Las cadenas de e-mails no son la realidad



Hoy leía un artículo de Agosto de este año basado en una cadena de mails típica donde se plantean situaciones extremas, en este caso sobre el gobierno y la política inmediata del país, y donde siempre se encuentran interesantes bajadas de línea mezcladas de cosas ciertas.

Ya en los años 30 y 40 Joseph Goebbels practicaba la propaganda como el ejercicio entre la media verdad y la media mentira, y si alguien iba a aplicar la ley de Godwin en este post, perdió de antemano :D pero yendo al grano, es normal plantear escenarios, a mi me resultan interesantes.

Lo interesante de dicho mail a un medio pequeñito es que plantea cosas que han ido sucediendo mezcladas de algunas tremendas, tan terribles que espantaría al más obsecuente del poder por más que fuese su sueño verlas hechas realidad, me tomé un ratito de mi tiempo para verlas y analizarlas una a una, pero claro, el flame war es inevitable, espero que sean coherentes y no se maten mucho en los comentarios, total, lo que diga en un blog no afecta demasiado a las decisiones de gobierno :P

Antes que los K me critiquen, el link lo envió a twitter un amigo ultra K y muchas de las cosas que ahí dicen son pura fruta, pero está divertido desmenuzarlo Guiño



1. Prohibición absoluta de la compraventa de dólares y otras monedas extranjeras. Ante la alta inflación, se desdoblará el tipo de cambio y se pagará los bonos en dólares a un tipo de cambio oficial propuesto. Se implementarán severas restricciones a la importación.

Está sucediendo, aunque "prohibición absoluta" puede sonar falso, en mi caso me encuentro inhabilitado como casi todo autónomo o monotributista por cómo armaron el esquema desde la AFIP, poco importa que pague mis impuestos, prácticamente no conozco monotributista habilitado a comprar dólares por el nuevo sistema impuesto. Lo que si sigue sucediendo es la compra por parte de empresas, de esa manera el lunes el BCRA vendió 100 millones de u$s ¿a quien? y... a la gente seguro que no.

Las restricciones a la importación ya vienen sucediendo, son violentas, al largo plazo otorgan un beneficio a las industrias locales, pero la implementación, hasta ahora, fue con un único fin: que la balanza comercial de positivo. Por ende si una importadora de autos exporta maní, está bien para el gobierno y autoriza ese ida y vuelta. Algo mejor deberán hacer al respecto

2. Estatización del comercio de granos (como lo sucedido en ocasión de la tristemente célebre "Junta Nacional de Granos"). Esto redundará en una suba virtual de las retenciones, ya que el precio de los granos será fijado por el Gobierno Nacional.

Si pasa esto me cago de risa, me cago de risa principalmente de los sojeros :P dependiendo quien lo mire esto suena bien o suena mal, que todas las exportaciones de granos sean controladas por el gobierno es el terror de los grandes pools de granos, pero cuirosamente han sido los que más silenciosos se mantuvieron. Por qué no controlan mejor cuanto grano sale REALMENTE en cada barco y cuanto se declara en los manifiestos? ah, no, para eso habría que hacer inspecciones :P

Estoy seguro que si se fuese más estricto con eso ni haría falta estatizarlos, ya cobrarían bastante más en impuestos :P

3. Establecimiento de una Reforma Financiera que significará una intervención de hecho del sistema bancario.

Ignoro si algo así podría afectarnos en masa, es decir, la mayoría para lo único que tenemos una cuenta en el banco es para poder cobrar sueldo o cheques de laburos, todo chiquitaje. Luego del 2001 este país no se caracteriza precisamente por su gran cantidad de créditos... pero habrá que ver!

4. Se procederá a la estatización de Siderar. Se observará un incremento de la injerencia estatal en las empresas privadas. Tal como ya ha hecho el líder bolivariano Hugo Chávez Frías en Venezuela.

Esto suena a anti-chavismo sin dudas, yo trabajé en Siderar, más bien, en una consultora subcontratada por Ternium :P y es una empresa muy grande y poderosa, realmente eje de gran parte de la industria de acero americana. La estatización de Sidor, su filial en Venezuela, fue un golpe terrible para la compañía, se habían esmerado en mejorarla, se la sacaron, el dilema de Chavez en Venezuela ¿es comparable con el del Kirchnerismo local? tengo serias dudas de que lo sea.



5. Aprobación y reglamentación de la Ley Moyano-Recalde, que apunta a la participación de los trabajadores en las ganancias de las empresas. Aumento del impuesto a los bienes personales y de ganancias para los sueldos más elevados.

Muchas cosas en un mismo punto, la ley Moyanista de que los trabajadores tengan participación en las ganancias de las empresas suena más a ahuyenta empresas que otra cosa. Los empresarios siempre lo ven así y nunca admitirán participación del trabajador en eso más que nada por las facilidades que tienen los gremios aquí.

No crean que vivimos en el peor país al respecto, en muchos lugares no existen ni convenios colectivos de trabajo ni vacaciones pagas, el caso extremo por un lado son los EEUU con un sistema tan anti-trabajador-pro-empresario que nos choca tan sólo tratar de imaginarlo. Pero este tipo de medidas tampoco nos van a llevar al estado benefactor escandinavo.

La realidad es que el único interés detrás de una ley semejante es el poder consolidar el poder de Moyano y yo no quiero vivir en Moyanoland. Éste tipo no lo hace por los laburantes, es más, con una ley así no pienso tomar un empleado nunca, preferiría socios, al menos tienen algo que arriesgar, los empledos no.

Los aumentos de impuestos, en cambio, los veo muy probables: el gobierno necesita caja urgente. No me molesta que un sueldo alto, pero alto en serio, pague más, me molesta que consideren sueldos "altos" los de trabajadores de categorías bajas en adelante. El límite de ganancias es un absurdo.

6. Ley de Alquileres: se prohibirán los desalojos por falta de pagos. Ante la falta de abono mensual del alquiler, el propietario deberá someterse a una mediación a través del Ministerio de Trabajo, que designará un árbitro con plenos poderes para obligar a la negociación. Los ajustes locativos serán determinados por decreto. El inquilino tendrá derecho a dos renovaciones automáticas al vencimiento del contrato.

Esto me suena a recuerdos de Peronismo de Perón. Hizo lo mismo y fundió a la clase media trabajadora e inmigrante. Si tienen bisabuelos italianos o españoles, saben de que se trata, habían logrado un par de propiedades extra con su laburo y este tipo de leyes les hizo perder todo. Hay que ver un lado distinto aquí, una cosa son los alquileres de vivienda y otros los de comercio, estos últimos son afectados por la más cruel de las especulaciones por parte de los "acopiadores" de propiedades. El abuso se da en casi todas las zonas comerciales urbanas del país.

