Entregando todo



Este gobierno que se la da tan de progresista está, poco a poco, entregando el absoluto control de sus sistemas informáticos a Microsoft. Me deja en claro que es lo mismo que los anteriores con otro maquillaje, pero es totalmente funcional al control norteamericano, no me deja dudas.

No es nada personal con el sistema operativo más usado, el problema es otro y parte de la política de estado para con la información de todos.

Todo supuesto proyecto en pos del software libre terminó pasando al olvido con este gobierno. Todavía recuerdo como defendían el trabajo de Educ.ar y promovían la OLPC, pero en vez de seguir con ese proyecto que durmieron, pasaron a entregar Netbooks de Intel (Classmate) con Windows XP (sistema operativo viejo y casi obsoleto).

Insistía en un viejo post que eso para mi es "Adoctrinamiento" hacia una corporación y su software propietario, pero muchos usan el endeble argumento de "es lo que se usa". Tan vacío es dicho argumento como fuerte es el de que se le está entregando el control a una empresa privada y poco se sabe que hace esta con nuestros datos.

El último "caso de éxito" de Microsoft es el Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas de la República Argentina.

A ver, los productos de Microsoft son muy buenos y no los voy a poner en discusión, si, yo soy un linuxero pero no soy boludo, han ido mejorando mucho ciertos aspectos donde eran muy débiles. El problema no es ese y va por otro lado, así que si una empresa como MSFT quiere vender sus sitemas a un gobierno (uno de los nichos más suculentos a la hora de vender software, se paga todo, sin descuentos) tiene todo el derecho del mundo y está perfecto.

El problema es otro, es de principios, es que si vendés una idea de progresismo pseudonacionalista el hecho de que una corporación norteamericana controle toda tu información, hasta militar, es realmente un enorme acto de hipocresía.

No hay forma que el estado mayor conjunto pueda afirmar que posee absoluto control de sus sistemas si éstos son controlados por una empresa y todo su código fuente es privado, propietario y está escondido de los ojos de la "inteligencia" militar.

Es muy fácil controlar a un país con un simple switch off, un botón y chau sistema. Obviamente ya no hay teorías de conflicto suficientemente importantes como para afectarnos, supongo que peor lo tendría un Iran si cambiase todo su software a propietario, pero sin dudas es una demostración más de la ignorancia sobre cómo funciona el software y que condiciones tiene usar el propietario.

No digo con esto que el ejército podría tener todo bajo Linux, no se trata de eso, pero si en vez de invertir tanto en una empresa norteamericana que te vende software cerrado, invierten en una universidad argentina para desarrollar una distribución de linux que cumpla con todos los requerimientos de seguridad y software del estado, se poseería todo el control y seguridad que hace falta y no se estaría entregando el control a un privado.

El acceso a la información no es sólo una cuestión de principios de un zurdito loco, es una necesidad cuando controla cosas realmente importantes, entregarla a otro como si nada, por unos pesos, demuestra el poco interés que hay de parte de los gobiernos (no este, todos) en ser realmente independientes a la hora de administrar su propio estado.

Via el blog de Javier Smaldone y via Sechole

Como siempre una postscriptum:

PS: antes de decir "eeh, que linux es dificil, no tiene soporte, no funciona el wor´" cierren el traste y dejen de balbucear lo que ignoran, haber instalado Slackware 1.0 hace 10 años para la facultad no implica que sepas de que estas hablando cuando mencionás el software libre.

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Comentarios

  • GoFa    

    Lástima que mucha gente va a pensar que son cuestiones menores... Si tenés software propietario, estás a merced de su dueño.


    Aguante el software libre. :D Hace rato que uso lo más que puedo y no me arrepiento.

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  • luqueti    

    Somos un país bananero.... no aprendemos más.....

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  • Gonzalo    

    Hay una distro nacional muy buena que se llama Ututo. Creo que es de gente de Salta, jamas se le dio pelota.

    Y yo realmente quisiera ver si en los Ministerios tienen todo legal en cuanto a Licencias... lo que pasa es ahí se hacen los dolobu y la dejan pasar...

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  • "Este gobierno que se la da tan de progresista" Qué fácil te salta la ficha, nene.

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  • Fabio    


    Negro Brusco dijo:

    Este gobierno que se la da tan de progresista Qué fácil te salta la ficha, nene.

    ah si? y que ficha salta? porque la tuya saltó inmediatamente :D

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  • No te pongás nervioso, Fabio, porque te empieza a temblar el pulsito.

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  • Gonzalo    

    trolllll trolll :D

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  • Fabio    


    Negro Brusco dijo:

    No te pongás nervioso, Fabio, porque te empieza a temblar el pulsito.


    jajaj troll K cree que vale la pena :D el nervioso acá sos vos papi, saltaste rapidísimo a contestar ¿cuantos F5 le diste al browser? jajaja

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  • Hay una distro militar desarrollada en Argentina: Linux Mil
    Esta basada en Ututo. El proyecto tiene 10 años por lo menos... Es una pena q no se le mas apoyo :S

    Las maquinas traen software casi obsoleto: winXP y el linux privativo Rxart con KDE3 (q ya no tiene soporte de KDE)... No quita q pueda servir y mucho para los estudiantes, pero obviamente habia 1000 opciones mejores...

