Iran Atómico

En una nota del NYT que vi en Slashdot se "alarmaban" con que Iran podría ya tener el conocimiento para fabricar una bomba atómica.

Esto me llamó mucho la atención, es obvio que desde hace un tiempito a la fecha vienen preparando el terreno para darle un sucudún-sucudún a Iran, pero ya es como baratísimo.

A ver, la primer bomba se detonó en 1945, la tecnología utilizada para crearla data de hace 60 años, lo único que usaron fue uranio enriquecido y RDX (un explosivo convencional), luego usaron plutonio y más adelante, en los años 50, ya la mejoraron armando la bomba de hidrógeno.

En 50 años no cambió demasiado el "diseño" ni la forma de fabricar una, hoy en día cualquier estudiante básico de física conoce los principios por los cuales se desarrolla una explosión en cadena, ni hablar de uno avanzado. Lo que en 1945 no se sabía se fue completando en el resto de los años y hoy en día países como India, Pakistan y hasta Corea del Norte pueden desarrollar sus propias armas, pero países ínfimos como Argentina tienen desarrollos hace años de reactores nucleares.

Y podrán decirme "no es lo mismo" hacer un reactor que una bomba pero, eh, hay un error conceptual, como hacer una bomba, todos pueden, pero que sea relamente eficiente es lo complicado. Es decir, hacer una bomba, si quiere Iran, la podría tener hace años, pero hacer que la explosión tenga la suficiente fuerza destructiva es el "problema".

Pero no es un problema más allá del hacer, por ejemplo, un motor eficiente o una bombita eléctrica eficiente (seguimos usando incandescentes cuando ya es hora de reemplazarlas completamente), y un largo etcétera de ineficiencias energéticas.

Lo que seguramente YA hace varios años podría estar haciendo Iran son bombas "sucias" que podrían contaminar de isótopos radioactivos cualquier lugar donde se utilicen, la cuestión es ¿que fin persigue una nota como esa? ¿donde está la noticia de que Iran tiene la suficiente "información" para hacer algo cuando tiran una búsqueda en google y cualquier persona también accede a esa info de más de 50 años de antigüedad?

Para mi es simplemente otro trabajito de "justificación" de algo que quieren plantear en un futuro no muy lejano, bah, algo que la administración Bush no logró generar antes de su ida pero que no dudo que siga en marcha, la guerra con Iran.

En este blog hablamos más de una vez de estos temas

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Comentarios

  • Noaaa    

    Luchemos por un mundo no histérico.........volvamos a las bases, invadamos países solo por que nos conviene y nos pinta, sin discurso, sin explicaciones metafísicas, científicas, sociales, morales, éticas o religiosas, por el amor a la invasión, dominio del otro y el lamento de sus mujeres.

    Merca, las cosas somo son.



    De Narvaez me debe efedrina llamenlon que se hace el pelotudo.

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  • Fabio    


    Noaaa dijo:

    Luchemos por un mundo no histérico.........volvamos a las bases, invadamos países solo por que nos conviene y nos pinta, sin discurso, sin explicaciones metafísicas, científicas, sociales, morales, éticas o religiosas, por el amor a la invasión, dominio del otro y el lamento de sus mujeres.

    Merca, las cosas somo son.



    De Narvaez me debe efedrina llamenlon que se hace el pelotudo.



    claro, al menos sería un mundo más "honesto" :D no se si todo lo demás que se pide del mundo, pero sin tantas vueltas che! :P

    la realidad es que la única razón por la que alguien va a morir es porque está convencido de una causa, por eso se les está volviendo tan áspero Irak y Afganistan, ya nadie quiere morir por la guita que generará un Bush o Cheney :P

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  • Noaaa    

    Es que están medio lentejas.........crearon los medios para lograr unas sociedades capitalistas mega conectadas por todos lados con el fin de hacer idiota a la gente....pero siguen intentando las mismas maniobras (con mayor o menor grado de éxito) para convencer a la gente de las cosas.

    Es lo mismo que cuando te dejan en claro que sos un numero, no necesario y lo que importa es la empresa, pero después te llenan de reuniones para hablar sobre "la camiseta de la empresa" como si fueran los 50s y la mayoría creyera en la gran empresa papi/mami.

    Igual van progresando, los discursos de reclutadores para la guerra va mejorando sobre la practica y la búsqueda de enardecer a la gente con "pelotudeces" y "excusas" esta avanzando lentamente hacia un sistema en donde si no "explota" (literalmente) algo....la gente no se engancha en el trencito.

    Esto incluye a los países no occidentales / no cristianos....donde la gran "Jihad mami vamos todos a matar a los infieles" tampoco resulta tan fácil.

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  • Nachox    

    Lo que rompre soberanamente las pelotas, es que los yankis SI pueden tener todas las bombas atomicas que se les cante el orto, pero si algun otro tiene un par de bombitas y no es su amigo/esclavo es un peligro para el mundo y hay que obligarlo al desarme.
    Quien poronga se creen que son para decirle al mundo lo que puede hacer y lo que no, cuando ellos mismos hacen lo que se les canta sin pedirle permiso ni avisar a nadie?

    Saludos
    (indignado)

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  • Nachox dijo:

    Lo que rompre soberanamente las pelotas, es que los yankis SI pueden tener todas las bombas atomicas que se les cante el orto, pero si algun otro tiene un par de bombitas y no es su amigo/esclavo es un peligro para el mundo y hay que obligarlo al desarme.
    Quien poronga se creen que son para decirle al mundo lo que puede hacer y lo que no, cuando ellos mismos hacen lo que se les canta sin pedirle permiso ni avisar a nadie?

    Saludos
    (indignado)

    Actualmente son los que mas bombitas tienen, o sea, la tienen mas grande.
    Por eso pueden decir x o y

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  • Kromfeld    

    Armar la bomba es relativamente fácil.
    Lo que es un poco más difícil es conseguir los materiales.

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  • Danbat    

    Kromfeld dijo:

    Armar la bomba es relativamente fácil.
    Lo que es un poco más difícil es conseguir los materiales.

    Y que funcione después de haber cruzado miles de kilómetros en un cohete que aceleró con varias fuerzas G, pasó por la ingravidez a -200ºC y reingresó a la atmósfera a 500ºC. A nivel ingeniería es sorprendente que algo así funcione.

    Nachox dijo:
    Lo que rompre soberanamente las pelotas, es que los yankis SI pueden tener todas las bombas atomicas que se les cante el orto, pero si algun otro tiene un par de bombitas y no es su amigo/esclavo es un peligro para el mundo y hay que obligarlo al desarme.