En el caso vivienda también, pero jamás de parte de ningún gobierno hubo un trabajo por la distribución de la población en el país, eso no solucionaría el problema habitacional pero lo reduciría, en cambio seguimos amontonándonos en una sola ciudad un tercio de la población total.

En cualquier caso una medida tan extrema atenta contra la constitución nacional directamente sobre el derecho a la propiedad.

7. Implementación del Plan "Salud Para Todos", que obligará a las obras sociales a prestar asistencia médica a todos los trabajadores, aún cuando estén en negro. Para ello, recibirán de nuevo a todos los empleados en relación de dependencia, a quienes se les prohíbe optar por la medicina prepaga. Como resultado, bajará drásticamente la calidad del servicio, determinando el cierre del 80% de las empresas de medicina prepaga que serán estatizadas, o bien quedarán en manos de los sindicatos.

Leí varias teorías al respecto, principalmente con la idea de que el estado se haga cargo de las obras sociales, si las prepagas desaparecen es obvio que habrá una caída en la calidad de servicio, más bien, no una caída, una desaparición de la medicina de lujo. No tiene mucho sentido puesto que si alguien quiere pagársela no tiene por qué ser impedido. Si para sacar un turno en un hospital público te lo entregan a dos meses y pagando podés tenerlo inmediatamente ¿por qué negarlo?

Pues bien, muchas de las medidas que se toman no siguen una lógica, pero si el estado se quedase con el dinero que cada ciudadano aporta para prepaga de su sueldo y les quitasen eso, sería igual a lo que hicieron con las AFJP derivando, supuestamente, el dinero al ANSES. Huele feo.

8. Aborto libre y gratuito. Los prestadores médicos tendrán obligación de practicarlos con establecimiento de fuertes multas en caso de negarse.

No quiero detenerme en discutir esto, pero no veo ni lo malo ni el inconveniente. Para mi es ya una cuestión de principios, no económica. Obviamente cuesta caro, pero no más que un parto o un tratamiento oncológico los cuales ya se encuentran en el PMO



9. Adoctrinamiento político-ideológico desde la niñez. Se implementarán programas educativos obligatorios que incentivarán el culto a la personalidad. Este proceso ya ha dado comienzo, con la eliminación de marchas e incluso la insignia patria en numerosos centros educativos. En algunos casos puntuales, se acompaña la bandera argentina junto a la de naciones limítrofes.

Cuando leí esto un poco que me hizo reír, pero otro tanto, viendo lo que han hecho con el canal Encuentro, arruinándolo completamente, es verdad. Es decir, hay un trabajo manifiesto en contra de la educación laica y se busca el adoctrinamiento y el asentar ideas sobre el peronismo y los sindicatos que difícilmente se ajusten a un programa educativo honesto.

El incentivo al culto a la personalidad existe desde que soy chico, San Martín y su caballo blanco, Maradona, Tinelli, es todo un trabajo que lleva décadas, no me vengan con que es de un gobierno en particular. Lo que sí podríamos acusar al kirchnerismo es querer inventar un halo de misticismo alrededor de Nestor Kirchner que es la más absoluta e imbécil mentira, pero... que corno le importa al inventor de un dogma/credo la verdad? :P

Lo de acompañar a la bandera argentina por la de otros países demuestra la xenofobia absoluta de quien escribió esto. A muchos pro-nacionalistas el internacionalismo les ofende terriblemente. Es curioso porque no dudan en tratar como hermanos a otros de su "clase" que sean de otro país, pero una cosa es el abrazo fraternal entre "gente de poder" y otra es con los negros de mierda, esos no, fuera, bien lejos.

Aunque no les guste, lo siento mucho, somos un crisol de razas y culturas, el que no lo quiera entender que se haga un ADN y lo haga analizar para conocer sus verdaderos orígenes. Se sorprenderá.

10. Restricciones a los subsidios a las escuelas privadas, en especial religiosas. Intervención en sus planes de estudio imponiendo el criterio anterior.

Por mi que le quiten hasta el último centavo a las escuelas religiosas. No merecen un centavo de mi bolsillo, no pago mis impuestos para que se inculquen dogmas religiosos en nadie, ¡viva la escuela laica! más allá de eso en muchas congregaciones hacen un enorme laburo en brindar educación de primera a gente que no puede pagarla, ignoro con qué criterio se haría.

Ahora bien, la escuela privada, en la ciudad de Bs. As. por ejemplo es el último recurso del clase media para conseguirle cupo a su hijo y que en el recreo no lo piquen con una faca para sacarle dos pesos, el problema es otro, la escuela privada es una consecuencia.

11. Desmembramiento del Grupo Clarín. Fin del proveedor de servicios de Internet Fibertel y restricciones a toda la grilla de canales de cable del Grupo. Considerar la renovada ola de presiones acontecidas desde el lunes 15 de agosto -luego de las Primarias- en perjuicio de magistrados que se oponen a la "Ley de Medios" oficialista.

Esto empezó antes de Octubre, lo frenaron porque daba mala imagen, ya volverán a hacerlo

Fibertel pende de un hilo y van a volver a por esta empresa, el gobierno le negó la posibilidad de operar hace rato, aun siendo esto completamente anticonstitucional, aun siendo una empresa con el 30% del mercado y varios millones de usuarios, les importa un carajo.

La imposición de la ley de medios seguramente provocará la pérdida o división de la empresa, no tengo dudas que irán por Papel Prensa también. Desde el punto de vista legal suena a imposible, pero la realidad nunca es la legalidad, en este sentido siento mucho asco por el gobierno, más porque hoy en día han financiado a tantos medios acólitos que han usado mi dinero para ello sin freno.

12. Persecución contra jueces opositores; el resto será disciplinado, conforme las necesidades del Poder Ejecutivo. Plan que también se encuentra en proceso, pero que se verá profundizado con el correr de los meses.

Esto ya sucede hace muchos años, el "carlo" lo había hecho, los cambios sobre el consejo de la magistratura fueron en este sentido, pero con jueces como Oyarbide no hay quien no te habilite a seguir robando ¿no se olvidan de las absoluciones por enriquecimiento ilícito? aun con todas las pruebas en contra NADIE que ostente el poder en este país será jamás condenado.

¿y el turco? por algo sigue teniendo fueros...