    Y de este gobierno no me sorprende nada, xq son uno de los mas caretas de la historia...

    http://linuxmil.com.ar

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  • Cattel    

    A riesgo de trollearte el post, me dejaste pensando qué software usará el gobierno de Irán. Ya veo que usan MSFT!
    Hay algún mapita de soft libre en gobiernos del mundo como para chusmear?

    Por lo pronto, más allá de todo lo demás, sería lindo que la postura gubernamental sea anti-capitalista aunque sea en este sentido de impulsar algo más comunitario y menos privado.

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  • Ay un troll, un troll, que miedo!!! Un troll K!!!

    Fabio, sos un tibio.

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  • Marvin    

    Juan Martin dijo:

    Hay una distro militar desarrollada en Argentina: Linux Mil
    Esta basada en Ututo. El proyecto tiene 10 años por lo menos... Es una pena q no se le mas apoyo :S

    http://linuxmil.com.ar

    Si bueno...
    El sitio la verdad que mucha confianza no me inspira (clasificados gratuitos y demás cosas noventeras) y por mas que sea un empredimiento personal de alguien (esta hosteado en datagarch) no le veo futuro si no es una solución para uso militar que no esté apoyada por alguna universidad al menos.
    Ni hablar que esta desactualizada (último y único update en el 2007) sino que en mi opinión (ignorante opinión) me parece estúpido hacer una distro con ese propósito, si quieren seguridad real que usen OpenBSD como mínimo o algun GNU/Linux con un estricto control de recursos, me lavo la boca con jabón recomendando SELinux (de la NSA) aunque nadie hasta ahora le encontró nada raro (backdoors, y demas).

    Que se yo, es mi humilde opinión.
    Y me consta que ya en el 2003 la armada empezó a usar Microsoft Sharepoint, buscaban admin y fuí a una entrevista sin saber realmente sobre qué era (fui recomendado) pero me puse la camiseta del Software Libre apenas entramos, me miraron raro los comodoros o como sea que se llamen (para mi era mozos de bar)

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    • Revisado: 16/06/2010 - 15:07:25
  • Fabio    


    Cattel dijo:

    A riesgo de trollearte el post, me dejaste pensando qué software usará el gobierno de Irán. Ya veo que usan MSFT!
    Hay algún mapita de soft libre en gobiernos del mundo como para chusmear?

    Por lo pronto, más allá de todo lo demás, sería lindo que la postura gubernamental sea anti-capitalista aunque sea en este sentido de impulsar algo más comunitario y menos privado.


    pero no se trata de anti-capitalismo, Redhat, Novell, etc. hay empresas que venden su servicio linuxero y es software libre, no hay que confundir, yo no dije nada de "gratuito".

    probablemente se necesite una empresa que arme y organice ese software ¿por que no? lo importante es que sea libre y de codigo abierto para poder saber que corno está haciendo tu software con tus datos importantes.

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  • GoFa    


    Negro Brusco dijo:

    Ay un troll, un troll, que miedo!!! Un troll K!!!

    Fabio, sos un tibio.


    Qué tipo tan simpático.

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  • Lelale    

    Buena crítica Fabio... ¿sería bueno que no solo se la comuniques a la gente y vayas a hablar con un legislador? digo, vos que sabés como funcionan los sistemas creo que harías un buen aporte al Estado.
    En otras palabras, no habrás hecho el servicio militar, pero lo que harías sería tan bueno como eso

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  • Paola    

    Actualmente, y más allá de todo tópico, vivimos en una era en la cual "información es poder" en todas sus formas. Coincido con que el tema planteado no es un tema menor...Lo que también creo es que la postura del autor del post es cuanto menos NAIF. Ningún gobierno argentino (durante mis 39 años, o al menos, durante aquellos que cuenten como "años conscientes") )ha sido ni siquiera sutilmente serio como para que la imagen que proyecten (en éste caso "progresista") se ajuste a su verdadera naturaleza...Exceptuando tal vez a "Carlos M"...que tenía tan poca vergüenza que se mostraba cómo era!
    Cómo sea: no hay Gobierno en Argentina que piense seriamente en éstos temas...o que piense en éstos temas en otros términos que no sean llenarse de guita, a toda costa, sin importar si tus datos, mis datos o TODOS LOS DATOS pasan a ser propiedad de B Gates o de cualquier ser humano que ponga LA TALANGA..
    Bué...qué miércoles estoy teniendo! jajajaja

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  • Marvin    

    De todas maneras, tienen que tener algo presente.
    La inteligencia se hace contra las personas, es mas efectivo que contra un sistema, asi que por mas seguro que sea el sistema si se compromete la lealtad de alguien decí alpiste.

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  • Gerardo    

    Totalmente de acuerdo. Pero no voy a opinar sobre el post, sólo decirte que ya no sirve decirle a las personas lo bueno que es Linux, sino demostrarlo con hechos :D.

    Dale, que no te cuesta :P, ponte más post de Linux y sus distribuciones que son muy útiles.

