) Christian, sos medio manejado vos, no?
    6) Soy una yegua.
    7) Me encanta.
    8) ELEGÍ CHRISTIAN, ELEGÍ!
    Jejeje.

  • Marinita     25/09/2004 - 14:02:26

    8 bis) Erika, tu teclado vino sin Q, no?

  • Marinita     25/09/2004 - 14:02:59

    Dedicación y autógrafo:
    Para Eddie, con amor.
    Mar.

  • Christian     25/09/2004 - 14:10:25

    no molestes a erika, aun no te conoce como para saber que siempre cargas a todos....creo que no lo tomo como lo que era..una broma tuya...pero de ahi a llamarla histerica e insegura...no te pases....
    Cargatela conmigo...que ya estoy acostumbrado a eso...
    y disculpa que hoy no este con mucho humor para seguirte la joda...
    es que estoy con una resaka....

  • erika     25/09/2004 - 14:27:14

    mira niña histerica e insegura tu ke pides una eleccion estupida.
    escribo con k xk me da la gana, escribir con Q es una perdida de tiempo.
    por cierto soy española y aki yegua es un caballo
    saludos a christian.
    marinita mas educacion con la gente ke no conoces de nada la proxima vez. yo tenia una amiga asi y ya no es mi amiga, no me gusta la gente mal educada

  • Marinita     25/09/2004 - 14:37:54

    Christian, vos sí entendiste la broma, qué fue "no hay nada para elegir porque son mis amigas" blah, blah...eso ya sabíamos que yo lo sabía. Sigo pensando que tienen poca percepción para una broma.
    Ah! Ya el segundo comentario no era tan en broma.
    Erika, me enkanta que eskribas con K, keda re-fashion...seguro ke tu postura se trata de apoyar a Gabo García Márquez en su proyekto de "simplifikar" el idioma, no?
    "Cargátela conmigo", Chris? Mh..de defesor de pobres y ausentes andás. Qué desilusión, sñig.
    Ah, Erika. Te aseguro que no soy maleducada. Mal aprendida quizá. Guiño
    Eddie: segundo autógrafo:
    Mar.

  • erika     25/09/2004 - 14:39:23

    por cierto no pienso volver a discutir contigo por cosas tan sin sentido como estas, me parece del todo absurdo discutir en un foro publico con una persona a la ke no conozco de nada, asi ke ya ves di lo ke kieras, paso de ti, no te volvere a contestar.
    en segundo lugar la histerica e insegura debes de ser tu, ya ke debes andar gastando bromas pesadas e insultando a los demas para sentirte mas ke nadie, yo por contra no me creo ni mas ni menos ke nadie (lo digo por tu acusacion de insegura) simplemente soy.
    la proxima vez intenta ser mas educada con las personas a las ke aun no konoces, xk me parace ke lo tuyo es una falta de respeto muy grande hacia los demas, no me gustan los maleducados.
    saludos a christian y perdon a las demas personas del foro.

  • Marinita     25/09/2004 - 14:40:35

    Erika, "ya no es mi amiga" significó que nunca seré tu amiga?! =O sñig, sñig.
    Ah, tenés que cambiar esa manera de ser: era simple interpretar al principio que lo mío era una broma-guiño a Chris, cara mia. No entiendo esa necesidad de algunos (mujeres en especial) de inflar cualquier cosa... Ay, dios.
    Lo sé, lo sé, que yo también tengo que cambiar mi manera de ser!? :P

  • Marinita     25/09/2004 - 14:42:46

    Yo te perdono por el resto del foro Erika, ma cherie.
    Lo de no contestarme tendrías que haberlo considerado antes -cuando no te había hablado- , no seas tan infantil. (Yo sí soy infantil, pero sólo si me provocan, corazón) Guiño

  • erika     25/09/2004 - 14:45:53

    marinita espero ke no te sientas ofendida con mis comentarios, kiza en España tenemos un humor diferente al de alla, asi es komo yo no entendi lo tuyo si es ke era una broma.
    la verdad es ke lo de maleducada si es un poco exagerado, seria mejor decir impertinente, te parece?
    en el fodo no somos tan distintas solo ke yo no aguanto las bromas, por cierto me encanta como escribes, eres argentina?
    lo de la k? simple simplificacion cierto

  • Christian     25/09/2004 - 14:46:03

    ay marinita....bueno ya lo dijeron todo para que hablar mas del tema...
    y Erika gracias por tus saludos...besos para ti...
    Christian

  • erika     25/09/2004 - 14:50:37

    pekeña kiza tu tampoco entendieras ke desde el principio lo mio se suele llamar humor negro. te parece ke nos dejemos de discutir? sin rencores chica

  • erika     25/09/2004 - 14:51:35

    besos chris

  • Marinita (     25/09/2004 - 14:52:43

    Sí, soy impertinente, un placer que me conozcas.
    No me ofendo. Pero si te releés... para qué provocás, che?!
    El humor de acá y de allá es el mismo, sólo que hay gente que no soporta las bromas (você) y gente que a veces se pone insoportablemente sarcástica (eu).
    Jeje, lo de la K no necesitaba explicación (Salvo que seas argentina y Kirchnerista, je)
    Te encanta cómo escribo...jamás lo hubiera creído. Sí, soy argentina: será que el alto índice de alfabetización nos hace escribir tan bien a todos (je).
    Christian: ay diosss.
    Erika: un gusto, no seas tan susceptibe Guiño

  • Marinita     25/09/2004 - 14:54:23

    Jeje, el humor negro es más sutil cara mia. Si querés un día te explicamos con Edwin (jejeje).
    Lo tuyo fue un ataque despiadado, y lo mío tb.
    Me encanta. :P
    Jamás tengo rencores (salvo con mi ex!).

  • Marinita     25/09/2004 - 14:55:46

    Bueno, que el próximo escriba qué piensa acerca del Efecto Mariposa así Fabius no nos borra, y que apague la luz!

  • erika     25/09/2004 - 14:57:47

    yo tambien cara mia, rencores solo a los ex, amen.
    somos bastante malvadas ambas, kiza deberiamos formar un grupo, jaja
    no soy susceptible, hago ver ke lo soy Guiño
    saludos hermana

  • erika     25/09/2004 - 14:58:54

    efecto mariposa una ran pelicula si, jajaja, alguien sabe algo de los finales alternativos??? Guiño

  • erika     25/09/2004 - 15:02:21

    christian xk no te conectas al messenger asi charlamos

  • Marinita     25/09/2004 - 15:03:29

    No, yo soy un tierno querubín incomprendido. (Soy el Ángel caído a los Infiernos, jejeje)
    No formo grupos, los aliados siempre quieren cobrarse algo: o petróleo, o armas, o una republiqueta más.
    Sí, qué buenos los finales alternativos! En uno Ashton Kutcher le dice a Demi Moore que si quiere ser la abuela de sus hijos.
    Je.

  • Christian     25/09/2004 - 15:04:03

    que bueno que sean amigas...
    por otro lado marinita como dices no hay que desvirtuar el efecto mariposa... por cierto la peli ya la vi como 20 veces...creo que ya me se hasta los dialogos...jejejeje
    Ay quien no quisiera cambiar el pasado.....

  • erika     25/09/2004 - 15:05:59

    prefiero petroleo si no es molestia jajaajja
    kreo ke dos angeles se cayeron hermana

  • Marinita     25/09/2004 - 15:20:31

    No somos amigas, ella no es amiga de la gente que no conoce y de la gente maleducada -como su amiga que ya no es amiga-.
    Jeje.
    Pues si sos otro ángel traidor de Dios, serás una de mis subordinadas y nunca me di cuenta...

    QUÉ LINDO ES EL EFECTO MARIPOSA!

  • erika     25/09/2004 - 16:08:25

    me encanta tu sarcasmo cada vez mejoras mas sigue asi pekeña Guiño

  • Marinita     25/09/2004 - 16:17:15

    "Sigue así" !? =O
    Decime la verdad Erikiiiitaaaa, vos no sos esquizofrénica?! Guiño :P
    Jajaja.

  • erika     25/09/2004 - 16:20:04

    jajajaja creo ke aun no lo soy (eso creo al menos)
    si ya sabes ke me encanta ke seas tan autentica

  • Marinita     25/09/2004 - 16:22:24

    Mh...tons sos medio, cómo me dicen a mí?! : Bipolar.
    Jaja.
    Qué paradoja, primero me odian después me aman...(tb sucede en el orden inverso, sñig!)
    ja.

  • erika     25/09/2004 - 16:25:33

    todo puede ser claro....

  • Marinita     25/09/2004 - 16:39:26

    Todo puede ser claro, o todo puede ser oscuro...
    Una coma puede hacer al sentido y entendimiento de una frase Guiño

  • erika     25/09/2004 - 16:43:19

    gracias por esa clase de ortografia marinita, lo tendre en cuenta

  • Marinita     25/09/2004 - 16:45:09

    Guiño
    Ya dejá de enojarte mujer.

  • erika     25/09/2004 - 16:49:24

    no me enfade lo dije en serio :P:P parece mentira ke aun no me conozcas

  • Marinita     25/09/2004 - 16:51:25

    Pues mi primera impresión acerca de vos no fue errónea y fue que estabas MUY enojada y agresiva Guiño

  • erika     25/09/2004 - 17:14:41

    bueno supongo ke konfundimos distintos terminos de humor al principio, pero luego ya se vio ke nos malinterpretamos la una a la otra...
    nis picamos pero no es en serio Guiño
    bueno yo os dejo hasta otro dia

  • Liset     27/09/2004 - 12:11:41

    La pelicula es demasiado buena, pero tiene un error ya que cuando Evan va a la carcel y le demuestra a su compañero de celda que Dios actua en sus sueños el utiliza de su diario la parte en la que hizo el dibujo donde asesinaba a dos hombres, pero el empezo su diario dias despues de esto ya que respecto a ese insidente su madre lo llevo a la clinica para examenes y el medico le dijo que para la perdida de memoria lo hiciera escribir en un diario. Para mas claridad el empezo su diario el dia que hiba a conocer al papa de Tommy.

  • Fabio     27/09/2004 - 12:18:48

    buen punto Liset, eso es verdad, pero recordá que no sabés desde que punto el personaje comienza a escribir. Si el médico le dijo que escriba todo lo que sucede antes y después de esos desvanecimientos ¿que le impedía escribir lo que había hecho el día anterior? así que podía tener tranquilamente escritos recuerdos de antes de la fecha que le habían indicado, sólo basta sentarse y escribir Guiño

    Así que si bien es medio un hueco en la historia por como esta contada tranquilamente es salvable de esa forma, digo, no creo que los autores tengan en cuenta TODOS los detalles, pero ese podría pasar :D

  • Christian     27/09/2004 - 13:55:16

    Estoy de acuerdo con fabio...la pelicula tiene algunos errores de concepto pero salvables...

  • jhony     27/09/2004 - 14:29:08

    noooooooooooooooooooooo Fabio, la descripción de pedos es lo mejor! Me cag.... de risa...jajajja.

  • remy     28/09/2004 - 23:30:26

    hola que tal la verdad me parecio ineteresanrte la pelicula me gustaria que me hablaran de los demas finales mi mail es [email protected] espero y me puedan contestar .
    gracias

  • erika     29/09/2004 - 08:34:56

    estoy ansiosa de verdad por ver los otros finales!!!
    christian ya no te veo en ninguna parte
    besos

  • edurado     02/10/2004 - 00:10:43

    la pelicula esta muy buena muy chingona, pero no he visto los finales alternatitos si alguien me pudiera decir como conseguirlos se lo agradeceria

  • Salvador     03/10/2004 - 20:01:09

    Un saludo para fabio que es buen cinefilo, y la explicacion del los p2 estuvo indicada, acabo de ver la pelicula, me gusto mucho si saben de algun link para checar los otros finales No sean egoistas aplicando el efecto Mariposa en el egoismo traduciriamos el por que las condiciones del pueblo Mex.

  • Christian     03/10/2004 - 23:17:33

    Bueno...ya estoy de vuelta...si que se extraña dejar de ver la web de fabio...jajajaja...y es que cuando uno se va de cortas vacaciones seria tonto estar buscando una pc y no disfrutar del viaje....me encanto venezuela...lindo pais y lindas chicas...jajaja...pero bueno ya estoy aqui,y por lo que veo hasta ahora nadie consigue los otros finales....mmmm...yo tambien me muero por verlos erika....y gracias por acordarte de mi...jejeje
    Saludos mi bella amiga española...
    Christian
    pd: pronto pienso ir por argentina...me encantaria conocer en persona a marinita...jejejeje

  • Raul     04/10/2004 - 14:03:05

    hola me llamo Mathias si me gusto mucho la pelicula, pero quiero que me ayuden en algo cuando termina la pelicula sale una cancion me podria decir quien la canta y el titulo

  • Christian     05/10/2004 - 01:19:30

    si te podes dar cuenta raul esa informacion ya la di en un comentario anterior, incluyendo la letra de la cancion y su traduccion...asi que chekea mas arriba....

  • henry pijo     11/10/2004 - 17:57:12

    mira sobre la ecuacion, tendria que añadir que 1+1 es 11, porsiacaso

  • Salvador     11/10/2004 - 23:38:20

    Quiero agradecer a Christian por mencionar el Link donde es posible descargar la cancion de Stop Crying your heart, tambien aprovecho para expresar mi sentir ante la protagonista de la pelicula, Amy Smart ... a ti preciosa.
    !!! Mamacitaaaaaaaa!!!

  • Herman     13/10/2004 - 01:28:01

    Me encanto este filme, te deja reflexionando en un tema tan controversial como este, donde puedes modificar el destino, que por cierto se lo dejaria al mas valiente y cauteloso ser, pues los efectos pueden ser inesperados, me parecen bien los finales diversos pues confirma lo que nos quieres decir la pelicula al principio, un detalle mas un final diferente pero definitivamente me llego al alma la version del cine, es hermoso ese final, no por que sea tragico y el no pueda quedar con ella asi la ame con todo el corazon, sino que el tipo es tan maduro como para que pese la razón mas que el corazón y ademas ninguno muere, me encanto les recomiendo a todos la versión de cine y saben alguna otra a parte de la del cordon umbilical me lo hacen saber

    gracias

  • christian     13/10/2004 - 05:12:53

    Hay que reconocer que amy smart es muy linda salvador...estoy de acuerdo contigo...
    Y si la version final del cine es la mas adecuada...aunque los otros finales tengan tambien lo suyo...pero como se dice a veces la felicidad de uno no siempre esta al lado de la persona que uno ama...
    Pero al final es el precio que tiene que pagar Evan por jugar a ser Dios...

  • Soledad     16/10/2004 - 17:39:59

    la pelicula me parecio extraordinaria, una pelicula para realmente pensar por que uno se pregunta porq ue pasan tantas cosas y aveces no se entiende pero despues ya le agarras la onda pero en fin una pelicula buenasa, y para todos las personas yo se que se estan matando buscando el titulo de la cancion que sale al fina pues bien yo la tengo y tengo la letra les digo la cancion se llama Stop Crying your heart del grupo Oasis y el significado es Alto, deja de hacer llorar tu corazon, espero les haya ayudado de algo bye

  • Christian     16/10/2004 - 18:58:24

    Como dije antes, el titulo de la cancion,su letra y traduccion ya la pase en un comentario anterior, ya se que debe ser aburridazo leerse todo lo que hay arriba, asi que aqui les voy a repetir el dato que puse en mi comentario numero 40.....
    El nombre de la cancion con la que acaba la pelicula(version donde evan no muere) es Stop crying your heart out del grupo Oasis, si les gusto esta cancion aqui les paso la letra en ingles y en castellano;

    Stop crying your heart out
    Banda: Oasis

    Hold up
    Hold on
    Don't be scared
    You'll never change what's been and gone

    May your smile (may your smile)
    Shine on (shine on)
    Don't be scared (don't be scared)
    Your destiny may keep you warm

    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You'll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out

    Get up (get up)
    Come on (come on)
    Why're you scared? (I'm not scared)
    You'll never change
    What's been and gone

    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You'll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out

    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You'll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out

    We're all of us stars
    We're fading away
    Just try not to worry
    You'll see us some day
    Just take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out
    Stop crying your heart out
    Stop crying your heart out

    Deja De Llorar Por Tu Corazón
    Banda: Oasis

    Retrásate
    espera
    no tengas miedo
    tu nunca cambiaras lo que has sido y serás

    puede tu sonrisa (puede tu sonrisa)
    brillar (brillar)
    no te asustes (no te asustes)
    tu destino puede mantenerse si lo enardeces
    porque todas las estrellas
    están desapareciendo
    solo pruébalo para no preocuparte
    tu los veras algún día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazón

    levántate (levántate)
    ven (ven)
    de que tenes miedo? (no tengo miedo)
    nunca vas a cambiar
    lo que eres y serás

    porque todas las estrellas
    estan desapareciendo
    solo pruebalo para no preocuparte
    tu los veras algun día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazon

    porque todas las estrellas
    estan desapareciendo
    solo pruebalo para no preocuparte
    tu los veras algún día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazón

    Nosotros somos nuestras estrellas
    y estamos desapareciendo
    solo pruébalo para no preocuparte
    tu nos veras algún día
    toma lo que necesites
    y sé tu a tu manera
    y deja de llorar por tu corazón
    deja de llorar por tu corazón
    deja de llorar por tu corazón

    Por si acaso esta cancion no aparece en el cd del sountrack oficial de la pelicula, asi que si la quieren descargar entren al siguiente link:

    http://www.airmp3.com/download/Oasis/Stop_Crying_Your_Heart_Out/mp3/dlXa3_f877_1

    La cancion esta buenaza, disfrutenla....y sobre los demas finales ya casi los tengo...
    saludos
    Christian

  • Diana     17/10/2004 - 20:07:47

    Aloha! A todos!! La verdad me gusto mucho la movie..esta bien chingona...me dejo mucho que pensar y pues al final la rola de oasis me llego bien cañon sobre todo por la letra....saludos a todos! carpe diem!

