Hiperinflaciones de aquellas



Siempre recordamos la hiperinflación de fines de los 80 como algo único y terrorífico para el sueldo de la gente, pero lo que no sabemos es que hubo algunas mucho peores, aquí le voy a contar de tres casos más que conocidos y de las ridículas cifras a las que llegaron, algunas derivaron en cosas peores, la mayoría pudo detenerse, y el papel moneda de alguna forma terminó siendo usado, ya no como dinero.

Zimbawe hace poco, Hungría en los años 40 y Alemania en los años 20, todas sufrieron de muchos, muchos, excesivos ceros en sus billetes a tal punto que la mayoría no sabía cómo escribir tales números. El billete que adorna este post era el dólar de zimbawe, un billete de poco valor, el de cien trillones de dólares :P



Zimbawe



Zimbawe es uno de tantos países africanos que lograron su independencia sin saber muy bien qué hacer con ella. Años de colonialismo y de dejar a su población por fuera del control de la economía, sin educación y sin reservas hicieron de este país uno de alto riesgo de terminar como cualquier otro del continente.

Para los años 80 la inflación era "normal" para nuestros ojos, del 10 al 15%, para un europeo eso es una aberración de elevado, para nosotros es lo usual, para los Zimbawenses (?) también, pero he aquí que los años 90 llegaron un poco más complicados con valores del 50% luego volviendo a bajar a unos "normales" 15 a 20% pero para fines de esa década volvía al 50%. En 2000 la inflación era del 55.22%

Lo que siguió a continuación fue el exterminio total del valor de la moneda local, ya las empresas habían pasado al dólar americano o las libras esterlinas, pero 2001 los impactó con un 112%, 2002 con un 198% y 2003 con desubicadísimos 598% de inflación. El "alivio" aparente fue 2004 con "apenas" 132% pero de ahí en más todo se fue al cuerno, como era de esperar.



2005 volvió con un 585% y 2006 explotó con 1281% de inflación, con eso ya no hay economía que sobreviva sin embargo, tal vez por las condiciones de pobreza del país, ésto siguió al siguiente con 66212%, así es, no me equivoqué, sesentamil por ciento.

Ustedes dirán que aquí terminó todo pero no, esta fue la mayor inflación económica de la historia así que tenemos que dividir el año 2008 en varias partes, la primera, hasta Julio de ese año, llevó la devaluación de la moneda a un 231,150,888.87% que sé que no tiene sentido alguno pero ni siquiera fue lo peor.

Un mes después se diluía en un 471,000,000,000% en Septiembre llegaba a 3,840,000,000,000,000,000% y , aquí el número final de nuestro show, en Noviembre llegó al 89,700,000,000,000,000,000,000%.

No hay errores en los ceros, estamos hablando, señores, de la peor devaluación de la historia de un país jamás.

Para ese entonces la gente del país prácticamente dejó de usar la moneda, el trueque fue la solución para la vida cotidiana, aunque cotidiano implicaba morirse de hambre o enfermedades. Pero en 2009 cortaron con esta locura, simplemente legalizaron las monedas extranjeras, no había forma de especular con el dinero de un estado que no existía, simplemente se estabilizaron los precios amparándose en los valores estables del resto del mundo, algo así como apoyarse en una gran pared porque tus piernas ya no se sostienen.

Zimbawe suspendió su propia moneda y no la va a reutilizar hasta que la producción local se recupere, la única forma que tiene de no volver a algo así. Tuvieron que rehacer la moneda cuatro veces, la original de 1983, una en 2006, otra en 2008 y la última que duró apenas dos meses.

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Hungría



Los húngaros sufrieron también una de estas gigantes devaluaciones pero por razones de fuerza mayor: La segunda guerra mundial. Es que Hungría era aliada (no muy de buena gana) de la Alemania nazi, y hasta 1941 el pengő mantenía su valor contra el dólar bastante bien, a unos 5 pengő el dólar, nada del otro mundo.