    Justamente, es su carta de disuación. Es como si vos tuvieras un cuchillo y los demás tuviéramos palos, y todos (incluido vos) somos monos gritones prepotentes. ¿Permitirías que nosotros sepamos hacer cuchillos?

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  • mistral    


    Nachox dijo:

    Lo que rompre soberanamente las pelotas, es que los yankis SI pueden tener todas las bombas atomicas que se les cante el orto, pero si algun otro tiene un par de bombitas y no es su amigo/esclavo es un peligro para el mundo y hay que obligarlo al desarme.
    Quien poronga se creen que son para decirle al mundo lo que puede hacer y lo que no, cuando ellos mismos hacen lo que se les canta sin pedirle permiso ni avisar a nadie?

    Saludos
    (indignado)


    Imaginate una situacion, viene un rugbier de 1,90 y 110 kilos, , le toca el culo a tu novia, vos medis 1,70, y pesas 65 kilos, que le vas a decir, nada, porque te rompe la cabeza, esto es el mismo caso, si queres hace lo que el mas fuerte diga, sino, preparate a una invasion a gran escala, el mundo es injusto, y no es como queremos que sea, es como es.

    Hace varios años, el imperio se llamaba Roma, despues cayeron, los tiempos pasan, los metodos son los mismos desde la prehistoria._

    Saludos

    Ariel

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  • es sucundún-sucundún... pedazo de zoquete...
    :D:D:D:D:D

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  • Hugo-    

    Nachox dijo:

    Lo que rompre soberanamente las pelotas, es que los yankis SI pueden tener todas las bombas atomicas que se les cante el orto, pero si algun otro tiene un par de bombitas y no es su amigo/esclavo es un peligro para el mundo y hay que obligarlo al desarme.
    Quien poronga se creen que son para decirle al mundo lo que puede hacer y lo que no, cuando ellos mismos hacen lo que se les canta sin pedirle permiso ni avisar a nadie?

    Saludos
    (indignado)


    No solamente son los que más tienen, sinó que tambien son los únicos que <strong>las usaron</strong> contra población civil.

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  • josefina    

    holas!!keria saber si me puedo conectar con usted porq me pusieron internet y necesito ke me diga como intalar algunos programas y bloquear algunas paginas...grax

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  • Noaaa    


    josefina dijo:

    holas!!keria saber si me puedo conectar con usted porq me pusieron internet y necesito ke me diga como intalar algunos programas y bloquear algunas paginas...grax



    <img src="http://www.matthowarth.com/images/horror.jpg">

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  • Galbi    

    Irán enriquece el uranio al 5% que es como se utiliza para generar energía eléctrica, para la bomba se lo debe enriquecer mucho mas 80 o 90% si mal no recuerdo, además Irán permitió que se lo inspeccionara al respecto y no encontraron nada irregular, cosa que no hizo el otro estado genocida que también tiene armas atómicas y se hace el distraido.
    Ya adivinaron?
    Es Israel.

    Miren ésto:
    http://jorgesaturno.blogspot.com/2009/09/archipielago.html

    Saludos.
    <strong></strong><em></em><img src="url imagen aqui">

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  • oscar    

    Acaso creen que las razones son para explicarle al mundo? NO!!! Son para el electorado, el resto del mundo no le importa un comino (se me ocurre otra palabra aquí) si cualquier decision que tome ya sabe quienes se van a alinear detras. Mientras no despierte el gigante del este los americanos seguiran haciendo lo que se les cante y ONU seguira haciendo de payaso.

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  • Galbi    

    Amplío con éste artículo que acabo de encontrar:
    <a href="http://www.rebelion.org/noticia.php?id=92612"></a>

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  • Galbi    

    Va de nuevo:
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=92612

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  • Galbi dijo:

    Irán enriquece el uranio al 5% que es como se utiliza para generar energía eléctrica, para la bomba se lo debe enriquecer mucho mas 80 o 90% si mal no recuerdo, además Irán permitió que se lo inspeccionara al respecto y no encontraron nada irregular, cosa que no hizo el otro estado genocida que también tiene armas atómicas y se hace el distraido.
    Ya adivinaron?
    Es Israel.

    Miren ésto:
    http://jorgesaturno.blogspot.com/2009/09/archipielago.html

    Saludos.
    <strong></strong><em></em><img src>


    Bueh, era de esperar... tardó un poquito en aparecer el antijudaísmo en los comments...ay, ay, ay, estos trolls racistas...

    Para cortarle el chorro hay que decir que USA también es un estado genocida, al igual que Turquía, China, Iraq -lo fue- y que en la Argentina se mueran de hambre decenas de chicos por día también es genocida... y no, desgraciadamente para el obtuso que metió el antisemitismo que todo lo justifica en el post... hay muy poco políticos judíos responsables de tal genocidio diario...

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  • Noaaa    

    Nunca falta el judío/hebreo/israelí que todo lo que sea contrario directa o indirectamente a Israel es anti semita.........ay ay ay estos muchachos de kippah tan sensibles ellas.

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  • r@ül    

    El peligro para occidente es que IRÁN pueda conseguir fabricar armamento atómico, y les demuestre a los demás países de la región que se puede construir.
    El estado de Israel está relativamente a salvo de ataques, por el poder disuasivo de su armamento nuclear, situación que cambaría si Irán obtiene esa tecnología.
    Igualmente le tengo más miedo a Israel que a Irán, ya que desprecian, persiguen y aniquilan al pueblo palestino, cuando terminen con ellos, quienes serán las próximas víctimas?

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  • Fabio    


    Donald Mc Cluskey dijo:

    Galbi dijo:
    Irán enriquece el uranio al 5% que es como se utiliza para generar energía eléctrica, para la bomba se lo debe enriquecer mucho mas 80 o 90% si mal no recuerdo, además Irán permitió que se lo inspeccionara al respecto y no encontraron nada irregular, cosa que no hizo el otro estado genocida que también tiene armas atómicas y se hace el distraido.
    Ya adivinaron?
    Es Israel.

    Miren ésto:
    http://jorgesaturno.blogspot.com/2009/09/archipielago.html

    Saludos.
    <strong></strong><em></em><img>


    Bueh, era de esperar... tardó un poquito en aparecer el antijudaísmo en los comments...ay, ay, ay, estos trolls racistas...

    Para cortarle el chorro hay que decir que USA también es un estado genocida, al igual que Turquía, China, Iraq -lo fue- y que en la Argentina se mueran de hambre decenas de chicos por día también es genocida... y no, desgraciadamente para el obtuso que metió el antisemitismo que todo lo justifica en el post... hay muy poco políticos judíos responsables de tal genocidio diario...


    y donde está el antisemitismo en el comentario del flaco ese? en tal caso "anti-israelismo", pero no vi referencias al semitismo...

