El trabajo práctico

Creo que la mayor causa de abandono de mis estudios se debe a este pequeño problemita, el trabajo práctico.

No porque no pueda hacerlo, cuando los hacía eran una maravilla, es más, recuerdo el secundario cuando en el grupete que conformábamos junto a Cattel, su actual esposa y Arkhos teníamos los mejores TPs del colegio, que grosura, con PCs cada uno en su casa cuando nadie sabía lo que era una computadora. Hasta tenía una impresora color Citizen 200GX para sorprender en la entrega!

Pasaron los años y el trabajo práctico pasó de ser investigación de biblioteca y máquina de escribir a impresora y "Works", para luego habilitar el Encarta y el Word y más adelante, Internet y Word y ahora Wikipedia y Copy & Paste.

Esta evolución trajo lo bueno y lo malo a la vez, pero también trajo un muerto consigo: se multiplicaron los vagos por grupo. Así es, hasta yo he sido una sanguijuela de los más capaces, y sigo sin entender por qué en las universidades se quiere forzar al trabajo en equipo a gente no sólo nada educada al respecto, si no que a la legua se nota que son unos vagos de mierda.

Con el tiempo llegué a la conclusión de que el único trabajo práctico que podía terminar era el que empezaba, hacía y terminaba yo. Y si no podía, desaprobaba y punto, mi culpa en tal caso, pero no tenía que esperar a nadie. No existe la colaboración, no existe la buena onda, no hay tiempo para hacerlo (menos en mi vida actual), descubrís luego de la primer o segunda reunión, principalmente la segunda, que justo venís a armar grupo con los más hijos de puta de la universidad.

¿Cuantas veces esperabas que terminen su parte y nunca lo hacían? todavía me acuerdo el TP de Sistemas Operativos donde apenas logré haciendo funcionar el soft que programábamos con ayuda de otro pibe de otro grupo (Villani! por ahí andás) porque los del mío no podían escribir dos líneas de código sin fracasar.

Lo peor me pasaba cuando llegaba el momento de exponer, he tenido que abrir y cerrar y que todo el medio lo den pibes que no pueden hablar de corrido, toda la intro que me armaba para enganchar al profesor y la "audiencia" y el tercer tipo de tu grupo que faltó siempre lee de un papelito lo que tiene que decir y no sabe pausar, no entiende una coma de un punto, lee ¡LEE! o lee el puto powerpoint ¿para que mierda puse grafiquitos simples? INVENTÁ! nah, fracaso absoluto.

El trabajo en grupo no funciona sin un líder, lamentablemente, el comunismo no aplica en los trabajos prácticos, nadie quiere trabajar, es más como un organismo del estado donde todos quieren tomar mate y comer facturas mientras una sola ventanilla está abierta atendiendo a la gente con el único friki del estado que trabaja. Pero... ¿quien carajo quiere un jefe en un TP? nadie, todos quieren ser caciques, nadie quiere trabajar, es la cruda realidad.

Bueno, esa fue una de las causas de dejar de estudiar, pero no una menor eh!

Imagen via Endless Origami

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Comentarios

  • Muchas universidades privadas si vas al turno noche, el trabajo practico no existe, porque asumen que laburas como un caballo sufrido y estas estudiando para ganar mas plata y no vivir el resto de tu vida como esclavo proletario, por lo tanto aportan su gota de amor no pidiendo trabajos prácticos, que en la semana nadie puede y los fines de semana el que no labura, tiene criás, esposa, dormir, cagar, etc.

    En la publica no se ni me importa y en algunas privadas algún delirante pide trabajos prácticos..

    La facultad es como un laburo, el trabajo practico en hora de clase, afuera de la facultad estudias para los exámenes, que trabajo practico ni que mierda, congeniar, que los compañeros, que el trabajo en equipo.
    Que trabajo en equipo si todos los laburos suelen ser un salvaseelquepueda y jodanselosdemas.

    Perdida de tiempo.