El tema es que la guerra cambió las cosas notablemente y si bien esto no afectaba por el hecho de no tener una relación comercial directa con los EEUU, la tenían con otros países. Poco a poco se fue desmoronando. En 1944 la relación era 33 a 1, al final de la guerra 1320 pengő hacían un dólar.



Intentaron con todo, por ejemplo un impuestazo a los ingresos del 75% para joder a los especuladores, ni eso funcionó, y aun con plena invasión soviética la especulación y la impresión de billetes sin respaldo por parte de los que se estaban por escapar y controlaban la imprenta, fue total.

Enero de 1946 implicó una devaluación de 795000 pengő por dólar, en Marzo ya eran 1750000, en Abril 59,000,000,000! para Mayo es mejor usar notación científica 4.2×1016 y en Julio de 1946 había que agregarle 29 ceros a la cifra: 4.6×1029.

Como siempre en estos casos un gran sopapo al sistema financiero solucionó el tema, la introducción del Florín reubicó la economía y la encauzó, pero claro, ya eran años de control soviético y de ahí en más la economía estuvo digitada por la URSS y, por ende, más estable.

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La República de Weimar (Alemania)





Después de la Primera Guerra Mundial la Alemania del Káiser ya no era un imperio, era una república que actualmente se conoce como República de Weimar y tuvo su gran época de hiperinflación también. El tema es que todo tiene su inicio en la previa a la guerra, en el pedido de préstamos para financiarla, algo distinto a lo que hacían otros que era subir impuestos, no, en el caso del Imperio Alemán optaron por préstamos. De los 4.2 marcos necesarios para comprar un dólar se necesitaron unos 8.91 al final de la guerra y el Tratado de Versalles complicó todo más.

Recordemos que a Alemania se le habían ordenado ciertas sanciones tan draconianas que era imposible pagarlas, las "reparaciones" a los países ganadores de la contienda eran tan ridículas que jamás iban a poder pagarse, pero antes de que esto, en parte, motivase la Segunda Guerra hubo otros inconvenientes que, de hecho, derivaron en los nazis (si, todo fue culpa de ese tratado :P)

Para comienzos de 1921 hacían falta 60 marcos para comprar un dólar pero fue aquí cuando los británicos reclamaron a Alemania que se ponga al día con las reparaciones y pague unos 2000 mil millones anuales no en marcos sino en oro o dólares o libras, lo que tengan que no sea alemán.

Entonces en mayo de 1921 pagaron y eso disparó una inflación importante en Alemania, llevando la moneda a 330 marcos por dólar. Lo peor, la "deuda" provocada por el tratado de Versalles indicaba que debían pagar a moneda de ese momento unos 132.000 millones y apenas tenían 50.000 millones. ¿Qué pensaron? bueno, imprimamos billetes locos para comprar moneda extranjera rápidamente y así poder pagar, luego vemos cómo arreglamos todo. Y así fue como le dieron duro a la imprenta de billetes.

Los 320 marcos por dólar duraron hasta mediados de 1922 sin problemas pero para fin de ese año estalló la inevitable hiperinflación, 800 marcos por dólar en Diciembre, en Enero de 1923 las tropas francesas y belgas toman la región industrial del Ruhr para que las reparaciones sean pagadas con bienes de las fábricas alemanas y así evitar el dibujo que estaban haciendo.

En Noviembre de 1923, menos de un año, el dólar costaba 4,210,500,000,000 marcos.

Obviamente terminaron en una nueva moneda por decreto, los rentenmarks, asociados al oro para darles un valor fijo. Un milagro para los alemanes de aquella época pero no era una moneda del todo legal, en 1924 lanzaron el Reichsmark con una relación de un billón de marcos por un papermark.

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Comentarios

  • Gustavo V    

    O sea que mal de muchos consuelos de tontos?