  • Christian     17/10/2004 - 21:51:30

    carpe diem!!

  • Marinita     17/10/2004 - 22:07:04

    Carpe nocte

  • Anonim@n     18/10/2004 - 18:27:57

    Anyone finds this it means that my plan didn't work and I'm already dead...if I can somehow go back to the beginning of all of these....I might be able to save her....

  • CREIVEN     19/10/2004 - 13:03:19

    la peli me parecio brutal y eso de los finales alternativos me atrajo mucho mas todavia al saber q hay un segundo final en el q el tipo ve la peli en la q su madre esta enbarazada y viaja a ese echo y se ahorca con el cordon buenisimo quisiera ver los otros finales pero no los encuentro

  • Anonim@n     19/10/2004 - 13:17:18

    lo de los otros finales es puro marketing....hasta ahora nadie los ha visto...

  • Marinita     19/10/2004 - 15:08:10

    Me encanta ir enterándome de la película antes de verla...¬¬

  • Anonim@n     19/10/2004 - 23:55:24

    hasta ahora no la ves marinita?

  • Marinita     20/10/2004 - 00:50:54

    No, es que tengo un prejuicio contra ella que surgió de las lamentables explicaciones (o esfuerzos de) que leí por aquí del principio, el nudo y descenlace de la peli.

  • Anonim@n     20/10/2004 - 01:32:20

    si, no? que mal que se pongan a contar los finales por aqui...quita emocion para ver la peli....aunque con todo y eso, la pelicula es buena aun cuando actua ese tal aston kutcher...

  • Nada     22/10/2004 - 14:50:43

    Me gustaría saber si alguien puede darme referencias del efecto mariposa dentro de la Literatura. Mi mail es: [email protected]

  • Fabio     22/10/2004 - 14:57:51

    deberás buscar en ciencia ficción, uno excelente es El Fin de la Eternidad de Isaac Asimov

  • Juan Manuel     22/10/2004 - 14:58:10

    no, nada, no tenemos NADA :D de eso...

  • jhony     22/10/2004 - 15:01:46

    Aqui nada.nada tenemos 000 respuestas.

  • HENRY     23/10/2004 - 15:39:22

    ES LA MEJOR PEICULA QUE EH VISTO ESTE AÑO, ADEMAS TODO EL TEMA ES SUPER INTERESANTE.

    QUIEN NO QUIERE VIAJAR EN EL TIEMPO Y PODER ARREGLAR ALGUNAS COSAS DE LO QUE NO PUDE HACERLO?
    BUENO GRAVIAS A TODOS Y SIGAN ASI CHAUUU

  • Christian     23/10/2004 - 16:08:09

    quien no quisiera, quien no quisiera viajar al pasado.... y cambiar su presente....

  • jhony     23/10/2004 - 16:31:15

    che sé mas positivo, tan mal te vá? Animo!!!

  • Salvador     23/10/2004 - 19:26:32

    Alguien me puede aclarar como rayos duro tanto una Dinamita, pork jijos esta no se cebo, si pasan 6 o 7 años cuando explota, siendo que la jija dinamita existe desde 6 o 7 años atras confirmado esta cuando evan regresa a destruirla siendo esta explotada en manos de kaightley

  • Vivi     24/10/2004 - 04:12:02

    la verdad me encantó la pelicula, es de las buenas que he visto ultimamente, yo vi solo la versión q decide no nacer y ahorcarse con el cordón umbilical, voy a tratar de ver la otra, aunque el mensaje que deja la que vi, me parece muy apropiado, ya que no se pued e jugar a ser dios, y el final del cine, muestra como un hombre puede cambiar todas esas cosas y la vida de todo el mundo etc, practicamente jugando a ser dios. yo no sé que tienen todos contra Ashton kutcher, yo lo encuentro un excelente actor, y muy lindo por lo demás... hay ciertas cosas que no entiendo de la película, o que no me concuerdan, péro preferiría hablar con alguien por msn, por si alguien me quiere explicar.... gracias!

  • jorge     24/10/2004 - 20:32:36

    la pelicula es ta del la p. m la trama es excelente y produce un cierto grado de reflexion

  • Christian     24/10/2004 - 20:34:08

    se ve que salvador no vio la pelicula, bueno si quieren que les aclare alguna duda sobre la pelicula mi email es [email protected]
    no en vano me he visto la pelicula como 20 veces...
    asi que vivi si queres podemos conversar por msn sobre la peli y te aclaro todas tus dudas...
    saludos
    Christian

  • Christian     24/10/2004 - 20:35:20

    me olvidaba...cual es tu email vivi?

  • Christian     24/10/2004 - 21:01:23

    La dinamita que se utiliza por primera vez es cuando tommy(hermano de kaightley) la encuentra escondida en un recipiente (especie de termo) en el sotano de la casa del papa del kaightley, esta dinamita es la que explota frente al bebito y su mama....
    Cuando en uno de sus tantos viajes al pasado, evan regresa a ese momento, trata de impedir que el bebe y su mama salgan lastimados, pero al final el termina perdiendo sus manos y bueno originando todo lo que le pasa despues, pare que esto no pase...evan decide volver al pasado para cambiar todo de nuevo, pero se da cuenta que al no tener manos, no escribio ya mas en su diario apartir del accidente.
    Frente a esto el decide volver al momento en que filmaba la pelicula el papa de kaightley, ni bien llega a ese momento busca la dinamita(ya sabia donde estaba escondida porque vio cuando tommy la habia tomado)y trata de deshacerse de ella pero esta cae en manos de kaightley y bueno pasa lo que ya sabemos...
    ahora la pregunta es, cuando utilizaron por primera vez la dinamita el tenia 13 años, y cuando vuelve al pasado, va a la epoca en que tenia 7 años...duro la dinamita escondida por seis años?
    tal ves si...jajaja...en todo caso debe ser algun error de la pelicula....
    Queda a criterio de cada uno....

  • Christian     24/10/2004 - 21:12:52

    error al escribir: en mi comentario 132 dije: se ve que salvador no vio la pelicula cuando deberia decir...se ve que salvador vio la pelicula
    bueno, hay gente que ve una pelicula, y no se da cuenta de esos pequeños detalles...que por cierto hay varios dentro de la pelicula...
    a ver quienes se daran cuenta de mas detallitos(por no decir errores)que tiene la pelicula...

  • jhony     24/10/2004 - 21:19:03

    che yo no vi la peli pero parece buena,y mas con tantas cosas contadas acá.

  • Christian     24/10/2004 - 22:02:16

    si es muy buena, te la recomiendo jhony.

  • Vivi     25/10/2004 - 00:22:56

    hola! christian, mi mail de msn es [email protected]
    y mi mail de verdad, es: [email protected]
    gracias!
    lo de la dinamita no entiendo pq es un error... osea, a los 13 años pasó todo lo de la dinamita, y luego cuando quizo reparar los abusos emitidos por el padre a kaightly, se fue a ese recuerdo y utilizó la dinamita que sabía que estaba ahí para amenazar al padre con que o la acose... además q asi no ocurriría lo de la madre con su bebe posteriormente... (quizás no entendí nada de la película... esa es otra opción...)
    vivi

  • Christian     25/10/2004 - 15:49:15

    Bueno vivi a ver si nos encontramos por el msn uno de estos dias...

    Nota: Para los que no han visto la pelicula no lean lo que sigue...

    Como dices Vivi cuando ellos tenian 13 años pasa lo de la dinamita (que explosiona frente al bebe y su mama).
    Ahora, evan vuelve a la escena en que estan filmando la pelicula en dos oportunidades;
    primero tras el suicidio de kaightley, el viaje a ese momento e intimida al padre de kaightley(sin usar la dinamita),ahi le pide que no toque a su hija y que sea mas estricto con tommy.Luego de esto el vuelve al presente y todo cambio (kaightley esta viva y vive con evan en una fraternidad universitaria). Es en este viaje donde evan busca reparar los abusos del padre de kaightley y no utiliza para nada la dinamita...

    segundo, luego de que evan va a la carcel, para poder escapar vuelve al momento en que tommy iba a quemar a su perro, alli le pide a Lenny(su amigo gordito)que utilize un fierro para poder romper el saco donde estaba el perro...pero al final lenny termina dandole con el fierro a tommyy lo mata, esto origina en el presente de evan que kaightley sea una prostituta y que lenny este internado en el hospital psiquiatrico.
    Para cambiar ese nuevo presente evan viaja al momento en que ponen la dinamita y por salvar al bebe y a su mama termina explotandole la dinamita cerca y pierde sus manos, en su nuevo presente kaightley y Lenny son novios y esto no le gusta para nada a evan. Entonces decide volver al momento en que colocan la dinamita, pero se da cuenta que no podia porque al quedarse sin manos no podria haber escrito en su diario lo que paso. Asi evan dedice volver al momento en que filmaban la pelicula,ya no con el objetivo de la primera vez(cambiar los abusos del padre de kaightley),si no para deshacerse de la dinamita,cuando el llega a ese momento busca inmediatamente la dinamita y como ve que el papa de kaightley intenta quitarle la dinamita, lo amenaza prendiendo la dinamita y luego esta cae y kaightley la recoje y ....booom.
    lo de la dinamita es un error porque:cuando explota la dinamita frente al bebe y su mama ellos tenian 13 años y cuando el vuelve para deshacerse de la dinamita ellos tienen 7 años...
    seis años estuvo escondida la dinamita....?

    Bueno la pelicula a veces no se entiende por tanto viaje que hace al pasado....pero si tienen dudas haganlas por aqui o escribanme a mi email que gustoso les respondere...
    saludos
    Christian

  • Fabio     25/10/2004 - 16:32:34

    la dinamita puede durar guardada sin explotar 20 años si querés Guiño no varía tanto su poder si no se filtra nada...

  • Anonim@n     25/10/2004 - 17:37:48

    la gran solucion a la pelicula era que evan volviera cuando se lo prometio a kaightley y punto...asi eran felices por lo menos los dos....

  • Anonim@n     25/10/2004 - 17:39:44

    si quieren clases sobre dinamita...preguntenles a los bolivianos....jejeje

  • Christian     25/10/2004 - 23:39:03

    Bueno fabio, no soy experto en dinamitas,asi que si dices que esta puede durar 20 años....entonces no fue error en la pelicula...aunque parece raro que por 6 años el papa de kaightley no haya utilizado la dinamita o la haya cambiado de lugar....

  • cristian luraschi     26/10/2004 - 21:51:50

    me parece q la pelicula pone en , todo su esplendor lo q significa el efecto maripoza, solo eso adios muy buena produccion

  • Anoniman     27/10/2004 - 02:08:04

    y pensar que cuando el director hizo la pelicula no sabia ni que cosa era el efecto mariposa...

  • Clau G.,Santiago, chile.     29/10/2004 - 00:23:24

    No es para nada en mala pero todas las explicaciones que han dado de la teoria del caos respecto a la peli no tienen nada que ver...
    miren yo les voy a explicar a que va la teoria del caos en el efecto mariposa ( respecto a la peli)...
    " un dia unos jovenes decidieron volver al pasado en una cápsula, pero uno de ellos decidio sacar un pie de la cápsula, pero al sacarlo mató una mariposa, ellos no sabian que eso produciaría un gran cambio en el presente... Teoria del caos."
    eso es lo que sale en la peli respecto a la teoria del caos y si sacan por conclusion van a saber a que se refiere, osea, que al volver al pasado y cambiar pequeñas cosas pueden alterar de manera grave el presente ya sea para bien o para mal. en casoi de dudas mi correo es [email protected] LA PELI ES BUENÍSIMA!!!!!!!!!!!!!

  • Anoniman     29/10/2004 - 00:54:22

    mira vos....no sabia eso...jajaja...
    Todos lo que hemos visto esa pelicula sabemos que esta se refiere a que al volver al pasado y cambiar pequeñas cosas pueden alterar de manera grave el presente ya sea para bien o para mal, no por algo el pibe viaja y viaja tratando de arreglar su presente luego de cada cambio que hacia....es obvio...no?

  • jhony     29/10/2004 - 00:57:00

    Al final este finde me alquilola peli.

  • Fabio     29/10/2004 - 01:40:14

    Clau, si leíste el post original vas a encontrar eso mismo que decís pero en otras palabras y como dice Anoniman, todos los comments acá se refieren a eso, no decís nada nuevo... ¿que nos venís a explicar????

  • Marinita     29/10/2004 - 02:04:58

    Qué agresivo el anfitrión.

  • Anonim@n     29/10/2004 - 13:34:15

    No creo que Fabio sea agresivo...clau creo que estaba en otra...o no leyo ninguno de los comentarios....y el reclamo ante su comentario se justifica...

  • Nancy     29/10/2004 - 22:53:35

    HOla k tal? mi nombre es nancy.. am... de vdd que recomiendo esta pelicula, desde mi punto de vista, es una de las mejores que he visto en un gran tiempo, yo tmb. vi los otros finales, salen en dvd, pero lo vi en un dvd americano, creo que son cuatro finales alternativos, uno que sale en el cine, y los otros tres en el dvd, se los recomiendo, puesto que los finales son lo mas interesante.

  • Anoniman     30/10/2004 - 14:52:02

    son 5 finales, el del cine, el de la pelicula en el dvd y los otros 3 que se encuentra en la parte de los comentarios del director...

  • jhon     31/10/2004 - 18:34:29

    esta pelicula es una de las mejores q e visto en mi vida .. es locasa .. y a veces me pongo a pensar q pasaria si me pasara lo q le pasa al pata .. pobre no?

  • jon y marga     31/10/2004 - 19:39:47

    Lo primero de todo Buenas noches a todos!!!
    Ayer mi novia y yo vimos la peli,nos gusto bastante,pero tenemos algunas dudas....
    Nos habian dicho que la peli era dificil de entender,nosotros creemos que el significado final de la peli no era para nada dificil de entender,si no nos estamos equivocando es el siguiente:
    Evan tras el suicidio de la chica descubre q puede cambiar el pasado con sus diarios y decide intentar salvarla cambiando el pasado,asi pues cada vez que lo hace la caga mas y tras sucesivas pifias decide solucionarlo fue al dia en que la conocio de pequeñito y evitando ser su amigo(diciendole que la odia)para evitar dañarla en el futuro.

    ENCONTRAMOS EL SIGUIENTE FALLO(O TENEMOS LA DUDA)DESPUES DE DESTROZARSE LOS BRAZOS POR LA DINAMITA VUELVE AL PASADO PARA DESTRUIRLA Y LLEGA A EL DIA EN EL QUE COGE UN CUCHILLO EN LA COCINA Y LE VE LA MADRE...ENTONCES EVAN DICE "ESTO NO FUNCIONA" Y DECIDE IR A CUANDO GRABABAN EL VIDEO DE PEQUEÑO.¿QUE TIENE QUE VER LO DEL CUCHILLO?

  • Anoniman Forever     01/11/2004 - 01:16:24

    Que bueno jon y marga ,parece que entendieron la pelicula, supongo que igual que todos....jajajaja
    es obvio que en eso se basa la pelicula...yo no se porque pretenden dar explicacion a lo obvio...
    Y saben el va al pasado con el fin de destruir la dinamita(algo de esto lo explica mi pata christian en el larguisisisisisimo comentario 139),asi llega al momento donde esta en la cocina y busca algo con que pueda destruir la dinamita y coge el cuchillo, pero al final se da cuenta de que eso no servira y dice "esto no funciona" y viaja al momento donde estaban grabando la pelicula....para buscar la dinamita y desaparecerla...
    Guiño

  • Salvador     01/11/2004 - 01:41:18

    Si yo utilizo Aerosoles,sprays etc,es insignificante lo k genero en la destruccion de la capa de ozono,si se hace en masa..sera lamentable,pero mi pekeño granito de arena, será un sencillo aleteo de una mariposa traducido al efecto mariposa, ( por ser la teoria del caos).
    En La pel. claro puede entrar la Causalidad de que una cosa te lleba a otra, yo pienso que una leve modificacion en el pasado de la vida de este sujeto, tengra alteraciones catastroficas.

  • Anoniman     01/11/2004 - 23:27:47

    Uyy que descubrimiento!!! :D

  • Anoniman     01/11/2004 - 23:29:57

    supongo que tu insignificante comentario no alterara en mucho el mundo y menos este post, no? :D

  • Enzo     01/11/2004 - 23:34:44

    <strong>Solo un comentario mas...</strong>

  • Anoniman Van Helsing     02/11/2004 - 00:33:32

    uyyyy entramos en panico!!!! tantos comentarios pueden generar un cambio dramatico en el acontecer de las cosas...alteraciones catrastoficas...nooooo
    :D:D:D

  • Jorge..     02/11/2004 - 02:55:05

    Hola, tengo como media hora leyendo todos los posts y me parece muy divertido las cosas que escriben algunos (caso anonimam). bueno, con referente a la pelicula me parecio EXCELENTE!! una de las mejores que e visto por el buen guion que tuvo; sobre los distintos finales, me parece muy bien ya que va acorde con la pelicula... saludos!

  • Anoniman Van Helsing     02/11/2004 - 03:23:26

    gracias jorge por tu comentario...siempre me gusta escribir cosas divertidas....:D
    Y todavia no entren en panico... por ahi si se llega al comentario 200 se genere algun catrastrofico cambio en el mundo como que bush gane las elecciones (nooooooooo!!!!) o que fidelito se vuelva a caer..:D

  • Salvador     02/11/2004 - 16:48:48

    O como que la Anoniman se de a conocer, Mucho gusto Salvador, y mi comentario no planteaba nada solo Afirmaba, pero pues aqui todavia no hay tono de Voz, que es eso de Van Helsing mira que andar metiendo otra pelicula. Gracias Anoniman por enriquecer la sala. Identidad desconocida.