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  • Dan    

    Sufri lo del TP este cuatrimestre pasado en una clase de programación. Ya cuando empezo la cursada me dio muy mala espina que dijeran de hacer grupos de 4 o 5 personas. Con tanta gente el poco trabajo que se hace se diluye, si es que alguien hace algo. A la larga, de cinco, trabajamos tres: el que empezo a pasar las ideas a programa, un esqueleto muy simple con los objetos minimos y necesarios, al igual que los mensajes basicos (lenguaje SmallTalk, btw), yo que resolvi la parte pesada del medio, hacer funcionar la parte mas dificil de la simulacion, con los dolores de cabeza que eso conyeba, y otro amigo que pulio algunos detalles que quedaron colgados. Los otros dos pibes? Uno tirando ideas muy vagas y obvias cada tanto por mail, como para hacer arte de presencia, y el otro desaparecido hasta el dia de la entrega.

    Odio los trabajos en grupo.

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  • Noah Nassir dijo:

    Muchas universidades privadas si vas al turno noche, el trabajo practico no existe, porque asumen que laburas como un caballo sufrido y estas estudiando para ganar mas plata y no vivir el resto de tu vida como esclavo proletario, por lo tanto aportan su gota de amor no pidiendo trabajos prácticos, que en la semana nadie puede y los fines de semana el que no labura, tiene criás, esposa, dormir, cagar, etc.


    Noah, creo que hace unos años salió una resolución que obliga a que TODAS las materias (Al menos en ingeniería) no importa cual sea su orientación tengan un Trabajo Práctico asociado.

    Y segun mi experiencia no es así con lo de las privadas. En mi carrera en una privada, los trabajos prácticos son casi el filtro de la materia. Ok, es una Ingeniería, si no sabes aplicar los conocimientos fuiste, pero bueno es así.

    Por lo que dice Fabio, los TPs finales de las materias filtro de la carrera son individuales y con la misma carga de trabajo de hacerlo en grupo. Mientras yo lo hacía tambien había una compañera de trabajo que lo estaba haciendo en la UTN y teniamos que cubrir las mismas funcionalidades en carga de trabajo. Asi sucede que los vagos las recursan una y mil veces.... hasta que deciden pagar a alguien para que "los acompañe en el proceso" (Siempre encuentran la forma) .

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  • Luli    

    Fabio, ni me hagas acordar. Tuve una materia en periodismo que había que entregar 4 trabajos prácticos por semana. El bendito grupo desaparecía todos los días. Yo estaba embarazada a punto de parir y me la pasaba haciendo los trabajos prácticos como una idiota (hice más de 20) y encima no te dejaban deshacer los grupos. Hasta que la profesora se dio cuenta y pidió firmar los Tps en tinta antes de entregarlos. Los demás zanganos sinvergüenzas aprobaron la cursada pero en el final de diciembre, la profesora los bochó a todos.

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  • Fue la misma causa por la que deje la UTN, en el ultimo TP el único que programaba era yo ... y lo peor de todo era que, habiendo sacado toda la carga de C de Sintaxis y Semántica de Lenguaje, los pibes van a Operativos sabiendo solo Pascal ... pibes que todavía no tienen la mente suficientemente abierta como para desarrollar en cualquier lenguaje ... viendo mis posibilidades en el futuro de caer nuevamente en un grupo donde nadie sabe programar en C y menos C++ emprendí mi retirada.

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  • Nadius    

    Fabio, te entiendo totalmente. Yo estoy hace dos años en una carrera corta en la UTN, y hay que hacer trabajos prácticos sí o sí. Dos veces traté de armar grupo, y las dos veces se bajaron con el trabajo empezado. Es más, la última vez me dijeron que no era parte del grupo, ¡una semana antes de la entrega! Todavía no sé cómo hice para presentarlo a tiempo. Ojo, tambíen hay grupos trabajadores que se rompen todo, pero son los menos. Leechers hay a patadas, e incluso hubo casos de gente que le compra el trabajo a otro.