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  • mini-d    

    Venezuela va de camino. Llegará un momento que no lo podrán parar, a menos que dolaricen.

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  • cordoba29    

    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

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  • DrMato    

    que ilusos! no saben que tienen que imprimir muchos billetes porque eso no genera inflación?

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  • Vekade    

    cordoba29 dijo:

    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

    Caida de Alemania? Le complicaron bastante la cosa pero ahora es la cabeza del bloque de los paises que le hicieron la guerra, asi que nada mas alejado de haber caido.
    Y Estados Unidos solamente es una potencia belica, se ha quedado muy lejos en temas mas importantes como educacion, seguridad y salud, entre otras cosas... Solo basta con ver a los paises escandinavos (y tal vez Canada) y entender que es un pais del verdadero primer mundo.
    Saludos!

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  • cordoba29    

    Vekade dijo:

    cordoba29 dijo:
    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

    Caida de Alemania? Le complicaron bastante la cosa pero ahora es la cabeza del bloque de los paises que le hicieron la guerra, asi que nada mas alejado de haber caido.
    Y Estados Unidos solamente es una potencia belica, se ha quedado muy lejos en temas mas importantes como educacion, seguridad y salud, entre otras cosas... Solo basta con ver a los paises escandinavos (y tal vez Canada) y entender que es un pais del verdadero primer mundo.
    Saludos!


    Con caída me refiero a los escombros en que quedó Alemania al final de la 2da guerra. Y con respecto a Estados Unidos justamente llega a ser potencia bélica gracias a la 2da Guerra Mundial y la cantidad de científicos alemanes que fueron a sus laboratorios a laburar.

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  • Ram0    

    ¡Un chillión de dólares! Increíble cómo se fueron a la mierda, eh!

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  • Gustavo V dijo:

    O sea que mal de muchos consuelos de tontos?

    no tonto

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  • Juan    

    Hace poco estuve en Zimbawe y me traje uno de one hundred trillon

    En la calle se los venden a todos los turistas como yo por algun dolar de verdad :D:D:D

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  • Estoy seguro que las monedas de Argentina, ahora con la inflación, valen más derretidas y vendidas como barras de metal que el valor nominal que tienen.

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  • Gabriel    

    Vekade dijo:

    cordoba29 dijo:
    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

    Caida de Alemania? Le complicaron bastante la cosa pero ahora es la cabeza del bloque de los paises que le hicieron la guerra, asi que nada mas alejado de haber caido.
    Y Estados Unidos solamente es una potencia belica, se ha quedado muy lejos en temas mas importantes como educacion, seguridad y salud, entre otras cosas... Solo basta con ver a los paises escandinavos (y tal vez Canada) y entender que es un pais del verdadero primer mundo.
    Saludos!


    Me encanta cuando sacan el famoso "paises escandinavos", daría para un post de Fabio

    De que hablamos, de Suecia? con tan solo 9 millones de habitantes pero empresas multinacionales que nacieron cuando Suecia no era "socialista"? ¿ Electrolux (1901)? ¿ Ericsson (1876) ? ¿ Skanska (1877) ? ¿ Volvo (1924) ? ¿ Saab (1937)? Alguien cuenta que el impuesto a las ganancias a las empresas en Suecia es del 26.3% mientras que en Argentina es del 35% + 10% Cuando se disribuyen dividendos?

    ¿Hablamos de Noruega? Con tan solo 5 millones de habitantes y con una de las reservas de gas y petróleo más grande del planeta? Sabían que Noruega y Argentina tienen el mismo PBI? claro Argentina "solo" tiene más de 8 veces la población de Argentina...