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  • Noaaa dijo:

    Nunca falta el judío/hebreo/israelí que todo lo que sea contrario directa o indirectamente a Israel es anti semita.........ay ay ay estos muchachos de kippah tan sensibles ellas.


    Jah! Mirá quien habla... me extraño que el comentario anti-israel o anti-semita no haya venido de vos... otro bobo te ganó de mano...

    • Responder
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  • r@ül dijo:

    El peligro para occidente es que IRÁN pueda conseguir fabricar armamento atómico, y les demuestre a los demás países de la región que se puede construir.
    El estado de Israel está relativamente a salvo de ataques, por el poder disuasivo de su armamento nuclear, situación que cambaría si Irán obtiene esa tecnología.
    Igualmente le tengo más miedo a Israel que a Irán, ya que desprecian, persiguen y aniquilan al pueblo palestino, cuando terminen con ellos, quienes serán las próximas víctimas?


    Yo le tengo "miedo" a cualquier genocida, en todo caso... USA, China, Iraq, Irán o Palestina... ¿estuviste en Palestina? ¿Sabés cómo viven allá? Bueh, tonces, cerrá el pico... el Chaco argentino es Disney si lo comparás...

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  • Israel, en todo caso, no es más genocida que Afganistán o Turquía...

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  • Galbi    

    ¿Qué es trollear? Ensuciar una discución a fin de desviar la atención frente a un tema espinoso que no queremos que se trate. ¿Quién trollea entonces?
    Ésa es la táctica, tildar de antisemita a cualquier intento de criticar a Israel o sus políticas nefastas.
    Oyeron hablar del informe Goldstone (que dicho sea de paso, Golstone es judío y sionista):
    http://es.noticias.yahoo.com/9/20090929/twl-eeuu-e-israel-rechazan-el-informe-go-eae1567.html

    r@ül dijo:

    El peligro para occidente es que IRÁN pueda conseguir fabricar armamento atómico, y les demuestre a los demás países de la región que se puede construir.
    El estado de Israel está relativamente a salvo de ataques, por el poder disuasivo de su armamento nuclear, situación que cambaría si Irán obtiene esa tecnología.

    Error, Irán tiene una politica de: Ningún primer ataque.

    r@ül dijo:
    Igualmente le tengo más miedo a Israel que a Irán, ya que desprecian, persiguen y aniquilan al pueblo palestino, cuando terminen con ellos, quienes serán las próximas víctimas?

    Cualquiera que se interponga a sus planes sionistas de Hacer el Gran Israel.

    Existe también judíos anti-sionistas que quieren vivir en paz, lástima que no están en el gobierno, ni de Israel, ni de EEUU.

    Les dejo un videito interesante:
    http://www.youtube.com/watch?v=dm2SYlwd8nY

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  • Noaaa    

    También hay anti-sionistas que no quieren vivir en paz ni un poco y cuando pueden se mandan una bombita para matar sionistas/no sionistas/el que se cruce en el camino.

    Donald Mc Cluskey dijo:

    Noaaa dijo:
    Nunca falta el judío/hebreo/israelí que todo lo que sea contrario directa o indirectamente a Israel es anti semita.........ay ay ay estos muchachos de kippah tan sensibles ellas.


    Jah! Mirá quien habla... me extraño que el comentario anti-israel o anti-semita no haya venido de vos... otro bobo te ganó de mano...

    ¿Por que lo decis? Por que el comentario anti-israel o anti-semita tendría que venir de mi? aaaaaaaaah ¿que? ¿por que soy de hacer comentarios desagradables por cualquier cosa? bueno hoy no tocaba, tome la pastilla verde y me toquetee un poquito el salami antes.

    Ahora si lo decís por mi religión u origen étnico.........seguí participando mi amor, la mitad de mi familia profesa el judaísmo como su religión, cuatro de mis primos son ciudadanos del estado de Israel aunque no viven ahí por que se pudrieron de que los trataran como escoria (y de bancarse a los georgianos) sencillamente por tener apellido árabe y cara de "palestino".

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  • Fabio    


    Donald Mc Cluskey dijo:

    r@ül dijo:
    El peligro para occidente es que IRÁN pueda conseguir fabricar armamento atómico, y les demuestre a los demás países de la región que se puede construir.
    El estado de Israel está relativamente a salvo de ataques, por el poder disuasivo de su armamento nuclear, situación que cambaría si Irán obtiene esa tecnología.
    Igualmente le tengo más miedo a Israel que a Irán, ya que desprecian, persiguen y aniquilan al pueblo palestino, cuando terminen con ellos, quienes serán las próximas víctimas?


    Yo le tengo miedo a cualquier genocida, en todo caso... USA, China, Iraq, Irán o Palestina... ¿estuviste en Palestina? ¿Sabés cómo viven allá? Bueh, tonces, cerrá el pico... el Chaco argentino es Disney si lo comparás...


    vos estuviste en palestina? o en Israel solamente escuchando lo que te contaron de lo que pasa del otro lado del alambrado :P


    Donald Mc Cluskey dijo:
    Israel, en todo caso, no es más genocida que Afganistán o Turquía...


    no me consta que el actual estado afgano sea "genocida" pero si lo es, así como Turquía lo hizo con los armenios y los rusos con su propio pueblo, no hace menos genocida a otro. El mal de otros no exonera a los que también hayan hecho el mal. Mr Lijtman


    Galbi dijo:
    ¿Qué es trollear? Ensuciar una discución a fin de desviar la atención frente a un tema espinoso que no queremos que se trate. ¿Quién trollea entonces?
    Ésa es la táctica, tildar de antisemita a cualquier intento de criticar a Israel o sus políticas nefastas.


    touché! Guiño




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  • Galbi    

    Parte de un artículo que no tiene desperdicio:

    ..."Las quejas del gobierno de EE.UU. sobre Irán han alcanzado un nuevo nivel de estridencia. El 25 de septiembre Obama declaró: "Irán está violando reglas que todas las naciones deben seguir”. Los jefes de los estados títeres de EE.UU.,- británico, francés y alemán-, añadieron sus dos centavos, dándole al gobierno de Irán tres meses más para satisfacer las demandas de la "comunidad internacional" y renunciar a sus derechos como firmante del tratado de no proliferación de energía nuclear . En caso de que no se sepa, la expresión "comunidad internacional" es la abreviatura de los EE.UU., Israel y Europa, un puñado de países ricos y arrogantes que oprimen al resto del mundo.

    ¿Quién está rompiendo las reglas? ¿Irán o Estados Unidos?

