La bola de nieve

Un lector me preguntaba por qué no escribía nada al respecto del escándalo en Meneame.net que hace dos días alteraba la web española, y bueno, principalmente porque no me importa lo que le pase a meneame :D pero además porque me enteré a la tarde de ayer gracias a MonikaMDQ, miren en que cápsula estuve esta semana :P

Más allá de mi aislamiento por estudio lo interesante del caso de Meneame es leerlo y analizarlo ahora que pasó ya que estos problemas en webs sociales / participativas son típicos y no son nuevos.

En resumen lo que sucede es que los usuarios que conforman una comunidad de intercambio con el tiempo se sienten dueños de la misma. El hecho de participar aportando contenido les da un sentimiento de pertenencia que los lleva a creerse dueños de una parte de ese todo.

Mi análisis de estas discusiones futiles...



Son dueños de una parte realmente? considerando que su aporte es contenido uno podría decir que un poquito de derecho tienen, ahora bien, el dueño de un sitio como Meneame (no tengo relación alguna con Ricardo Galli, no lo conozco) tiene varios costos importantes a la hora de manejar un sitio semejante, servidores, ancho de banda, colaboradores, ejecutivos de cuenta que lo puedan vender, mantenimiento de servers, contadores, abogados. En fin, una gran infraestructura.

Si vamos a lo que cuesta en dinero ninguno de los participantes del sitio aporta un céntimo, la mayoría usa AdBlock y provocan que un sitio de dichas características gane dinero pero de forma marginal.

El verdadero dueño del sitio es el que puso la pasta, ahora bien, el dueño de la comunidad es otra cosa. Existe? uno puede ser dueño de la comunidad que se forma alrededor de uno? Supongamos este mismo blog, hay algo parecido a una comunidad y está formada por gente que comenta y envía links de viernes o avisa de sucesos y cosas así, si yo me puteo con todos y cada uno de ellos no los puedo obligar a volver, no soy dueño de ninguno de ustedes ni tenemos un contrato firmado.

Ahora bien, si alguno de mis lectores se retoba y comenta cosas que me molestan (insultos, agravios, calumnias, etc.) le borro el comentario y listo. Cual es la tipica reacción? censuuuuraaa al grito de William Wallace.

Aun tenga razón o no el lector en cuestión hay algo que ya asumió y que no era verdad, su poder sobre el sitio web en cuestión. El cree que al haber aportado un comentario lo hace parte accionista del sitio, no importa que lo que diga no tenga nada que ver con el post, que sean insultos, que ponga en situación problemática legal al sitio (ej: difamar a alguien implica culpabilidad del sitio web, el comentador no se hace cargo, paga los platos rotos el blogger, admin, moderador, etc.), todo lo que implique borrar un comentario es igual a censura, para el participante de esa comunidad no hay otra explicación posible.

Los que me conocen saben que yo mando bien a la mierda a ese tipo de personajes, no los quiero en este blog, pero una cosa es pelearse con un lector al mes, con pocos miles de visitantes diarios es imperceptible.

Pero aquí empieza el problema para los sitios masivos, un baneo implica una reacción no de un particular, si no de un pequeño sector de la comunidad toda. Ese "pequeño" puede ser de, digamos, 100 personas.

100 personas que protestan a la vez en un sitio con 1.000.000 de personas, si esas 100 logran convencer en pocos minutos a 10 más estamos hablando de 1000 "rebelados contra el poder opresor del administrador", sumamos 4 más por cada uno de esos y llegamos a 4000 inmediatamente, todos indignados.

En un sitio como menéame conseguir 500 votos puede ser suficiente para que tu link sugerido pase a portada, tan sólo imaginen lo que puede significar tener 4000 votos listos y voluntariosos para quejarse. Porque es gratis y porque se puede.

El efecto de la comunidad es exponencial. Lo aprendió Digg hace unos años cuando quisieron agachar la cabeza contra la MPAA y borrar un digg con la clave para descifrar una película en BluRay. Lo cómico del caso es que pedían banear un número hexadecimal, es decir, un número! ya publicar Pi (número irracional) implica que ese número estaba implícito, era tan absurdo que la comunidad se opuso ampliamente a la medida.