    ¿Hablamos de los paises bajos? Con tan solo 16 millones de habitantes? ¿Hace falta que enumere las multinacionales fundadas en los paises bajos? Naaa. Mejor búsquenos

    LOS PAISES ESCANDINAVOS CON LA RIQUEZA QUE GENERARON Y LA POCA POBLACIÓN PODRÍAN TENER COMO SISTEMA ECONÓMICO EL CANIBALISMO Y TAMBIÉN FUNCIONARIA. Simplemente nadan en plata y argentina es un país pobre, en todo sentido, cuando los asumamos de una vez dejaremos de creer en fantasías dejaremos de pedir que papá estado nos protega, nos dé educación, salud y justicia.

    Tiro el último ejemplo: Un Ucraniano emigró a USA y creo un mensajero para móviles, cinco años más tarde los vendió en 16.000 millones de dólares...
    Los Argentinos gastamos desde hace 32 años tres mil millones de dólares en Atucha 2. Aún no generó un solo Kilowatt
    .....

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  • Escher    

    mmmno no somos pobres flaco, solo tenemos unos cuantos millones de habitantes que quieren ser como Europa sin hacer nada.

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  • Coki    

    Gabriel dijo:

    Vekade dijo:
    cordoba29 dijo:
    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

    Caida de Alemania? Le complicaron bastante la cosa pero ahora es la cabeza del bloque de los paises que le hicieron la guerra, asi que nada mas alejado de haber caido.
    Y Estados Unidos solamente es una potencia belica, se ha quedado muy lejos en temas mas importantes como educacion, seguridad y salud, entre otras cosas... Solo basta con ver a los paises escandinavos (y tal vez Canada) y entender que es un pais del verdadero primer mundo.
    Saludos!


    Me encanta cuando sacan el famoso "paises escandinavos", daría para un post de Fabio

    De que hablamos, de Suecia? con tan solo 9 millones de habitantes pero empresas multinacionales que nacieron cuando Suecia no era "socialista"? ¿ Electrolux (1901)? ¿ Ericsson (1876) ? ¿ Skanska (1877) ? ¿ Volvo (1924) ? ¿ Saab (1937)? Alguien cuenta que el impuesto a las ganancias a las empresas en Suecia es del 26.3% mientras que en Argentina es del 35% + 10% Cuando se disribuyen dividendos?

    ¿Hablamos de Noruega? Con tan solo 5 millones de habitantes y con una de las reservas de gas y petróleo más grande del planeta? Sabían que Noruega y Argentina tienen el mismo PBI? claro Argentina "solo" tiene más de 8 veces la población de Argentina...

    ¿Hablamos de los paises bajos? Con tan solo 16 millones de habitantes? ¿Hace falta que enumere las multinacionales fundadas en los paises bajos? Naaa. Mejor búsquenos

    LOS PAISES ESCANDINAVOS CON LA RIQUEZA QUE GENERARON Y LA POCA POBLACIÓN PODRÍAN TENER COMO SISTEMA ECONÓMICO EL CANIBALISMO Y TAMBIÉN FUNCIONARIA. Simplemente nadan en plata y argentina es un país pobre, en todo sentido, cuando los asumamos de una vez dejaremos de creer en fantasías dejaremos de pedir que papá estado nos protega, nos dé educación, salud y justicia.

    Tiro el último ejemplo: Un Ucraniano emigró a USA y creo un mensajero para móviles, cinco años más tarde los vendió en 16.000 millones de dólares...
    Los Argentinos gastamos desde hace 32 años tres mil millones de dólares en Atucha 2. Aún no generó un solo Kilowatt
    .....


    Gracias por traer sentido comun y criterio a un debate economico en la Argentina. Rara ocurrencia.
    Podrias agregar que Suecia entro en crisis y salio de ella bajando impuestos y permitiendo aun mas libre mercado (e.g., dando vouchers para educacion asi las escuelas compiten por los alumnos en lugar del Estado financiando directamente y permitiendo burocracias y mafias).