    Irán insiste en que el gobierno de los EE.UU. se atenga al tratado de no proliferación que el mismo EE.UU. originó e impulsó, y que Irán firmó. Pero el gobierno de los EE.UU., -que está participando en tres guerras de agresión y tiene tropas de ocupación en un muchos otros países-, insiste en que Irán, -que no está ni invadiendo ni ocupando ningún país-, no puede ser fiable con la capacidad de producir energía nuclear, ya que esta capacidad puede en un futuro ser utilizada para el desarrollo de armas nucleares, como Israel, India, y Pakistán – países que comparten NO haber firmado el Tratado de No Proliferación nuclear, y a diferencia de Irán, nunca se han sometido a las inspecciones de la IAEA (International Atomic Energy Agency-). De hecho, en este mismo momento el gobierno israelí está gritando y chillando "antisemita" porque se ha sugerido que Israel se someta a las inspecciones del la IAEA. Irán ha sido objeto de inspecciones de la IAEA desde hace años."...
    El artículo completo aquí:
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=92273

    Por favor, léan los artículos de éste Paul Craig Roberts, de su boca salen verdades como poroto ´e la chaucha.
    http://www.rebelion.org/mostrar.php?tipo=5&id=Paul%20Craig%20Roberts&inicio=0

    Y ni hablar de los de Chomsky:
    http://www.rebelion.org/seccion.php?id=20

    Leer para entender.

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  • Karpo    

    <strong>Fabio:</strong>

    Sigo tu blog hace muchos años. No suelo comentar, pero leo cada uno de los posts.
    Como persona (y como perteneciente a la comunidad judía), coincido en muchos de tus pensamientos, pero en otros tantos no. Es lógico que esto pase, sino no tendría sentido la vida humana.

    Bueno, en este blog ya se habló mucho de si lo que hace Israel en las guerras está bien o mal, de quién tiene razón al atacar, etc.

    <strong>Solo quería hacer un pequeño aporte para llamar a la reflexión. Mi idea no es discutir sino simplemente intercambiar puntos de vista:</strong>

    Todo lo que hace mal Israel, Iran, Irak, Siria, Libano, etc .. está definido por la visión de cada uno.

    No justifico las guerras, las matanzas y las muertes. Pero ahora bien, buscándole el lado "positivo" a las cosas, <strong>veamos qué cosas Israel hace BIEN</strong>.
    En base a esto, siempre me surgió una pregunta: Cómo puede ser que un país que tiene una superficie más chica que nuestra provincia de tucumán, que la cantidad de habitantes es ínfima en comparación a todos los países que la rodean, que está permanentemente en guerra (por lo que gasta millones en armamento) y que está en una zona 0 productiva ... <strong>TENGA TANTOS PREMIOS NOBEL Y MÁS AÚN, QUE CASI TODA SU POBLACIÓN NO SEA ANALFABETA, HAYA SEGUIDO LA UNIVERSIDAD Y DEMÁS.</strong>

    En otras palabras, como ya mencioné .. una cosa no tiene nada que ver con la otra. Pero,<strong> pensando en las cosas que Israel SI le aporta al mundo</strong>, cómo puede ser que casi NINGUN país de los que rodea a Israel haga aportes significativos a la comunidad científica año tras año.

    <strong>No es casualidad que Intel tenga su base de operaciones y desarrollos en nuevas tecnologías en Israel.</strong> Así como Intel, muchas otras compañías de elite, buscan en Israel sus recursos humanos, por la buena preparación que tienen. <strong>Tampoco es casualidad que el Technion esté catalogada entre la lista de las mejores universidades tecnológicas del mundo</strong>, como así también lo está la Universidad de Tel Aviv.

    <strong>A su vez, pensemos que hace aprox. 70 años, cuando los Judíos empezaban a instalarse nuevamente en Israel, allí NO HABIA NADA.</strong> Tengamos en cuenta que están en el desierto. El agua escasea. Los recursos naturales son muy pocos, y en un período tan corto de tiempo se sacó AGUA de donde no había, se plantaron más árboles que en cualquier otro lado (en tan poco tiempo), etc.
    Yo muchas veces leo este tipo de cosas y me sorprendo. Pienso en mi país, Argentina, y no me cierra cómo puede ser que teniendo "todo servido", no teniendo que gastar plata en armamento, teniendo agua de sobra .. no haga aportes significativos TODOS los días.
    Si no me equivoco, en los últimos años Israel ganó premios en cada uno de ellos. En 2004, 2005, 2006, etc. (Puede que en alguno no, pero creo que si)
    Piensen un segundo lo que son 70 años, NO ES NADA. Se armó una ciudad con transporte público, agua potable, sistemas financieros, sistemas judiciales, policía, parlamentos, bla bla bla .. EN 70 AÑOS. Acá en Argentina ya venímos con experiencia de aprox. 200 años y en varias cosas, estamos más atrasados que ellos que no tienen ni la mitad de maduración!

    Repito, por si alguien no entendió, que no justifico las muertes, la guerra del petróleo, ni nada de eso. Pero me llama poderosamente la atención que entre los millones y millones de habitantes que rodean a Israel en los países árabes y demás, no haya tantos premios nobel, premios, consagraciones .. como en el país ese "chiquitito" que casi ni se ve.

    Esto implica que, por más que Israel gasta mucha plata en armamento (más la que le prestan otros países como EEUU y demás) .. <strong>Israel invierte MUCHÍSIMO de su PBI en investigación y desarrollo.</strong>

    <strong>No nos olvidemos que en Israel el servicio militar es OBLIGATORIO</strong>. A los 18 años uno debe acudir al ejercito hasta los 21. Qué aporta esto al post? Que no solo Israel aporta al mundo tanto, siendo tan pequeño; sino que a su vez los estudiantes, al terminar la secundaria, quedan en "stand-by´" 3 años. Es como si acá en Argentina uno no pudiese ingresar a la universidad antes de los 21-22.

    Para los que siguen con la ideología de que Israel debería ser borrado del mapa y bla bla, les comento que muchas de las cosas que usan a diario, fueron desarrolladas por Judíos en laboratorios Israelíes. (Sobre todo si les gusta estar al día con los gadgets y las novedades en materia de computación).