La conclusión de aquella jornada patética en Digg fue la claudicación de los administradores y dueños ante la comunidad y el apoyo a la causa.

Pero en el caso de Meneame la cosa parece más turbia y personal, no hay una gran "causa" importando aquí, es distinto. El motor es la envidia y los celos personales.

Uno de los ejes del problema parecen ser las listas abiertas de votos positivos y negativos y cómo se paranoiquean y confabulan conspiraciones,que los admins se juntan para votar negativo a tal, que tal otro es amiguito de cual, un largo etcétera.

No se si es exclusivo de los latinos este tipo de manejo, no juzgaré por cultura a los que no conozco, pero noto un patrón entre nosotros (españoles, latinoamericanos, etc.) y son los siguientes comportamientos:

.- Corporativismo, típico entre moderadores, administradores, bibliotecarios (en Wikipedia), etc.
.- Caudillismo, típico entre usuarios revoltosos, uno hace de líder, el resto lo sigue sólo para romper cosas.
.- Conspiración, tipico de TODOS, que ven una conspiración atrás de otra, la mafia está siempre presente.

No se, tal vez deberíamos aprender a no sentir tan personal a la web, es decir, integrarnos en una sociedad no implica imponerle al otro nada, todo lo contrario, el equilibrio es necesario para que funcione.

Lloriquear, putear, patalear, rebelarse, si, parece que lo llevamos en la sangre, nos encanta putear cuando algo no es como esperábamos, también es comprensible, la desorganización es la base de los sistemas web, no estan pensados como un gobierno.

Piensen en esto, un país tarda años en formarse y su estructura política mucho más. Un sitio que tiene una comunidad de miles de personas y a veces millones, es como un país! ahora bien, son pequeñas tiranías sin un gobierno consistente ni omnipresente y cuando tiene que solucionar un problema es tan sólo reaccionario.

Para poder controlar el rancho sin que explote hay que imponer reglas rígidas y habitualmente poco felices. Ni hablar de dejar contentos a todos, eso es imposible fuera de la web, imaginen dentro de ella.

Qué derecho tiene un usuario de un sistema a demandarle a éste una estructura de gobierno sin aceptar obligación alguna? en las sociedades el derecho implica responsabilidades, pero aquí tenemos un universo extraño donde, por ejemplo, un usuario de menéame le exige a sus "autoridades dictatoriales" una serie de comportamientos "o nos rebelaremos", de forma cohercitiva.

A la vez de parte de los dueños del sitio la postura es inversamente parecida, "estas son las reglas, si no te gusta te jodes" sumado a "y si no te gusta te podés ir".

Si me preguntan, la última es la más lógica, es la verdadera "democracia" de la web, la posibilidad de elegir otra comunidad si una no nos gusta, algo que en el mundo real no podemos hacer tan fácilmente.

Ahora bien, no parece que ambas posturas puedan servir para convivir sin, tarde o temprano, explotar. Y es lo que sucedió y lo que volverá a suceder.

Algo tenemos que aprender como partícipes de las redes sociales, más de las que son de aporte de contenido, es el conocer las reglas y vivir respetándolas o crear nuevas en un espacio nuevo, pero no creer que tenemos un derecho a imponerle a los demás lo que a nosotros nos parece correcto.

Tengan en cuenta que el sitio de una persona es como su casa, no le vamos a pintar las paredes de otro color, es su casa, pero tampoco vamos a dejar que nos maltrate,si es así nos vamos. Es un equilibrio, ni uno tiene que ser un maldito dictador ni uno un rebelde anarquista "mequejoportodo".

Cada tanto se dan estas explosiones, no descarto que revientan por una acumulación de comportamientos, actitudes y situaciones, una pequeña bomba logra una reacción en cadena. Es normal y hasta necesario, limpia comunidades y crea otras.