    Respecto a la inflacion argentina actual, pueden decir lo que quieran, pero apenas dejen de emitir pesos la inflacion se va a terminar. Es suficiente con entender como funciona la oferta y demanda y darse cuenta de que la moneda es un bien. Si no lo creen, vean como controlan el tipo de cambio manipulando la cantidad de dolares en la economia.

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  • Arturo    

    Diego Lafuente dijo:

    Estoy seguro que las monedas de Argentina, ahora con la inflación, valen más derretidas y vendidas como barras de metal que el valor nominal que tienen.

    De la de 25ctvx ARS hacia abajo sí, igual no tienen utilidad esas
    http://blogs.infobae.com/vil-metal/2013/09/22/monedas-inflacion-indec/

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  • Danbat    

    Gabriel dijo:

    Me encanta cuando sacan el famoso "paises escandinavos", daría para un post de Fabio

    De que hablamos, de Suecia? con tan solo 9 millones de habitantes pero empresas multinacionales que nacieron cuando Suecia no era "socialista"? ¿ Electrolux (1901)? ¿ Ericsson (1876) ? ¿ Skanska (1877) ? ¿ Volvo (1924) ? ¿ Saab (1937)? Alguien cuenta que el impuesto a las ganancias a las empresas en Suecia es del 26.3% mientras que en Argentina es del 35% + 10% Cuando se disribuyen dividendos?

    Suecia tiene un sistema muy particular. El Estado se queda con el 50% de tu sueldo, a menos que inviertas en una casa, un auto, educación, etc. En ese caso la mitad de la cuota la pagás de tu 50% y la otra mitad del 50% que se lleva el Estado. O sea, al final lo pagás todo vos, pero cuando más inviertas menos se lleva el Estado. Ah, los créditos hipotecarios son a 80 años.

    ¿Hablamos de Noruega? Con tan solo 5 millones de habitantes y con una de las reservas de gas y petróleo más grande del planeta? Sabían que Noruega y Argentina tienen el mismo PBI? claro Argentina "solo" tiene más de 8 veces la población de Argentina...

    Noruega tiene un Fondo Soberano, una montaña de activos y pasivos ahorrados que les asegura a los ciudadanos que no habrá crisis que no puedan sortear.

    ¿Hablamos de los paises bajos? Con tan solo 16 millones de habitantes? ¿Hace falta que enumere las multinacionales fundadas en los paises bajos? Naaa. Mejor búsquenos

    Holanda tiene una de las tierras agrícolas más productivas de Europa a fuerza de construir diques sobre el océano. ¡El océano! Le ganaron miles de kilómetros al Mar del Norte y llevan siglos haciendo esto.

    Escandinavia es un ejemplo de pueblos que ahora están tranquilos porque han sabido sortear las crisis y tener un estándar de vida ESTABLE. Poco importan las multinacionales que tengan cuando la población vive TRANQUILA. No hace falta un PBI de quichicientos miles de euros, pero sí saber que tu país no se va al tacho cada 11 años.

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  • mini-d    

    Arturo dijo:

    Diego Lafuente dijo:
    Estoy seguro que las monedas de Argentina, ahora con la inflación, valen más derretidas y vendidas como barras de metal que el valor nominal que tienen.

    De la de 25ctvx ARS hacia abajo sí, igual no tienen utilidad esas
    http://blogs.infobae.com/vil-metal/2013/09/22/monedas-inflacion-indec/


    Mi abuelo me había contado, no sé cuando, imagino en la época de hiperinflación de la Argentina, que Brasil al no poder comprar metal de Argentina lo que hizo fue comprar divisas en monedas y las fundió para luego usarlas. Me gustaría poder corroborar la historia. Sé que no es bueno dar por bueno un argumento apelando a la familia, pero mi abuelo es una persona realmente humilde y simple. Trabajó como jefe de mayordomos del banco de la nación y me contó un montón de historias del tipo.

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  • Juan    

    Hasta donde yo entiendo, "One hundred trillon" debería traducirse como "cien billones". Creo que los angloparlantes llaman "billion" a lo que nosotros llamamos "mil millones" y de ahí toda la confusión.