    Acá dejo un link de <a href="http://jai.com.uy/Nobel.html">Premios Nobel Judíos</a>. Recordemos que los judíos no representan ni el 0.5% de la población mundial, o sea SON MUY POCOS. (Aunque judíos es distinto a Israel, pero a su vez .. tienen mucha correlación)

    <a href="http://clickit3.ort.org.il/Apps/WW/page.aspx?ws=5f2f7cb2-6f25-4d71-83b2-06c1ca5ae51b&page=ed1f9322-74a5-4f72-b905-19f27e1fd67a&box=02ea569d-6c75-417b-b65f-a60f72bd746f&_pstate=item&_item=fb5a1dce-267f-40dd-b551-789aff8327af">Opinión de un estudiante del Technion</a> (Miren qué interesante que al terminar la secundaria, ya pueden acceder a títulos académicos)

    Para cerrar: Creo que está bien que des tu punto de vista y que la gente denuncie lo que le parece mal, pero a su vez considero enriquecedores comentarios como el mío que pueden hacerle cambiar a alguien un poco la óptica que tiene sobre las cosas. Por un lado "BUUU ISRAEL ES ASESINO, NO SIRVE PARA NADA", pero puede que después de leer este post muchos hayan logrado informarse de cosas que quizá antes no sabían. (La calidad de la educación en Israel, la cantidad de premios recibidos, los aportes que hace a la comunidad científica año tras año, las empresas que usan como base a Israel para sus desarrollos, la importancia que le da este estado a I+D y la plata que invierten en ello, cómo se construyó un país en 70 años de la nada, etc.) Son cosas que también hay que saber valorar.

    <a href="http://alt1040.com/2009/01/hamas-quiere-guerra-israel-quiere-paz">Hamas quiere la guerra, Israel la paz</a>

    No quiero generar una disputa con todo esto simplemente porque me encanta el blog y pienso seguir leyéndolo. Solo es una visión diferente a un tema en el que podemos coincidir o no.
    <strong>Así que te felicito por el blog, seguí así que está buenísimo.</strong>

    Espero no haber ofendido a nadie y si hay algún dato incorrecto en el post (que puede haberlo), haganmelo saber así me informo yo también.

    Un abrazo para vos y para todos los lectores.

    Atte.

    <strong>Karpo</strong>

    PD: Miren el siguiente video y saquen sus propias conclusiones, yo a Mickey lo consideraba inofensivo: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=kkNE__TiMZo&feature=player_embedded">Youtube - Mickey teaching - HAMAS TV </a>

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  • Fabio    

    Karpo, discutir tampoco está mal, es parte del ejercicio diario de nuestra libertad así que tampoco es que esté mal, la palabra "discutir" no significa nada negativo Guiño


    también vale aclarar que yo separo en gran medida varias cosas, una es el estado israelí de los judíos, otra la población de sus gobiernos, aunque muchos digamos que son un reflejo de la mayoría, no siempre sus decisiones lo son y así voy separando muchas cosas porque no todos entran en la misma canasta.

    cuando se habla de "israel" los judíos tienden a pensar que se los está tocando como comunidad, lo que no necesariamente es verdad (en mi blog no acepto el antisemitismo o cosas semejantes, aunque más de uno comenta con exceso de libertinaje a veces) pero yo siempre lo miro como al gobierno de turno (es decir, ni siquiera el estado, el gobierno actual).

    Así pues criticar a un Ariel Sharon NO ES criticar a los judíos, el tipo podría ser musulmán, budista o cristiano y me da igual.

    Todo esto no resta que tengan científicos, literatura perfecta o avances socio culturales geniales, pero todo eso positivo tampoco le resta a lo negativo, no lo mitiga, en tal caso lo contrasta, pero no lo salva.

    Cada vez que he criticado una decisión del gobierno israelí con respecto a algo que a mí en lo personal me parece nefasto siempre aparece un sionista a decirme:

    1.- que soy un antijudío
    2.- que no veo las atrocidades de los otros (vale revisar el blog, escribí de todas)
    3.- que soy parte de un complot
    4.- que como los demás han hecho genocidios lo de ellos es "pequeñito"

    cosas así, por suerte no es tu caso, pero imaginate que a cada crítica alguien aparezca en forma ultra defensiva a defenestrarte porque lo criticaste, todo bien con que uno esté convencido de algo, pero en este blog nos importa un comino el fanatismo, si le tengo que decir a alguien en la cara que está loco se lo digo :D

    Ojo, lo mismo pasó con un post sobre el genocidio armenio, del cual poco se habla en la web, apareció un turco que se la pasaba tirando comentarios ya no justificando a turquía si no aduciendo que el genocidio había sido de los armenios para con los turcos poniendo fotos con descripciones falsas y un largo etcétera.

    cuando escribí sobre taiwan los mismo :P

    y cuando escribí sobre los palestinos ni te cuento.

    es decir, todos tienen algo que decir para defenderse a ultranza, lo que me resulta enriquecedor en cierta medida porque así uno aprende como es cada fanático.

    Así que el tema Israel cuando estoy hablando de Iran es un poco irrelevante (nótese que poruqe uno lo nombró como "objetivo" de Iran ya saltaron todos a desviar la discusión), de hecho, todo lo que posteás parece hasta "preparado" como para cuando alguna discusión lleve a Israel.

    Está todo bien, pero lo hace menos creible! además, defender a Israel pero usando como eje lo mal que hacen otros... tampoco es positivo! me apoyo en las miserias ajenas para mejorar el contraste de las propias? en fin, creo que se entiende tanto tu punto (que no viene al caso del post) como los de los demás.

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  • Macau    


    Karpo dijo:

    <strong>Fabio:</strong>

    Sigo tu blog hace muchos años. No suelo comentar, pero leo cada uno de los posts.
    Como persona (y como perteneciente a la comunidad judía), coincido en muchos de tus pensamientos, pero en otros tantos no. Es lógico que esto pase, sino no tendría sentido la vida humana.

    Bueno, en este blog ya se habló mucho de si lo que hace Israel en las guerras está bien o mal, de quién tiene razón al atacar, etc.

    <strong>Solo quería hacer un pequeño aporte para llamar a la reflexión. Mi idea no es discutir sino simplemente intercambiar puntos de vista:</strong>

    Todo lo que hace mal Israel, Iran, Irak, Siria, Libano, etc .. está definido por la visión de cada uno.

    No justifico las guerras, las matanzas y las muertes. Pero ahora bien, buscándole el lado positivo a las cosas, <strong>veamos qué cosas Israel hace BIEN</strong>.
    En base a esto, siempre me surgió una pregunta: Cómo puede ser que un país que tiene una superficie más chica que nuestra provincia de tucumán, que la cantidad de habitantes es ínfima en comparación a todos los países que la rodean, que está permanentemente en guerra (por lo que gasta millones en armamento) y que está en una zona 0 productiva ... <strong>TENGA TANTOS PREMIOS NOBEL Y MÁS AÚN, QUE CASI TODA SU POBLACIÓN NO SEA ANALFABETA, HAYA SEGUIDO LA UNIVERSIDAD Y DEMÁS.</strong>

    En otras palabras, como ya mencioné .. una cosa no tiene nada que ver con la otra. Pero,<strong> pensando en las cosas que Israel SI le aporta al mundo</strong>, cómo puede ser que casi NINGUN país de los que rodea a Israel haga aportes significativos a la comunidad científica año tras año.