  • jhony     02/11/2004 - 19:56:08

    fidelito jajjajaja muy bueno Anoniman!

  • Marinita     02/11/2004 - 21:39:05

    Sí, no entiendo cómo no lo contrataron de Larry the/de Clay...igual de patéticos.

  • Anoniman Van Helsing     03/11/2004 - 21:56:30

    Salvador...mi seudonimo es anoniman y no soy desconocido si te paseas por otros post podras enterarte de cual es mi nombre e incluso ver mi foto...y lo de van helsing...lo estoy utilizando ultimamente en todos los post que comento y no tiene nada que ver con esta pelicula...sino con la aficion que se me ha dado ultimamente de cazar vampiritas...:D

  • jhony     03/11/2004 - 23:32:36

    aficción, Anonimam :D

  • Anoniman Van Helsing     04/11/2004 - 00:33:12

    africcion...:D

  • el fovipunki     04/11/2004 - 15:56:21

    Tuve el gusto de verla en el cine, si ese final en el que Ashton vive al final pero nunca conocio a su flaca, hace una semana lo vi en DVD el otro final unpoco mas triste en si lo mismo, si no con mas escenas,manyan, pro no me gusto ese final se las recomiendo a mi un pata de USA me ha dicho que a fin año salen los otros finales tannnnnnn<em></em><em></em>

  • Anonim@n     05/11/2004 - 00:21:30

    ya salieron...los otros finales...:D

  • jhony     05/11/2004 - 00:47:05

    me pa´que esto va pa largo digo, si no se corta.Esperemos proximo capitulo sobre la gloriosa peli, mariposa no te vueles.

  • Anonim@n     05/11/2004 - 00:49:53

    si no?
    seguro que la segunda parte la protagoniza Gael Garcia y se llama el efecto mariposon!! :D

  • jhony     05/11/2004 - 00:59:27

    jajjajjjajaaaaa , Anonima@n pregunto? papillon en francés es mariposa?

  • Anonim@n     05/11/2004 - 01:41:13

    si jhony,mariposa en frances es papillon...:D

  • monica     05/11/2004 - 19:46:22

    hola chavos, la neta si existen los finales alternativos, he tratado de descargarlos pero no se bien en donde podrían enviarme la dirección para poder descargarlos PORFA, realmente me encantaría verlos, pues yo soy super fan de la movie, ok, este es mi correo [email protected]

    se los encargo va porfa,

  • monica     05/11/2004 - 19:47:52

    ah y Anonim@n, me parece bien lo de la segunda parte con gael Garcia, no Mariposon!!!!!!!!Guiño

  • Anonim@n     06/11/2004 - 00:40:20

    :D si monica con el mariposon de gael garcia seguro que es un exitaso...y ya no habra tercera parte...se voló la mariposa...(se piro con tantos finales) :D

  • camila     07/11/2004 - 13:13:44

    tengo un trabajo para el cole en el q tenemos q elegir una peli q hable sobre el viaje analizarla y buscar una cancion osbre viaje q hable sobre el mismo tema ... al leer este foro me di cuenta de lo expertos q son y justamente la peli q elegi fue efecto mariposa ... necesito saber si me pueden ayudar con la explicacion de la teoria del caos (si la pudiesen explicar mas entendiblemente) y con una cancion q hable sobre la peli
    xfa :D
    se los agradeceria un monton :D

  • monica     07/11/2004 - 22:07:09

    chavos que onda, ya saben lo de los finales please ok, ahí se los encargo, ah y Anonim@n neta, ya no habría tercera parte:D

  • Anonim@n     07/11/2004 - 22:15:37

    Bueno camila....en comentarios de arriba se explica que es la bendita teoria del caos...pero si quieres traduccion...marinita te puede hacer el favor...que es experta en eso...:D
    y la cancion no hay mejor que la de Oasis,Stop crying your heart out.
    Monica, tampoco habra cuarta parte...porque ya no tienen mas finales que poner...se acabaron todas las opciones...:D:D:D:D

  • jhony     07/11/2004 - 22:56:21

    Yo creo que puede haber mas finales.

  • Cristian Figueroa , La Serena Chile.     07/11/2004 - 23:21:56

    Hola ayer vi la pelicula y la verdad es que la encontre buenisima , a chile aun no llega en dvd asi que la vi en vcd comprado en la calle con subtitulos que dejaban bastantes vacios. No se pero yo entendi la pelicula de otra forma. me quedo dando vuelta en la cabeza y la conclusion que tome fue la siguiente ....la pelicula parte en algo que realmente sucedio...de no ser asi no tendria sentido , esto quiere decir que evan realmente padecia la misma enfermedad de su padre. El nunca volbio al pasado, si no que en su inconciente buscaba justificar lo que detono esta locura.ahora yo creo que lo que sucedio, fue lo de la dinamita , cuando la tomo la chica...y murio. Cuando parte la pelicula...dice : se a dicho que el aleteo de una mariposa puede generar un tifon...
    nos hace un alto de como una cosa tan pequeña puede generar algo mayor ...las concecuencias de los actos.

    Asi como para pensarselo todo... si no te vas un dia de fiesta quizas no conoscas a la chica que le va a presentar una amiga a tu hermano y asi el nunca va a ser feliz ... y quizas se suicide por la soledad jajaja... no se puede volver al pasado...si se puede tratar de actuar lo mejor posible... pero que es lo mejor???? aaaaahhhh!!!

  • Anonim@n     07/11/2004 - 23:37:37

    Que buen comentario...es un buen punto de vista...osea lo catalogamos a evan de loco...puede ser...puede ser...ya que hay cosas en la pelicula que dejan para las suposiciones...
    Y sobre lo ultimo que dijiste...creo que todo ya tiene una razon de ser...es el destino...maktub como dicen los arabes(estaba escrito), las cosas pasan por algo...sean sus consecuencias buenas o malas...nos gusten o no...

  • jhony     07/11/2004 - 23:53:50

    yo dije qu e esto seguia....

  • jennyfer martinez conde     08/11/2004 - 20:04:43

    la neta no soy fan del cine ni nada de eso.pero cuando supe k ashton kutcher protagonisaba la cinta no dude en verla y me enamore de el y de la pelicula .es una cinta para verla mas de tres veces eh. gracias a christian por la letra de la musica me mate 5 horas y nada .gracias besos.byez<em></em><img src>

  • Anoniman     08/11/2004 - 21:38:24

    yo me enamore de amy smart...:D

  • Salvador     10/11/2004 - 17:11:08

    SAludos Anonim@n ( Van Helsing ) y disculpa por el comentario, ya me caiste bien solo por el buen, que tienes por la protagonista de la pel.
    Amy Smart " Senti Mariposas en el estomago cuando dice: ¡y te apuras por que quiero un rapidito antes de irme a la escuela" Mamacitaaaaaaa.

  • Anoniman     10/11/2004 - 23:00:50

    No te preocupes salvador...no hay nada que disculpar...:D
    y si como dices, amy smart es una mamacita y me pregunto quien no quiere un rapidito antes de ir a la escuela...te relaja para soportar las clases...:D

  • jhony     10/11/2004 - 23:12:56

    qué par de mariposones atolondrados! Rápidito al cole les van a decir sus viejos !

  • Anoniman     10/11/2004 - 23:19:29

    bueno... estuvo mal conceptualizada la expresion...al decir escuela basicamente nos refeririamos a la universidad,porque ya tienes independencia para vivir solo o con tu pareja...ni modo que de pibe ya quieras hacer piruetas y sobretodo estando tus viejos en casa...:D

  • Anoniman     10/11/2004 - 23:21:46

    a menos que utilizes la clasica; viejos voy a ir a mi cuarto para hacer la tarea con mi amiguita....:D

  • Salvador     11/11/2004 - 00:04:49

    Pero no tanto por el "rapidito" sino tambien por el ambiente cachondo de la Fraternidad, quien no ha soñado con algo asi. XΦB Guiño

  • DulCe     11/11/2004 - 03:48:32

    Ala es la mejor pelicula que pude haber visto en toda mi vidaaa veanlaaaaa!!! aunque un poco confusa la vi con mis amigas y ellas ya la habian visto y me explicaron un poco de todo lo que paso jajajaja sale ps byeeee Guiño

  • DNIC     11/11/2004 - 03:54:45

    yo insisto q al final como q la morra se kedo.. q pedo lo conosco algun dia estuvimos junts!! aunke nadie creaaa la volvi a ver ahor x 3 vez i tenia una amiga q ni le entendio nada! machiiin pero ps io se la explike

  • Anoniman     12/11/2004 - 02:09:14

    Esta pelicula esta hecha para verla minimo 3 veces...y si salvador quien no ha soñado?....:D

  • Christian     12/11/2004 - 02:23:42

    yo diria minimo 5 veces, con tantos finales....
    la pelicula en si es rebuena..yo diria una de las mejores del año...no he leido criticas negativas en este post y eso muestra lo buena que es,pese a que algunos criticos de cine no le dieron una buena calificacion...
    El tema que abarca, el final con un sacrificio de amor, el excelente soundtrack,la buena actuacion de amy smart (y si chicas tambien de aston kutcher),y la sensacion que deja la pelicula de que una simple cosa puede llevar a la otra o la idea que genera de querer cambiar algunas cosas del pasado y mejorar nuestro presente...llevan a esta peli a ser una de las mejores que he visto...Guiño

  • pablin     12/11/2004 - 04:15:11

    Gracias al cine pedorro de mi barrio, pude ver gratis la pelicula 3 veces ( se rompía la maquina). Por suerte, pude entenderla a la perfeccion, aunque el final abre la posibiladad de interpretarla de multiples maneras - eso creo-

  • pablin     12/11/2004 - 04:18:37

    Amy Smart es la mujer mas hermosa y sexy que vi en mi vidaGuiño (tal vez la recuerden en peliculas como... road trip or something)

  • Anónimo     14/11/2004 - 23:04:58

    Bueno Anonimam, sin kerer fui Yo el del comentario num 200, y que crees?? No me ha pasado Nada, no ha inicios de algun caos o algo asi, y como siempre que entro a este foro, surge la imagen que tengo en mi del trama de la pelicula y de Amy Smart, y a consecuencia de eso creo que el unico efecto mariposa que surge, es el que me provoca este bombon ( Amy Smart) cada vez que entro a este Foro.
    pork se me revolotean las mariposas en mi estomago jaja

  • Salvador     14/11/2004 - 23:10:43

    Saludos a todos, son muy buenos comentarios,hay si saben de algun link para localizar otros finales se los agradecere, disculpen por el anonimato anterior
    Att. Salvador XΦB Guiño

  • Fer     15/11/2004 - 00:41:04

    Como que no?...paso lo que tenia que pasar salvador...murio anoniman....:D

  • Panchaka     18/11/2004 - 16:45:57

    <strong></strong>Vi la pelicula y la encontre la mejor del año lejos pero me gustaria ver los otros finales haci que el que tenga el link pa descargar el dvd completo con todos los finales que me mande un mail [email protected] gracias y buena la pagina

  • Fer ®     21/11/2004 - 02:54:41

    Sin duda la mejor pelicula del año...:D

  • Fer ®     21/11/2004 - 16:17:10

    Ahora me estaba acordando el parecido que tiene esta pelicula con una que vi hace tiempo llamada la maquina del tiempo, muy buena tambien donde un cientifico alla por 1900 pierde a su novia en un asalto y tras varios años de trabajo logra crear una maquina del tiempo para volver y salvar a su novia, pero se da con la terrible noticia que no podia cambiar las cosas porque de una u otra forma su novia moria, por mas intentos que hizo por salvarla no pudo...entonces empieza a viajar por diversas epocas tratando de explicarse porque no se puede cambiar el pasado..al final la conclusion es que no se puede cambiar el destino...
    y el chico al final termina encontrando el amor haya por el año 300 000 aprox....Guiño

  • jhony     21/11/2004 - 19:17:24

    es mucho tiempo pero bueno asi están las historias de las peli, mirá si fuese realidad y me pasa lo mismo queel chico y tengo que esperar 300 000 no es muchooo?:D

  • Marinita     21/11/2004 - 20:41:43

    "La mejor película del año"!!!!???, ja; vos no tenés criterio, peruano.:D
    Y hay miles de películas que tienen regresos al pasado para cambiar cosas...Hasta el Viejo de Alejo y Valentina! :P

  • Fer ®     21/11/2004 - 21:05:34

    jajaja jhony el chico no espero...utilizo su maquina del tiempo para viajar a esa epoca...pero creo que en tu caso..tendras que esperar...:D
    Y marinita..no notaste que lo decia en tono sarcastico...no por algo puse la carita...:D
    y de viajes en el tiempo hay millones de peliculas unas mas buenas que las otras pero por tratarse de un tema complejo al final no logran ser del todo buenas...

  • Marinita     21/11/2004 - 21:19:53

    Mh... es que las expresiones de las caritas de Fabio son limitadas... Y ésa más que de sarcasmo es de pelotudo.

  • Fer ®     21/11/2004 - 23:06:25

    Bueno cada quien interpreta las caritas a su manera...como dices mientras no haya mas caritas...que se hace...

  • jhony     22/11/2004 - 00:10:36

    Guiño ya lo sé Fer , che no te parece que hay mucha gente que tiene detenida l amáquina del tiempo en el cerebro de la cabeza? Analizá , porquemis neuronas están quemadas, buaa . Lo siento soy de pelotudo :D

  • Fer ®     23/11/2004 - 00:55:24

    ay jhony...tenes razon...:D

  • DaNi!!!     24/11/2004 - 01:02:32

    <img src> no tenia ni idea que la pelicula tenia mas finales, si alguien sabe como los consigo digame por fa!!!
    un EXITO la pelicula.
    Mail: [email protected]

  • jhony     24/11/2004 - 01:56:04

    ni idea, pero debe de haber m´s supongo, siempre aparece otro final.

  • Fer ®     24/11/2004 - 01:59:13

    Los finales los he visto...pero no tengo ganas para escribir y contarselos...tal ves otro dia...con lo dificil que fue conseguirlos...

  • el gato     30/11/2004 - 19:34:37

    alguien me ppodria hacer el favor de enviarme un email i decirme donde puedo conseguir los finales alternativos? xupo pollas si quereis, pero esk me kita el puto sueño!!! almenos contarmelos porfavor, el del bebe i el tipico no hacen falta. me faltan 3... venga enrrollaros mi email es: [email protected]

  • Fer     03/12/2004 - 03:03:52

    ja...mejor no los cuento....:D

  • Pedro     04/12/2004 - 17:19:43

    Despues de haber leido TODOS los comentarios (durante hora y media) me siento obligado a dejar álgo de mi parte.

    La película me parició exelente (Nada nuevo) y es 100% comprensible por cualquier público. Sólo he visto la versión del Pre-Suicidio (lo llamo así porque es "poco común" matarse antes de nacer). Tengo planeado ir al cine y ver el otro famoso final.

    Está muy bien llevada la película, La Recomiendo. (a pesar de los posibles errores q pueda tener q los considero literalmente imperceptibles).

    Por favor agradecería mucho q colocaran los link´s (de Emule o EDonkey) de las diferentes versiones indicuando cual es cual para bajarlas. Y donde conseguir los subtítulos para cada una. Gracias.

    P.D. En lo que vea la versión "princial" (la del cine, donde no muere) emitiré mi comentario.

    Saludos....

  • pablo     05/12/2004 - 17:54:26

    como se puede observar muchos no entendieron el veradadero significado de la pelicula.
    la base de todo es tener un poco de imaginacion y mezclarlo con la realidad
    si tienes alguna pregunta interezante y que valga la pena comentar dirigete a mi mail y podremos debatir sobre el tema

  • Fer     05/12/2004 - 20:08:36

    Ja otro loco comentando de este tema...por lo menos pon tu email y veremos que interesante(con s pibe)son tus comentarios....:D

  • Marinita     05/12/2004 - 23:37:02

    Si tenés algo interezante dirigite, pero si es "interesante" no, porque no te lo podrá explicar.

  • Fer     05/12/2004 - 23:57:52

    Que interesante tu comentario....

  • Chuy     09/12/2004 - 14:53:28

    Hola a todos, la pagina de comentarios es muy buena, es agradable que haya tantas personas aportando datos y opiniones sobre la pelicula que en lo personal me parece (igual que a todos los del foro) muy buena pelicula, y el efecto mariposa aunque es muy interesante pienso que lo mas importante es que finalmente (aunque suene muy sentimental) triunfa el amor de un hombre que realmente ama a una mujer tanto asi que lo mas importante para el es su bienestar y el de los demas......saludos a todos y gracias por el link de la cancion de Oasis....

  • Fer     10/12/2004 - 01:44:28

    Hoy canto con mas fuerza esa cancion....
    Cos all of the stars
    Are fading away
    Just try not to worry
    You´ll see them some day
    Take what you need
    And be on your way
    And stop crying your heart out...

    Mejor no sigo....

  • rafael españa     10/12/2004 - 16:37:39

    la pelicula tiene su rollo pero despues de verla como 3 veces la entendi , mi opinion es que la pelicula se basa en que el tipo a traves de sus cuadernos podia areglar el tiempo entonces como no pudo no prefirio nacer para q la vida se salvase

  • Fer     11/12/2004 - 02:46:07

    Otro, tratandose de explicarse la pelicula....:D

  • Cristian Figueroa , La Serena Chile.     11/12/2004 - 15:06:59

    puff yo no la vi con el final de que se mata antes de nacer.... , a todo esto , yo entendi diferente la pelicula no se por que le dan tanto con eso de viajar en el tiempo...lo de los viajes en el tiempo nunca sucedio realmente ,fueron imaginados por el protagonista ya que el padecia la misma enfermedad de su padre . en el final que el ve a ala chica y sigue de largo para seguir su vida es como una forma figurativa de decir que el protagonista pudo descansar en paz dentro de su locura. :D

  • Bleini     11/12/2004 - 17:17:16

    estube leyendo algunas paginas de critica de la palicula y encontre una frase que me dejo muy intrigado

    "La trama deja al expectador un pregunta: ¿tiene Evan la capacidad de modificar la historia o es sólo un producto de su delirio esquizofrénico?. El observador atento tal vez pueda responder esta pregunta reparando en un recuerdo en particlar, el único que se repite sin modificaciones"....