Pero hay dos cosas para aprender, por parte de meneame lo obvio, no podés ponerte a toda una comunidad en contra, si vas a tomar una decisión jodida, mejor que lo hagas público primero o bancate la que se viene.
La dificultad de manejar estos asuntos es exponencial a la dimensión de la comunidad. Si tus explicaciones llevan ego como único motor no convencerán a nadie, en el caso Digg que comenté los administradores hicieron lo opuesto, aceptaron el error y punto, no duró el problema.

La otra cosa es para el público comunitario, el sitio del cual participan costó esfuerzo, dinero y dedicación a un pequeño grupo de personas y tenerlos como enemigos no conforma comunidad, es absurdo buscar a confrontación por deporte y luego llorar por ser borrado de un plumazo de la comunidad.

Cualquier cosa se puede decir de los dueños de tal o cual sitio social, tienen tantos detractores que uno no entiende por qué siguen formando parte de la red, siguen ahí aunque odien a quienes les proveen su espacio, es así de ridículo, y cada vez que uno pone en marcha un proyecto web comienza con los buenitos primero, los hoygan después y los trolls más tarde.

Es la inevitabilidad de la web :D

Artículos que hablan sobre el caso Meneame, algunos demasiado tendenciosos, ni se imaginan los comentarios, jeje :P

Menéame no acepta críticas, seamos sinceros

Baneame.net

Meneame: Plagio, atropello y descaro

4 preguntas a Ricardo Galli: «debemos aprender que los memes son imparables»

Ah, y por último: yo soy el magnánimo tirano benefactor de este blog, me la soban :D, baneo y borro a troche y moche porque la tengo grande y poderosa, el que opine lo contrario que vay a putear a meneame, jeje :D

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Comentarios

  • Ramza    

    Sobala Fabio, trolls to power (?) :D


    Hablando en serio, meneame me parece una mafia, pero una mafia de esos usuarios que se creen dueños de la comunidad y todo lo que no sea escandolo politico con putas o enteramente de españa te califican negativo.

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  • waxaxo    

    Es muy cierto lo que decís respecto a las comunidades virtuales y la pertenencia o no del sitio, o incluso del dominio, sobre una persona, o un grupo de personas.

    Sin ir mas lejos, hace unos años, el sitio gncusers.com.ar (un foro en phpbb de Usuarios de GNC) a partir de una actitud desmedida y despótica de parte de los administradores del sitio, provocaron que la dueña del dominio (y fundadora del foro), impusiera reglas absurdas y juntos banearon a un grupo de usuarios acusándolos de quererse apoderar del sitio. Aclaro que en gncusers.com.ar el hosting (y hasta la banda ancha del administrador) se pagaba por donaciones de los usuarios, desde hacia poco tiempo se había incluido Ad Sense (a nombre del administrador del sitio...). Ni hablar del contenido, que era INTEGRAMENTE aportado por los usuarios del sitio, y que eran escencialmente experiencias de los usuarios con el uso del GNC en los autos.

    El resultado fue que la gran masa más participativa de usuarios formaron su propio foro, pagando entre todos el host como hasta ese momento y definiendo que si bien el dominio debía recaer sobre una persona, no implicaba que fuera propiedad de él. Y así surgió <a href=""></a> Donde las decisiones y el futuro del sitio la toman los usuarios, o lo que es lo mismo: La Comunidad.

    Y es que creo que ahí radica la diferencia, respecto primero, a las reglas claras a la hora de fundar un proyecto relacionado con redes sociales respecto a su definición como sitio o comunidad (independientemente si el objetivo sea con fines de lucro o no), y a la responsabilidad del fundador o de los fundadores.

    No obstante gncusers.com.ar ha seguido existiendo (ya estaba bien posicionado en Google y con Adsense mejor aun) y se ha nutrido de nuevos usuarios, más o menos participativos (no seré yo el que juzgue eso) aceptando implícita o explícitamente que es un foro de "Propiedad Privada" dónde el dominio es Propiedad Real de una persona y los contenidos que en ella se escriban dejan de pertenecer a los usuarios, aunque se sigue pidiendo donación para pagar el hosting. Pero eso está claro para nosotros, que nos fuimos, e incluso, para los que se quedaron aceptando ese destino manifiesto, pero dudo mucho que los usuarios nuevos tengan en claro estas cosas.