    Vos enserio preguntas porque Israel salio adelante? Porque Israel etc etc?
    Te lo respondo bien facil: EEUU

    Desde acá (USA) el apoyo financiero hacia Israel es INFINITO, no solo por el interés de USA en Israel como punto estratégico en el medio oriente ( petroleo?) sino por los constantes lobbies Israelitas en Washington.
    Vos te pensas que Israel salio de una galera? Que nadie puso plata, ni armamento etc etc desde aca?
    Vos pensas que el resto de los países que rodean tienen el apoyo de USA para CUALQUIER COSA?
    Si hubieran fomentado el progreso como lo hicieron con Israel desde la comunidad internacional, me gustaría ver como estarían dichos países, pero no.
    Agregale a eso la cantidad de judios que emigraron hacia estas tierras luego de la segunda guerra y tenes un combo perfecto.

    Ojo, no es solo la culpa del resto del mundo que estén tan atrasados los demás países, culpa también tienen ellos.

    Si, en Argentina hay muchísimos recursos, pero no hay un interés colectivo social como lo hay en Israel por sobresalir, por algo la "comunidad" es tan unida, son como un transformer los judíos, pero los de afuera son de palo, eso si.
    Es tan fuerte la unidad que se es primero judío, después ciudadano de un país, eso, en mi opinión, es cualquiera, pero bueno, todas las religiones son una bosta en ese aspecto....
    Amo escuchar a mis amigos judíos diciendo, sisi USA es todo, ahora, cuando un gobierno desaprueba de alguna guasada que se mandan en Israel (cosa que no pasa taaan seguido como deberia por alguna extraña? razon) , AAAAHHH noooo, USA es antisemita!!! jejejeje, yo me mato de la risa...

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  • Macau dijo:


    Karpo dijo:
    <strong>Fabio:</strong>

    Sigo tu blog hace muchos años. No suelo comentar, pero leo cada uno de los posts.
    Como persona (y como perteneciente a la comunidad judía), coincido en muchos de tus pensamientos, pero en otros tantos no. Es lógico que esto pase, sino no tendría sentido la vida humana.

    Bueno, en este blog ya se habló mucho de si lo que hace Israel en las guerras está bien o mal, de quién tiene razón al atacar, etc.

    <strong>Solo quería hacer un pequeño aporte para llamar a la reflexión. Mi idea no es discutir sino simplemente intercambiar puntos de vista:</strong>

    Todo lo que hace mal Israel, Iran, Irak, Siria, Libano, etc .. está definido por la visión de cada uno.

    No justifico las guerras, las matanzas y las muertes. Pero ahora bien, buscándole el lado positivo a las cosas, <strong>veamos qué cosas Israel hace BIEN</strong>.
    En base a esto, siempre me surgió una pregunta: Cómo puede ser que un país que tiene una superficie más chica que nuestra provincia de tucumán, que la cantidad de habitantes es ínfima en comparación a todos los países que la rodean, que está permanentemente en guerra (por lo que gasta millones en armamento) y que está en una zona 0 productiva ... <strong>TENGA TANTOS PREMIOS NOBEL Y MÁS AÚN, QUE CASI TODA SU POBLACIÓN NO SEA ANALFABETA, HAYA SEGUIDO LA UNIVERSIDAD Y DEMÁS.</strong>

    En otras palabras, como ya mencioné .. una cosa no tiene nada que ver con la otra. Pero,<strong> pensando en las cosas que Israel SI le aporta al mundo</strong>, cómo puede ser que casi NINGUN país de los que rodea a Israel haga aportes significativos a la comunidad científica año tras año.



    Vos enserio preguntas porque Israel salio adelante? Porque Israel etc etc?
    Te lo respondo bien facil: EEUU

    Desde acá (USA) el apoyo financiero hacia Israel es INFINITO, no solo por el interés de USA en Israel como punto estratégico en el medio oriente ( petroleo?) sino por los constantes lobbies Israelitas en Washington.
    Vos te pensas que Israel salio de una galera? Que nadie puso plata, ni armamento etc etc desde aca?
    Vos pensas que el resto de los países que rodean tienen el apoyo de USA para CUALQUIER COSA?
    Si hubieran fomentado el progreso como lo hicieron con Israel desde la comunidad internacional, me gustaría ver como estarían dichos países, pero no.
    Agregale a eso la cantidad de judios que emigraron hacia estas tierras luego de la segunda guerra y tenes un combo perfecto.

    Ojo, no es solo la culpa del resto del mundo que estén tan atrasados los demás países, culpa también tienen ellos.

    Si, en Argentina hay muchísimos recursos, pero no hay un interés colectivo social como lo hay en Israel por sobresalir, por algo la comunidad es tan unida, son como un transformer los judíos, pero los de afuera son de palo, eso si.
    Es tan fuerte la unidad que se es primero judío, después ciudadano de un país, eso, en mi opinión, es cualquiera, pero bueno, todas las religiones son una bosta en ese aspecto....
    Amo escuchar a mis amigos judíos diciendo, sisi USA es todo, ahora, cuando un gobierno desaprueba de alguna guasada que se mandan en Israel (cosa que no pasa taaan seguido como deberia por alguna extraña? razon) , AAAAHHH noooo, USA es antisemita!!! jejejeje, yo me mato de la risa...



    Es increíble que esté de acuerdo con un cristiano fundamentalista como vos...

    Ponete contento...

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  • r@ül    

    Israel fué la punta de lanza de occidente en medio oriente, pero desde que irak esta con bases norteamericanas, su influencia ya no es tan vital, para el primer mundo, razón por la cual Israel busca mejorar relaciones con la Federación Rusa.
    Irán decidió no usar más el dolar como moneda comercial para su petróleo, por esa razón forma parte del eje del mal, Sadam Hussein hizo lo mismo y así terminó Irak, invadido y mas de un millon y medio de muertos.
    Respeto el derecho soberano de Iran por avanzar tecnológicamente, en la argentina Perón tuvo que soportar las mismas presiones cuando creó la Comisión Nacional de Energía Atómica.
    Y contestándole a Karpo, si los países limítrofes con Israel no tuvieron en estos últimos años aportes "culturales" no significa que jamás aportaron nada, a ellos les debemos gran parte de lo que es actualmente el pensamiento occidental, por que entre otras cosas hubo culturas islámicas que tradujeron las grandes obras de los pensadores griegos obras que se hubiesen perdido irremediablemente.