13. Despenalización definitiva de la tenencia, distribución y consumo de marihuana y otras substancias hasta hoy ilegales. Diversos fallos -en especial aquellos originados en la Corte Suprema de Justicia de la Nación; Juez Eugenio Zaffaroni- confirmarán a la Argentina como narco-friendly (amigable para traficantes de drogas).

Otro item ultra-facho del autor de esta conspiranoia ¿narco friendly? JAUAJAUAJUAJAUJ me meo! la marihuana que se la fumen si quieren, es el menor de los problemas, no conozco casos de accidentes de tránsito por estar pasado de faso ni de violencia familiar. Sin embargo el legal alcohol siempre está presente.

No tengo dudas que la legalización, al igual que el Aborto, son temas que el gobierno dejó para después de las elecciones por no ser ideales para ganarla.

14. La Corte Suprema de Justicia establecerá que la propiedad privada es relativa, sujeta al bienestar general y a las necesidades de la sociedad ("Doctrina" planteada por Horacio Verbitsky). Ola de expropiaciones, sostenida desde el Ejecutivo y funcionarios adscriptos.

El terror de los Martínez de Hoz! improbable por inconstitucionalidad, ni la corte suprema puede definir esto porque está clarísimo en el artículo 17:

Art. 17.- La propiedad es inviolable, y ningún habitante de la Nación puede ser privado de ella, sino en virtud de sentencia fundada en ley. La expropiación por causa de utilidad pública, debe ser calificada por ley y previamente indemnizada. Sólo el Congreso impone las contribuciones que se expresan en el artículo 4º. Ningún servicio personal es exigible, sino en virtud de ley o de sentencia fundada en ley. Todo autor o inventor es propietario exclusivo de su obra, invento o descubrimiento, por el término que le acuerde la ley. La confiscación de bienes queda borrada para siempre del Código Penal argentino. Ningún cuerpo armado puede hacer requisiciones, ni exigir auxilios de ninguna especie.

Por lo que por más corte suprema, esto terminaría en un terrible bardo, para mí es otro punto fuente de la conspiranoia del autor. Igual, tampoco me extrañarían que se recontracaguen en la constitución :P

15. Reforma de la Carta Magna, a criterio de permitir la reelección indefinida de figuras que comulgan con el actual régimen.

Ya se discutió hace unos meses cuando se hablaba del planteo de la extensión del mandato a un nivel indefinido. Estimo que no sucederá, porque deberíamos votar todos por una reforma constitucional (constituyentes) y que se yo, somos capaces, al fin y al cabo este país , todos ustedes mayores de 38, le dieron al turco la reelección.



De todos estos puntos hay varios que se han dado, principalmente dólar y aborto son los de esta semana, se irán dando otros, pero como dije al principio, siempre hay una media mentira mezclada en la media verdad y ahí es donde uno encuentra la bajada de línea del autor.

En este caso hay tres puntos que son fuertes en el autor, uno son las "costumbres" conservadoras que evidentemente manifiesta, desde aborto a las drogas, es obvio que le teme a los tiempos modernos, le faltó hablar de los putos porque esa le cabió toda, ya es ley.

Otro tema es la propiedad privada, no es que esté en desacuerdo con la misma, es la visión que tiene sobre ella el autor, tan estricta, tan antigua, tan de hace 100 años. La que todo poderoso desea tener, el poder absoluto, dueño de todo, el resto que no se meta. Es también común que sean los primeros en rechazar intervención o regulación estatal en todo.

El tercer punto es el miedo al comunismo, tan típico de los años 50 en EEUU, un McCarthismo desde las sombras, no es que al argentino promedio le interese precisamente, por algo no tuvo mucho éxito nunca, pero le tienen terror. Desde el vamos que un partido populista tiende a tomar medidas que aparentan una ideología de izquierda, pero a la larga nunca se da, no conviene!

Ahí es donde me dan muchas dudas que progresen propuestas como la de Moyano, es que ese gordo es uno de los mayores problemas del kirchnerismo durante los próximos cuatro años ¡o lo bajan o se los come!

Por mi parte no puedo hacerme mucho más problema ¿acaso puedo hacer algo? pues no, es responsabilidad del 54% del país que optó por estos gobernantes :D y bien merecidos nos los tenemos, eran los mejores candidatos ¿no?, ahora a reclamarles lo que prometieron, ¡como corresponde!

Yo no me haría mala sangre, parte de lo que en todos esos puntos pueden encontrar como "verdad", si logran desarmarla un poco, ya lo sabían, no están enterándose de nada nuevo.

Por otra parte no faltarán los que digan que escribir o comentar sobre esto es "meter miedo" o "hacerle el juego a la derecha", pues bien, el que lo haga lleva un título enorme en la frente que dice "PELOTUDO", tienen más pánico que el autor paranoide de estos 15 puntos todavía, temen que la masa explote.

¿acaso la masa puede explotar? si somos tan boludos! el 19 y 20 de diciembre fueron hace mucho...

Ustedes dirán...

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Comentarios

  • Javier    

    Se escribe \"magistratura\".
    Tenía que decírtelo xP
    Interesante el texto.

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  • Estas cadenas de mails (todas las que vi yo) son del mismo tono, como escritas por la misma persona.
    ¿Alguien se acuerda de la nota del Berliner Tageblatt?
    A veces pienso que estas cadenas son tan burdas porque fueron escritas por los mismos K para hacerse las víctimas.
    En todo caso pienso que son una de las principales razones por la que mucha gente se inclinó por CFK, porque da más asco esto (con las tres o cuatro partes de razon que tiene) que los mismos oficialistas.

    Pregunto:¿Hay cadenas así a favor del gobierno? ¿O mis contactos son todos fachos?

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  • nose yo no veria con ojos de "pero que tipo visionario" al que ayer compro el dolar a 4,7$ el resto de los items... ay mamita muchos items para analizar para un solo tema lo hubieras desmembrado para cuando careces de ideas de post! (o sea nunca )

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  • Fabio    

    leonardocc dijo:


    Pregunto:¿Hay cadenas así a favor del gobierno? ¿O mis contactos son todos fachos?