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  • FranAren    

    Yo siempre termine con el peor grupo. Sentado al lado del mejor. Una mierda.

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  • La verdad que no tiene nada de malo el trabajo en grupo, pero hay que aprender a trabajar en equipo y con la gente correcta.

    En mi carrera, tenia siempre entre 1 y 2 tps por materia minimo... debo haber hecho serca de 100tps en la carrera, el 90% con exposición y una vez que habiamos armado un buen equipo de trabajo... la cosa fluia sola, podriamos hacerlos sin drama...

    La clave es conseguir un buen equipo de gente, pero en lo personal, me parecio escelente trabajar en equipo durante toda mi carrera

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  • lola    

    Los profesores piden trabajos de grupo por que no quieren tomarse el trabajo de corregir. Realmente es perdida de tiempo, generalmente los hacía sola.

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  • German    

    Bueno, alguien te tiene que llevar la contra :D. En la UTN, el TP de operativos era legendario (creo que ahora es mas soft). En mi primer intento, nos juntamos 5 desconocidos, a intentar hacerlo. Uno solo de los flacos entendía algo, y por supuesto, al mes se rajo con otro grupo, porque eramos 4 sanguijuelas que no hacíamos nada.
    A mi me sirvió para entender como venía la mano. Ya en el segundo intento, me puse con un grupo mucho mejor, y aunque no lo crean laburamos los 5. Y laburamos bien!!
    La moraleja de la historia, es que a partir de ese momento confiamos tanto uno en el otro, que un par de años después nos pusimos la empresa que hoy por hoy sigue en pie. Y todo gracias a un TP!!

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  • Fabio    

    German dijo:

    Bueno, alguien te tiene que llevar la contra :D. En la UTN, el TP de operativos era legendario (creo que ahora es mas soft). En mi primer intento, nos juntamos 5 desconocidos, a intentar hacerlo. Uno solo de los flacos entendía algo, y por supuesto, al mes se rajo con otro grupo, porque eramos 4 sanguijuelas que no hacíamos nada.
    A mi me sirvió para entender como venía la mano. Ya en el segundo intento, me puse con un grupo mucho mejor, y aunque no lo crean laburamos los 5. Y laburamos bien!!
    La moraleja de la historia, es que a partir de ese momento confiamos tanto uno en el otro, que un par de años después nos pusimos la empresa que hoy por hoy sigue en pie. Y todo gracias a un TP!!


    bueno, yo era el boludo que se tendría que haber ido :D robando código de otros y emparchándolo en el mío más uno que se puso a leer y ya éramos dos, sacamos el TP, aprobamos todos, nunca más toqué una línea de C por culpa de eso :P

    lo tuyo es la excepción que hace a la regla :P

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  • tulsi    

    fabio, sos un ninja cowboy l33t

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  • JimRaynor    

    Las universidades deben romper las pelotas con los tp para que el día en que te recibas ya estés acostumbrado a trabajar con zánganos

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  • Los TP grupales no funcionan simplemente porque la unión es forzada por el profesor y no se puede obligar a los alumnos a unirse.

    Si la cosa fuera voluntaria y con un sistema de real premio, otra sería la historia.

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  • Chulitita    

    La verdad que es la historia de todos los que vamos a la facultad. Yo por lo general soy la que termino poniendo cara de ort@ para que se pongan las pilas y terminen el TP. O esta la/el que te dice: "mañana?? No, mañana no puedo porque cumplo 1 año con fulanito".... HOOOOLAAA pedazo de &%sjh@!! .... el trabajo hay que entregarlo para PASADO!!!!!! Me importa tres carajos que hagas de tu vida solo te necesito que me seas utiiiil!! No me vengas con problemas... sino con soluciones!!! Conclusión?? Nos terminamos sacando un 5 mas grande que una casa!!! (las odio!!! )
    El trabajo individual es mas costoso, quizá. Pero si te va bien o mal , sos vos el que se hace cargo y el que tambien recibe todos los elogios ( a veces). :D

