Medir el tamaño de una manifestación

Hace mucho que no recomiendo un soft o algo así pero como nos acercamos a un año de elecciones seguro que van a empezar a "medirse" entre sí con el tamaño de una manifestación o muestra de poder, esto que les voy a contar servirá a fines escépticos realistas.

Es un sistema bien sencillo pero muy útil, una herramienta imprescindible para escépticos de los números de marchas :D porque si hay algo donde siempre se miente es en en número de asistentes de cualquier manifestación :D

Y no es que seamos los únicos con estas dudas, en todo el mundo es como ya un clásico que los medios digan una cosa, los organizadores de la marcha otra y la policía y/o gobierno otra ¿Quién tiene la razón?

La solución es más bien simple: Google Maps y definir más o menos cuánta gente tenemos por metro cuadrado, algo que se puede inferir por cualquier fotografía aunque nunca es homogéneo, habría que sacar un promedio.

Pero si tenemos una persona por metro cuadrado o dos es relativamente fácil de calcular. Lo único que faltaría, y es donde los cálculos estáticos pueden fallar, es que en algunas manifestaciones hay una dimensión que nunca se considera: el tiempo.

Si a un evento X entran 100 personas por minuto y salen 100, ¿cuántas se debería contar? En una hora tendríamos 6000 personas pero en un instante dado serían sólo 100, bueno, eso no lo vamos a poder medir con Map Checking pero se los dejo como tarea :D

Lo interesante es ver las cifras, una Plaza de Mayo, como en la primer imagen, no carga más de 25.000 personas contando un poco de las diagonales, de avenida de Mayo y hasta donde usualmente hay vallado.

El Congreso, en cambio, tiene mucho más espacio y te entran hasta 55.000 personas así que da para un algo más masivo sin dudas.

Y, la más grande de todas las opciones, si llenamos la 9 de Julio podemos alcanzar unas 400.000 personas, todo esto si pisamos el metrobus, los canteros y todo eso, la cifra sería un 20% menor si somos realistas, igualmente, hay que juntar esa cantidad de gente!

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Comentarios

  • Danbat    

    Si bien es un promedio, una persona por metro cuadrado es mucho espacio personal. Yo pondría 2 por persona como promedio o, mas bien, haría un estimado de "manifestación núcleo" con 3 o 4 personas por metro cuadrado y "zona buffer" de 1 o 2 por metro cuadrado. Daría un número un poco más alto pero sin llegar a los números de los organizadores.

    De todas maneras hemos progresado como civilización. Antes se la medían con ejércitos masacrados en medio del campo y ahora solo haciendo ruido y apenas rompiendo un poco las veredas.

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  • elgendo87    

    Para saber el calculo exacto, habría que hacer un censo y que nadie mas entre o salga

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    • Danbat    

      Se puede hacer con un dron que tome una foto cenital y contar las cabezas y no se vulnera el libre tránsito de nadie. O poner varios drones cenitales que vayan filmando el movimiento de las personas y usar un algoritmo para que, una vez marcadas las cabezas, haga un seguimiento de cómo esa cabeza se fue moviendo en la manifestación, cuando entró y cuándo se fue y así, de pronto, sos el gobierno chino.
      O poner un RFID en la oreja de cada persona y no solo hacer un seguimiento de cada persona sino también quién es y qué hace y así, de pronto, sos el INTA.

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      • Revisado: 31/10/2018 - 17:11:01
  • MarceloC    

    Buena recomendación de soft, Fabio. Directo a marcadores.
    Hay algo que me quema el bocho hace tiempo, y es como en Maps vos ponés un lugar determinado y te dice (ignoro con cuanta exactitud, calculo por el gps del android) el movimiento de personas en ese lugar por franja horaria.

    Digo yo....algo asi, para medir una manifestación?

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    • Androids! todo el mundo tiene un teléfono en su bolsillo, la gran mayoría lo tiene configurado para compartir ubicación y metadata (la gran mayoría ni sabe cómo cambiar la config de esto) y con semejante fuente de información podés inferir no sólo agrupación de gente sino hasta tráfico Guiño

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      • H3rnn    

        Las telefónicas pueden tener un dato exacto de gente y sobre todo en el tiempo. Eso sí todos tienen Un celular en el bolsillo. De hecho, en una revuelta en no se que país del otro lado del charco el gobierno usaba las alertas de emergencias para enviarles a la gente que Estaba en la calle un cartelito que decía "has sido registrado como participante de una manifestación"

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  • Sofocador    

    Sería paradójico pero lo mas útil en estos casos es utilizar la "Sabiduría de la multitud" (Sabiduria de los Grupos) Por ejemplo: enviar la misma fotografía de una multitud a unas 100 personas para que hagan una estimación personal y luego obtener el promedio. (Mientras más personas participen en la consulta, más cerca esteremos del número real) Sugiero leer "The wisdom of crowds" de James Surowiecki.

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    • todo bien con la teoría pero en la práctica recuerdo el caso de la cacería de brujas de los perpetradores del atentado en la maratón de Boston como ejemplo de que no necesariamente una multitud sirve para resolver un problema sino que hasta puede hacerlo mucho peor.

      En ese caso se habían puesto a buscar a los autores en Reddit a partir de las fotos del evento y acusaron como a diez "sospechosos" que no tenían un cuerno que ver y se transformó medio en una cacería-linchamiento.