    Por lo general las cadenas "paranoides" no son a favor de ningún gobierno, en EEUU son muy comunes, acordate, Obama es musulmán y está en el gobierno para volver a los Estás Unís un país comunista-estalinista :D

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  • guswolf    

    No se como pudiste terminar de leer todo, yo llegue hasta: En algunos casos puntuales, se acompaña la bandera argentina junto a la de naciones limítrofes. y teniendo mucha paciencia! :D
    Buen analisis

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  • German    

    muy laaaaaarga la cadena, asi no va a pegar (quién la va a leer entera?) :D

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  • DrMato    

    interesante... muchos puntos "catastróficos" (acaso en el 2012 no se acaba el mundo? :D) pero otros que no tengo dudas serán aplicados (y ya lo son)...
    Con lo del dólar, tal vez te gané, pero yo puedo comprar hasta 200 verdes!!! soy un afortunado del monotributismo! :D
    Lo demás, sobre todo de Moyanoland, concuerdo... la verdad, y lo digo como empleado, me da mucha rabia/impotencia tener que escuchar a éstos gremialistas/delincuentes hablar sobre la participación de las ganancias. si quieren eso, también estaría bueno que participen de las pérdidas... todos somos socios de todo! así los que tienen que laburar lo hacen en serio, porque si no el que labura bien y pierde, lo caga a piñas :P
    Me indigné con tantas cosas del post que mejor me voy a mi casa a desconectarme de la realiKad que nos rodea.

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  • Nadia    

    Ya llegaron varias a otros miembros de la familia. Me asusta ver cómo se lo creen todo, y hasta me obligan a leerlo "así te das cuenta que te conviene irte del país". Encima si les digo que no leo ni creo en nada que tenga un FW en el asunto me tildan de oficialista, chavista, comunista y otras cosas más. Lo peor es que apenas me voy se lo reenvían a todos los contactos.

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  • interesante fabio tu forma de entender las leyes y la constitucion. Para el tema de la propiedad privada, no se puede pasar por encima de la constitucion, pero para el tema del aborto si.
    A lo mejor no lo sepas (cosa que dudo mucho pq te tengo como un tipo que se informa bastante), pero argentina esta adherida al pacto de san jose de costa rica, cuya adhesion tiene caracter de CONSTITUCIONAL, y el mismo sostiene -si esta equivocado o no es un tema aparte- que la vida comienza al momento de la concepcion. Ergo, un aborto es constitucionalmente un crimen, y ni el poder judicial ni el legislativo pueden contrariarlo.
    Ahora bien: a diferencia de lo que pensas vos sobre lo que puede pasar con leyes/sentencias que contradigan a la constitucion -que es como deberia suceder-, pero yo creo que la constitucion se la van a pasar por el orto, quien salga a decir q es anticonstitucional lo van a prender fuego en un linchamiento, y que por todo esto SI es posible lo de la \"ley de alquileres\".
    PD: Se me ocurrio al rato de q gano cristina, y ya me estoy arrepintiendo de no haberlo implementado. Un padron donde la gente se pueda registrar orgullosa diciendo \"yo vote a cristina\", cosa que despues nos quede el consuelo de echarles en cara esa decision cuando todo el pais se prenda fuego (otra vez)

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  • Lelale    

    Che Favio, por el tema de Moyano y

    5. Aprobación y reglamentación de la Ley Moyano-Recalde, que apunta a la participación de los trabajadores en las ganancias de las empresas...


    La cosa es mucho mas "grave" para esta gente de lo que piensan:


    Art. 14 bis.- El trabajo en sus diversas formas gozará de la protección de las leyes, las que asegurarán al trabajador: condiciones dignas y equitativas de labor; jornada limitada; descanso y vacaciones pagados; retribución justa; salario mínimo vital móvil; igual remuneración por igual tarea; participación en las ganancias de las empresas, con control de la producción y colaboración en la dirección;...


    La intención de hacer esto existe desde 1957, esta ley puede ser tomada desde el punto de vista de la reglamentación de la norma constitucional.

    Por otro lado

    ...eran los mejores candidatos ¿no?, ahora a reclamarles lo que prometieron, ¡como corresponde!


    Yo no escuché promesas... la campaña fue tan apagada que los únicos que tiraban alguna mención a lo que iban a hacer eran los opositores. El gobierno, por lo que pienso, debió haber dicho "probamos desde la gestión que podemos hacer algo" y esa fue la idea que, me parece, se trató de dar, dejando al resto como una manga de ineficientes.
    Del resto, la mayoría de las críticas que das las comparto, aunque comparto con ese mail el tema del aborto, no lo creo (y pensar que soy kirchnerista ¡JA!).

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  • Fabio    

    marianogomez dijo:

    interesante fabio tu forma de entender las leyes y la constitucion. Para el tema de la propiedad privada, no se puede pasar por encima de la constitucion, pero para el tema del aborto si.
    A lo mejor no lo sepas (cosa que dudo mucho pq te tengo como un tipo que se informa bastante), pero argentina esta adherida al pacto de san jose de costa rica, cuya adhesion tiene caracter de CONSTITUCIONAL, y el mismo sostiene -si esta equivocado o no es un tema aparte- que la vida comienza al momento de la concepcion. Ergo, un aborto es constitucionalmente un crimen, y ni el poder judicial ni el legislativo pueden contrariarlo.
    Ahora bien: a diferencia de lo que pensas vos sobre lo que puede pasar con leyes/sentencias que contradigan a la constitucion -que es como deberia suceder-, pero yo creo que la constitucion se la van a pasar por el orto, quien salga a decir q es anticonstitucional lo van a prender fuego en un linchamiento, y que por todo esto SI es posible lo de la \"ley de alquileres\".
    PD: Se me ocurrio al rato de q gano cristina, y ya me estoy arrepintiendo de no haberlo implementado. Un padron donde la gente se pueda registrar orgullosa diciendo \"yo vote a cristina\", cosa que despues nos quede el consuelo de echarles en cara esa decision cuando todo el pais se prenda fuego (otra vez)


    ese es un interesante tema de discusión, considerar un pacto internacional POR SOBRE tu constitución es una contradicción... es anticonstitucional! :D pero la misma carta magna lo permite, es como un ida y vuelta.

    desde mi punto de vista todos los pactos deberían estar POR DEBAJO de la carta magna, ya que esta es la ley máxima de un país constitucional.

    Ya varios abogados me comentaron esto más de una vez y no sólo por este tema si no por otros.

    Personalmente estoy abiertamente a favor del aborto, no de su uso indiscriminado, si no en situaciones importantes como el aborto terapéutico, por violación y también el que sea una decisión de la madre, no de los demás ni del médico.

    Pero no es el tema en cuestión me parece, la constitucion es muy violable cuando tenés dos cámaras a favor y la corte también de tu lado, no es precisamente invulnerable.

    La propiedad fue violada en el 2001, nada indica que no puedan volver a hacerlo :P


    Lelale dijo:

    Por otro lado

    ...eran los mejores candidatos ¿no?, ahora a reclamarles lo que prometieron, ¡como corresponde!