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  • MiguelC    

    Pasa mucho todo lo que contas, por sueerte ya pase mis primeros años de facultad y ahora casi todo es individual o a lo sumo de a 2, para mi lo ideal

    Pero en primero y segundo fue terrible, porque ya casi no es como antes cuando te juntabas y veias el proceso de construcción , ahora (teniendo en cuenta el par de boludos que no usan Google Docs), uno tiene que hacer su parte, buscarse una almohada cómoda y apoyar el culo mientras el otro supuestamente termina la suya y confiar en que lo que mande este bien hecho y en tiempo. Justamente eso no me pasaba, ni hablar si sos el afortunado al que le toca unirlo, a veces no hay forma y da verguenza ajena ver lo que mandan: me llegaban partes el dia anterior a la entrega, todo MAL, PERO MUY MAAAL, FLACO, LEISTE LO QUE PUSISTE!? Te juro que me daba ganas de irme hasta su casa y cagarlos a patadas :D

    En fin, me descarge, pero tu post me trajo malos recuerdos :|

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  • Jaja! me encanto como nombraste el TP de Operativos... Estoy seguro de que hablas de la UTN! A mi me dejo el banda el grupo!! empezamos 5... solo quedamos 2... pero aprobamos... luchando, pero aprobamos...

    Uno de los 5 ni apareció... otro venía desde un año antes pidiendome hacer grupo y se bajó así como si nada... y el 3ro directamente dijo que era dificil y dijo chau!

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  • Cattel    

    Qué tiempos aquellos, en la secundaria, además teníamos acceso a internet medio exclusivo y hasta nos bancaban empastes en inglés dentro de un TP!!

    Buenísimas las anécdotas de los comments, pero veo poco mea culpa!

    Respecto a la UTN fui leecher (de caer en una exposición habiendo leído en el avión unas horas antes, bien improvisado), impulsor adjunto y hasta líder alguna vez. Pero aprovecho este espacio para hacer un homenaje a un grupete de 4 cuya materia de 4to año no recuerdo, y tampoco me acuerdo los nombres (uno de ellos laburaba en una banda de covers), pero fue el único en que se laburaba. Paradójicamente todos pibes grandes, turno noche, y todos laburábamos, entonces se valoraba más el tiempo personal de todos.

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  • cipres    

    Uhhhhhhhh... y yo que este año retomo los estudios

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  • diabolo    

    Pocas veces me ha tocado un grupo que laburemos todos, más o menos, pero que laburemos, el último que hice mis dos compañeritos estuvieron barbaros hasta que hubo que hacer algo... y eso que era un trabajo de más de dos meses con entregas parciales... en fin, como los demás ignoraron completamente mis mensajes durante los dos meses, mientras tanto me puse solo, tiempo antes de la entrega le comenté a la profesora la situación y me dijo que “sería desleal borrarlos en ese momento” (WTF??), ma´sí! dije... me comí la bronca y entregué en nombre de todos.
    Lo cómico pasó un día antes del final (si 1 día antes), donde había que defender el trabajo práctico, mi compañerita me manda un mensajito textual un día antes del final "holis, te acordes del trabajo practico que hicimos? me pasas una copia para ir al final? beso". Caraaaaduraaaaa!!!!
    Solo una duda me queda, la profe habrá conseguido su titulo haciendo los trabajos prácticos como mi compañerita???