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  • mistral    

    Al que mencionó Ututo, tambien habia, (o hay), una distro, que se llama Tuquito, que era Tucumana, ni se en que quedó

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  • Gonzalo    


    mistral dijo:

    Al que mencionó Ututo, tambien habia, (o hay), una distro, que se llama Tuquito, que era Tucumana, ni se en que quedó

    Uy si la vi muy por arriba... todavía estan en desarrollo... hasta creo que la instale... es bastante simpatica. Potencial informatico en este país sobra... a nivel cerebros...

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  • Gonzalo    

    Y ya lo estan usando en escuelas: http://www.tuquito.org.ar/casos-de-exito.html Guiño

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  • SeniorD    

    Que vergüenza

    País bananero....

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  • GoFa    


    mistral dijo:

    Al que mencionó Ututo, tambien habia, (o hay), una distro, que se llama Tuquito, que era Tucumana, ni se en que quedó


    Al flaco que era el capote de la distro lo acusaron de chorear cuentas de MSN con una página de internet. No sé en qué quedó eso.

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  • Fabio    


    Lelale dijo:

    Buena crítica Fabio... ¿sería bueno que no solo se la comuniques a la gente y vayas a hablar con un legislador? digo, vos que sabés como funcionan los sistemas creo que harías un buen aporte al Estado.
    En otras palabras, no habrás hecho el servicio militar, pero lo que harías sería tan bueno como eso


    jaja no creo, acá va ya a un nivel en el cual ni vos ni yo podríamos acercarnos, es un negocio, no una medida política, es diferente.


    Paola dijo:
    Actualmente, y más allá de todo tópico, vivimos en una era en la cual información es poder en todas sus formas. Coincido con que el tema planteado no es un tema menor...Lo que también creo es que la postura del autor del post es cuanto menos NAIF. Ningún gobierno argentino (durante mis 39 años, o al menos, durante aquellos que cuenten como años conscientes) )ha sido ni siquiera sutilmente serio como para que la imagen que proyecten (en éste caso progresista) se ajuste a su verdadera naturaleza...Exceptuando tal vez a Carlos M...que tenía tan poca vergüenza que se mostraba cómo era!
    Cómo sea: no hay Gobierno en Argentina que piense seriamente en éstos temas...o que piense en éstos temas en otros términos que no sean llenarse de guita, a toda costa, sin importar si tus datos, mis datos o TODOS LOS DATOS pasan a ser propiedad de B Gates o de cualquier ser humano que ponga LA TALANGA..
    Bué...qué miércoles estoy teniendo! jajajaja


    jejeje escribo en "modo naif" porque si no saltan como leche hervida, igual ese tal "Negro Brusco" demostró que los defensores de lo indefendible saltan igual, prometo ser más ácido la próxima vez :D


    Gerardo dijo:
    Totalmente de acuerdo. Pero no voy a opinar sobre el post, sólo decirte que ya no sirve decirle a las personas lo bueno que es Linux, sino demostrarlo con hechos :D.

    Dale, que no te cuesta :P, ponte más post de Linux y sus distribuciones que son muy útiles.


    si, lo voy a hacer, pero me falta tiempo, cada distro que pruebo son días y días y ya medio que me cansó un poco :P

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  • Paola    

    Yo a ésta altura pienso que si saltan como leche hervida...qué salten! ya lo resolverán con sus respectivos psiquiatras!
    Y vos...escribí con el pH que te sea propio! Mi comentario no busca cambiarte la acidez, solamente dar mi opinión!
    Saludos!

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  • "....ya no hay teorías de conflicto suficientemente importantes como para afectarnos...." aca disiento. De lo demas, mucho no se. :D

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  • Marvin    

    GoFa dijo:


    Al flaco que era el capote de la distro lo acusaron de chorear cuentas de MSN con una página de internet. No sé en qué quedó eso.


    En mi opinión era todo mentira, ví el video y el que "supuestamente" lo hackeó se conectó por telnet (cualquiera) y truchar un hostname con un dns propio es mas fácil que robarle un dulce a un niño.

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  • Pregunta...es para entender un poco mas por desconocimiento asi que bajar decibeles de agresividad general please :D

    Cuando decis

    "El problema es otro, es de principios, es que si vendés una idea de progresismo pseudonacionalista el hecho de que una corporación norteamericana controle toda tu información, hasta militar, es realmente un enorme acto de hipocresía. \"

    No entiendo a que se refiere la afirmación \"controle toda tu informacion\"... podrías explayarte un poco?

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  • hagamos un mea culpa el activismo pro software nacional y no propietario es misero (de parte de las facultades al menos eso me parece) y los particulares mucho no pueden hacer por negociados

    y finalmente la ignorancia en este caso es el peor de los males

    y finalmente (bis) yo creo que aunque pino estubiera en el gobierno igual esta clase de mocos pueden llegar a pasar...

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  • chimango    


    Fabio dijo:

    ...pero muchos usan el endeble argumento de "es lo que se usa"...

    Y el reggaetón "es lo que se baila", lo que no lo hace bueno.
    Es lo que contesto cuando me salen con ese argumento. Por lo demás, de acuerdo con todo.
    A todo esto, el impuesto tecnológico no se les aplica a los productos de MS? digo, ya que en este caso SI hay algo parecido a industria nacional...