    Me pregunto cual recuerdo es.... alguien sabe??? que me diga :P

  • Fer     12/12/2004 - 01:59:45

    Christian seguro que te da la respuesta...el se ha estudiado toda la pelicula...:D

  • Christian     12/12/2004 - 15:23:16

    A ver si nos basamos en tu afirmacion...."El observador atento tal vez pueda responder esta pregunta reparando en un recuerdo en particular, el único que se repite sin modificaciones"....
    Y entendemos como recuerdos los momentos de sus lagunas mentales que le sirve para supuestamente viajar en el tiempo...hay dos recuerdos que no se modifican para nada...el primero cuando vuelve al momento en que visita a su papa en la clinica y el segundo cuando vuelve al momento en que coge el cuchillo en la cocina....en ambos no hay modificaciones...pero se podria tomar con mayor relevancia el primero...porque alli su papa le explica toda la situacion del don supuestamente que tiene el, que tuvo su padre(el abuelo de Evan)y que lamentablemente evan tambien tiene,ademas de comentarle sobre lo que sus viajes al pasado podrian ocasionar...terminando todo con el ataque que origina finalmente la muerte del padre de Evan. Asi que alli esta la respuesta...
    Ahora la pelicula esta hecha para interpretacion de cada uno...el dilema de los viajes en el tiempo es un tema demasiado compejo como para poder darle explicacion a una pelicula de este tipo....toda pelicula basada en regresos al pasado o que toca temas de viajes en el tiempo siempre genera paradojas...Asi que si no se quieren involucrar en cuestiones filosoficas sobre el tiempo hagan caso a Cristian Figueroa y digamos que Evan es un loco que se paso fantasiando toda su vida...
    Saludos
    Christian

  • Sergio     12/12/2004 - 16:20:45

    parece ser ke explicas muy bien lo de el efecto mariposa, pero si te dijera ke pude pasar lo mas minimo de lo ke relatas? ya no sería el mismo efecto y por lo tanto esa teoría sería pura mierda<strong></strong>

  • Fabio     12/12/2004 - 20:18:21

    sergio, no dijiste nada en tu frase, "si te dijera que " pero no decís un carajo, la teoría es teoría, pura mierda es querer refutarla con nada, proponé algo mejor...

  • Bleini     12/12/2004 - 21:36:50

    en todo caso propondre el analisis psicologico de la pelicula a mi profesora de psicoanalisis, demas que sacamos buenas conclusiones y les cuento Guiño

  • Fer     12/12/2004 - 22:08:32

    Ja cualquier aporte vale...pero para mi esta todo claro y por otro lado como dice fabio querer refutar la teoria es pura m....

  • Christian     12/12/2004 - 22:17:00

    Yo me pregunto que mas quieres analizar si ya te di la respuesta....bueno si te quieres dar de filosofo ya no es mi prooblema.
    :D

  • larraw     13/12/2004 - 19:24:35

    MaDrE dE dIos... que pelicula... no tengo palabras... solo ese final... no me encaja... alguien sabe si me puedo bajar los finales alternativos desde kazza??? THX:D

  • larraw     13/12/2004 - 21:19:56

    respecto a las opiniones sobre los finales, yo encunetro muy bien que pongas mas, ya que a mi, el que salio en la gran pantalla, no me sacio la sed... porque la renuncia...??? no me digan por amor, ya que si de verdad el amor estuviese en el, se abria girado i la ubiera buecado, pues ella es su flor, su corazon, su sol, su mariposa... por que?¿?¿??¿

  • filu     14/12/2004 - 01:25:16

    alguien kiere ser mi nuevo amigo/a!?..,

  • Fer     14/12/2004 - 04:08:22

    Si,su error fue no buscarla....pero al final termina aceptando ese error y decide cambiar todo para que ella pueda ser feliz...
    Bueno...mejor mira los otros finales...
    Guiño

  • Christian     16/12/2004 - 02:43:49

    Uno siempre comete errores a la hora de amar, no fer? y despues el arrepentimiento no te sirve para nada...
    Bueno igual la vida sigue man...Guiño

  • Christian     16/12/2004 - 02:46:37

    En el mundo real no existe efecto mariposa que valga...

  • Fer     17/12/2004 - 02:42:58

    Ja...
    nada esta dicho en el mundo real

  • Alkohol     18/12/2004 - 19:20:57

    Bueno, tanto verlos escribir (casi digo hablar) sobre el tema todos dicen q´ esta buena la peli no ???, a final de cuentas lei sus post´s y no me quedo algo claro, cuantos finales al fin y al cabo tiene la mendiga peli ??, cual les parece el mejor o el más apropiado ??, y ... habra segunda parte ??? xD (eso fue sarcasmo), el tema del final el de Oasis muy bueno m´ encanto lo escucho mientras escribo estas lineas Adios

  • Fer     18/12/2004 - 21:25:02

    Son 5 finales y el mejor final es el que acaba con la cancion de Oasis...

  • Juan Gotera     19/12/2004 - 06:03:45

    <strong></strong>AQUI LES PLANTEO UNA BUENA SITUACION, O ERROR PARA QUE SE LA PASEN UN RATO ANALIZANDO.... POR FAVOR LEANLO TODOS, EN ESPECIAL LOS QUE MAS VECES HAN VISTO LA PELICULA...!!

    Para ser sincero a lo mejor este error lo habra notado mas gente, pero no lo he visto publicado todavia, en general la pelicula para mi desde un punto de vista logico, trata en que el personaje puede volver al pasado y modificar ciertos aspectos que alteraran en cierto grado el futuro de dicho presente en el cual se encuentre el actor.

    Esta alteracion puede ser en pequeña magnitud o en magnitudes desproporcionales, o inmensamente grandes, es decir, podria generarse la teoria del caos.

    El error consiste en lo siguiente: "Cuando Evan llega a la carcel por primera vez, se hace amigo del compañero de celda, etc.. etc.. etc..., hay una parte en la que Evan esta en la celda con su compañero, y le explica que el puede regresar al pasado leyendo una de las hojas que le quedaban de sus cuadernos (ya que el resto estaba en posesiion de los reos que se lo quitaron al entrar a la carcel), y cambiar el futuro, para probarserlo, el le dice que va a regresar a una etapa de su vida escrita en tales hojas, pero Evan le pide que este atento y que lo observe bien, para ver si nota algun cambio (Deduzco que se refiere a algun cambio fisico, de modo que el amigo se percate y sea creible lo que Evan le esta planteando, para ser mas especifico el cambio fisico se dara en sus manos).

    El regresa al pasado a la parte en la que se encuentra en el kinder, y le dice a la maestra que lo mire, y luego se clava unas puas en las manos, quedando marcado FISICAMENTE DE NIÑO, y luego vuelve al futuro.

    Aparece en el futuro en la celda en la que se encontraba con su amigo y el se asombra y comienza a gritar: MILAGROOO, MILAGRO, ES UN STIGMA. Para los que no conozcan acerca del tema, un stigma son las marcas que tuvo jesucristo despues de su pasion, es decir, las marcas de los latigazos, de la corona de puas, y la de los clavos, tanto de los pies como de las manos, y esta clase de marcas raras veces aparecen en personas de fe muy pronunciada, es algo que realmente pasa.

    En particular para este caso, el amigo de Evan comienza a gritar que es un stigma porque la pelicula nos hace creer, porque dudo que el director no lo haya percibido, que esta Evan con las manos normales, vuelve al pasado, se las clava, y en el futuro le salen las marcas de esas clavadas en ambas manos, lo que simulan las clavadas de los clavos de jesucristo en sus manos, y por lo tanto el amigo, que es creyente, lo interpreta como un stigma, ya que hacen ver que es algo FISICO que no tiene, y de repente en pocos segundos Evan tiene.


    <strong></strong>El error entonces seria: Si Evan quiere demostrarle al amigo que el puede volver al pasado, y decide hacerlo demostrandole mediante una marca fisica, es decir, clavandose las manos en el pasado, para que al volver al futuro, su amigo lo note, y de hecho lo nota inmediatamente, NO HAN NOTADO ALGO???? .... AL EL CLAVARSE LAS MANOS DESDE PEQUEÑO, VA A QUEDAR CON CICATRICES, LAS CUALES A LO MEJOR NO SIGNIFICAN O IMPLICAN UNA ALTERACION RELEVANTE, O POR LO MENOS DESPROPORCIONAL DEL FUTURO ALTERNO QUE ESTA CREANDO EVAN, PERO SI IMPLICA QUE EL VA A TENER ESAS CICATRICES EN LAS MANOS DESDE PEQUEÑO HASTA QUE ESTE GRANDE, CUANDO EVAN ENTRE A LA CARCEL, Y CONOZCA A SU AMIGO, EN ESE FUTURO, EL YA VA A TENER LAS MARCAS, POR LO CUAL NO LE PUEDE DECIR QUE NOTE U OBSERVE ALGUN CAMBIO FISICO.

    ENTIENDEN LO QUE LES ESTOY PLANTEANDO??? ES DECIR, SI YO CONOZCO A ALGUNO DE USTES MAÑANA POR EJEMPLO, Y TENGO MIS DOS BRAZOS, Y LES DIGO QUE PUEDO VOLVER AL PASADO, Y PARA PROBARLO, LES DIGO QUE ME MIREN, Y QUE OBSERVEN CUALQUIER CAMBIO, ME DEVUELVO AL PASADO, Y ME ARRANCO UN BRAZO, Y DE REPENTE APAREZCO DE NUEVO EN EL FUTURO... USTEDES QUE DIRIAN... MILAGROOOO????? CLARO QUE NOO, PORQUE AL YO VOLVER AL PASADO Y ARRANCARME UN BRAZO, A PARTIR DE ESE DIA ESTOY VIVIENDO UN FUTURO ALTERNO EN EL CUAL CUENTO CON UN SOLO BRAZO, Y EL DIA QUE DECIDA CONOCER A CUALQUIERA DE UDS, COMO LO PLANTEE ARRIBA, SERIA MAÑANA POR EJEMPLO, YA UDS ME CONOCERIAN CON UN SOLO BRAZO.....

    ES POR ESO QUE NOTO ESO COMO UN GRAN ERROR, YA QUE UN CAMBIO FISICO DE TAL MAGNITUD, NO PUEDE MANIFESTARSE TAL Y COMO LO PLANTEAN EN ESA PARTE DE LA PELICULA...!

    SALUDOS, ESPERO COMENTARIOS Y OPINIONES.... FELIZ NAVIDAD!!!


  • Christian     19/12/2004 - 14:41:53

    Ayayay...no se si leiste mi comentario 230...
    "la pelicula esta hecha para interpretacion de cada uno...el dilema de los viajes en el tiempo es un tema demasiado complejo como para poder darle explicacion a una pelicula de este tipo....toda pelicula basada en regresos al pasado o que toca temas de viajes en el tiempo siempre genera paradojas..." la pelicula tiene errores...como toda pelicula que se basa en viajes en el tiempo...me pregunto como una pelicula podria no presentar errores en ese sentido...si en la misma realidad ponerse a pensar sobre lo que implica viajar al pasado genera una gran cantidad de interrogantes...los viajes al pasado generan universos alternos y producen una serie de paradojas que muy dificilmente una pelicula pueda abarcar en todo su contexto....
    Ahora sobre lo que señalas...creo que debemos centrarnos en el universo en el que vive Evan en cada viaje...ponernos a pensar en los universos paralelos que originó con cada viajecito que se mando...creo que es innecesario...

  • Marinita     19/12/2004 - 17:03:12

    Y tan profunda es la discusión que lleva 5 meses?! OMFG!

  • Fer     20/12/2004 - 02:25:11

    Si que la hacen larga con la mariposa....:D

  • larraw     20/12/2004 - 16:08:31

    perdonen por mi demora pero Evan ya habia canviado el pasado para que ella pudiera ser feliç, aunque ella no le conociera (cosa en la cual me contradice el ver que ella se gira), no podria haberse girado?¿ que habia de malo?¿ canviar un futuro que no sabes¿? el temor nos oculta las ganas de amar... pero es que no se conocer un mundo, paral·lelo o no, en el que Evan pudiera estar sin Keileight... me parece que se nota mucho que no he visto los otros finales... salen estos en el DVD Español de el efecto mariposa¿? ey, gracias por contestarme... soys cojonudos tios!!! :D:D:D

  • Chuy     21/12/2004 - 17:32:59

    Solo para desearles Feliz Navidad a todos!!!
    Y que vivan las buenas películas!

    Chuy


  • santi     27/12/2004 - 15:03:35

    Hola , hace 1 dia atras vi la pelicula y me quede basicamente con 2 dudas , porque el niño desde chico tomo el cuchillo y fue desde grande que penso en tomarlo para remediar el futuro ??????????? y al igual porque el papa la primera ves que el hijo lo fue a visitar lo estaba ahorcando si fue desde grande que el personaje penso en cuestionarle al padre cosas...Osea sucedieron cosas desde niño que no se porque ocurrieron si fue desde grande que el personaje trataba de arreglar el futuro.

  • Fer     28/12/2004 - 21:49:39

    Ja...otro que no entendio la pelicula....:D

  • Salvador     28/12/2004 - 23:12:31

    Holaaa ya regrese:
    Coincido mucho con lo que menciona Cristian, acerca de los errores y/o los Univeros alternos que una pélicula que ponga en juego el pasado de un sujeto, llevada al cine siempre tendra sus huecos ( paradojas, incertidumbres, interrogantes) pero pués por ser una pélicula cuando se suscita un error de ese tipo,(comentario 245) siempre un buen director sabra como suplir y taponear ese error, es decir con una pequeña escena que le de respuesta a algo que el espectador seguramente se interrogara, ya que al fin y al cabo ese es el estilo de la pélicula, tál vez por eso a sido tan controversial la pel. por que esta hecha para interpretación propia, son muy buenos comentarios, sobre todo los de Cristian, y lo del Error de Juan Gotera, simplemente es muy buena observacion, ya que no quiero pensar que hay por ahi una pequeña escena que la da respuesta a ese "error".

    Feliz Navidad
    y Un año nuevo
    con muchas grandes péliculas como esta.
    Att. Salvador XΦB Guiño

  • Christian     29/12/2004 - 04:46:43

    Bueno gente, se ve que esta pelicula ha sido una de las mas comentadas del weblog....y me parece muy bien porque es una gran pelicula.
    Y como dices salvador el director de la pelicula siempre intentara tapar algun error con alguna escenita que explique las cosas...pero el tema estan complejo que no se puede tapar todos los errores.
    A ver santi, te paso a explicar tu duda...si descartamos que evan era un esquizofrenico...loco que invento todo...tendriamos que el tenia un don o habilidad de poder volver en el tiempo al momento de sus lagunas mentales y que podia cambiar asi su presente....
    Entonces....cuando el era niño sufria de lagunas mentales...momentos en que el perdia la nocion del tiempo y despertaba inmediatamente en otro momento y el no podia recordar que habia pasado...todo se daba en cuestion de segundos...en ese tiempo cuando era niño el nunca llego a saber que habia pasado durante esos momentos de sus lagunas...no se explico que diablos hacia con el cuchillo...o porque su padre lo ataco.
    Luego cuando el ya esta grande...al leer sus diarios se da con la sorpresa que el puede volver a esos momentos que durante su infancia el habia olvidado...recien ahi el ve que es lo que paso o llega a entender el porque de algunas situaciones que se dieron durante su infancia y adolecencia. ...
    Entonces ubiquemonos..esto de los universos paralelos y cuestiones del tiempo son algo complejos asi que espero que entiendan...
    Estamos en la epoca de cuando Evan tiene 7 años...se supone que tenemos dos evans el niño de 7 años en el presente y el evan de 23 que viene del futuro...El viaje de este evan del futuro es un viaje llamemolos mental porque al volver al pasado el ocupa el cuerpo del niño(Evan de 7 años), es decir no viaja fisicamente con su cuerpo de adulto.
    Bien,se supone que no pueden estar al mismo tiempo los dos evans ocupando el mismo cuerpo..por lo tanto...al momento que el evan del futuro llega al pasado...el evan ñino queda como en tranze...dormido...mientras que el evan adulto toma el control de su cuerpo...y realiza todas las acciones que por lo que el ya habia vivido sabia que tenia que hacer...como lo de tener que drestruir la dinamita con el cuchillo o discutir con su padre sobre sus viajecitos en el tiempo...al momento que el evan del futuro deja el cuerpo del evan niño este sale de su trance y vuelve en si pero no recuerda nada y no tiene conocimiento de las acciones que hizo...cosa que recien sabra cuando llegue a ser adulto y todo el ciclo se vuelva a repetir...si es que evan ya no lo cambio claro....
    Te tienes que plantar en varios universos y tiempos para entender la pelicula...no lo veas desde un solo horizonte porque si no...no vas a entender nada...
    saludos...
    Christian.

  • Fer     30/12/2004 - 22:18:54

    Yo me encuentro en muchos universos paralelos....:D

  • alfred     03/01/2005 - 22:41:46

    <strong></strong>simplemente hard core. Cuate me podrìas mandar la letra de la rola en español e inglès del sountrack? por fa cuate ya sabes la de oasis està super y va muy bien con el final de cuando evan renuncia a la chava thanks¡¡

  • alfred     03/01/2005 - 22:43:48

    hey soy el primer comentario del 2005

  • Matias     03/01/2005 - 22:53:58

    Sé, el primer comentario en este post, "cuate" boludo!