    Por otro lado <a href=""></a> los Moderadores y Administradores se eligen por votación de los usuarios más frecuentes, e incluso se elige un Tesorero que lleva las cuentas de las donaciones de los Usuarios para el mantenimiento del host. Todo esto Ad Honorem y sin que se le pague la banda ancha a ninguno.

    Saludos

    W.

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  • waxaxo    

    <a href="http://www.gnceros.com.ar"></a> es el nuevo foro al que me refería... no se por qué no salieron los links... censura seguramente :D


    W

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  • Hugo    

    T! es otro sitio con moderadores "dioses". Lo que no deja de ser una tontería, cuando los contenidos los aportan los usuarios.

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  • mistral    

    Eso de las divisiones, y que un grupo abre su propio foro o sitio no es nuevo, y se da solamente en latinoamerica donde no sabemos convivir en paz, ni aceptar reglas ni opiniones diferentes, en el caso de gncusers, conozco a la administradora / dueña del sitio, y estoy seguro de que las reglas que puso eran solamente para ordenar el sitio

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  • waxaxo    

    Mistral, no voy a discutir con Ud el caso puntual porque no tiene sentido, menos acá. Pero le aclaro un par de cosas: Primero, La dueña y fundadora de gncusers.com.ar, no es la administradora del sitio... son dos personas diferentes. Respecto a las reglas... Ud mismo tiene la oportunidad de comparar las de gncusers.com.ar con las de gnceros.com.ar y se dará cuenta de que la diferencia fundamental entre ambos sitios, es que uno es Propiedad Privada concesionada al administrador <em>ad æternum</em> del sitio (gncusers), y el otro es Propiedad de un Colectivo de Usuarios elegido que elige mediante votación sus propios administradores: La esencia es esa, lo demás es puro formalismo.


    Saludos

    W.


    PD: Ahora sí... el sitio nuevo al que me refiero es <a href="http://www.gnceros.com.ar/phpBB/index.php">gnceros</a>. Antes había puesto el código mal dos veces, lo cual demuestra que a veces la censura no es más que nuestra propia ignorancia... :D

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  • SeniorD    

    Que raro que no relacionaste con lo del culo al header
    Te vi en lo de tuiter y junto a MoniMDQ parece que son los que mas tuitean, salieron en casi todas las pantallas:D
    Ah, cierto que moni también menea y no se que otras cosas :D
    Trollers Victory
    <img src="http://i51.photobucket.com/albums/f399/myfask/258Troll_spray.jpg">
    Trollity

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    • Revisado: 01/05/2009 - 21:17:19
  • Joako9205    

    Cita de la nota:
    <blockquote>.- Conspiración, tipico de TODOS, que ven una conspiración atrás de otra, la mafia está siempre presente. </blockquote>

    Cita de Ramza:
    <blockquote>Hablando en serio, meneame me parece una mafia, <em>(...)</em></blockquote>

    :D

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  • Zim     

    (la verdad, no me interesa mucho qué pasa con Meneame porque nunca me gustó (Digg es mejor y .. el original) - a lo sumo, quiero Digg en español)

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  • MonikaMDQ    

    Menéame es para mafias :P lo dice una mafiosa

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  • Ramza    


    mistral dijo:

    Eso de las divisiones, y que un grupo abre su propio foro o sitio no es nuevo, y se da solamente en latinoamerica donde no sabemos convivir en paz, ni aceptar reglas ni opiniones diferentes, en el caso de gncusers, conozco a la administradora / dueña del sitio, y estoy seguro de que las reglas que puso eran solamente para ordenar el sitio


    Solo en latinoamerija, jojo pequeño saltamontes :D, metete a unos cuantos foros grandes yankies y averigua cuantas comunidades paralelas se formaron a partir de ellos Guiño