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  • Danbat    

    Hace unos días apareció <a href="http://www.rionegro.com.ar/diario/rn/nota.aspx?idart=386443&idcat=9539&tipo=2">una opinión en el diario Río Negro</a> sobre este tema. Y lo más llamativo es que lo escribieron dos legisladores de los que no me esperaba algo así. De la carta rescato un segmento, que es el quid de lo que aquí se discute:

    Muchas son las razones que sustentan la importancia de utilizar GNU/Linux en el Estado y por contrario no hay razones que justifiquen que el Estado siga utilizando software propietario como es el caso de Microsoft, Apple u otras empresas. Obviamente al proyectar el uso de software libre inmediatamente estamos enfrentando enormes negocios de grandes corporaciones.

    El uso de software libre en la administración pública ha cimentado su existencia como un medio de garantizar la soberanía de un país y como un paso para romper la dependencia y la brecha tecnológica. (...) En cambio, el uso de software propietario no garantiza este principio de transparencia, por lo que no se sabe si oculta información y si ésta es enviada o no a otras computadoras remotas. La transferencia de información reservada puede ser motivada por fallas o errores contenidos en los programas o deberse a que intencionalmente así lo previeron quienes los diseñaron.

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  • GoFa    


    Alejandro Z dijo:

    Pregunta...es para entender un poco mas por desconocimiento asi que bajar decibeles de agresividad general please :D

    Cuando decis

    El problema es otro, es de principios, es que si vendés una idea de progresismo pseudonacionalista el hecho de que una corporación norteamericana controle toda tu información, hasta militar, es realmente un enorme acto de hipocresía.

    No entiendo a que se refiere la afirmación controle toda tu informacion... podrías explayarte un poco?


    Al usar un sistema operativo de código cerrado como Windows, el que diseñó el programa es el que administra tu información. Vos guardás documentos, navegás por internet, mandás y recibís mensajes TODO a través de su sistema, y sin ninguna garantía de que no te espíen o recolecten información tuya.

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  • ignacio    

    che... tenía entendido que Exo iba a distribuir las classmate con una distro de linux, creo que la poronga de rxart. No es así?

    Encontré esto:

    http://pixartargentina.com.ar/classmate/plan.html

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  • Fabio    


    ignacio dijo:

    che... tenía entendido que Exo iba a distribuir las classmate con una distro de linux, creo que la poronga de rxart. No es así?

    Encontré esto:

    http://pixartargentina.com.ar/classmate/plan.html


    distribuír una PC con rxart es peor que con el disco vacío :P


    chimango dijo:
    Fabio dijo:
    ...pero muchos usan el endeble argumento de es lo que se usa...

    Y el reggaetón es lo que se baila, lo que no lo hace bueno.
    Es lo que contesto cuando me salen con ese argumento. Por lo demás, de acuerdo con todo.
    A todo esto, el impuesto tecnológico no se les aplica a los productos de MS? digo, ya que en este caso SI hay algo parecido a industria nacional...


    ja, está bueno ese contraejemplo! ya lo adopto para esas discusiones sin sentido Guiño

    El impuestazo tecnológico era para hardware, no software, así que a la windola ni la tocaron, igual es carísima una licencia si la comprás por tu cuenta, pero al gobierno eso se le "bonifica" bastante, con tal de tenerlo atado...

    las ganancias no son sólo por venta de licencias, desde un simple curso homologado hasta soporte técnico.


    GoFa dijo:
    Alejandro Z dijo:
    Pregunta...es para entender un poco mas por desconocimiento asi que bajar decibeles de agresividad general please :D

    Cuando decis

    El problema es otro, es de principios, es que si vendés una idea de progresismo pseudonacionalista el hecho de que una corporación norteamericana controle toda tu información, hasta militar, es realmente un enorme acto de hipocresía.

    No entiendo a que se refiere la afirmación controle toda tu informacion... podrías explayarte un poco?


    Al usar un sistema operativo de código cerrado como Windows, el que diseñó el programa es el que administra tu información. Vos guardás documentos, navegás por internet, mandás y recibís mensajes TODO a través de su sistema, y sin ninguna garantía de que no te espíen o recolecten información tuya.


    gracias por aclararle la duda Guiño

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  • parq    

    Si no recuerdo mal, el ejército de EEUU está haciendo clusters con PS3 y Linux.

    Qué raro que no usen las cosas de MSFT.....

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  • Digo, de pronto, me parece....

    Fuera de ser GNU/Linuxero empedernido (pongo el GNU por si papá RMS lee esto no me reta). Hay otra importantisima:

    Si esa guita que gastaron con Micro$oft, la hubieran invertido en equipamiento ... o mejor aun en Investigación y desarrollo, o en un par de balines más para los muchachos que con todos los huevos del mundo se meten en el ejercito, capaz la FFAA mejorarian un poquito más.

    Que alguien se fije el equipamiento del Ejercito Argentino, y se van a dar cuenta que si llegamos a tener un conflicto con Sudan... vienen y nos violan con el bicho muerto...