  • Fer     04/01/2005 - 01:42:29

    Ayayay.....pibe si queres la letra de la cancion lee el comentario 111.....

  • alberto~     07/01/2005 - 04:29:57

    wenas, pense ke se acabaria el post muxo antes(e tardao mas de media hora en leerlos xdd) he visto la peli esta noche y fijate por donde que voy a poder postear i todo , hay varias cosas que no entiendo, por ejemplo, cuando Evan hace un viaje mental y permanece ´´viviendo´´ allí , que pasa con su cuerpo? si él esta en su mundo imaginario, quien cuida de su cuerpo? a partir de la muerte real de kely es casi todo imaginación suya, por lo tanto... debe estar encerrado como su padre o algo no? en fin, a ver si me lo aclarais

    PD: Yo he visto sólo el final en el que rechaza a la chica y es doloroso, xo al fin y al cabo cabe la posibilidad de ke el destino los vuelva a unir,se podria decir ke es semi-feliz, sin embargo el otro a primera vista refleja más el dolor del evan, pues para ke nacer si no vas a vivir... en fin, im like a poet

    un saludito

  • Fer     07/01/2005 - 04:50:47

    Su cuerpo se mantiene en trance mientras esta en su viaje mental...es decir como si estubiera soñando o algo asi...
    Nadie tiene que cuidar su cuerpo simplemente es como si estubiera hipnotizado o dormido...

    Hay dos posiciones;
    1)Que sea un esquizofrenico que se imagino todo...
    2)Que en verdad tenia el don de volver al pasado...

    La muerte de Kely no origino nada...porque antes de eso evan ya habia experimentado su primer viaje al pasado.....

  • alberto~     07/01/2005 - 12:37:34

    si, pero mientras el esta en trance, dormido,hipnotizado o como kieras llamarlo, tendra ke comer y moverse, etc no? (o en su mundo real morirá) por cierto, yo dije lo de kely para poner un punto de referencia, antes de eso hizo 3, una con el psiquiatra ese y dos cuando fue la tia del pelo rizao y volvio a hacerlo de nuevo,pero la diferencia esque en esos viajes vuelve a despertar en el mundo ´´real´´, por eso dije que despues de lo de la muerte de kely es imaginación suya , porque antes de eso los viajes al pasado eran realmente lo que sucedio y no cambio ni altero nada, pero tras la muerte de kely empezo a cambiar cosas en el pasado, ya no solo viajaba y veia lo que sucedia, si no que lo alteraba(quizás para estar con kely en su imaginación), por ejemplo cuando le da la charla al pedofilo, cuando estaban en la fraternidad i eso, pero una vez les iba bien , el tommy volvio a putearle, fue a la carcel y tuvo que volver al pasado de nuevo, y ya se dio cuenta que a lo minimo que cambiaba la armaba, asi que na, no habia otro final posible, pues tommy nunca hubiera soportado que el evans estuviera con su hermana. se que me he extendido demasiao, pero es pa explicarme mejor XD

    PD : Yo pienso que es simplemente esquizofrénico, solo vive agusto en su imaginación y en su propia locura, el no es Dios, pero si el Dios de su imaginación , si la hipótesis de que tiene un don y puede cambiar el mundo real
    sería mucho mas esperanzador para el espectador, o por lo menos para mi, pero sinceramente en la vida real... eso no sucede XD

  • Christian     07/01/2005 - 22:29:49

    Lo que dijo fer es cierto el entra en trance durante sus viajes, cuando el hace esos viajes a momentos de su infancia o adolecencia son de corta duracion, por lo que eso de comer o moverse queda descartado.
    Pero si te refieres a que pasa con el cuando viaja y cambia su pasado afectando su presente eso ya es otra cosa que involucra la creacion de los universos alternos algo muy complejo para explicar.
    Y bien siguiendo con lo que dijo fer, la pelicula se da para el analisis de cada uno, algunos pueden pensar que todo fue el sueño e imaginacion de un esquizofrenico y otros pensaran que todo paso realmente.Y como dices alberto eso no sucede en la vida real pero esta es una pelicula asi que mantengamoslo desde ese punto de vista.
    Lo que dices sobre la muerte de kaightley y que todo fue imaginacion puede ser cierto...pero o todo fue imaginacion o todo realmente paso...no lo puedes separar a partir de la muerte de kaightley.Te explico porque;
    Antes de la muerte de kaightley, Evan experimento su primer viaje al momento en que su perro es quemado, al principio piensa que fue un sueño pero como lo sintio tan real se pone a investigar si lo que el vivio en ese supuesto sueño era verdad, para eso va a visitar a Lenny, que en cierta forma le confirma que no fue un sueño, asi Evan vuelve a viajar y va al momento en que explota la dinamita con el bebe,es ahi donde se quema con el cigarro y cuando vuelve al presente tiene la cicatriz,luego busca a kaightley, gracias a esta visita kaightley termina suicidandose.Trasla muerte de kaightley, Evan basandose en la cicatriz que le dejo el cigarro recien se pone a pensar en que alguna cosa que el haga en su viaje puede alterar su presente. Asi que para revertir la muerte de kaightley es donde recien hace cosas para cambiar el presente y que kaightley pueda vivir, pero como se ve al final todo el jueguito se le sale de las manos....
    Si piensas que fue su imaginacion esta se debio dar desde el principio y no tras la muerte de kaightley....si no como podrias explicar lo de la cicatriz del cigarro....Si evan no cambio nada antes de la muerte de kaightley fue porque no habia motivo para hacerlo....



  • Fer     07/01/2005 - 22:48:21

    Jaja...mira que comparar una pelicula con la vida real....:D

  • jhony     08/01/2005 - 00:38:40

    en el coment 214 yo dije que seguian los finales, esta bien que la gente se exolaye

  • jhony     08/01/2005 - 00:39:57

    uh , quise poner explaye.

  • Fer     08/01/2005 - 01:28:26

    si hay mas finales...5 en total...Guiño

  • jhony     08/01/2005 - 01:46:27

    en serio? ya me perdí, pero esta bueno el tema.

  • siempreamada     08/01/2005 - 02:29:06

    Ah, pero por supuesto que Evan se encontraba bajo los angustiantes o quizá alicientes efectos de la esquizofrenia, la cual le permitía viajar por espacios delirantes de su realidad mental, para poder de alguna manera convivir con las lagunas que lo atormentaban; obviamente debía reconstruir su historia de vida, pues dentro de su enajenación, trataba de mantenerse en una realidad que para él fuese "lógica" dándole sentido al porqué de su aquí y ahora, y de su allá y entonces. Además su gran sentimiento de culpa le llevaba a adjudicarse la responsabilidad de la tragedia de cada uno de sus amigos, también por él creada en su delirante imaginación; fíjense que cada uno en algún momento sufre y luego es él quien lo salva. Por supuesto, ese sentimiento de culpa tiene razón de ser, es el único contacto que tiene el chico con la realidad, lo hace reaccionar y adaptarse, lo cual es lo que al final da sentido al porqué Evan logra superar de alguna manera su trastorno. Por otra parte, vale decir que su padre no pudo "jugar" de manera afortunada con su imaginación y tuvo un final trágico, mientras que el papachongo de Evan pudo salir airoso, según mi interpretación de la filosofía de la película, reinsertándose en la sociedad. Nota: No he visto los otros finales, cuando los vea mi interpretación mejorará naturalmente. Sin embargo, si es que entendí bien, han comentado que uno de los finales es cuando Evan muere asfixiado con el cordón umbilical; puedo presumir que la vida del joven llega hasta el momento en que tuvo esa fatal construcción mental, por cuanto la historia nos invita a reflexionar sobre la vida y la muerte, nosotros somos los únicos responsables..(en cierto modo, claro está) Disculpen lo largo del comentario...jijiji:D

  • Fer     08/01/2005 - 03:55:41

    Que buen comentario eh...es bueno filosofar de vez en cuando....:D

  • Fer     08/01/2005 - 03:57:08

    ser o no ser..vivir o no vivir...:D

  • Christian     08/01/2005 - 04:07:02

    comentar o no comentar........:D, es cierto muy atinado tu punto de vista siempre amada, es un buen analisis viendo a Evan como un esquizofrenico.
    Creo que la pelicula y el tema en si que expone es muy bueno,ya que el post no deja de recibir comentarios...si es que no me equivoco debe ser el que mas comentarios tiene, no fabio?

  • Alberto~     08/01/2005 - 07:15:47

    Christian, dijiste que o todo fue su imaginación o todo fue real, no tiene porque ser asi, por ejemplo la marca de cigarrillo la tenía desde ke era niño, porque si te fijas cuando volvio al momento de la dinamita mo cmabió nada, ahi todo fue exactamente ke lo ke le paso de niño,se sabe porke tommy le dice a lenny :´´abre la boca joputa i seras lo último k hagas´´ exactamente lo ke lenny le dijo a evans cuando fue a visitarlo, no cambio nada aún, y si te fijas, en los primeros viajes siempre se despierta en el mismo lugar ke estaba y con los diarios encima, por lo que podemos deducir que ahí no cambió nada,simplemente lo recordó, pero cuando viaja al pasado con su mente y altera algo, siempre se despierta en otro lugar distinto, por lo tanto si que podemos decir que al principio
    no altero nada, no era su imaginación aún, simplemente recuerdos, me entiendes christian?
    Por eso que he explicado podriamos deducir ke lo que va después de la muerte de la maravillosa kely es todo imaginación suya, al no ser ke tenga el don de cambiar el pasado y por lo tanto el del presente y el futuro claro.

    Y si nos ponemos desde la posición de que el es un eskizofrénico y lo ha imaginado todo, estara internado o simplemente morirá si nadie lo consigue despertar para que se alimente,etc...
    asi que supongo que la posición de los directores es que el chaval tiene un don y que todo es real, xq si se va a pasar toda la vida hipnotizado, la palmará.

    en fin socios, que no veas la rayada que nos stamos metiendo - -

  • Rocio     08/01/2005 - 09:00:59

    solo me lei el primer comentario sobre este tema apasionante, ahora ya no se si siguen hablando de lo mismo despues de 273 msg. pero aunque no les importe un pepino yo voy a dar mi opinion, porque me da la gana. en realidad mas que opinion me tome la molestia de traducir esto, si es que alguien no lo hizo antes.
    debido a las no linearidades en los procesos del tiempo, una mariposa que aletea sus alas en la lata de Tahití, en la teoría, produce un tornado en Kansas. Esta dependencia fuerte de resultados de condiciones iniciales muy levemente que diferencian es un sello del comportamiento matemático conocido como caos.
    y pregunto: esto quiere decir que la teletransportacion de Star Trek es posible en la vida real?

    hola!

  • Chrsitian     09/01/2005 - 00:54:35

    y para que diablos metes star trek aqui...no desvirtuemos el post....y sobre la teoria del caos ya se hablo bastante como para volver ha hacerlo.
    Y bien,alberto creo que no me entendiste, los viajes que evan hace antes de la muerte no producen ningun cambio porque el no actua o no hace nada para variar su presente, simplemente se queda viendo lo que pasaba.Es asi que en uno de esos viajes se le cae el cigarro y le quema el pecho,eso fue de casualidad y obviamente esa pequeña quemadura no iba cambiar su presente,simplemente el apareceria con esa cicatriz que anterior a sus viajes no tenia. Si todo fue recuerdo de donde diablos le salio la cicatriz?...milagro?....stigma?..jejeje...
    Es debido a esa cicatriz que el se plantea la pregunta de que viajando al pasado y alterando las cosas produciria un cambio en su presente.Por eso evan dice:
    "...Si la cicatriz de mi estomago no vino de la nada, quiza mi padre no estaba tan loco como todos pensaban.Si puedo crear cicatricez tendre el poder de curarlas? Que hay de las cicatricez de kayleigth?...."
    A partir de esto el se da cuenta que puede regresar para cambiar las cosas y que kayleigth puede vivir...es recien que apartir de ahi en sus viajes hace cambios que afectan notoriamente su presente.
    Y bueno sobre lo de esquizofrenico esa posicion salio de algunos expectadores(supongo que psicologos frustrados..:D porque es obvio que la posicion de los directores de la pelicula es que Evan si tenia el don de volver a su pasado y poder cambiar las cosas....

  • Alberto~     09/01/2005 - 10:15:13

    pos stamos de acuerdo, solo ke yo pienso que esa cicatriz él la tenia desde que el era pequeño, y que el resto es todo su imaginación

  • Fer     09/01/2005 - 15:02:05

    no la cicatriz no la tenia....se la hizo en uno de sus viajecitos.....:D

  • Alberto~     09/01/2005 - 17:52:18

    eso no se sabe no? aunke bueno sinceramente no creo ke dure tanto una cicatriz por un cigarrillo asi que puede ser ^_^
    pd : christian, yo cuando la vi pense que el era un eskizofrénico y no soy un psicólogo frustado eh XDDDD

    enga no vemo

  • Fer     09/01/2005 - 18:06:50

    Ja, psicologo frustrado, la debes de ver desde el punto de vista de christian de cinefilo empedernido...:D

  • Marinita     09/01/2005 - 19:57:02

    My god, lean algún reportaje al director porque con todas sus especulaciones se ve que todavía no saben ni de qué se trató el argumento.

  • Fer     09/01/2005 - 22:07:01

    el argumento esta claro...pero hay gente que le gusta filosofar y filosofar....
    es como si nos pusieramos a discutir porque 1+1 es 2....:D

  • Christian     09/01/2005 - 23:11:05

    No es que se trate de filosofar,si no que hay gente que no entiende el argumento y hay que explicarselo......
    y Fer que tiene de malo ser cinefilo...

  • jhony     10/01/2005 - 00:20:57

    Hay gente que le gusta debatir sobre cine después de todo éste explora al ser humano en todos sus aspectos desd elo mas superficial hasta lo mas hondo y doloroso.Asi es como las patologías psiquico-fisicas son representadas a traves de instrumentos- los actores - quenos dejan un mensaje, una enseñanza, un desconsuelo y tb la ilusión y la esperanza de que una vida mas plena pueda comenzar a gestarse por encima de tanto padecimeinto, yanto fisico como mental.
    Me refiero al cine en gral.

  • Marinita     10/01/2005 - 01:05:44

    Creo que muchos se retorcieron en la tumba cuando escribiste que esta gente "filosofa".
    Christian y Jhony (en especial): PATÉTICOS.

  • jhony     10/01/2005 - 01:32:04

    Gracias ! Guiño A vos Marinita la Academia de Holl.... te vá a otorgar el Oscar a la actriz más versátil .

  • Fer     10/01/2005 - 01:34:39

    Jhony no me digas que vas a ser psicologo...jeje...o cineasta?... :D
    Christian no tiene nada de malo que a uno le guste el cine...pero volverse fanatico ya es otra cosa....
    Y si marinita...son pateticos estos filosofos....:D

  • jhony     10/01/2005 - 01:50:34

    Fer ni una cosa ni la otra,solo di mi parecer con respecto al cine, el cual me gusta y mucho, ahora si dar mi opinión es ser patético , bue lo tomo como de quien viene.:D

  • Fer     10/01/2005 - 01:56:33

    jaja dar una opinion no es patetico, si no lo que dice la opinion...:D
    Y bueno que bien que te guste el cine...porque asi salis y no te quedas en tu casa jugando con tu hello kitty....un adicto menos.....:D

  • Marinita     10/01/2005 - 03:42:11

    Yo tb. soy cinéfila, pero no soy patética (Bueh..no en ese aspecto! :P).
    Y versátil no, Jhony; siempre hago papel de malhumorada. :D

  • jhony     10/01/2005 - 13:25:38

    Qué ocurre acá? No entiendooo.S.O.S.!

  • Fer     10/01/2005 - 21:27:37

    sos un.....:D

  • siempreamada     11/01/2005 - 22:00:35

    Creo se están poniendo patéticos todos, pues no permiten el libre tránsito de opiniones; como dicen por allí: "masturben sus mentes y dejen q eyaculen sus ideas". Cada quien ve la cosa como su propia experiencia lo permite, y sí, estoy filosofando por lo menos puedo hacerlo. El argumento desde el punto de vista de ficción es muy bueno, para los creadores él muchacho sí viajaba al pasado gracias a su extraño poder mental, hasta le sangraba la naríz al pobre...guácala!...entonces veamos: un amante de la ficción o simplemente un cinéfilo la ve desde su punto de vista natural: "ciencia-ficción", quizá otro pueda verlo como un vulgar muchacho q se mete droga y por ello hace sus viajecitos, y q viajecitos eh! (es broma):D Yo quise sacarle punta a esta interesante historia adaptándola a mi punto de vista, quizá algún día un director se interese en explicar por medio de un argumento como este, un proceso esquizofrénico para quienes nos interesa esta temática y nos sirve para ayudar a otros. Guiño

  • Fer     11/01/2005 - 22:31:30

    Oye que brillante comentario... "masturben sus mentes y dejen q eyaculen sus ideas"....jeje :D pero no por eso vamos aguantar pajas locas por doquier...jeje es decir comentarios que ya estan de por mas...porque hay cosas que ya se explicaron y se explicaron miles de veces y desde todos los puntos de vista, filosofar es bueno...pero cuando se empiezan a saturar en un mismo punto y le dan vueltas y vueltas ya se vuelve patetico.....

  • Fabio     12/01/2005 - 00:11:00

    <strong>traten de no desvirtuar las discusiones sobre este tema o comienzo (nuevamente) a borrar comentarios. ¿ta claro?</strong>

  • Fer     12/01/2005 - 01:46:23

    porque no mejor censuras a ese tal bye bye Nipssi y nos dejas discutir aqui tranquilos .....