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  • La clave a la hora de hacer Trabajos Practicos, es juntarte con gente tan enferma como uno... jaja bue, hay que tener suerte para encontrar alguno... durante toda mi vida me ha tocado trabajar con gente que no tenia ni idea, y/o interes en las cosas, que solamente terminaban haciendo parte del trabajo porque los amenazaba que los fleteaba del grupo. Son contados con los dedos de una y solo una mano la gente que quiso ayudar sin que se los pidiese o sin que le diga algo... he terminado pilas de trabajos practicos en grupo yo solita...
    En la facultad por lo menos te dan la libertad de elegir con quien vas a laburar... si uno elige por amistad, bue, por lo general, ya sabe si laburan o no... y siempre o la mayoria de las veces, he sido tan pelotuda que termine laburando para 5 personas, mientras los demas se la pasaron de joda.
    Una profesora el año pasado nos dijo que por lo menos en ingenieria, las cosas no deberian ser tan de a grupos, no esta mal, porque te enseña a tratar con personas a la hora de trabajar, pero algo que no deberiamos olvidar es la competencia, que es tan o mas importante que el saber trabajar en grupo, y eso es simplemente porque si trabajas en una empresa, por ejemplo, te vas a topar con un colega y vas a tener que demostrar cuan capaz sos para hacer tu laburo... La Profesora esta, nos hace hacer autitos con compuertas logicas, motores y cosas asi y tenemos que competir porque sino quedamos libre en la materia :S...

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  • Lelale    

    En este exacto momento me está pasando algo parecido, comencé y encaré un tp que debíamos hacer entre dos.
    Al final el otro está mas borrado que nunca, hice prácticamente todo. Estoy a punto de mandarlo a la mierda y quedarme con todo lo producido por mi, para mi.

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  • JoaCo    

    Yo pude terminar los estudios y eramos un lindo grupo. Pero siempre hay uno que critica y quiere ser el \´cacique\´. Le dimos alas de jefe y después nos vivía cagando a pedos por no llegar con los TP (y encima te daba consejos porque todo lo que hacía el era mejor). Dios, que parto ese pibe!!!!.

    Tampoco cambia mucho en lo laboral... así que... :P

    Saludos!.

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  • Pablo    

    Vago que no labura: EXPULSADO DEL GRUPO!
    ¡ A chupar sangre a otro lado !

    Lo hice con 2 que me dejaron en banda en teoría de lenguajes
    ( hicieron un 2 y un 5% ) no se iban a llevar de arriba el tp con ese laburo
    hable con el profesor que hasta me dio una prorroga ( hasta marzo ) :D

    Después hago encuestas ( antes de hacer grupo pregunto si alguno de mis conocidos ya hizo grupo con ellos / ellas )

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  • Joder, es lo peor de facultad, este año me tocó sufrir en el pre-ingreso de Siseño Industrial, con pendex de 17 que en lo único que pensaban era Bariloche y la bandita de garage, hdp, casi me contagian :D ... pero mi coraza multi-universitaria y mi edad avanzada para estos trotes (32) hizo prosperar al grupo y a la lona, ingreso asegurado.
    Durante la cursada voy a aplicar los consejos de los comentarios de este post porque si no, Pergamino se trasformará en un nuevo Columbine :P

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  • Bueno, se supone que en la universidad es donde tenes que ir aprendiendo a trabajar en grupo, pero si pensas asi yo te diria (de onda) que sigas en la privada

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  • luchoz    

    Noelia Gabriela Alcalde dijo:

    La clave a la hora de hacer Trabajos Practicos, es juntarte con gente tan enferma como uno... jaja bue, hay que tener suerte para encontrar alguno...


    Por suerte puedo decir que encontre esa gente , al menos por un tiempo
    En la mayoría de las materias los hacía con otros 3 amigos. Una vez, para un informe semanal, llegamos al punto de que cada uno había hecho su parte y más, y terminamos con material de sobra y al momento de defender todo fluia solo.
    Pero justamente en una matería del año pasado me toco grupo con otros 4 tipos que para lo único que servían era para hacer las introducciones, me tocaba a mí hacer todo el trabajo pesado, por suerte no teníamos que defender nada.