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  • gorlok    

    Es muy triste todo esto, porque no pasa por el despilfarro y desmanejo que puedan hacer ahora o desde hace años, sino directamente porque están hipotecando el futuro y compretiendo la seguridad hasta las pelotas.
    Si el día de mañana, aparece alguien que quiera hacer las cosas como corresponde o al menos mejor, va a ser cada vez más difícil, porque se tendrá que soportar una pesada herencia, se va a tener que romper un cículo vicioso, y será peor que vivir con un collar de melones...

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  • Danbat    

    Eduardo N. Fortes dijo:

    Que alguien se fije el equipamiento del Ejercito Argentino, y se van a dar cuenta que si llegamos a tener un conflicto con Sudan... vienen y nos violan con el bicho muerto...

    ¡Podremos responder con bugs de Windows! :D

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  • Shulai    


    Fabio dijo:

    distribuír una PC con rxart es peor que con el disco vacío :P

    La verdad que no tuve oportunidad de ver uno en detalle, pero si vi otra garcha similar , creo que "Mars Linux" era, no se en PC de que cadena venia, era un Debian sid de 2 años de antigüedad en ese momento, imposible de poner al día, a duras penas tweakeado para que funcione el modem y demás garcha. Acceso a fuentes? No gracias, eventualmente registrándote en el sitio de estos truchos cuyo mayor mérito parece haber sido ser capaces de transar con "Fragarino" (insisto, no recuerdo donde se compró esa PC), pero tampoco figuraba nada de eso. Podría haber intentado hincharles las pelotas al respecto, pero la fiaca pudo más For the record, admito que terminó con XP, si bien tiene Firefox y alguna cosa más.

    En cuanto al tema del post, había ya hace una punta de años (data de los 80 probablemente) una novela llamada Softwar (sin la "e", obvio el juego de palabras), en la cual los yanquis les metían un troyano a los rusos, usando a los franceses de intermediario. Lástima que ninguno de estos monigotes con charreteras lea este tipo de cosas :D

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  • Eduardo N. Fortes dijo:
    Que alguien se fije el equipamiento del Ejercito Argentino, y se van a dar cuenta que si llegamos a tener un conflicto con Sudan... vienen y nos violan con el bicho muerto...


    Creo que con una legión romana bien entrenada también .. Una buena linea de arqueros y paf.


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  • Hate    

    Yo estudio ingenieria en sistemas en la utn frlp y hasta dentro de sistemas sale el tema "linux es dificil de usar y no anda el wor" asique imaginate para el comun de la gente, yo uso linux desde hace ya unos años y no me parece lo mejor pero simplemente me gusta, tampoco voy a obligar a todo el mundo a usar linux porque la mitad de las veces es una mierda y no anda nada y anda todo como el recontra orto hasta que te pones a ver como funciona una vez que empesas a usarlo es lo mejor del mundo, yo me acuerdo cuando instale la primera vez linux y le quise poner una placa wifi nunca anduvo mil vueltas hasta que la hice andar, ahora cuando salio la version 10.04 instale en la de escritorio ubuntu (caño) y en la laptop kubuntu (es lindo xD) y me acuerdo que no podia apagar la pc porque se quedaba colgada no me tomaba la placa wifi si instalaba los drivers de video la laptop no arrancaba mas cuando parece que todo anda me crasheaba el dolphin cada 5 minutos y mil problemas mas... me sente los solucione todos y anda como trompada pero me parece que el problema radica en el tema de sentarse, googlear y tener paciencia. En cambio tengo otra pc con windows 7 instale windows anda todo reconocio todo anda mas que bien para el poco uso que le doy (internet, juegos, peliculas). Creo que en eso se basa la eterna discucion "que es mejor linux o windows" desde mi punto de vista y experiencia, ninguno son cosas distintas para funciones distintas y para usuarios distintos con problemas distintos. Bueno queria hacer esta descarga en algun lado xD.

    y coincido con lo de la legion romana aunque el otro dia aca en la plata pasaron 3 hummers militares xD

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  • Sin animo de generar ruido, lei alguna vez que eran equiparables los costos del pago de las licencias que los de la capacitacion que implica la nueva curva de aprendizaje y el mantenimiento.

    Si ese fuese el caso, en cuanto a dinero no habria diferencia. Si queda el tema de que al ser cerrado no podes estar seguro de lo que hacen con la info que moves, aunque supongo que tambien habra formas de verificar que eso no pase.

    Aclaro que soy mas de MS que de Linux, mi experiencia se reduce solo a instalar cada nueva version de Ubuntu, decidir que todavia no me gusta, y borrarla.

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  • SeniorD    


    hugolatra-eee dijo:

    Sin animo de generar ruido, lei alguna vez que eran equiparables los costos del pago de las licencias que los de la capacitacion que implica la nueva curva de aprendizaje y el mantenimiento.

    Si ese fuese el caso, en cuanto a dinero no habria diferencia. Si queda el tema de que al ser cerrado no podes estar seguro de lo que hacen con la info que moves, aunque supongo que tambien habra formas de verificar que eso no pase.

    Aclaro que soy mas de MS que de Linux, mi experiencia se reduce solo a instalar cada nueva version de Ubuntu, decidir que todavia no me gusta, y borrarla.


    Costando lo mismo, comprar un empaquetado con signo de "?" o capacitar gente? mmmm.....