  • Christian     12/01/2005 - 02:14:50

    Encontre esta nota en una web que habla sobre los finales de la pelicula:

    LOS DIRECTORES DE ´EL EFECTO MARIPOSA´, REVELAN HABER FILMADO CINCO FINALES DIFERENTES

    Para los directores Eric Bress y Jonathan Mackye Gruber, jugar con el destino no siempre trae buenos resultados, por lo que en su nueva película, El Efecto Mariposa optaron por no terminar con un final feliz, al menos para los espectadores en la pantalla grande.

    "Desde que escribimos la historia nos dimos cuenta de que no podía terminar bien, pero tampoco queríamos ser muy oscuros, asì que un día decidimos que filmaríamos cinco finales diferentes, que obviamente estarán en el DVD; en algunos el protagonista se queda con la chica y en otros no, ya los verán".

    "Pero para la versión de cines, que es la buena, quisimos asegurarnos de que el personaje principal recibiera un merecido por querer jugar a Dios. De hecho uno de los finales del DVD es todavía más fuerte que el que se ve en los cines"(La del aborto).

    ¿Cómo es que nace la idea para este guión?
    Eric: Fue extraño; cuando yo era un niño, un amigo mío tuvo un accidente de auto y por alguna razón a mi me afectó mucho, eso hizo que me diera una enfermedad de nervios y me tuviera que quedar a estudiar en una universidad local, en donde conocí a un tipo llamado Scott, que teminó presentándome a Jonathan (Mackye Gruber, co director) años después. Y ahora, Jonathan y yo nos pusimos a pensar que si ese accidente de auto no hubiera ocurrido, nunca nos hubiéramos conocido y obviamente ¡no estaríamos dando esta entrevista! Así que quisimos hacer una película sobre cómo te afectan los pequeños sucesos del pasado.

    El llamado ´efecto mariposa´ se refiere a la teoría del caos, ¿leyeron algo al respecto para escribir la película?
    Jonathan: No, pero sí leímos mucho después de hacerla, porque todo mundo nos empezó a decir que tená mucho que ver.

    Muchas de las situaciones de la película son muy duras: hay asesinatos, acoso sexual a menores y niños realmente violentos, ¿se inspiraron en algo o alguien en especial para crear estas historias?
    Jonathan: Sí, aunque no fue algo que nos pasara a nosotros, el acoso sexual le sucedió a alguien muy cercano y fue algo que nos afectó desde entonces. Pero fuera de eso no, nada de eso nos pasó a nosotros y aclaramos: nunca hemos quemado vivo a un perro.
    ¿Por qué ubicar la historia en un pueblo pequeño en lugar de hacerlo en una ciudad grande como Los Ángeles o Nueva York?
    Eric: En la escuela de cine te dicen que escribas sobre lo que sabes y nosotros crecimos en suburbios pequeños, pero independientemente creìmos que el ´sabor´ de la pelìcula no sería el mismo con gente más simple, que con chavitos de Los Ángeles o Nueva York como protagonistas. Además, hacer un enredo con el tiempo iba a ser mucho más fácil de contar en un lugar pequeño que en una gran urbe

    "Por otro lado, hay que pensar que el ideal americano es tener tu casita en los suburbios con un jardín, dos hijos y un perro; pero en muchos casos, cuando quitas esa pantalla es cuando descubres la fealdad que hay debajo de ello. En este caso, mostramos la violencia que puede haber en un lugar aparentemente tranquilo y eso impacta más fuerte a la hora de contar la historia".

    ¿Qué les llevó a elegir a Ashton Kutcher como protagonista?
    Jonathan: Al principio pensamos en él, pero no como alguien indispensable; de hecho no estábamos seguros porque lo hemos visto casi siempre como comediante, y este papel requería de mucha fuerza dramática. Fuimos a verlo y al salir de su casa nos dimos cuenta de que no tiene nada que ver con el tipo de Recién Casados o el de That 70´s Show.

    Y ¿les gustó como actor de drama?
    Eric: Sí, mucho. Desde las primeras filmaciones nos dimos cuenta de que tenìamos algo bueno y el hecho de que también fuera uno de los productores ejecutivos, hizo que tuviera una gran dedicación a la película; era de los primeros en llegar y de los últimos en irse todos los dìas y realmente dio el 100 %, incluso no estando en escena.

    Con tantos cambios en la historia, ¿qué tan pesado fue el diseño de producción?
    Jonathan: Cuando llegamos a Vancouver a filmar, los productores nos dijeron que era uno de los guiones más complicados que habían visto ultimamente y tuvieron que hacer un plan de trabajo muy estricto, porque había muchìsimos elementos en la película.

    Eric: En la mayoría de las películas tienes sólo un par de cambios de vestuario, a lo mejor alguien se rasura la barba o cambia un poco de apariencia, pero aquí fue una pesadilla para el equipo, porque tenían que cambiar absolutamente todo para cada escena.

  • Fabio     12/01/2005 - 16:08:53

    Christian, tenés un enlace que sea la fuente de esa nota? digo para respetar al autor :D

  • siempreamada     12/01/2005 - 20:08:41

    Una pregunta, cuántos meses o años debe permanecer este foro discutiendo sobre el efecto mariposa?? ya deberíamos entonces profundizar un poco hablando sobre la teoría general de sistemas: sinergia, recursividad, neguentropía, equifinalidad, equicausalidad, y blah blah blah.. la cual es la prima hermana de la teoría del caos...Cuando quieras te puedo dar unas clasecitas Fer Guiño

  • Matias     12/01/2005 - 21:14:18

    Nadie te pide que lo sigas leyendo...

  • Marinita     12/01/2005 - 23:03:55

    Eso, eso, Jhony.
    Qué gente estúpida.

  • siempreamada     12/01/2005 - 23:14:14

    No sé cuál es el afán de algunas personas de este foro en ser groseras e insultarse mutuamente, sólo propongo algo diferente dentro de la misma temática. Siempre andan diciendo que los comentarios deben ser interesantes e innovadores y estoy de acuerdo con ello, por lo mismo pudiéramos extender el intercambio de ideas "sanas" y productivas sin caer en reacciones descorteses, si me entiendes verdad matíaslaporte??? bueno, quizá no entendiste mi comentario, quizá fue algo profundo para tu comprensión lectora lo dicho sobre la teoría general de sistemas, cuyo único propósito es ampliar los puntos de vista sobre la teoría del caos... y en todo caso, seguiré leyendo este post porque hay personas que sí pueden aportar cosas interesantes y porque así lo decido yo

  • siempreamada     12/01/2005 - 23:21:48

    Cónchale Fabio, deberías poner un poquito de orden en tu post, tú como anfitrión que eres, (y lo has hecho muy bién) porque se te mete gente que la verdad sí desvirtúa la discusión...qué vulgaridad! tienes infiltrados que se disfrazan bajo un manto de adulaciones y no permiten una verdadera interactividad.
    Soy una más de tus nuevas invitadas y la verdad me gusta mucho este foro Guiño

  • Marinita     12/01/2005 - 23:35:28

    Mis agravios son por el mero placer de agraviarte, así que no te esfuerces, iletrada. Guiño

  • siempreamada     13/01/2005 - 00:15:40

    Pues, si eso fue conmigo le doy la importancia que se merece, no caeré en juegos absurdos, pues realmente mi tiempo es valioso y no deseo perderlo, mucho menos con una desquiciada que sólo mueve los dedos en su teclado para ofender a la gente participante de este foro. No, definitivamente no podrás conmigo pequeña! Guiño aporta ideas interesante y no hagas perder el tiempo a los adultos

  • Fabio     13/01/2005 - 00:23:08

    Marinita, media pila ,si no te interesa el tema, andá a otro , dejen de desordenarme el rancho! :D

  • siempreamada     13/01/2005 - 00:34:27

    En lo particular me sorprende que muchas personas estudiosas de ingeniería por ejemplo, no conozcan y peor aun, no le concedan seriedad a la teoría del caos, siendo ésta una teoría matemática, descubierta por un investigador de las ciencias fácticas, el metereólogo Edward Lorenz. La cual, tiene que ver con el comportamiento de procesos complejos a partir de la influencia de factores simples, lo mismo se aplica con la teoría general de sistemas, se trabaja con el imput y el output a partir de la cibérnetica; entrada de insumos, procesamiento de información y salida del resultado. Yo que soy una mortal más de este contexto conozco aunque sea los nombres de las teorías y de paso me refutan como si fuese culpa mía que estas existan...cómo la ven!

  • jhony     13/01/2005 - 00:35:12

    Ufa! enmi comentario n· 290 puse lo que escribí porque le estaban espameando la pág. a Fabio! y no sabía cómo avisarleee. che no me sigan jodiendo, esten atentos.:D Y pueden seguir debatiendo.Aclarado de mi parte. Guiño

  • siempreamada     13/01/2005 - 00:46:10

    Lo digo por una discusión que tuve con unos amigos estudiantes de ingeniería, luego de haber visto la buenísima película Efecto Mariposa, quedamos como extasiados entonces les pregunté si conocían sobre el efecto mariposa, (yo a duras penas había leido una líneas sobre ello) me respondieron que no y les expliqué, no hicieron más que burlarse diciendo que una mariposa volando en EEUU no podía decidir si en Japón iba haber un huracán o no, por Dios! que disparate, me asombró que pensaran así y malinterpretaran una teoría tan bonita, interesante y con alto valor heurístico; entonces sólo les dije: "lean y luego me refutan para no creer en algo hay que saber de qué se trata... yo sólo leí un poco sobre lo que un investigador registró luego de sus observaciones".

  • Fer     13/01/2005 - 03:06:25

    Bueno siempre amada en primer lugar no tengo nada en contra tuyo...me encanta que te gusten los temas sobre la teoría general de sistemas: sinergia, recursividad, neguentropía, equifinalidad, equicausalidad, y blah blah blah.. pero este no es el post para hablar de eso, si quieres puedes pedirle a fabio que te habra un post sobre esos temas(auque la verdad no creo que te haga caso) y alli discutes con ingenieros,filosofos,psicologos,etc etc todos esos temas..yo no soy ingeniero y francamente nunca me han gustado discutir sobre teorias,leyes fisicas y todo eso tipo de cosas,pero si algo puedo aportar lo hare....(claro si te hacen el milagro de abrirte el post)...
    Y sobre tu pregunta; cuántos meses o años debe permanecer este foro discutiendo sobre el efecto mariposa??...nena este post es sobre el efecto mariposa...y se deberia evitar desvirtuarlo, es bueno comentar sobre la pelicula y la teoria del caos..pero tampoco ya hay que irse por las ramas....ya ves ni los propios directores se enteraron de la teoria del caos hasta que terminaron de filmar la pelicula...asi que filosofar tanto sobre ella ya como que se sale del sentido para el cual el post fue hecho....
    Bueno siempreamada espero que no te conviertas en siempreodiada.....:D

  • siempreamada     13/01/2005 - 14:55:23

    Muy lamentable que exista gente de mente tan cerrada, todos esos elementos a discutir pertenecen al mismo embrollo, pero en fin tú debes ser otro más que no sabe ni de lo que se está hablando. Repito: ustedes siempre andan diciendo que deben hacerse comentawrios innovadores, esa fue mi intención...pero en fin, creo que la cultura de ustedes es algo ácida pues sólo se dedican a elogiar a algunos como si fueran dioses y a otros en cambio, discriminan y maltratan, si este es el objetivo del post entonces no vale la pena..
    Eso si, me gustaría que me lo aclarara el propio Fabio, total es el quien lo administra, aunque si te digo, no le ruego a nadie para participar en una simple discusión más, es sólo un pasatiempo por si no te habías dado cuenta, y supongo que en internet deben haber muchísimos. No pretendo ser descortés contigo Fabio, al contrario, te felicito por tu página, es muy buena y solicitada, pero la gente que tienes como participantes no le dan la calidad que se merece.
    Por cierto, querido Fer, no sabes distinguir cuando una mujer te coquetea, lo que te dije no fue por reproche o sarcasmo, al contrario, fue una invitación a intercambiar ideas y por qué no..una amistad..pero en fin, sé felíz, yo siempre soy amada
    Guiño

  • jhony     13/01/2005 - 19:35:38

    siempreamada, has puesto esto. : pero la gente que tienes como participantes no le dan la calidad que se merece. Bien es tu parecer, yo creo que acá se intercambian muchas ideas, opiniones diversas, cada uno aporta lo suyo de acuerdo a su edad, a su cultura, etc.....asi que no podés poner a todos en un mismo saco, somos todos diferentes y cada uno tiene su punto de vista.
    No te parece?

  • Marinita     13/01/2005 - 20:18:07

    Ella quería ser tu novia; qué tonto Fer!
    Ahora bien; aunque me parezca un tema no muy interesante a tratar aquí, lo haré ya que Fabio me dejó bien claro que si quiero seguir molestando al menos tengo que emitir opinión.
    Respecto a lo que decís, EternamenteAmada; considero falaz afirmar que luego de leer investigaciones u opiniones será necesario refutar la teoría; siendo que ésta es una "teoría", y que, como bien dijiste, son datos heurísticos, empíricos, que -generosamente- pueden plantearse como reglas no exactas.
    En cuanto a tu sana sorpresa porque los ingenieron desconocen la teoría... probablemente conozcan sólo del caos matemático que -éste sí- comenzó a plantear Lorenz; no tienen porqué enterarse de los chismes de una mariposa de Pekín que causa huracanes en Texas, verdad? Siendo que la Ingeniería maneja ciencias exactas.
    Respecto a Lorenz; éste sólo toma los enunciados del matemático Poincaré; ni "inventó" la teoría, ni fue el único desarrolador.
    Y partiendo de que Lorenz era meteorólogo, como también matemático; descubrimos que su interés en el "Efecto Mariposa" que se inventa; es porque no entiende porqué mediante cálculos matemáticos las condiciones climáticas no pueden determinarse más allá de cierto número de días. Entonces se plantea: Si pequeños cambios en las condiciones iniciales matemáticas derivaban en resultados o cambios asombrosos; la Meteorología que se intenta fundar en la Matemática, también pronosticará grandes catástrofes de pequeñas alteraciones. Algo rudimentario como planteo hipotético, no te parece?
    Podría desarrollar mucho más la crítica, pero ni siquiera sé qué parte de mi opinión te interesaría escuchar (no me la compliques mucho, que yo lo único que sé es "mover los dedos en el teclado", y no tengo tus mismos conocimientos de Ingeniería, por si pensás ampararte allí); así que espero ANSIOSA tu respuesta.
    En fin; creo que en su mayoría esta teoría (y especialmente respecto al Efecto mariposa) se basa en supersticiones, de que con algo ínfimo se puede lograr mucho; (Con un rezo curar un cáncer; con una pulsera roja alejar la envidia), y para creer tendré que leer argumentos más convincentes que los que hasta el momento se esgrimen respecto a gran parte de la teoría del caos.
    Y vos, si te dignás a contestarle a una "pequeña desquisiada...que hace perder tiempo a los adultos", qué pensás de eso; y cuáles son tus intrigas respecto a "sinergia, recursividad, neguentropía, equifinalidad, equicausalidad" y el resto de la cháchara?

  • Fer     13/01/2005 - 22:38:35

    Me encanto tu manera de coquetear...eh...aunque marinita se haya puesto celosa....:D
    En ningun momento descarte que podamos conversar y debatir los temas que planteaste, simplemente que este post no era el ideal para hablar de esos temas...porque luego sale fabio con su clasica frase..."traten de no desvirtuar las discusiones sobre este tema o comienzo a borrar comentarios. ¿ta claro?..."
    Yo estoy presto a conversar, pero francamente como dije este tema no me atrae, y si dije que espero no te conviertas en siempreodiada...fue por la manera como te habias enfrentado con los demas comentadores....
    Y como dice Jhony cada uno aporta lo suyo de acuerdo a su edad, a su cultura, a sus estudios, intereses,etc....asi que eso de cuestionar la calidad de los comentadores quedo de mas.....

  • Marinita     14/01/2005 - 17:21:09

    Fer; cómo podés ser TAN gigoló?! O.o ¡DÍMELO!

  • Fer     14/01/2005 - 21:30:29

    what? gigolo...jajaja...:D

  • Fer     14/01/2005 - 21:42:26

    explicame porque me dices eso....