    Yo no escuché promesas... la campaña fue tan apagada que los únicos que tiraban alguna mención a lo que iban a hacer eran los opositores. El gobierno, por lo que pienso, debió haber dicho "probamos desde la gestión que podemos hacer algo" y esa fue la idea que, me parece, se trató de dar, dejando al resto como una manga de ineficientes.
    .


    mi texto en ese sentido fue irónico :P no hubo una sola propuesta, siempre se habla del "modelo" cuando este nunca fue definido si no que sale al tuntún :P

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  • con respecto al art 17 de la constitución, tené en cuenta que gano el si para necesitar solamente el 50% de la gente que vota, cuando antes necesitaban el 50% del padrón, es algo que mucha gente no distingue, pero son muchas personas menos que se necesitan.
    así que si piden votación por cambio de constitución, pueden cambiar ese articulo...
    en fin, veremos que pasa, yo mientras tanto paso desapercibido.

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  • mariano    

    Fabio dijo:


    ese es un interesante tema de discusión, considerar un pacto internacional POR SOBRE tu constitución es una contradicción... es anticonstitucional! :D pero la misma carta magna lo permite, es como un ida y vuelta.

    desde mi punto de vista todos los pactos deberían estar POR DEBAJO de la carta magna, ya que esta es la ley máxima de un país constitucional.

    Ya varios abogados me comentaron esto más de una vez y no sólo por este tema si no por otros.

    Personalmente estoy abiertamente a favor del aborto, no de su uso indiscriminado, si no en situaciones importantes como el aborto terapéutico, por violación y también el que sea una decisión de la madre, no de los demás ni del médico.

    Pero no es el tema en cuestión me parece, la constitucion es muy violable cuando tenés dos cámaras a favor y la corte también de tu lado, no es precisamente invulnerable.

    La propiedad fue violada en el 2001, nada indica que no puedan volver a hacerlo :P


    OJO: yo no dije q el pacto -o los pactos en gral- esten SOBRE la constitucion, sino en el mismo rango (puedo estar equivocado, pero asi lo entiendo).
    Ahora, pensando en si esta bien o si esta mal... habria que pensar cual es(son) la(s) razon(es) por la que los paises adhieren o no a un pacto y, consideradas esas razones, si las mismas podrian cumplirse dandole un rango menor al de la constitucion.


    Personalmente estoy abiertamente a favor del aborto, no de su uso indiscriminado, si no en situaciones importantes como el aborto terapéutico, por violación y también el que sea una decisión de la madre, no de los demás ni del médico.


    Respecto al aborto, decis q no estas a favor del uso indiscriminado, pero si en estos casos:
    - aborto terapeutico
    - violacion (recordemos que este caso HOY esta permitido por ley, que haya trabas para implementarlos no justifica ampliar los casos en que puede hacerse)
    - decision de la madre
    ... que otros casos quedan entonces???
    Yo estoy en contra porque por ejemplo, lo estan tratando para que sea valido hasta la semana 12 de gestacion. Ok, que cambio biologico tan importante sucede entre el dia 84 (ultimo dia de la semana 12) y el dia 85 (1er dia de la semana 13) que justifique en el 1er momento interrumpir la gestacion -no digo matar por respeto a la posicion de quien esta a favor- y en el 2do no?
    Francamente yo veo el proceso de gestacion tan gradual y paulatino, que no encuentro un momento en el que pueda decir: "a partir de este momento es un ser humano, antes no lo era", excepto el de la fecundacion, ya que antes son dos celulas con el adn de sus respectivos "portadores", y en el instante de la gestacion dicho adn se mezcla. Dicho sea de paso, por esto ultimo me parece falaz el argumento de que "las mujeres pueden hacer lo que quieran con su cuerpo"... eso es verdad. Pueden tatuarse, sacarse un ojo, tomar anabolicos, tucarse tanto o mas que terminator (en la 1) raparse, dejarse el pelo hasta el piso, donar un riñon, hacerse piercings, etc etc etc. Pero un feto no tiene el mismo ADN, por lo que no es PARTE de su cuerpo.

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  • gasita    

    ya no quiero pensar en lo que nos hacen nuestros gobernantes. me pongo muy mal. lo mas impactante es la cantidad de personas que defienden esto sin argumentos reales. centrados en un bienestar material que creo pasajero sin que exista forma de hacerles entender que hay que pwnsar en un futuro. pero claro. si uno quiere pensar en el futuro lo tratan de ladron practicamente... como puede ser que no pueda comprar los dolares q quiero si en mi cuenta sueldo no tengo otros ingresos? es decir xq no puedo comprar lo que ahorre en 3 anos? ya fue... me voy a gastar la guita en putas... t que a veces quiero llorar..

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  • Felix    

    marianogomez dijo:

    interesante fabio tu forma de entender las leyes y la constitucion. Para el tema de la propiedad privada, no se puede pasar por encima de la constitucion, pero para el tema del aborto si.
    A lo mejor no lo sepas (cosa que dudo mucho pq te tengo como un tipo que se informa bastante), pero argentina esta adherida al pacto de san jose de costa rica, cuya adhesion tiene caracter de CONSTITUCIONAL, y el mismo sostiene -si esta equivocado o no es un tema aparte- que la vida comienza al momento de la concepcion. Ergo, un aborto es constitucionalmente un crimen, y ni el poder judicial ni el legislativo pueden contrariarlo.
    Ahora bien: a diferencia de lo que pensas vos sobre lo que puede pasar con leyes/sentencias que contradigan a la constitucion -que es como deberia suceder-, pero yo creo que la constitucion se la van a pasar por el orto, quien salga a decir q es anticonstitucional lo van a prender fuego en un linchamiento, y que por todo esto SI es posible lo de la \\\\\"ley de alquileres\\\\\".
    PD: Se me ocurrio al rato de q gano cristina, y ya me estoy arrepintiendo de no haberlo implementado. Un padron donde la gente se pueda registrar orgullosa diciendo \\\\\"yo vote a cristina\\\\\", cosa que despues nos quede el consuelo de echarles en cara esa decision cuando todo el pais se prenda fuego (otra vez)


    EEUU también firmo el Pacto de San José de Costa Rica y sin embargo el aborto es legal en allá...

    U MAD?!