    Compremos el empaquetado, no necesitamos jóvenes que piensen, el exceso de pensamiento hace mal.
    -<img src="http://img.youtube.com/vi/wOVEmXVfjG0/0.jpg">

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  • chimango    


    hugolatra-eee dijo:

    Sin animo de generar ruido, lei alguna vez que eran equiparables los costos del pago de las licencias que los de la capacitacion que implica la nueva curva de aprendizaje y el mantenimiento.

    Si ese fuese el caso, en cuanto a dinero no habria diferencia. Si queda el tema de que al ser cerrado no podes estar seguro de lo que hacen con la info que moves, aunque supongo que tambien habra formas de verificar que eso no pase.

    Aclaro que soy mas de MS que de Linux, mi experiencia se reduce solo a instalar cada nueva version de Ubuntu, decidir que todavia no me gusta, y borrarla.

    YEAH BABAY! GET THE FACTS!!!
    >troll mode off
    Aunque fuera así, a mi me parece que las dos verdaderas ventajas de usar software libre (o al menos open source) independientemente de si es GNU/Linux, *BSD, etc. y de que si cuesta mas (probable en este caso) es justamente que sabés que es lo que estás instalando (en vez de que te enchufen un <a href="http://www.chw.net/foro/noticias-breves-f55/131828-backdoor-de-la-nsa-en-sp1-de-windows-vista.html">backdoor</a>Guiño y lo podés modificar a gusto y necesidad. A demás, no se por que le tengo mas confianza a un código fuente revisado por algunos miles de pares de ojos (mas menos uno, que puede haber algún tuerto) que a unos pocos cientos de pares de ojos y en secreto. Guiño
    ps: no quería ser tan agresivo, pero dejo la linea inicial como me "surgió" a la mañana por haberme despertado con el quilombo del partido 4hs antes de lo normal.

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  • ignacio    

    La verdad que no los entiendo... porque viene con windows, viene con windows, si viene con linux, porque viene con linux. Qué quieren? quieren kde 4.5 en un hard de 10 años atras?!?!?! (creo que exageré un poco, pero la classmate no es un hard 2010 recien salidito)

    Yo trabajé en Pixart y sé que el rxart es una VERGA, pero... nos vamos a quejar por todo? Viene con linux, punto. Se puede actualizar y si no, a quien le importa? tiene que venir con un SO que sea funcional y que venga preparada para su función: educar. No veo la necesidad de que un chico de 8 años ponga apt-get upgrade.

    La verdad que a veces los debates se vuelven muy "culo con rosca"
    terminamos en que no nos gusta NADA.

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  • rkmao    

    ¿Estas seguro que el ejercito de argentina usa el windows, incluso para sus sistemas más comprometedores?

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  • SeniorD    


    rkmao dijo:

    ¿Estas seguro que el ejercito de argentina usa el windows, incluso para sus sistemas más comprometedores?


    No lo decimos nosotros, lo aseguran ellos

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  • parq dijo:

    Si no recuerdo mal, el ejército de EEUU está haciendo clusters con PS3 y Linux.

    Qué raro que no usen las cosas de MSFT.....

    Mentira, no vieron en la pelicula de south park que usan ms??? inclusive aparece bill gates! :P

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  • SeniorD dijo:

    rkmao dijo:
    ¿Estas seguro que el ejercito de argentina usa el windows, incluso para sus sistemas más comprometedores?


    No lo decimos nosotros, lo aseguran ellos

    En realidad salio Gates con el listado de archivos :P

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  • Señores:

    En EEUU usan WIn por dos motivos, primero porque es una empresa de ese pais (DUH) y segundo, porque tiene tantos controles y tantos usuarios que es imposible que tenga cosas raras. Es solamente por eso. No conozco (y lo digo con conocimiento de causa) ni una sola administracion publica que use soft libre, solo porque el testeo seria tan caro y tan largo que no vale la pena ni intentarlo. Imaginense si cada vez que sale una distro de linux hay que testear todo (si todo!! porque nadie se hace cargo de quien lo hizo o quien toco cada cosa), seria un poquito caro y largo no???

    Piensen un poco por ese lado. A mi el soft libre me gusta, pero que tenga tan poco control me pone nervioso. O el otro dia no encontraron un backdoor en un paquete que tenia 6 meses de viejo???

    Saludos

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  • Gon    

    Muy interesante el post!

    Y creo que como persona común y corriente, este tema tendría que preocuparnos un poco más. MS tiene una política contra el usuario en vez de a favor de el!, lo digo desde el punto de vista de los limites de las licencias que es como vender tu alma al diablo (casi a cambio de nadad jajajaj :D ), y si el Ejercito hizo eso...bue!, que no entremos en guerra a ver si la perdemos porque no pagaron las licencias! jajaja :D, o peor haber si nos buchonean,como hizo Chile en el 82, pero ahora es un Windows???.

    Creo que es hora para que todos nosotros armemos algo propio!, y así ahorramos dinero, tiempo, problemas de este estilo!. Pero se necesita que la batuta llegue desde arriba...xq miles de personas amantes del Software Libre no pueden convencer y hacer entender (o comprar jee) a los Políticos y lamentablemente son ellos los que tienen la última palabra, y terminan desechando el SL por el Privativo .