    Joako9205 dijo:
    Cita de la nota:
    <blockquote>.- Conspiración, tipico de TODOS, que ven una conspiración atrás de otra, la mafia está siempre presente. </blockquote>

    Cita de Ramza:
    <blockquote>Hablando en serio, meneame me parece una mafia, <em>(...)</em></blockquote>

    :D



    Obviously una mafia organizada de la grande, dentro de poco van a mandar a converitr en fiambre a los administradores de otras copias a meneame :D

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  • Taly    

    Sin embargo, cuando Facebook trató de cambiar los términos y condiciones, todos saltamos como leche hervida y nadie se acordó de que los usuarios NO somos los dueños del sitio.

    Quizás la solución sea cobrar por participar y ahí si, darle voz y voto a los usuarios. O que una versión "pro" te de ese beneficio. Queres cambiar las reglas? comprá "acciones" y se parte del "board" administrativo.

    Es muy facil quejarse cuando uno no tiene que tomar el riesgo, poner la guita, armar las reglas y hacerlas cumplir.

    Claro que también tenes que tener transparencia.

    Es jodido el tema.

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  • ICeman    

    Me suena <em>demasiado</em> a lo que pasó con PsicoFXP.
    Ismael Briasco y otros site admins tomaron decisiones en contra de los usuarios que más aportaban muchísimos usuarios históricos se fueron, y el foro se llenó de n00bs y HOYGANs. Conclusión: bajaron el nivel del sitio por no querer dar marcha atrás.

    Y antes de que alguien salga a chillar esto es <strong>mi opinión</strong>

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  • Yo he moderado algunos foros/listas de mail. Fabio tambien jeje.

    Es tipico. Recurrente, y casi natural. Es solo estar en inet algunos años para verlo pasar una y otra vez.

    Como termina todo: Sitio Grande con muchos usuarios, se creen dueños de la ultima palabra, cada cosa que diga un mod es tomada como sacrilega, todos sensibles, mods sensibles a lo que digan los users.. Mas presionan los users, mas rigidos se ponen los mods.. hasta la hecatombe.. la debacle total.. Del sitio grande se va la mitad de los users, y forman su propio sitio: se quieren mucho, pero ninguno esta muy decidido en llevar el sitio adelante.. El sitio grande se queda sin sus mejores users, el chico , por no tener la banca del grande se va muriendo.. hasta el olvido final... Quiza algunos users vuelven al grande.. otros por orgullo, no estar con las bolas llenas, no vuelven mas..


    Creo que es hasta un ciclo de vida natural de los grupos sociales.

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  • Swicher    

    Taly dijo:


    Quizás la solución sea cobrar por participar y ahí si, darle voz y voto a los usuarios. O que una versión pro te de ese beneficio.

    Eso de "paga primero, luego participa" no me parece una idea muy practica, ya que a la mayoría de la gente le gustan las cosas gratis, sino que alguien me diga, ¿cuantas personas tienen Windows legal y cuantas usan Windows pirata (en todo el mundo)?, supongo que las diferencias entre uno y otro debe de ser abismal. Pero, para ilustrar mejor esto de los sitios pagos existe un <a href="http://foro.elhacker.net/noticias/los_10_grandes_fracasos_de_google-t214205.0.html">fallido proyecto de Google</a> (¿sabían que los de Google también pueden tener fracasos?) llamado "<a href="http://answers.google.com/">Google Answers</a>", el cual, al ser de pago, nunca pudo competir con <a href="http://ar.answers.yahoo.com">Yahoo! Respuestas</a>, basado en la enorme comunicad de usuarios del sitio. Por cierto, eso de "una versión pro que te de ese beneficio", ¿no seria algo similar a lo que hacen en Taringa con los nuevos usuarios?. Por que según tengo entendido, cuando un nuevo usuario se registra en Taringa, solo puede publicar contenido (o al menos eso creo) y para poder comentar otros posts, votar y no se que otras cosas mas, tiene que recibir tantos puntos como sea necesario hasta que uno se convierte en "New Full User" (o algo así).

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