  • jhony     14/01/2005 - 23:35:36

    :D viernes y se desvirtúa el efecto

  • Fer     15/01/2005 - 02:02:26

    que haras los viernes jhony.....:D

  • jhony     15/01/2005 - 02:09:15

    estoy esperando que se haga un poco mas tarde para cazar mariposas Guiño

  • Fer     15/01/2005 - 02:24:41

    uy...no se que signficara eso halla pero aqui significa que te vas a cazar gays,travestis,etc etc.....:D

  • chee cuerda de cabrones     15/01/2005 - 19:19:52

    Creo que nos estamos entendiendo Fer.. te invito a Venezuela para que conozcas las bellezas tanto femeninas como naturales. No puedo decir que iré a visitarte porque ni siquiera sé de qué país eres. Pero quizá éste sea el comienzo de una bonita amistad...porque a tí te encanta mi manera de coquetear y a mí me encantas tú Guiño
    Ah, por cierto Marinita, no te pongas celosa, hay que compartir no crees? cuando tenga tiempito respondo a tus inquietudes; abrí la página sólo para saludar a Fer..nos leemos luego

  • siempreamada     15/01/2005 - 19:22:18

    Fe de errata:
    El nick recién utilizado fue una tonta broma de mi hermanito menor, soy siempreamada.
    Disculpen el insulto del mismo

  • siempreamada     15/01/2005 - 19:23:43

    Así se leería mejor:
    Creo que nos estamos entendiendo Fer.. te invito a Venezuela para que conozcas las bellezas tanto femeninas como naturales. No puedo decir que iré a visitarte porque ni siquiera sé de qué país eres. Pero quizá éste sea el comienzo de una bonita amistad...porque a tí te encanta mi manera de coquetear y a mí me encantas tú
    Ah, por cierto Marinita, no te pongas celosa, hay que compartir no crees? cuando tenga tiempito respondo a tus inquietudes; abrí la página sólo para saludar a Fer..nos leemos luego

  • Melina :D     15/01/2005 - 19:49:27

    Oia!
    SE HA FORRRRMADO UNA PAREJA!!! :D

  • Fer     15/01/2005 - 22:13:42

    Bueno siempre amada ya conozco Venezuela...lindo pais y lindas chicas...muy lindas eh....espero pronto estar pronto por alla...en especial claro para conocerte siempreamada.....Guiño
    Yo vivo en Lima, Peru...asi que si te queres dar una vueltita por tierras peruanas seras bien recibida....
    Y ya ves marinita...no te pongas celosa....tenes que aprender a compartir....:D

  • Fer     15/01/2005 - 22:15:42

    Saludos y besos para ti...bella venezolana....Guiño

  • jhony     15/01/2005 - 22:44:51

    Hey Fer leer comet nro.320...... jejjje parece ser que hizo efecto lo que se considera " cazar mariposas " en tu país hermano! te responideron de una y al toque fijate coment nro.322........ no sé si quedó claro

  • Fer     15/01/2005 - 22:57:15

    ja....si quedo claro pibe...pero yo no estoy de cazaria como vos y menos de mariposas.....:D

  • siempramada     17/01/2005 - 15:53:13

    Bien recibidos tus saludos y besos Fer, lo que no imaginé es que vivieras en Perú, tu forma de escribir parece argentina o chilena, eres natal de allá?
    Marinita, no te preocupes, yo te lo cuido cuando venga, te lo prometo que le daré mucho cariño para que no se sienta tan solito sin tí...jijiji :D

    Ah por cierto Jhonny, no entendí que tiene que ver mi comentario (322) con tu cacería de mariposas o algo así? sólo escribí una fe de errata por un error en el nick utilizado

  • jhony     17/01/2005 - 19:38:21

    siempreammada, ya fue, mejor no lo entiendas

  • siempramada     17/01/2005 - 21:14:21

    Epa Jhonny, ya sé que ese feo nick hace alusión a un insulto, pero no considero que Fer sea uno de ellos .. un cabr.... espero tú lo tampoco seas :D ya me disculpé ok creo que quedó claro

  • Fer     18/01/2005 - 02:23:08

    Bueno siempre amada no soy natural de Perú yo naci en Sicilia, Italia...pero he vivido muchos años en Perú lo que me hace un peruano mas.....(por cierto hoy la sub 20 de Argentina le dio una paliza 6-0 a Peru....)
    Lo del dejo argentino, me gusta usarlo cuando hablo con gente de argentina...todo nacio cuando tuve una relacion amorosa con una bella gaucha..me encantaba su manera de hablar...tanto que me termino contagiando su dejo...jejeje
    Pero si hablaras conmigo te darias con la sorpresa que tengo mas dejo español que peruano o argentino porque estuve viviendo tres años en la madre patria....
    Por otro lado tambien vivi en Chile pero ese dejo no me gusta para nada...cuando un chileno me habla nunca le entiendo....hablan rapidito.....:D
    Bueno ya no sigo...porque si no sale fabio diciendo que esto no es un chat y nos manda a la m....si queres conversar conmigo agrega mi email a tu msn ([email protected]).
    Saludos y Besos para ti.

  • Fer     18/01/2005 - 04:15:35

    Y marinita...no te pongas celosa.....:D

  • Macarena     18/01/2005 - 13:04:24

    Cinco goles en el primer tiempo, nomás...

  • Fer     18/01/2005 - 21:36:08

    si awful....aunque Peru jugó con suplentes....:D

  • Fabio     18/01/2005 - 21:38:17

    che, dejen de desvirtuar el post, para hablar de fóbal, al foro

  • Fer     18/01/2005 - 21:52:04

    por fin hombre...ya me estaba extrañando que no intervinieras...bueno para no desvirtuar el post...
    EFECTO MARIPOSA!!!!!!!
    :D

  • siempreamada     18/01/2005 - 23:06:52

    Fabio, todo esto es el efecto mariposa mismo!
    Fíjate, empezamos hablando de la peli con todo y sus 55 finales, pero como ya las alternativas se agotaron para más finales, el proceso de transformación de la temática se debe al comportamiento de los procesos complejos por la influencia de factores simples, es por ello que, un día de estos, si tú te descuidas, terminaremos hablando de las falacias del vaticano o de la disolución de la UURRSS y como si fuera poco, podría estar subyacente una nueva teoría científica...jijiji :D
    Besos para Fer.
    Ah por cierto, ya te agregué al msn

  • Fer     18/01/2005 - 23:18:40

    jajaja....muy buena...ojala fabio se banque esa explicacion.....:D
    Besos para ti.

  • Fer     18/01/2005 - 23:32:57

    Ah,yo tambien ya te agregue al msn bella julieta....
    Mas besos para ti
    .

  • jhony     19/01/2005 - 13:07:12

    aletea aletea no Fer ? MARIPOSON Guiño

  • Fer     19/01/2005 - 22:07:02

    mira vos quien habla de mariposas?...jajaja el mariposon numero 1...

  • Melina :D     19/01/2005 - 22:55:03

    Uuuuuuuuuuuuuuuuuuh! :D
    Acá va a haber piña!

  • Zurdito     19/01/2005 - 23:05:13

    Hablando de mariposones que opinan de esta photo?
    <center><img src="http://www.fabio.com.ar/images/reviews6/comentadores/posteadores.jpg"></center>
    Jeje :P

  • siempreamada     19/01/2005 - 23:26:40

    Cuál de ellos es Jhonny?

  • Fer     19/01/2005 - 23:45:37

    ninguno....jhony hasta ahora no da la cara...auque por ahi dicen que es el rubio que sale en el video amateur de molotov....:D

  • jhony     19/01/2005 - 23:48:19

  • siempreamada     20/01/2005 - 00:28:08

    uuuupaaa! jhony, en serio juegas pal otro bando? eso es parte del efecto mariposon, entonces dinos, a ver, sincérate, estás aun en la etapa metamórfica o ya te salieron las coloridas alitas??

  • Zurdito     20/01/2005 - 00:44:21

  • Fer     20/01/2005 - 00:45:05

    jajaja....:D

  • Melina :D     20/01/2005 - 13:40:49

    No, Jhony, en serio, a ver si te dejás de joder y mandás tu foto de una buena vez!
    Hasta Anoniman se desanonimó! (Inventé un verbo!):D

  • siempreamada     20/01/2005 - 19:52:00

    ejkiusmi????

  • Fer     20/01/2005 - 22:10:31

    y hasta ahora me arrepiento de eso.....

  • siempreamada     21/01/2005 - 00:14:21

    de qué hablan Fer??

  • jhony     21/01/2005 - 00:51:42

    jejjjejej ( perdón ) caé de lahiguera ! :D

  • Fer     21/01/2005 - 01:01:50

    Bueno cuando empeze a comentar lo hacia con un seudonimo que utilizaba en mis epocas de colegio...(que recuerdos...que recuerdos...!!!!), "anoniman", pero luego termine revelando mi identidad.....
    Creo que toda la historia de como surgio anoniman...podria servir para que melina escriba un libro......:D

  • alex     21/01/2005 - 12:02:34

    A Fabio le digo que no estoy muy seguro, pero en literatura se encuentra la aproximacion al tema en "una flor amarilla de Cortazar", tambien se que borgues trata el tema del tiempo y algo del tiempo fragmentado en su refutacion del tiempo. La pelicula me pareciò bastante buena y desconosco los demas finales, me inspira respeto la teoria fisica y me gustaria conocerla. <a href></a><a href></a><a href></a><a href></a><a href></a><a href></a>

  • siempreamada     22/01/2005 - 12:05:36

    Ah ya entendí Fer, q bueno q te "desanonimaste" para conocerte yo.
    Ey pero por fin Jhony no dijo en cuál etapa de la mariposomia está ¿¿¿????

  • siempreamada     22/01/2005 - 12:18:48

    Alex, busca en literatura o aquí mismo en internet la teoría del caos y si quieres profundizar busca sobre la teoría general de sistemas. Hay muchos q como no han asimilado la teoría del caos la consideran charlatanerías supersticiosas de un loco, pero si te pones atento e interpretas lo q el Sr. Lorenz quiere decir en sus registros le darás sentido a lo q podría ser muy acertado para explicar el por q de muchos fenómenos ambientales, humanos, tecnológicos o de cualquier otra dimensión.

  • Matias     22/01/2005 - 12:51:02

    Habitantes de capital: ya blockbuster tiene "El efecto mariposa" en su haber, desde el miércoles. La cagada es que por ahora sólo está en VHS; por lo tanto, no estarían los finales alternativos. Me dijeron que la semana que viene llegaba el DVD.

  • siempreamada     22/01/2005 - 13:45:22

    Supongo q hablas de "El efecto mariposa II" :D

  • Matias     22/01/2005 - 13:52:55

    ?

  • jhony     22/01/2005 - 13:55:45

    siempreamada te quiero explicar que a mi me gustan mucho pero mucho las mujeres, ok? No como carne de chancho.

  • siempreamada     22/01/2005 - 14:28:31

    Cónchale! me alegra mucho Jhony, un hombre más en esta tierra, la escacez nos está preocupando a las mujeres, pues se están pasando al otro bando.
    Lo q sí no entendí fue eso de "carne de chancho", de dónde provienes tú?

  • Melina :D     22/01/2005 - 16:18:28

    Jhony, la expresión es "No me gusta la carne de chancho", no "comer carne de chancho"! :D

  • siempreamada     22/01/2005 - 17:31:17

    ¿?

  • Melina :D     22/01/2005 - 18:49:51

    "Gustar de la carne de chancho" significa ser gay, en Argentina.

  • Matias     22/01/2005 - 19:01:46

    En serio? No sabía.

  • Fer     22/01/2005 - 21:21:24

    ...pero a jhony le gustan las mujeres con sorpresa....:D

  • Melina :D     22/01/2005 - 22:09:50

    Dude Looks like a Lady? :D

    (Yo siempre que puedo, cito a Aerosmith)

  • Fer     22/01/2005 - 23:22:10

    Grande Aerosmith....!!!! Guiño

  • Marinita     24/01/2005 - 02:02:30

    EternamenteAmada...fue una simple manera de dejar de discutir el tema, no? Pero bien grosera, vulgar y popular...
    Creí que podía ser interesante que nuestras ideas fueran diferentes; pero evidentemente te tenés que hacer cargo de cuestiones mucho más importantes.
    Que te vaya bien; y, por favor!, no tenemos problemas con lo de Ano-man; él es tuyo desde que lo leí por primera vez.
    Lo que no puedo creer es que te creas cinéfila, jijiji.

  • Marinita     24/01/2005 - 02:05:56

    Yo no sabía lo de "gustar de carne de chancho"!! O.o

  • Fer     24/01/2005 - 02:46:33

    jaja...eso no me dijiste al principio marinita.....:D

  • siempreamada     24/01/2005 - 15:15:15

    En primer lugar no soy cinéfila empedernida, (no sufro de adicciones querida) sólo disfruto del cine y mucho más cuando son temas interesantes. Ey pero no te molestes si no te respondí niña! no te sientas rechazada, sólo que me aburre intercambiar ideas con gente tan maleducada y amargada, la verdad no le veo ningún atractivo el compartir ideas con alguien que no se lleva bien con los demás y quizá ni consigo misma se lleve bien.
    Por cierto, Fer es todo un caballero, no te rebajes tú siendo tan vulgar. Trata de ser felíz, inténtalo!!

  • siempreamada     24/01/2005 - 15:28:56

    Fer creí que tu seudónimo era "Anoniman" no "Ano-man"...sonó algo vulgar eh! esa chica necesita ayuda.

  • Matias     24/01/2005 - 18:37:43

    JAJAJAJAJ XD:d

  • jhony     24/01/2005 - 20:40:51

    lios en puerta.....

  • Fer     25/01/2005 - 02:05:58

    Bueno...marinita tiene esa forma de ser y por mi esta bien, no me hago problema...solo le sigo la corriente....:D
    y si, mi seudonimo era anoniman...pero si ella quiere decir ano-man alla ella, de hecho que suena vulgar,pero para que me amargo con cosas que no tienen mayor importancia...
    Saludos y besos, siempreamada

  • Marinita     25/01/2005 - 02:46:34

    Patético.
    Jijiji; pero fácil.

  • Fer     25/01/2005 - 02:56:06

    Ya me esperaba ese comentario....:D

  • Macarena     25/01/2005 - 12:35:18

    ¡CHAN!

  • siempreamada     25/01/2005 - 14:46:42

    pobre diabla...de personalidad disasociada
    Excelente Fer! me encantas

  • Fer     25/01/2005 - 21:44:08

    you too....Guiño

  • wesly     26/01/2005 - 22:44:25

    puta q es una pelicula alusinante, es q acaso hay mas versiones????? osea otros finales. por fa q alguien me cuentes pesss:D

  • jhony     26/01/2005 - 22:49:24

    has leido todos los comentarios desde el principio por casualidad ?

  • Fer     26/01/2005 - 22:55:47

    quien se va dar tiempo para leerse 384 comentarios.....:D

  • jhony     26/01/2005 - 23:55:38

    resumile vos todo Fer, jjee:D

  • Marinita     28/01/2005 - 20:54:15

    Tenés razón en todo EternamenteAmada, me quería disculpar con vos y con Fer y toda la comunidad fabieril por ser TAN grosera. Y quería comentarte que admiro tus opiniones sobre sinergia, recursividad, neguentropía, equifinalidad, equicausalidad.
    Los quiero mucho a todos, y me voy a escuchar a Pipi Piazzolla. Epcellent!

  • Fer     29/01/2005 - 00:27:02

    esa no es marinita....

  • Danbat     29/01/2005 - 02:06:17

    No, es alguien que le secuestró la computadora.

  • Fer     29/01/2005 - 02:38:58

    eso debe ser.....:D

  • jhony     29/01/2005 - 04:00:47

  • Macarena     29/01/2005 - 12:30:59

    Parecería que no, pero el "epcellent" la delata...

  • Marinita     29/01/2005 - 13:10:57

    Estaba siendo irónica, rápidos. ¬¬
    (No querría mucho a nadie, no me disculparía, y EternamenteAmada no emitió opinión alguna sobre sinergia, recursividad, neguentropía, equifinalidad y equicausalidad, pero creo que le gustaron los nombres.

  • Marinita     29/01/2005 - 13:12:50

    ) gansos.

  • luis fernando     29/01/2005 - 16:01:08

    ESA PELICULA ES LA MEJOR QUE ME VISTO EN MUCHO TIEMPO, QUITO DEL PRIMER LUGAR A SEXTO SENTIDO, APENAS LA VI QUEDE DEMASIADO FACINADO Y FUE TANTO EL GUSTO POR ELLA, QUE LA COMPRE PARA VERLA LAS VECES QUE QUIERA, PERO NO ES ORIGINAL, Y ME GUSTARIA QUE FABIO ME RESPONDIERA DONDE PUEDO CONSEGUIR LOS OTROS 4 FINALES QUE ME HACEN FALTA..

    ME PUEDE RESPONDER A MI CORREO

    LUFEMOGA @HOTMAIL.COM
    GRACIAS

    SALUDOS DESDE COLOMBIA:D<strong></strong>

  • Macarena     29/01/2005 - 16:10:54

    Bueno, pero no GRITÉS!!!!! :D:D:D

  • luis fernando     29/01/2005 - 16:52:46

    ME PUSE A LEER LOS COMENTARIOS DE TODA LA GENTE Y ME PARECE QUE CRISTIAN ES EL QUE MAS SABE.

    PERO AHI VA EL MIO......

    LOS LAPSOS QUE SUFRIA EVAN CUANDO ERA NIÑO (APENAS COMENZABA LA PELICULA) SE DAN POR QUE EL CUANBDO ESTABA GRANDE TRATABEA DE VOLVER AL PASADO (PERO ESO NO LO MUESTRAN HASTA QUE VALLA PASANDO LA PELICULA) PO REJEMPLO UANDO EVA COJE EL CUCHILLO (PRINCIPIO DE LA PELICULA)N SOLAMENTE MUESTRAN QUE ESTABA DESAYUNADNO Y DE UN MOMENTO A OTRO APARECE CON EL CUCHILLO EN LA MANO SIN DARSE CUENTA COMO LLEGO A COGERLO. ENTONCES SI EN LA PELICULA NO NOS HUBIERAN AVANZADO TANTOS AÑOS Y HUBIERAMOS VISTO PASO A PASO COMO CRECE EVAN HABRIAMOS NOTADO MILES DE LAPSOS DE LAS VECES QUE VUELVE AL PASADO, CLARO ESTA QUE NO HABRIA PASADO NADA CON KAI Y CON LENNY. OSEA NUNCA HUBIERAMOS TENIDO NINGUN VIAJE EN EL PASADO Y NADA DE LO QUE PASO HUBIERA PASADO.

    (MENOS MAL EN LA PELICULA EVAN DESCUBRE QUE PUEDE VOLVER AL PASADO A CAMBIAR LO MALO QUE HIZO Y TRATAR DE MEJORAR LA VIDA DE SUS AMIGOS)

    SI RECHAZAN MI COMENTARIO HAGALO SABER A MI CORREO [email protected] O ACA EN EL FORO

    SALUDOS DE COLOMBIA :D<strong></strong>

  • luis fernando     29/01/2005 - 17:05:51

    ya que soy el mensaje # 4000 un saludo a todos los que vieron la pelicula

  • Javiera     29/01/2005 - 17:36:00

    Wow, de veras les gustó la peli. A mí me entretuvo (Ashton, jeje) y ya.