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  • Marvin    

    Gonzalo Bianchi dijo:

    Señores:

    En EEUU usan WIn por dos motivos, primero porque es una empresa de ese pais (DUH) y segundo, porque tiene tantos controles y tantos usuarios que es imposible que tenga cosas raras.

    JAJAJAJAJAJAJAJAJA
    pará que tomo aire...

    JAJJAAJJAJAJA
    Por dios, las cosas que hay que leer...


    Es solamente por eso. No conozco (y lo digo con conocimiento de causa) ni una sola administracion publica que use soft libre, solo porque el testeo seria tan caro y tan largo que no vale la pena ni intentarlo. Imaginense si cada vez que sale una distro de linux hay que testear todo (si todo!! porque nadie se hace cargo de quien lo hizo o quien toco cada cosa), seria un poquito caro y largo no???

    Piensen un poco por ese lado. A mi el soft libre me gusta, pero que tenga tan poco control me pone nervioso. O el otro dia no encontraron un backdoor en un paquete que tenia 6 meses de viejo???


    Que ganas de decir pelotudeces que tenés eh.....?
    Si no tenés idea de lo que decís, no hables...
    O mejor dicho, no hables mas rápido de lo que pensás!
    El Gobierno de la ciudad de Bs As usá SL en servidores críticos, usa SL en los equipos de la dependencia de justica o como se llame (la que está x Alem).
    El ministerio de economía utiliza SL en sus servidores, es mas hasta te puedo decir que tienen una pequeña granjita con OpenVZ para virtualizar.
    Y eso es de lo que conozco nada mas, no me quiero imaginar la cantidad de dependencias que tambien utilizan SL (Morón me consta que usa).

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  • Fabio    


    Marvin dijo:

    Gonzalo Bianchi dijo:
    Señores:

    En EEUU usan WIn por dos motivos, primero porque es una empresa de ese pais (DUH) y segundo, porque tiene tantos controles y tantos usuarios que es imposible que tenga cosas raras.

    JAJAJAJAJAJAJAJAJA
    pará que tomo aire...

    JAJJAAJJAJAJA
    Por dios, las cosas que hay que leer...


    Es solamente por eso. No conozco (y lo digo con conocimiento de causa) ni una sola administracion publica que use soft libre, solo porque el testeo seria tan caro y tan largo que no vale la pena ni intentarlo. Imaginense si cada vez que sale una distro de linux hay que testear todo (si todo!! porque nadie se hace cargo de quien lo hizo o quien toco cada cosa), seria un poquito caro y largo no???

    Piensen un poco por ese lado. A mi el soft libre me gusta, pero que tenga tan poco control me pone nervioso. O el otro dia no encontraron un backdoor en un paquete que tenia 6 meses de viejo???


    Que ganas de decir pelotudeces que tenés eh.....?
    Si no tenés idea de lo que decís, no hables...
    O mejor dicho, no hables mas rápido de lo que pensás!
    El Gobierno de la ciudad de Bs As usá SL en servidores críticos, usa SL en los equipos de la dependencia de justica o como se llame (la que está x Alem).
    El ministerio de economía utiliza SL en sus servidores, es mas hasta te puedo decir que tienen una pequeña granjita con OpenVZ para virtualizar.
    Y eso es de lo que conozco nada mas, no me quiero imaginar la cantidad de dependencias que tambien utilizan SL (Morón me consta que usa).


    si marvin, todo lo que dijo fue una gran burrada por ignorancia.

    ¿testeo? por lo visto nunca trabajó creando software y eso se nota, "testear el software", el gobierno jamás testea el windows o linux que use, lo usa como viene y eso si podríamos decir que es un error conceptual, pero así es.

    cualquier distro de linux está tan testeada como un windows con la diferencia de que si algo falla podés encontrar la línea de código donde está el error o el hueco, simple, de eso se trata el software libre, de ESE Control que es MUCHO MAYOR que el del software propietario.,

    Simple, o confiás en MSFT y le entregás los cantos a ellos o confiás en miles de personas más tu capacidad de encontrar errores. Uds. elijen.

    Ahora, ya decir que es imposible que "tenga cosas raras" sólo porque lo usan muchos... es como encontrarle easter eggs, todavía me acuerdo del juego dentro del EXCEL :P

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  • chimango    


    Fabio dijo:

    Marvin dijo:
    Gonzalo Bianchi dijo:
    Señores:

    En EEUU usan WIn por dos motivos, primero porque es una empresa de ese pais (DUH) y segundo, porque tiene tantos controles y tantos usuarios que es imposible que tenga cosas raras.

    JAJAJAJAJAJAJAJAJA
    pará que tomo aire...

    JAJJAAJJAJAJA
    Por dios, las cosas que hay que leer...


    Es solamente por eso. No conozco (y lo digo con conocimiento de causa) ni una sola administracion publica que use soft libre, solo porque el testeo seria tan caro y tan largo que no vale la pena ni intentarlo. Imaginense si cada vez que sale una distro de linux hay que testear todo (si todo!! porque nadie se hace cargo de quien lo hizo o quien toco cada cosa), seria un poquito caro y largo no???