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  • mariano    

    Felix dijo:

    marianogomez dijo:
    interesante fabio tu forma de entender las leyes y la constitucion. Para el tema de la propiedad privada, no se puede pasar por encima de la constitucion, pero para el tema del aborto si.
    A lo mejor no lo sepas (cosa que dudo mucho pq te tengo como un tipo que se informa bastante), pero argentina esta adherida al pacto de san jose de costa rica, cuya adhesion tiene caracter de CONSTITUCIONAL, y el mismo sostiene -si esta equivocado o no es un tema aparte- que la vida comienza al momento de la concepcion. Ergo, un aborto es constitucionalmente un crimen, y ni el poder judicial ni el legislativo pueden contrariarlo.
    Ahora bien: a diferencia de lo que pensas vos sobre lo que puede pasar con leyes/sentencias que contradigan a la constitucion -que es como deberia suceder-, pero yo creo que la constitucion se la van a pasar por el orto, quien salga a decir q es anticonstitucional lo van a prender fuego en un linchamiento, y que por todo esto SI es posible lo de la \\\\\"ley de alquileres\\\\\".
    PD: Se me ocurrio al rato de q gano cristina, y ya me estoy arrepintiendo de no haberlo implementado. Un padron donde la gente se pueda registrar orgullosa diciendo \\\\\"yo vote a cristina\\\\\", cosa que despues nos quede el consuelo de echarles en cara esa decision cuando todo el pais se prenda fuego (otra vez)


    EEUU también firmo el Pacto de San José de Costa Rica y sin embargo el aborto es legal en allá...

    U MAD?!


    No, i´m not. Estaria bueno saber que caracter le dan a dicho pacto los yankis, y por que razon le dan el caracter que le dan. De todas formas, en EEUU algunos estados pueden aplicar la pena de muerte... lo que hagan o dejen de hacer los yankis con sus leyes (para adentro) me tiene sin cuidado.

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  • pabloa    

    Fabio dijo:

    el estado se haga cargo de las obras sociales

    tengo data de gente adentro de una OS que dicen que este punto es verdad, pero de ahí a "OS para todos" estamos lejos.... me parece que la idea del gobierno es ir tras esa caja

    Muy bueno el análisis!

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  • Hugo    

    Puta... me hiciste leer toda la cadena!. Hace años que este tipo de mails van directo al tacho sin ser mirados, pero al estar en tu post lo leí de punta a punta (como hago con todos).

    Analizar este tipo de mails es como analizar el fin del mundo (en unos días) o las predicciones de Horangel, no tiene ningún objetivo práctico.

    También es bastante lógico que habiendo ganado con semejante número si tenían pensado meter cuchillo, lo hagan enseguida (donde se supone están legitimados por esa mayoría). Pero de cualquier forma, al igual que siempre, para la mayoría es solo observar en qué posición nos embocan.

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  • Fabio    

    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.


    Tiremos números, yo digo dólar a 4.8$ en un mes :P

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  • Lana Laro    

    Fabio dijo:

    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.


    Tiremos números, yo digo dólar a 4.8$ en un mes :P


    no... no van a devaluar. A fin de mes el dólar va a estar igual o incluso puede llegar a bajar unos centavos. En cuanto se frene la fuga de capitales, va a empezar a subir de nuevo, pero de forma muy gradual como lo viene haciendo hasta ahora.
    Lee al tipo este que la tiene muy clara: http://www.gastonutrera.com.ar/

    y sobre el tema del post.... estoy harto de leer y escuchar todo tipo de gansadas, de teorías descabelladas que no tienen sentido. Escuché en el boca-boca tantas pelotudeces que ya no creo nada, porque todo lo que me dijeron no se cumplió... eran puras mentiras. Así les fue a la oposición con las mentiras, ya no les creen.

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  • Fabio    

    Lana Laro dijo:

    Fabio dijo:
    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.


    Tiremos números, yo digo dólar a 4.8$ en un mes :P


    no... no van a devaluar. A fin de mes el dólar va a estar igual o incluso puede llegar a bajar unos centavos. En cuanto se frene la fuga de capitales, va a empezar a subir de nuevo, pero de forma muy gradual como lo viene haciendo hasta ahora.
    Lee al tipo este que la tiene muy clara: http://www.gastonutrera.com.ar/

    y sobre el tema del post.... estoy harto de leer y escuchar todo tipo de gansadas, de teorías descabelladas que no tienen sentido. Escuché en el boca-boca tantas pelotudeces que ya no creo nada, porque todo lo que me dijeron no se cumplió... eran puras mentiras. Así les fue a la oposición con las mentiras, ya no les creen.


    entonces tu "apuesta" es 4.25 :D te la tomo! jaja

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  • Luis    

    Buenisimo el articulo Fabio! Nos permite a los de la vecina orilla entender un poco mas como funciona la cosa en Argentina!

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  • Jonyx4    

    No somos ya narco-friendly?

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  • Lelale    

    mariano dijo:

    Felix dijo:
    marianogomez dijo:
    interesante fabio tu forma de entender las leyes y la constitucion. Para el tema de la propiedad privada, no se puede pasar por encima de la constitucion, pero para el tema del aborto si.
    A lo mejor no lo sepas (cosa que dudo mucho pq te tengo como un tipo que se informa bastante), pero argentina esta adherida al pacto de san jose de costa rica, cuya adhesion tiene caracter de CONSTITUCIONAL, y el mismo sostiene -si esta equivocado o no es un tema aparte- que la vida comienza al momento de la concepcion. Ergo, un aborto es constitucionalmente un crimen, y ni el poder judicial ni el legislativo pueden contrariarlo.
    Ahora bien: a diferencia de lo que pensas vos sobre lo que puede pasar con leyes/sentencias que contradigan a la constitucion -que es como deberia suceder-, pero yo creo que la constitucion se la van a pasar por el orto, quien salga a decir q es anticonstitucional lo van a prender fuego en un linchamiento, y que por todo esto SI es posible lo de la \\\\\"ley de alquileres\\\\\".
    PD: Se me ocurrio al rato de q gano cristina, y ya me estoy arrepintiendo de no haberlo implementado. Un padron donde la gente se pueda registrar orgullosa diciendo \\\\\"yo vote a cristina\\\\\", cosa que despues nos quede el consuelo de echarles en cara esa decision cuando todo el pais se prenda fuego (otra vez)


    EEUU también firmo el Pacto de San José de Costa Rica y sin embargo el aborto es legal en allá...

    U MAD?!


    No, i´m not. Estaria bueno saber que caracter le dan a dicho pacto los yankis, y por que razon le dan el caracter que le dan. De todas formas, en EEUU algunos estados pueden aplicar la pena de muerte... lo que hagan o dejen de hacer los yankis con sus leyes (para adentro) me tiene sin cuidado.


    No se estrujen la cabeza, la interpretación del pacto es tan clara que deja abierta las puertas a aquellos países que quieran hacer legal el aborto. Lean las interpretaciones del pacto, se van a llevar muchas sorpresas.