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  • che, en donde está ahora Israel ...¿No había antes palestinos? O sea judíos que se convirtieron el Islam en algún momento entre 711 y 1948 ?

    Volviendo al tema del post sugiero revisar los números demográficos, industriales y militares de Irán y comparar con los de IRak y Afganistán.

    Medio que una invasión se ve dificilonga y una ocupación rayana con lo imposible...
    onda que si te joden un poco los talibanes, que son minoría y tienen a la "Alianza del Norte" del difunto Massoud en contra, en Irán te hacen crema solo con los zoroastrianos, viteh?

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  • Perdon, creo que me equivoqué, me pareció haber entrado en una nota sobre Iran pero leí más sobre Israel. Debe ser el PostRev que mezcla contenidos que no tienen tanta relación como parece.

    Con respecto a Iran Atómico, el post, voy a mandar un email al NYT para que me hagan una entrevista, es que recientemente ´podría´ haber adquirido el conocimiento para fabricar una bomba atómica, no lo sé, pero que se vayan aLArmando.

    Saludos a los franceses, que se olvidaron de mencionarlos y siempre andan en pruebas ´clandestinas´.

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  • Vayamos por partes, por un lado, para los pusilánimes de Galby y su adláter no menos bobo y un poco menos pusilánime Noaaa... es clara y manifiesta su posición anti-Israel y encima no se preocuparon ni un poquito en ocultar -tampoco en informarse- eso en lo que creen... estúpida y erróneamente. Repitiendo guiones de documentales baratos y con menos fundamento aún - de que "los judíos apañados por USA y las grandes economías mundiales -dirigidas por judíos ¡claro!- hacen los que le viene en gana". Palabras más, palabras menos, eso es lo que se vio en más de un comment de Noaaa y en alguno que escribe muy pero muy parecido a Galbi -por algo cambió su nick -
    No soy judío, no soy anti-judío, no soy pro-judio -tampoco tengo amigos judíos- pero les puedo asegurar que Israel no es más genocida que Palestina, USA, Rusia o China -que Irán, Turquía o Afganistán, ni les cuento...-.
    Les recomendaría para no mostrar tanto la hilacha y no dar vergüenza ajena que lean menos estupideces de la web y crean menos en las teorías conspirativas y compren más seguido Le Monde Diplomatique... o sea, infromensé para no pasar papelones...
    Quizás sea cierto, ustedes no son antisemitas... repiten estúpidamente discursos que sí lo son...
    Y Fabio, mi estimado Fabio, no se trata de ensalzar el famoso "mal de muchos consuelo de tontos". Si eso se percibió de mi comment, bueh lo rectifico... creo que no se puede decir que Israel es un Estado genocida cuando otros de la región son iguales o peores...
    Y Karpo... ¡que al ped* que estás man! :D:D:D:D:D Con mucho menos podías decir más...

    leonardosinloguear dijo:

    che, en donde está ahora Israel ...¿No había antes palestinos? O sea judíos que se convirtieron el Islam en algún momento entre 711 y 1948 ?

    Volviendo al tema del post sugiero revisar los números demográficos, industriales y militares de Irán y comparar con los de IRak y Afganistán.

    Medio que una invasión se ve dificilonga y una ocupación rayana con lo imposible...
    onda que si te joden un poco los talibanes, que son minoría y tienen a la Alianza del Norte del difunto Massoud en contra, en Irán te hacen crema solo con los zoroastrianos, viteh?


    Thats the point... al fin uno que parece saber de lo que habla -y no es el dueño del sitio... -

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  • Adrian Ramiro dijo:

    Perdon, creo que me equivoqué, me pareció haber entrado en una nota sobre Iran pero leí más sobre Israel. Debe ser el PostRev que mezcla contenidos que no tienen tanta relación como parece.

    Con respecto a Iran Atómico, el post, voy a mandar un email al NYT para que me hagan una entrevista, es que recientemente ´podría´ haber adquirido el conocimiento para fabricar una bomba atómica, no lo sé, pero que se vayan aLArmando.

    Saludos a los franceses, que se olvidaron de mencionarlos y siempre andan en pruebas ´clandestinas´.


    Los vecinos de Muroroa están recalientes con ese tema...

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  • Noaaa    

    Donald Mc Cluskey dijo:

    Vayamos por partes, por un lado, para los pusilánimes de Galby y su adláter no menos bobo y un poco menos pusilánime Noaaa... es clara y manifiesta su posición anti-Israel y encima no se preocuparon ni un poquito en ocultar -tampoco en informarse- eso en lo que creen... estúpida y erróneamente. Repitiendo guiones de documentales baratos y con menos fundamento aún - de que los judíos apañados por USA y las grandes economías mundiales -dirigidas por judíos ¡claro!- hacen los que le viene en gana. Palabras más, palabras menos, eso es lo que se vio en más de un comment de Noaaa y en alguno que escribe muy pero muy parecido a Galbi -por algo cambió su nick -
    No soy judío, no soy anti-judío, no soy pro-judio -tampoco tengo amigos judíos- pero les puedo asegurar que Israel no es más genocida que Palestina, USA, Rusia o China -que Irán, Turquía o Afganistán, ni les cuento...-.
    Les recomendaría para no mostrar tanto la hilacha y no dar vergüenza ajena que lean menos estupideces de la web y crean menos en las teorías conspirativas y compren más seguido Le Monde Diplomatique... o sea, infromensé para no pasar papelones...
    Quizás sea cierto, ustedes no son antisemitas... repiten estúpidamente discursos que sí lo son...
    Y Fabio, mi estimado Fabio, no se trata de ensalzar el famoso mal de muchos consuelo de tontos. Si eso se percibió de mi comment, bueh lo rectifico... creo que no se puede decir que Israel es un Estado genocida cuando otros de la región son iguales o peores...
    Y Karpo... ¡que al ped* que estás man! :D:D:D:D:D Con mucho menos podías decir más...

    Thats the point... al fin uno que parece saber de lo que habla -y no es el dueño del sitio... -


    <img src="http://www.mchenrycountyblog.com/uploaded_images/Donald%20Duck-726775.jpg">

    Tenes razón mi amor, te dejo un beso en la cola muy fuerte.

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  • Sí, McDonald, pero a esos palestinos que vivían en Israel los rajaron a los tiros. A una aldea directamente la exterminaron. Palestina fue siempre una nación no un estado. Por ende puede ser sujeta a crímenes pero dificultosamente puede cometerlos, ya que solo desde hace poquito es un estado con gobierno y esas cosas (como fuerzas armadas) que se necesitan para organizar las jodas.