    Piensen un poco por ese lado. A mi el soft libre me gusta, pero que tenga tan poco control me pone nervioso. O el otro dia no encontraron un backdoor en un paquete que tenia 6 meses de viejo???


    Que ganas de decir pelotudeces que tenés eh.....?
    Si no tenés idea de lo que decís, no hables...
    O mejor dicho, no hables mas rápido de lo que pensás!
    El Gobierno de la ciudad de Bs As usá SL en servidores críticos, usa SL en los equipos de la dependencia de justica o como se llame (la que está x Alem).
    El ministerio de economía utiliza SL en sus servidores, es mas hasta te puedo decir que tienen una pequeña granjita con OpenVZ para virtualizar.
    Y eso es de lo que conozco nada mas, no me quiero imaginar la cantidad de dependencias que tambien utilizan SL (Morón me consta que usa).


    si marvin, todo lo que dijo fue una gran burrada por ignorancia.

    ¿testeo? por lo visto nunca trabajó creando software y eso se nota, testear el software, el gobierno jamás testea el windows o linux que use, lo usa como viene y eso si podríamos decir que es un error conceptual, pero así es.

    cualquier distro de linux está tan testeada como un windows con la diferencia de que si algo falla podés encontrar la línea de código donde está el error o el hueco, simple, de eso se trata el software libre, de ESE Control que es MUCHO MAYOR que el del software propietario.,

    Simple, o confiás en MSFT y le entregás los cantos a ellos o confiás en miles de personas más tu capacidad de encontrar errores. Uds. elijen.

    Ahora, ya decir que es imposible que tenga cosas raras sólo porque lo usan muchos... es como encontrarle easter eggs, todavía me acuerdo del juego dentro del EXCEL :P

    Fabio: Bueno, que el openoffice también <a href="http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Easter_Eggs">tiene huevos... de pascua.</a>
    Gonzalo, vos te referís a la adm. pública de acá solamente o decís "la administración pública" en general? porque el gobierno de Brasil no es cosa chica... (y la policia francesa, y la misma NSA, <a href="http://www.linux.org/info/linux_govt.html">etc.</a>Guiño Respecto a la Argentina, arriba te dieron ejemplos.

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  • chimango dijo:


    Gonzalo, vos te referís a la adm. pública de acá solamente o decís la administración pública en general? porque el gobierno de Brasil no es cosa chica... (y la policia francesa, y la misma NSA, <a href="http://www.linux.org/info/linux_govt.html">etc.</a>Guiño Respecto a la Argentina, arriba te dieron ejemplos.

    Lo digo en general. Aca muchos lugares usan soft libre... o mejor dicho, tienen granjas armadas sobre Linux (o versiones de unix). Pero tambien, tienen granjas armadas sobre windows.
    Antes de salir a gritar y despotricar, me dicen cuantos de ustedes efectivamente trabajan en adm. publica???
    Yo quisiera saber que pasaria en un pais en serio si pasa lo que paso aca la ultima vez que ocurrio el cambio de hora (que al final no fue). Por lo menos en los servidores unix de afip, la hora se cambio solita y hubo que parar procesos, se perdio una semana de trabajo esperando la solucion, se gasto plata (porque señores todo eso lo pagamos nosotros) y no hubo nadie a quien le pudieras protestar, solo mirar hasta que alguno lo solucione.
    Es el mismo problema que masivisar el uso de internet, que solo es una medida obeliscocentrica (o sea capital, gba, y alguna capital de prov grande). Nos queremos hacer los del primer mundo, pero seguimos en el tercero...

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  • chimango    


    Gonzalo Bianchi dijo:


    chimango dijo:

    Gonzalo, vos te referís a la adm. pública de acá solamente o decís la administración pública en general? porque el gobierno de Brasil no es cosa chica... (y la policia francesa, y la misma NSA, <a href="http://www.linux.org/info/linux_govt.html">etc.</a>Guiño Respecto a la Argentina, arriba te dieron ejemplos.

    Lo digo en general. Aca muchos lugares usan soft libre... o mejor dicho, tienen granjas armadas sobre Linux (o versiones de unix). Pero tambien, tienen granjas armadas sobre windows.
    Antes de salir a gritar y despotricar, me dicen cuantos de ustedes efectivamente trabajan en adm. publica???
    Yo quisiera saber que pasaria en un pais en serio si pasa lo que paso aca la ultima vez que ocurrio el cambio de hora (que al final no fue). Por lo menos en los servidores unix de afip, la hora se cambio solita y hubo que parar procesos, se perdio una semana de trabajo esperando la solucion, se gasto plata (porque señores todo eso lo pagamos nosotros) y no hubo nadie a quien le pudieras protestar, solo mirar hasta que alguno lo solucione.
    Es el mismo problema que masivisar el uso de internet, que solo es una medida obeliscocentrica (o sea capital, gba, y alguna capital de prov grande). Nos queremos hacer los del primer mundo, pero seguimos en el tercero...

    Yo, trabajo en la universidad de la punta, en San Luis. En el planetario, el observatorio y en las computadoras de la oficina del rectorado que usamos nosotros, tenemos instalado GNU/Linux (ubuntu 10.04). Cero problemas.

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