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  • Arturo dijo:

    Diego Lafuente dijo:
    Estoy seguro que las monedas de Argentina, ahora con la inflación, valen más derretidas y vendidas como barras de metal que el valor nominal que tienen.

    De la de 25ctvx ARS hacia abajo sí, igual no tienen utilidad esas
    http://blogs.infobae.com/vil-metal/2013/09/22/monedas-inflacion-indec/


    La semana pasada fui a comprar unas arandelas justas del diametro de monedas de 25 ¢ y me salian cada una 60 ¢ en resumen, compre una mecha de acero rapido y perfore las monedas de 25¢. Me salio mas barato y tengo mecha nueva....

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  • walter    

    http://www.goldonomic.com/weimar%20fire.gif

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  • Cattel    

    Así que cada vez que se pudre todo, te pasás a otra moneda.

    Justo el otro día Santiago Siri decía que una de las teorías del Bitcoin era algo así, que venía a suplantar a las monedas e instituciones que se fueron a la mierda hace un tiempo y nos metieron en crisis mundial.

    Me convendrá seguir ahorrando en pesos como exige el nacionalismo reinante? O mejor consumir como un boludo en un LCD para cada ambiente de la casa para no perderme ni un minuto del mundial?

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  • Cattel dijo:

    Así que cada vez que se pudre todo, te pasás a otra moneda.

    Justo el otro día Santiago Siri decía que una de las teorías del Bitcoin era algo así, que venía a suplantar a las monedas e instituciones que se fueron a la mierda hace un tiempo y nos metieron en crisis mundial.

    Me convendrá seguir ahorrando en pesos como exige el nacionalismo reinante? O mejor consumir como un boludo en un LCD para cada ambiente de la casa para no perderme ni un minuto del mundial?


    creo que al último que le creería algo sobre economía es a Santiago Siri :P

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  • Gustavo V    

    Cattel dijo:

    Justo el otro día Santiago Siri decía que una de las teorías del Bitcoin era algo así, que venía a suplantar a las monedas e instituciones que se fueron a la mierda hace un tiempo y nos metieron en crisis mundial.


    Che, el vendehumo de Siri se te olvido comentar que el precio del Bitcoin esta manejado por unos inversores de asia, que lo hicieron subir a 1100usd y que vendieron todo justo antes de que cayera a 300usd???

    o que al no tener respaldo las monedas criptograficas tienen tanto valor que un bono de ruanda o pais similar...

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  • chimango    

    Coki dijo:

    Gabriel dijo:
    Vekade dijo:
    cordoba29 dijo:
    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

    Caida de Alemania? Le complicaron bastante la cosa pero ahora es la cabeza del bloque de los paises que le hicieron la guerra, asi que nada mas alejado de haber caido.
    Y Estados Unidos solamente es una potencia belica, se ha quedado muy lejos en temas mas importantes como educacion, seguridad y salud, entre otras cosas... Solo basta con ver a los paises escandinavos (y tal vez Canada) y entender que es un pais del verdadero primer mundo.
    Saludos!


    Me encanta cuando sacan el famoso "paises escandinavos", daría para un post de Fabio

    De que hablamos, de Suecia? con tan solo 9 millones de habitantes pero empresas multinacionales que nacieron cuando Suecia no era "socialista"? ¿ Electrolux (1901)? ¿ Ericsson (1876) ? ¿ Skanska (1877) ? ¿ Volvo (1924) ? ¿ Saab (1937)? Alguien cuenta que el impuesto a las ganancias a las empresas en Suecia es del 26.3% mientras que en Argentina es del 35% + 10% Cuando se disribuyen dividendos?

    ¿Hablamos de Noruega? Con tan solo 5 millones de habitantes y con una de las reservas de gas y petróleo más grande del planeta? Sabían que Noruega y Argentina tienen el mismo PBI? claro Argentina "solo" tiene más de 8 veces la población de Argentina...