      La policía, en cambio, utilizó cámaras de seguridad y video, no sólo fotos estáticas, porque la cara de orto de alguien no define su actitud corporal, y ahí dieron con los autores.

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  • Sofocador    

    Amplío para que se entienda mejor: Enlace

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  • jorge    

    Ademas del flujo de gente en algunos caso una foto plana engaña mucho, en una de las manifestaciones de camioineros se veian 3 cuadras de 9 de julio con personas y en una vista aerea eran 3 esquinas con gente y hacia la media cuadra una densidad de 0.1 persona el metro cuadrado.
    Otra tecnica para los que no suelen juntar mucho es hacerlos caminar y de esa manera expanden el area de la manifestacion.
    Ser objetivos en estos casos es una tarea ardua

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  • Sofocador    

    Fabio Baccaglioni dijo:

    todo bien con la teoría pero en la práctica recuerdo el caso de la cacería de brujas de los perpetradores del atentado en la maratón de Boston como ejemplo de que no necesariamente una multitud sirve para resolver un problema sino que hasta puede hacerlo mucho peor.

    En ese caso se habían puesto a buscar a los autores en Reddit a partir de las fotos del evento y acusaron como a diez "sospechosos" que no tenían un cuerno que ver y se transformó medio en una cacería-linchamiento.

    La policía, en cambio, utilizó cámaras de seguridad y video, no sólo fotos estáticas, porque la cara de orto de alguien no define su actitud corporal, y ahí dieron con los autores.


    Está claro lo que dices, pero la "sabiduría de los grupos" es una conjetura matemática y como tal, útil para estimar cantidades o magnitudes. Por supuesto que para el clásico afiche "Wanted" con la foto del sospechoso, no es aplicable porque un rostro no se puede estimar y siempre va a haber el "a mi me resulta parecido a".

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  • kyo    

    Sofocador dijo:

    Sería paradójico pero lo mas útil en estos casos es utilizar la "Sabiduría de la multitud" (Sabiduria de los Grupos) Por ejemplo: enviar la misma fotografía de una multitud a unas 100 personas para que hagan una estimación personal y luego obtener el promedio. (Mientras más personas participen en la consulta, más cerca esteremos del número real) Sugiero leer "The wisdom of crowds" de James Surowiecki.

    en geografia en la facu vemos en estadistica justamente esto con otro nombre y de igual manera es un estimador valido, porque al final tenes los bolaceros que exageran por mucho para arrriba y para abaja ..y en realidad si haces grafico de frecuencia te queda una campana de gauss.. y bueno ..resulta que si.. que es un buen metodo el "ojimetro multitudinario"


    y volviendo al post del topico.. yo hubiera hechio un relevamiento, con superposicion aerofotogrametrica, o solo con fotos con un drone de una manifestación en su punto de mayor afluencia o "mejor representatividad" o similar.. y luego tomo segun la densidad de gente que viosulamente tenes marco areas con poligonos y asigno el numero corresponiendte a la densidad personas/m2 y bueno.. luego saco las areas de los poligonos y en otro campo hago el numero de personas.. terminas con la sumatoria de esa columna.. y listo.. bueno todo muy gepograficamente hablando con un sistema de info. geografica o sea un "software" para hacer """mapitas""" como seguro son para el resto no geografico jaja.
    pero la mejor ocn el drone es hacer un relevameinto con fotografias con superposicion y entonces generas el modelo de elevacion digital .. y directamente haces que por software identifique todos los "maximos locales" con un area x (entre minimo y maximo respecto de medida de area de "cabeza estandar humana"Guiño que le pongas..o sea.. que cuente las cabezas.. y listo! tb en ese caso al pooder tener demasiada resolucion.. habria que excluir algun poste o cartel bajo o similar que se nos cuele jajaja en fin.. .. igual siempre pensé que en las marchas posta.. como el gob/ente oficial siempre dice que hubo menos.. tipo "fueron menos de 4000" cuando , caso aca en mendoza.. resulta que habia una marcha como de 10 cuadras reppletas de gente ..y debe haber habido al menos 10.000 personas.. recapitulo-- pienso que en las marchas, habria que poner precintos jaja o no en realidad gente con cualquier metodo de conteo facil.. tipo 100 papelitos..y los vas descartando ..por ejemplo varias cuadras a la redonda de donde se congrega la gente y tener asi un conteno maso.. en fin..locuras mias tb

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    • Es que ahí estás pidiendo que un periodista sepa calcular el área de un rectángulo, y no, no saben ni multiplicar lados, olvidate de una escala para calcular densidad a partir de cabecitas en una foto, etc.
      A nosotros nos llevaría ¿cuánto? ¿diez minutos? no te digo un cálculo pesado sino, como bien decís, subdividir las áreas por densidad y luego integrar todo. Pero nop, no se hace ni así.
      Siempre me llama la atención eso porque justamente no es difícil y me pregunto qué mierda hacen las decenas de personas en una redacción y por qué muchas veces necesitan buscar "opinólogos" afuera en vez de contrastar datos que es mucho más rápido en estos casos.
      Inclusive podés jugártela y poner una infografía de dónde sacás el número para ir cerrando ocicos :P

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