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  • Nico    

    Cuanta verdad en ese post. Para los que estudiaron/estudiamos en una realidad. En el secundario tb me pasaba, aunque en menor medida. Lo peor es cuando te toca exponer y vos al menos haces un esfuerzo para leer el tp (si es que tiene onda, sino ya fue jeje) y los demas se copian todo el texto en su diapositiva y la leen de ahi como robots. Es mirar la cara del profesor y ver que todo va para el tuje jeje.

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  • Fabio dijo:


    No porque no pueda hacerlo, cuando los hacía eran una maravilla, es más, recuerdo el secundario cuando en el grupete que conformábamos junto a Cattel, su actual esposa y Arkhos teníamos los mejores TPs del colegio, que grosura, con PCs cada uno en su casa cuando nadie sabía lo que era una computadora. Hasta tenía una impresora color Citizen 200GX para sorprender en la entrega!

    Pasaron los años y el trabajo práctico pasó de ser investigación de biblioteca y máquina de escribir a impresora y "Works", para luego habilitar el Encarta y el Word y más adelante, Internet y Word y ahora Wikipedia y Copy & Paste.


    Me identifico con vo y recuerdo la secundaria.... jjeje
    Nosotros haciamos los TP en el AMIPRO (te acordas) luego nos los pasamos los archivos con el modem de 14.400 jajaj.. y ahi estaba la citizen 190 gsx color....se me pianta un lagrimon... eramos 3 chabones en el secundario.... lo TP de informatica eran como 80 hojas a todo color. jajaja nooooo !!!!!
    un abrazo Fabio...
    Bandido 01

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  • Pedro    

    Disiento con varios. Fui a publica y privada y nada tiene que ver los TP con una u otra. De hecho en la privada tuve que hacer mas Tps que en la publica. Promedio 1 o 2 por materia.

    Creo que eso depende de la facultad y del plan de estudio. Como dijo uno por ahi, dependiendo la carrera los TPs grupales son obligatorios para que la universidad pueda certificar el titulo que otorga.

    En cuanto a los grupos, lo ideal es manejarse con un par de buenos alumnos y tratar de transitar juntos toda la carrera. A mi me fue fenomeno asi. Cuando en tercer año la mayoria de mis fieles compañeros habian abandonado, tuve que socializar y hacerme de otro grupo.

    AUnque es un perno y a mi tampoco me gustaba hacer los TPs, considero que es valioso para el que aun no trabajo en el ambito profesional. Es logico que alguien como Fabio pueda dar un speech de 1 hora sin tartamudear ni trabarse. Pero las exposiciones son fundamentales para el futuro laboral. Es un entranamiento.

    Presencie exposiciones de pibes que directamente tenian panico escenico, y dejaron de dar la exposicion.

    En fin me parece valido como entrenamiento y no creo que sea excusa para los que abandonan una carrera.

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  • GG    

    Fabio dijo:

    German dijo:
    Bueno, alguien te tiene que llevar la contra :D. En la UTN, el TP de operativos era legendario (creo que ahora es mas soft). En mi primer intento, nos juntamos 5 desconocidos, a intentar hacerlo. Uno solo de los flacos entendía algo, y por supuesto, al mes se rajo con otro grupo, porque eramos 4 sanguijuelas que no hacíamos nada.
    A mi me sirvió para entender como venía la mano. Ya en el segundo intento, me puse con un grupo mucho mejor, y aunque no lo crean laburamos los 5. Y laburamos bien!!
    La moraleja de la historia, es que a partir de ese momento confiamos tanto uno en el otro, que un par de años después nos pusimos la empresa que hoy por hoy sigue en pie. Y todo gracias a un TP!!


    bueno, yo era el boludo que se tendría que haber ido :D robando código de otros y emparchándolo en el mío más uno que se puso a leer y ya éramos dos, sacamos el TP, aprobamos todos, nunca más toqué una línea de C por culpa de eso :P

    lo tuyo es la excepción que hace a la regla :P


    Como andan muchachos? Les interesaría volver a tocar un poco de código?? Tengo una sugerencia si me dejan algún mail o algo. Saludos,

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