    ¿Hablamos de los paises bajos? Con tan solo 16 millones de habitantes? ¿Hace falta que enumere las multinacionales fundadas en los paises bajos? Naaa. Mejor búsquenos

    LOS PAISES ESCANDINAVOS CON LA RIQUEZA QUE GENERARON Y LA POCA POBLACIÓN PODRÍAN TENER COMO SISTEMA ECONÓMICO EL CANIBALISMO Y TAMBIÉN FUNCIONARIA. Simplemente nadan en plata y argentina es un país pobre, en todo sentido, cuando los asumamos de una vez dejaremos de creer en fantasías dejaremos de pedir que papá estado nos protega, nos dé educación, salud y justicia.

    Tiro el último ejemplo: Un Ucraniano emigró a USA y creo un mensajero para móviles, cinco años más tarde los vendió en 16.000 millones de dólares...
    Los Argentinos gastamos desde hace 32 años tres mil millones de dólares en Atucha 2. Aún no generó un solo Kilowatt
    .....


    Gracias por traer sentido comun y criterio a un debate economico en la Argentina. Rara ocurrencia.
    Podrias agregar que Suecia entro en crisis y salio de ella bajando impuestos y permitiendo aun mas libre mercado (e.g., dando vouchers para educacion asi las escuelas compiten por los alumnos en lugar del Estado financiando directamente y permitiendo burocracias y mafias).

    Respecto a la inflacion argentina actual, pueden decir lo que quieran, pero apenas dejen de emitir pesos la inflacion se va a terminar. Es suficiente con entender como funciona la oferta y demanda y darse cuenta de que la moneda es un bien. Si no lo creen, vean como controlan el tipo de cambio manipulando la cantidad de dolares en la economia.

    También agergaría que varios de estos países tienen un gasto militar muy reducido en comparación a lo que tendrían si no estuvieran bajo el paragüas de la OTAN.

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  • timosss    

    Gustavo V dijo:

    Cattel dijo:
    Justo el otro día Santiago Siri decía que una de las teorías del Bitcoin era algo así, que venía a suplantar a las monedas e instituciones que se fueron a la mierda hace un tiempo y nos metieron en crisis mundial.


    Che, el vendehumo de Siri se te olvido comentar que el precio del Bitcoin esta manejado por unos inversores de asia, que lo hicieron subir a 1100usd y que vendieron todo justo antes de que cayera a 300usd???

    o que al no tener respaldo las monedas criptograficas tienen tanto valor que un bono de ruanda o pais similar...

    claro, el peso argentino tiene mucho respaldo y es menos volatil (?).

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  • Kahless    

    Gabriel dijo:

    Vekade dijo:
    cordoba29 dijo:
    En el mismo tranvía donde se firmó ese tratado de versalles, se rompió el mismo cuando Alemania le gana a Francia la 2da guerra mundial.

    Sin la 2da guerra mundial y posterior caída de Alemania, Estados Unidos no sería ni por asomo la potencia que es actualmente.

    Caida de Alemania? Le complicaron bastante la cosa pero ahora es la cabeza del bloque de los paises que le hicieron la guerra, asi que nada mas alejado de haber caido.
    Y Estados Unidos solamente es una potencia belica, se ha quedado muy lejos en temas mas importantes como educacion, seguridad y salud, entre otras cosas... Solo basta con ver a los paises escandinavos (y tal vez Canada) y entender que es un pais del verdadero primer mundo.
    Saludos!


    Me encanta cuando sacan el famoso "paises escandinavos", daría para un post de Fabio

    De que hablamos, de Suecia? con tan solo 9 millones de habitantes pero empresas multinacionales que nacieron cuando Suecia no era "socialista"? ¿ Electrolux (1901)? ¿ Ericsson (1876) ? ¿ Skanska (1877) ? ¿ Volvo (1924) ? ¿ Saab (1937)? Alguien cuenta que el impuesto a las ganancias a las empresas en Suecia es del 26.3% mientras que en Argentina es del 35% + 10% Cuando se disribuyen dividendos?