    No quiero entrar en el tema del aborto, es algo que he estudiado durante casi 10 años y es MUY largo, así que solo lo haré con permiso de Fabio. Si bien escribo mucho, trato de que no sean comentarios kilométricos.

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  • Fabio dijo:

    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.


    Tiremos números, yo digo dólar a 4.8$ en un mes :P

    Che, después cada vez que chateo con vos me cagás a pedos por los errores de HORTOgrafía :D:D:D:D Guiño

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  • Cattel    

    German dijo:

    muy laaaaaarga la cadena, asi no va a pegar (quién la va a leer entera?) :D


    Las cadenas están hechas para recibirlas y pasarlas mil personas, no para leerlas!

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  • Hector    

    Hasta ayer, en 3 días, se fueron U$D200.000.000 de las cuentas a la vista en dólares. Esto no es gente que compró dólares, es gente que la tenía en caja de ahorros. En octubre había un record de U$D7.000.000.000, hagan las cuentas en cuanto tiempo se podrían vaciar. Crecen las solicitudes de cajas de seguridad. Lo que el central vendió es para cubrir este \"goteo\".

    Hay un informe que cuando lo recibí en marzo lo descarté. Lo subieron a youtube. Vale la pena el análisis que hace los primeros minutos, luego es autobombo marketinero, sarasa, no vale la pena la hora y pico del video.

    http://www.youtube.com/watch?v=qjfw2sNY9uU

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  • Nachox    

    marianogomez dijo:



    ....

    PD: Se me ocurrio al rato de q gano cristina, y ya me estoy arrepintiendo de no haberlo implementado. Un padron donde la gente se pueda registrar orgullosa diciendo \"yo vote a cristina\", cosa que despues nos quede el consuelo de echarles en cara esa decision cuando todo el pais se prenda fuego (otra vez)


    Pensé en en algo parecido cuando Macri ganó por primera vez en la ciudad, incluso registré el dominio yonolovote.com.ar para eso, pero nunca llegue a hacer nada... murió en la idea nomas :P


    Fabio dijo:
    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.


    Tiremos números, yo digo dólar a 4.8$ en un mes :P


    De cual estás hablando? del oficial o del paralelo?
    :P

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  • Wartin C    

    Alejandro Caro dijo:

    Fabio dijo:
    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.

    Che, después cada vez que chateo con vos me cagás a pedos por los errores de HORTOgrafía :D:D:D:D Guiño


    Pero cojer de acto sexual a veces lo escriben así (la revista Barcelona lo defiende a muerte)

    Le hubieras corregido todos los \"si no\" en vez de sino, los \"se\" en vez de sé, los \"que\" en lugar de qué, etc, :D. Un día te hago una lista y te posteo un mail, Fabio

    A mi me dijeron que los K iban a hacer gatos bonsai con estrabismo como Néstor.

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  • Hector    

    Me olvidaba del pronóstico.

    A un centavo por día estaríamos cerrando el 2011 en $4,70.

    Por otro lado, estan sacando dólares a cuentas paypal USA.

    Dolar paypal por efectivo SIN COMISION.

    ¿Cuánto tiempo le queda a paypal en Argentina?

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  • Angbad    

    Hector dijo:

    Me olvidaba del pronóstico.

    A un centavo por día estaríamos cerrando el 2011 en $4,70.

    Por otro lado, estan sacando dólares a cuentas paypal USA.

    Dolar paypal por efectivo SIN COMISION.

    ¿Cuánto tiempo le queda a paypal en Argentina?



    Existe paypal en argentina ? donde ? para hacer que ? yo tengo mas de 200 U$S atrapados alli y no se como mierda cobrarlos porque no se pude pasar a argentina, solo con un cheque que me dijeron lo tengo q cobrar en la casa piano de no se que, pero como estoy a mas de 1200 km de capital , imagínate y encima con un cheque que anda saber si te llega algún día por correo, Como quisiera que fuese como en México que creo los podes sacar enviándote la guita a vos mismos vía Western Union, pero eso acá no se puede hacer, ni pasar a cuenta bancaria me parece, la unica manera de cobrarlos creo que es por medio de Exchangers y pagando comisión y fees, ya gastas mas de 50, asique no lo veo muy viable a eso, ahora no se si me combiene cobrarlos a esos 200 o seguirlos juntando en la cuanta de paypal.

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  • mariano    

    Angbad dijo:

    Hector dijo:
    Me olvidaba del pronóstico.

    A un centavo por día estaríamos cerrando el 2011 en $4,70.

    Por otro lado, estan sacando dólares a cuentas paypal USA.

    Dolar paypal por efectivo SIN COMISION.

    ¿Cuánto tiempo le queda a paypal en Argentina?



    Existe paypal en argentina ? donde ? para hacer que ? yo tengo mas de 200 U$S atrapados alli y no se como mierda cobrarlos porque no se pude pasar a argentina, solo con un cheque que me dijeron lo tengo q cobrar en la casa piano de no se que, pero como estoy a mas de 1200 km de capital , imagínate y encima con un cheque que anda saber si te llega algún día por correo, Como quisiera que fuese como en México que creo los podes sacar enviándote la guita a vos mismos vía Western Union, pero eso acá no se puede hacer, ni pasar a cuenta bancaria me parece, la unica manera de cobrarlos creo que es por medio de Exchangers y pagando comisión y fees, ya gastas mas de 50, asique no lo veo muy viable a eso, ahora no se si me combiene cobrarlos a esos 200 o seguirlos juntando en la cuanta de paypal.


    Algo que podes hacer es ofrecerlos en foros para gente que quiere hacer compras al exterior, que te depositen pesos en tu cta bancaria y vos le transferis $ en paypal. Yo una vez le compre a un loco conocido unos dolares (era conocido) para hacer una compra virtual q solo podia pagar con paypal o con tarjeta de credito internacional -q no tengo-

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  • Hector    

    Angbad dijo:

    Hector dijo:
    Me olvidaba del pronóstico.

    A un centavo por día estaríamos cerrando el 2011 en $4,70.

    Por otro lado, estan sacando dólares a cuentas paypal USA.

    Dolar paypal por efectivo SIN COMISION.

    ¿Cuánto tiempo le queda a paypal en Argentina?