  • Marinita     29/01/2005 - 17:38:06

    Uh, borrá este comment de arriba Fabio; Javiera se equivocó de nick. :P

  • siempreamada     29/01/2005 - 18:06:27

    Ahí te va marinita:

    TEORÍA GENERAL DE SISTEMAS

    La Teoría General de Sistemas es un enfoque científico muy reconocido durante las últimas décadas, cuyo autor es Ludwing Von Bertalanffy (1901-1972), quien planteó la necesidad de construir una teoría con el propósito de resolver las dificultades que encontramos las ciencias biológicas para explicar los fenómenos de esta disciplina. Concentra de manera holística las interacciones de los elementos que la conforman, abandonando esa perspectiva lineal y mecánica que atribuye el principio de causa-efecto a los fenómenos recurrentes tanto en sistemas cerrados como abiertos. Por cuanto, este prominente enfoque ha sido estimulante en la creación de novedosas perspectivas aplicadas al quehacer en el ámbito de las ciencias sociales y educativas.
    Chiavenato (2000) expone brevemente los aspectos más resaltantes de esta compleja teoría:
    Sistema es un conjunto de elementos, relacionados de modo dinámico, que desarrollan una actividad para alcanzar determinado objetivo o propósito. Todo sistema requiere materia, energía o información obtenidas en el ambiente que constituyen los insumos o inputs de recursos necesarios para que el sistema pueda operar. Dichos recursos son procesados en las diversas partes del sistema (subsistemas) y transformados en salidas o resultados (outputs).

    1. Entradas o insumos. Todo sistema recibe entradas o insumos del ambiente. Los inputs proporcionan los recursos e insumos necesarios para su alimentación y nutrición.
    2. Procesamiento u operación. Es el núcleo del sistema, transforma las entradas en salidas o resultados. Regularmente, lo constituyen subsistemas especializados en procesar cada clase de recurso o insumo recibido (importado) por el sistema.
    3. Salidas o resultados. Son el producto de la operación del sistema. Mediante estas salidas (outputs), el sistema envía (exporta) el producto resultante al ambiente externo.
    4. Retroalimentación. Es la acción que las salidas ejercen sobre las entradas para mantener el equilibrio del sistema; la retroalimentación (feedback) constituye por tanto, una acción de retorno. Es positiva cuando la salida por ser mayor estimula y amplía la entrada para incrementar el funcionamiento del sistema; es negativa cuando la salida por ser menor restringe y reduce la entrada para disminuir la marcha del sistema. La retroalimentación sirve para lograr que el sistema funcione dentro de determinados parámetros o límites.

    Ambiente. Es todo lo que rodea al sistema, proporcionándole los recursos necesarios para su existencia. El sistema entrega sus resultados al ambiente. Éste puede ser para el sistema, tanto una fuente de insumos como de amenazas.
    Fronteras. Son las barreras entre el sistema y el ambiente, las cuales definen el grado de acción y el grado de apertura del sistema (receptividad de insumos) en relación al ambiente. Se da en sistemas abiertos.
    Neguentropía. Los sistemas vivos son capaces de conservar estados de organización improbables (entropía). Este fenómeno aparentemente contradictorio se explica porque los sistemas abiertos pueden importar energía extra para mantener sus estados estables de organización e incluso desarrollar niveles más altos de improbabilidad.
    Recursividad. Proceso que hace referencia a la introducción de los resultados de las operaciones de un sistema en él mismo.
    Sinergia. Todo sistema es sinérgico en tanto el examen de sus partes en forma aislada no puede explicar o predecir su comportamiento. La sinergia es, en consecuencia, un fenómeno que surge de las interacciones entre las partes o componentes de un sistema
    Subsistema. Se entiende por subsistemas a conjuntos de elementos y relaciones que responden a estructuras y funciones especializadas dentro de un sistema mayor. Los subsistemas tienen las mismas propiedades que los sistemas (sinergia).
    Sistemas Cerrados y Sistemas Abiertos. El sistema cerrado tiene pocas interacciones con el ambiente (inputs y outputs), manteniendo una relación de causa y efecto, por cuanto, también se le llama mecánico o determinista. Se establece una separación entre el sistema y el ambiente. El sistema abierto se caracteriza por estar en constante interacción con el ambiente intercambiando información, exportando e importando insumos; sus relaciones de causa y efecto son indeterminadas, por cuanto, también se le denomina orgánico. Adquiere un equilibrio en tanto mantiene su capacidad de transformación de energía.
    Sistema social. Las personas y sus características físicas y psicológicas, las relaciones sociales entre las personas que actúan en la organización formal y en la informal. Es responsable de la conversión de eficiencia potencial en eficiencia real.
    Un sistema social se parece a un sistema individual en los siguientes aspectos: *en el crecimiento, *en la forma de hacerse más complejo a medida que crece, *en que, al hacerse más fuerte, sus componentes necesitan mayor interdependencia.

    P.D: (Esta teoría es prima hermana de la teoría del caos)

  • siempreamada     29/01/2005 - 18:11:03

    Espero q ya marinitica sea felíz, parece q necesita mucho de mis comentarios!

    ...por cierto ser eternamente amada suena muy bién eh! mucho mejor q siempre amada! Guiño

  • Fabio     29/01/2005 - 18:34:51

    "siempreamada" y demases, traten de que sus comentarios tengan algo que ver con el post, por favor

  • Fer     29/01/2005 - 23:26:35

    si,para variar se sigue desvirtuando el post...
    Lo que comentas Luis Fernando esta bien, pero tienes que entender que la pelicula tienen que seguir una secuencia, tratar de mostrar todos los universos alternativos o paralelos al mismo tiempo seria imposible y produciria mas complicaciones a la hora de poder entender la pelicula...y como habras podido leer en los mas de 400 mensajes, hay varios que estan totalmente perdidos con respecto a la pelicula.....
    Y marinita...todo aqui es ironia contigo asi que no te exaltes....:D:D:D

  • Marinita     29/01/2005 - 23:30:53

    Yo decía una opinión tuya, pero en fin, fue muy lindo leer que me querés complacer.

  • Fer     29/01/2005 - 23:58:41

    que bueno que ya estes complacida....:D

  • Marinita     30/01/2005 - 01:31:16

    Sé, soy una persona muy complaciente.
    Jiji.

  • luis fernando     30/01/2005 - 12:17:13

    DOY LAS GRACIAS A FER POR QUERER EXPLICARME LOS SUCESOS DE LA PELICULA

  • Matias     30/01/2005 - 12:30:07

    Fabio éste es el post más comentado, no?

  • Fer     30/01/2005 - 12:30:35

  • Macarena     30/01/2005 - 12:30:58

  • Fer     30/01/2005 - 12:33:25

    y eso que fabio ha eliminado mas de 100 comentarios.....:D

  • Macarena     30/01/2005 - 12:34:23

    Ahora solo nos quedan 186 comentarios por desperdiciar!!!

  • Matias     30/01/2005 - 13:39:26

    fer, y que se ha convertido en un chat, por eso la cantidad...
    no endtendí lo delos 186 comentarios... para llegar a los 600? (ya en mi caso faltarían 184)

  • Macarena     30/01/2005 - 13:53:57

    Si, me parece que se satura a los 600... fijate el de los códigos multizona...

  • Matias     30/01/2005 - 14:09:44

    No, lo cerró fabio, creo (en el buscador poné multizona, y hay dos que dicen algo de DVD Jwin blah blah, en uno termina en 600 y en otro no me acuerdo, pero ambos cierran con el mismo comentario, así que supongo que fueron cerrados por Fabio).

  • Fer     30/01/2005 - 14:16:00

    Bueno, supongo que fabio seguira borrando los primeros comentarios como ya lo hizo antes.....asi seguimos alargando este chat.....:D

  • Matias     30/01/2005 - 14:31:29

    Long life to the chat!

  • jhony     30/01/2005 - 15:03:35

    creo que si no es el primero por ahi debe andar, acordate el de los huevoooooos :rolleyes

  • Fer     30/01/2005 - 15:12:06

    y dale con los huevos....:D
    por cierto siempre por una u otra cosa este post termina desvirtuandose....

  • Matias     30/01/2005 - 15:15:12

    Sep, por suerte Fabio no está ahora, porque sino nos recagaría a pedos.

  • jhony     30/01/2005 - 17:52:36

    Pasa que las mariposas han creado la Teoría del caos

  • Matias     30/01/2005 - 18:26:24

    Vi el DVD de blockbuster. Lo único que tiene de extras es:
    Selección de escenas
    Detrás de cámaras
    Galería de fotos
    Entrevistas
    Trailer

    No fucking finales alternativos.

  • Macarena     30/01/2005 - 18:43:52

  • Fer     30/01/2005 - 20:22:34

    Si quieres ver los finales tienes que ser amigo de los directores para que te lo pasen porque los otros finales no los han sacado comercialmente.....

  • siempreamada     31/01/2005 - 00:47:30

    Cónchale soy una de las q comenta más cosas referentes a la bendita teoría y a mí es a quien llaman la atención, (creo q fabio sólo me lee a mí) deberías prestarle más atención a quienes se dedican a insultar a otros...yo en todo caso sólo contribuyo al buen aprovechamiento de la ciencia! mi último comentario fue sobre la teoría general de sistemas, por lo menos tiene q ver con la del caos y las benditas mariposas.
    Fabio sé q soy algo llamativa pero está pendiente de los otros no te enfoques en mí...gracias!

  • Fer     31/01/2005 - 01:58:21

    se habrá enamorado de ti....:D

  • siempreamada     31/01/2005 - 16:19:38

    jajaja!


    Guiño

  • Fer     31/01/2005 - 21:39:14

    I was never meant to be....

  • Marinita     01/02/2005 - 15:34:14

    Fabio, QUE YA DEJES DE OBSERVAR A ETERNAMENTEAMADA! O.o
    Tengo una observación: podrían haber usado una actriz más bella en la peli, no? Digamos que el muchachito está para más y mejores aspiraciones.

  • Macarena     01/02/2005 - 15:56:47

    Guiño

  • Melina :D     01/02/2005 - 17:01:28

    Pa´ mí Ashton Kutcher no es lindo.

  • Macarena     01/02/2005 - 17:58:25

    No, está rebueno :D:D

  • Matias     01/02/2005 - 18:40:21

    Che, la actriz está re fuerte!!!! Como ya dijeron, es terrible cuando dice "Quiero uno rapidito antes de ir a clase".... y la chabona está muy bien en todos los "universos paralelos" (se me dio por poner eso)... menos cuando es puta. Ahí la hicieron mierda.

  • Melina :D     01/02/2005 - 21:44:23

    Bueno, como digan, pero prefiero a Mr. Johnny Depp... :D

    Me parece que ya va siendo hora de que alquile esta bendita película...

  • Marinita     01/02/2005 - 22:47:18

    No me parece linda, para nada!
    Que no te guste es una cosa (a mí tampoco, je), pero no podés negar que sea lindo, Melina.

  • Marinita     01/02/2005 - 22:52:52

    Yo también prefiero a Johnny Depp!
    Puedo decirles los actores más hot que existen?: Johnny Depp, Gérard Depardieu, John Malkovich (QUÉ SEXYYYYY!).

  • Macarena     01/02/2005 - 22:55:09

    Brad Pitt!!

  • Macarena     01/02/2005 - 22:57:15

  • Marinita     01/02/2005 - 23:06:16

    Por Brad Pitt se me caían las babas hasta que noté en Troya (que además no me gustó) la RECONTRA CARA DE MONO que tiene.

  • Macarena     01/02/2005 - 23:13:10

    Si, en troya era medio feo... pero al natural stá bueno, stá. :D

  • Marinita     01/02/2005 - 23:14:50

    No, siempre igual de simio.
    Además muchos han coincidido en que es un maleducado... me gustan demasiado flacos, feos, mal vestidos, viejos, panzones, pero nunca groseros.

  • Fer     02/02/2005 - 00:37:48

    no desvirtuen el post...Amy Smart esta bueneza.....Guiño

  • Fer     02/02/2005 - 00:40:51

    Amy Smart esta buenaza....Guiño

  • Marinita     02/02/2005 - 04:23:52

    Sos loco vos.

  • jhony     02/02/2005 - 08:53:09

    ¡ qué lástima !... sigan desvirtuando:D

  • Melina :D     02/02/2005 - 10:24:44

    Mi ránkin por el momento es:

    1) Johnny Depp
    2) Orlando Bloom
    3) Brad Pitt
    4) Joaquin Phoenix
    5) Michael Vartan
    6) Arnold Schawrsennneger (no me pidan que lo escriba bien) cuando era joven.

  • siempreamada     02/02/2005 - 22:37:43

    yo voto por Will Smith...encanta ese moreno un poco más q Jhonny Depp.
    fabio no me reclames
    no soy la única q desvirtúa! Guiño

  • siempreamada     02/02/2005 - 22:45:30

    yo voto por Will Smith..."me encanta" ese moreno un poco más q Jhonny Depp.
    fabio no me reclames
    no soy la única q desvirtúa!

  • jhony     03/02/2005 - 00:50:03

    2 veces decís lo mismo. fabio no me reclames.........

  • Fer     03/02/2005 - 02:50:55

    bueno en si no desvirtuan mucho porque todos los actores que mencionaron son verdaderas muestras del efecto mariposon.....:D

  • Melina :D     03/02/2005 - 11:53:40

    Ah, no, Fer! A mi amado J.D. no le endilgues conductas de ese tipo! Se me cae el Edén! :D

  • siempreamada     03/02/2005 - 20:54:28

    jhonny gracias por estar pendiente de mí, y hacerme la observación,pero fíjate q lo repetí por un pequeño error en el comentario, aquí uno debe estar en el más minimo detalle porq sino se forma la guerrilla..

  • siempreamada     03/02/2005 - 20:58:51

    la verdad no me gustaría q J.D. y W.S. sean mariposones, están buenotes y sexys; pero tras el telón uno no sabe como es la dinámica sexual de esas estrellas...espero no tengan mis mismos gustos: los hombres!

  • Marinita     03/02/2005 - 22:15:10

    Dudo que porque sean heterosexuales vayas a estar con ellos. O.o
    En fin; el mío -de hombres- sería algo así (probablemente luego recuerde los franceses, que son todos sexies):
    1) John Malkovich
    2) Gérard Depardieu
    3) Stefano Dionisi
    4) Johnny Depp
    5) Joaquin Phoenix
    6) Anthony Hopkins
    7) Christopher Walken

  • Marinita     03/02/2005 - 23:38:58

    ME FALTÓ MICHAEL PITT!!!!

  • Marinita     04/02/2005 - 02:45:17

    Ufff, y mi amado Robert de Niro (entre los primeros), y por último (aunque no menos sexy) el pueril Owen Wilson. :D

  • Christian     04/02/2005 - 04:40:13

    Lastima que uno de los mejores post del weblog se haya convertido en discusion de unas nenas sobre quien es el actor en el que piensan cuando usan el hello kitty.
    :D

  • Fabio     04/02/2005 - 10:47:15

    jejeje ,es verdad, recién ahora estoy habilitando el borrado masivo, pero como que ya es tarde... 460 comments...

  • siempreamada     04/02/2005 - 11:15:31

    sabes marinita, ya no me asombra tu deficiente C.I., seguro es un error genético del cual tú no tienes culpa :D
    Will me sigue encantando ...¡papachongo!

  • siempreamada     04/02/2005 - 11:20:09

    disculpen los caballeros presentes, pero uds también tienen sus preferencias, por ej, la Amy Smart.

  • Fabio     04/02/2005 - 11:50:21

    me parece que ya es hora de cerrar este post, me están aburriendo y no he seguido su "amena charla " como para ubicarlos, así que me parece que va el sopapo virtual y cierro el post...

  • Macarena     04/02/2005 - 13:12:48


  • Fer     04/02/2005 - 23:18:01

    Bueno si se menciona a Amy Smart es porque participa en la pelicula y no lo hace nada mal...sobre todo cuando dice....."Quiero uno rapidito antes de ir a clase".....:D

  • Lady DeiDarkNiz     05/02/2005 - 18:42:11

    Hola! quería agradecerles..estaba buscando la canción de Oasis, la letra, en realidad..y bueno, acá la encontré- Además, espero tener tiempo pronto, entraré y leer`´e con más atención los post. lapeli la vi dos veces y me encanta, creo que la entendí CASI por completo...y no sé exactamente porque pongo CASi, pero es verdad que muchas cosas se me aclararon recién el día siguiente de haberla visto.
    Bueno...
    ------Adios
    .---Lady DeiDarkNiz

  • Fer     08/02/2005 - 00:21:25

    Todos tenemos una maquina del tiempo, las que nos llevan al pasado son recuerdos y las que nos llevan al futuro son sueños......

  • Marinita     08/02/2005 - 01:08:29

    Fer filósofo.....Qué nos queda?! Mirtha Legrand bailando el Hula Hula en tanga.

  • Melina :D     08/02/2005 - 13:03:28

    No, no, no, no, no! NOOOOOOOOOOOOOO! MARINITAAAA! AHORA NO ME PUEDO SACAR ESA IMAGEN DE LA CABEZAAAAA!

  • siempreamada     08/02/2005 - 13:24:24

    si por favor cierra el post fabio, tienes razón!
    ya esto está muy hablado...

    Guiño

  • Christian     08/02/2005 - 23:27:06

    no, porque van a cerrar el post,.no le hagan caso a fer, asi esta desde que termino con su novia......

  • Fer     09/02/2005 - 00:53:00



  • Fer     09/02/2005 - 00:56:41

    ahora ya pueden cerrar el post....:D

  • Macarena     09/02/2005 - 01:10:07

    Se, ya no hay nada de qué hablar :D

  • jhony     09/02/2005 - 01:16:00

    menuda calentura de Fabio !

  • Fer     09/02/2005 - 01:19:14

    Apúrate quiero una rápido antes que cierren el post......:D

  • Macarena     09/02/2005 - 01:24:55

  • Fer     09/02/2005 - 01:35:24

    :D

  • Fabio     09/02/2005 - 12:46:40

    Cerrado, ya me aburrieron de robar tanto