    ¿Hablamos de Noruega? Con tan solo 5 millones de habitantes y con una de las reservas de gas y petróleo más grande del planeta? Sabían que Noruega y Argentina tienen el mismo PBI? claro Argentina "solo" tiene más de 8 veces la población de Argentina...

    ¿Hablamos de los paises bajos? Con tan solo 16 millones de habitantes? ¿Hace falta que enumere las multinacionales fundadas en los paises bajos? Naaa. Mejor búsquenos

    LOS PAISES ESCANDINAVOS CON LA RIQUEZA QUE GENERARON Y LA POCA POBLACIÓN PODRÍAN TENER COMO SISTEMA ECONÓMICO EL CANIBALISMO Y TAMBIÉN FUNCIONARIA. Simplemente nadan en plata y argentina es un país pobre, en todo sentido, cuando los asumamos de una vez dejaremos de creer en fantasías dejaremos de pedir que papá estado nos protega, nos dé educación, salud y justicia.

    Tiro el último ejemplo: Un Ucraniano emigró a USA y creo un mensajero para móviles, cinco años más tarde los vendió en 16.000 millones de dólares...
    Los Argentinos gastamos desde hace 32 años tres mil millones de dólares en Atucha 2. Aún no generó un solo Kilowatt
    .....


    Sabes que otra cosa tiene Argentina que esos países no ?, Tiene un selecto grupo de chorros que roban a diestra y siniestra y peor aun, permiten que sus empresarios amigo también roben y se lleven todo, de lo que sobra en ves de invertir en un país productivo y fomentar el trabajo lo gastan en subsidiar a una clase parásita de militantes que luego son los que los votan mientras los adormilan con paco, escuela de verano, y fútbol para todos.
    Después esa pobre gente hasta se creer el versito de que la Argentina es un país pobre y que el contexto internacional nunca nos favorece. :D.

    La Argentina no es un país pobre, es un país MUY RICO, pero con un pueblo sumamente pobre y que va camino a la indigencia, donde esta la riqueza ? bueno pregúntale al selecto grupo de... istas que nos gobierna hace 30 años.

    PD: mira en algun mega mausoleo por alla en el sur y en las seycheles por las dudas :D

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  • mini-d    

    Gustavo V dijo:

    Cattel dijo:
    Justo el otro día Santiago Siri decía que una de las teorías del Bitcoin era algo así, que venía a suplantar a las monedas e instituciones que se fueron a la mierda hace un tiempo y nos metieron en crisis mundial.


    Che, el vendehumo de Siri se te olvido comentar que el precio del Bitcoin esta manejado por unos inversores de asia, que lo hicieron subir a 1100usd y que vendieron todo justo antes de que cayera a 300usd???

    o que al no tener respaldo las monedas criptograficas tienen tanto valor que un bono de ruanda o pais similar...



    Ojo, porque la especulación con Bitcoin es ahora y es algo normal en este tipo de lanzamiento de monedas, pero cuando llegue el tope, operar con Bitcoins será otra cosa. Se habla de que cada Bitcoin llegue a valer hasta 100 mil dólares. Yo no me asustaría si algún grupo compra y vender para inflarlo, porque eso le da valor, ende, lo adoptan cada vez más proyectos. Bitcoin ya no está a 300, ronda los 600, y basta que mañana otro grande diga "usamos bitcoin" para que se ponga a 1000 de nuevo, y cuando ya todo el mundo opere no con un Bitcoin sino con varias cryptocurrencies, verás que bueno que se pone todo, los gobiernos no podrán hacer más que adaptarse o ver como se desmorona su capital.

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