    Existe paypal en argentina ? donde ? para hacer que ? yo tengo mas de 200 U$S atrapados alli y no se como mierda cobrarlos porque no se pude pasar a argentina, solo con un cheque que me dijeron lo tengo q cobrar en la casa piano de no se que, pero como estoy a mas de 1200 km de capital , imagínate y encima con un cheque que anda saber si te llega algún día por correo, Como quisiera que fuese como en México que creo los podes sacar enviándote la guita a vos mismos vía Western Union, pero eso acá no se puede hacer, ni pasar a cuenta bancaria me parece, la unica manera de cobrarlos creo que es por medio de Exchangers y pagando comisión y fees, ya gastas mas de 50, asique no lo veo muy viable a eso, ahora no se si me combiene cobrarlos a esos 200 o seguirlos juntando en la cuanta de paypal.


    Hoy entre cuentas de Argentina ya no se pueden hacer pagos personales (sin comisión de paypal) solo compra-venta con comisión que varía según el monto.

    Hay gente en Argentina queriendo sacar los dólares a USA pero el CCL (Contado con Liquidación) el lunes superó los $5,10...

    Una cuenta paypal asociada a una corporation en USA con el titular en Argentina sirve para realizar la operación.

    Pero yo no lo haría a la distancia, menos con desconocidos.Si no hay confianza se hace en persona, si no hay referencias ni te metas!

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  • Macau    

    Y yo que pensaba quiza volver el año que viene :D mejor me quedo mirando como sigue la historia

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  • Lana Laro    

    Fabio dijo:

    entonces tu "apuesta" es 4.25 :D te la tomo! jaja


    Si, el dólar se va a mantener más o menos en el valor que está ahora (hoy a 4,27) Y estamos hablando del oficial... el paralelo es una timba.
    Si pica a 4,8 sería una suba del 15% más o menos y no va a suceder eso, porque no sirve devaluar en este momento, sólo traería más incertidumbre de la que hay. Lo importante ahora es frenar la fuga de capitales y bajar el gasto público, lo que va a hacer bajar la inflación y se necesita que las negociaciones por suba de salarios para el próximo año no incluyan grandes aumentos.
    Es posible que llegue a ese número el año que viene, de acá a varios meses, pero de forma paulatina, como viene subiendo hasta ahora.

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  • Marco    

    todavia no lei el post, pero esas copas estan las dos mas vaias que llenas, te digo...

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  • Pacto de San Jose de Costa Rica, paises integrantes. Como pueden ver EEUU firmo el tratado pero no lo ratifico.
    http://www.oas.org/juridico/spanish/firmas/b-32.html
    http://www.derecho-comparado.org/legislacion/pactoSanJoseCR.html

    Con respecto a la pena de muerte y/o aborto (según se entienda) el tratado establece que es valido solo es para las leyes a partir de la firma en adelante.

    Según nuestra constitución los tratados internacionales tienen mas importancia. Recuerden el preámbulo \"respetando pactos preexistentes...\"

    Con respecto a la ley de alquileres si hay alguien que haya vivido o tenga cerca al abuelo pregúntele como fue en la época del general y va a entender lo que significo en ese momento y porque el miedo actual.

    Alguien se pregunto porque el aborto hasta la semana 12. Quien tuvo un hijo sabe que dentro del primer trimestre del embarazo es muy alto el indice de abortos espontáneos. Si el embarazo pasa al segundo trimestre entonces \"agarro\". Por otro lado las fechas en los embarazos siempre son aproximadas. Presten atención porque atrás de la ley del aborto hay un gran negocio de las clínicas privadas por venir. Anoten los nombres de los mayores interesados

    Con respecto a las obras sociales y medicina prepaga es muy común confundirlas y pensar que son la misma cosa.
    Las obras sociales pertenecen a los sindicatos y los gobiernos \"de facto\" aprovecharon el momento al intervenir sindicatos y obras sociales llevándose su dinero. Este gobierno no podría intervenir sindicatos ya que son su sustento político y ese dinero es el premio.
    Con respecto a la medicina prepaga / privada solo pueden obligarlos a cubrir prestaciones mas caras a sus afiliados pero no pueden mezclarlas con los afiliados a un sindicato. Si pueden sacarles \"socios\" eliminando la opción de que los empleados en relación de dependencia desvíen sus aportes

    El post es muuy largo. usando un item por separado daba para dos semanas de discusion.

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  • Ley del Argentino especulador.
    El dolar siempre va a estar caro cuando lo compras y regalado cuando lo vendes

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  • Nico    

    Fabio, ojo con la palabra laico, que mucha gente la confunde con no confesional, etc. el laico es la persona religiosa (fiel) que no tiene un cargo en la iglesia. cuando se hizo la reforma de la educacion los profesores dejaron de ser curas pero siguieron enseñando los mismos contenidos.

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  • Fabio    

    Nico dijo:

    Fabio, ojo con la palabra laico, que mucha gente la confunde con no confesional, etc. el laico es la persona religiosa (fiel) que no tiene un cargo en la iglesia. cuando se hizo la reforma de la educacion los profesores dejaron de ser curas pero siguieron enseñando los mismos contenidos.


    Lo uso en este sentido de la RAE:

    laico, ca.
    (Del lat. laĭcus).
    1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
    2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.

    el segundo

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  • Nico    

    Fabio gracias por contestar, obviamente entendi en que sentido lo usabas y no lo quise remarcar como un error, sino algo para tener en cuenta ya que cuando salio la reforma educativa y salio la ley de enseñanza laica gratuita y obligatoria la asepcion de laica que usaron fue la 1.

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  • Lana Laro    

    Fabio dijo:

    Lana Laro dijo:
    Fabio dijo:
    y podríamos hacer apuestas, total cojer nos cojen.


    Tiremos números, yo digo dólar a 4.8$ en un mes :P


    no... no van a devaluar. A fin de mes el dólar va a estar igual o incluso puede llegar a bajar unos centavos. En cuanto se frene la fuga de capitales, va a empezar a subir de nuevo, pero de forma muy gradual como lo viene haciendo hasta ahora.
    Lee al tipo este que la tiene muy clara: http://www.gastonutrera.com.ar/

    y sobre el tema del post.... estoy harto de leer y escuchar todo tipo de gansadas, de teorías descabelladas que no tienen sentido. Escuché en el boca-boca tantas pelotudeces que ya no creo nada, porque todo lo que me dijeron no se cumplió... eran puras mentiras. Así les fue a la oposición con las mentiras, ya no les creen.


    entonces tu "apuesta" es 4.25 :D te la tomo! jaja


    Y... Que me gané... JAJAJA

    hablando en serio te recomiendo leer este artículo del tipo que te decía que da pronósticos sobre lo que va a pasar en el 2012 y hasta ahora viene acertando...
    http://www.gastonutrera.com.ar/2011/12/entrevista-en-los-andes.html

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