    El punto es que Irán es una nación soberana, de 80 millones de habitantes, que no ha invadido a nadie, que fue colonia de un país europeo, que sí ha sido invadida por una potencia con apoyo del primer mundo (Irak), que ha sufrido el asesinato de un presidente democráticamente electo en manos de la Cia y las petroleras, que tuvo un régimen policial a cargo de un títere de EEUU (el sha) y que hoy en día es una democracia parlamentaria tutelada pero en vías de mejorar, porque allá los pibes salen a la calle. Acá con regímenes más blandos no nos atrevíamos. Un país donde las mujeres tienen menos libertades pero las que tienen las ganaron ellas (como tener su propia "cosmopolitan" donde se hable de cirugías estéticas y orgasmo uhhhh!), no se las regaló un general carismático.
    En fin, están más atrás que muchos, puede ser, pero avanzan y si removemos un poco la pintura de las sociedades de los países avanzados nos quedamos con que Irán no es mucho más jodido.
    Que encima los amenacen con guerras injustas los pone definitivamente en la lista de los países libres y honestos.
    Por mí que tengan la bomba, pero por sobre todo que tengan energía barata. Eso es aún más inquietante para EEUU.

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  • aqui_c    

    Creo que hay algunos errores conceptuales en el artículo; es cierto que las bombas atómicas se desarrollaron hace 60 años, pero eso no quiere decir que sea "fácil" de hacer.

    Un estudiante de física avanzado (lo soy) no puede armar una bomba atómica, no sabría ni por dónde empezar.

    Con el mismo criterio un avión, por ejemplo, es súper fácil de hacer... ¿Pero cuántos países fabrican aviones?

    Hay que tener cuidado con eso de "es fácil" o "está en internet" o "cualquiera puede hacerlo"; la verdad es que el desarrollo alrededor de una bomba atómica es algo bastante grande, tanto en recursos humanos como tecnológicos.

    Argentina desarrolla reactores nucleares, es verdad, pero antes de desprestigiar ese desarrollo con tu "países ínfimos como Argentina tienen desarrollos hace años de reactores nucleares", como si porque Argentina lo hiciera cualquiera lo puede hacer, te pediría que hicieras una lista de países que fabrican reactores, o que tienen la tecnología para tratar a los desechos.

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  • Fabio    


    aqui_c dijo:

    Creo que hay algunos errores conceptuales en el artículo; es cierto que las bombas atómicas se desarrollaron hace 60 años, pero eso no quiere decir que sea fácil de hacer.

    Un estudiante de física avanzado (lo soy) no puede armar una bomba atómica, no sabría ni por dónde empezar.

    Con el mismo criterio un avión, por ejemplo, es súper fácil de hacer... ¿Pero cuántos países fabrican aviones?

    Hay que tener cuidado con eso de es fácil o está en internet o cualquiera puede hacerlo; la verdad es que el desarrollo alrededor de una bomba atómica es algo bastante grande, tanto en recursos humanos como tecnológicos.

    Argentina desarrolla reactores nucleares, es verdad, pero antes de desprestigiar ese desarrollo con tu países ínfimos como Argentina tienen desarrollos hace años de reactores nucleares, como si porque Argentina lo hiciera cualquiera lo puede hacer, te pediría que hicieras una lista de países que fabrican reactores, o que tienen la tecnología para tratar a los desechos.


    no podrías armar una bomba con tus conocimientos? entonces tan avanzado no sos, el truco está en conseguir el uranio, esa parte va para la minería y los químicos :P si a todo lo qeu consigas de uranio lo ponés a reventar con TNT ya tenés lo que se llama una "bomba sucia", no será una bomba nuclear propiamente dicha pero al menos tenés un lindo desparramo de contaminación radioactiva que funciona bastante bien en una ciudad de las grandes , por contaminación claro.

    Ahora bien, si como físico no sabés por donde empezar no dice nada, es que nunca te interesó el tema probablemente, el diseño de la primer bomba es bastante básico aunque lo difícil era lograr el material fisionable, la masa crítica. Más allá de eso si se está hablando de "habría adquirido el conocimiento o los datos" es ridículo como argumento y ese es el punto de la nota.

    Iran puede haber obtenido los datos hace 50 años si quería, pero eso no significa que pueda fabricar una bomba, justamente por el costo elevado de la purificación de uranio o el obtener plutonio, es carísimo!

    y si sos tan idiota como para pensar que estoy "desprestigiando" el desarrollo nuclear argentino, por dió, ponete a leer de nuevo lo que dije, por si no te quedó claro, SOMOS UN PAÍS ÍNFIMO, pero tenemos buenos físicos e ingenieros nuclearos (Inst. Balseiro) y tenemos reactores, lo que demuestra que con ingenio y pocos recursos también se puede ¿que no podría hacer un país lleno de petróleo y con 80 millones de habitantes? lo podrían haber hecho hace rato ya.

    Ese es el punto, si Argentina puede tener reactores no hay razón para que Iran no pueda, y si EEUU en los años 40 pudo tener una bomba, Rusia en los 50 y hasta China, Francia, Israel, Inglaterra, Corea del Norte, India y Pakistán, es obvio que la información concreta para construir bombas no es "novedosa", lo difícil es conseguir suficiente material fisionable y... que tenga sentido gastar todo ese dineral!


    Tener la información no significa poseer toda la ingeniería para hacerlo.

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  • Aca les dejo los planos muchachos!!
    http://www.nuc.berkeley.edu/neutronics/todd/nuc.bomb.html

    hagamos un par, asi salimos en el NYT :P

    Por otro lado, dejen de romper las bolas con Israel, este post es sobre Iran.

    Mis pensamientos sobre la nota de NYT, es simple.
    Estan preparando al pueblo para una tentativa de ataque.

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  • Macau    


    CarneDeCañon dijo:



    Es increíble que esté de acuerdo con un cristiano fundamentalista como vos...

    Ponete contento...


    Jejeje, de cristiano lo único que tengo es mirar a ronaldo jugar a la pelota :P

    Otra cosa muy jodida es que están tirando propaganda contra Iran y a Pakistán que tiene bombas, que es menos estable que CK, que tiene terroristas, etc no lo miran mas que de costado, y eso, va a terminar mordiendole el ogt a los yankees.
    No creo que la gente se banque otra invasión, no la veo, mas por como están las cosas saliendo en Afganistán, como se esta tardando en aprovar el envió de mas tropas, la falta de objetivo de estar ahi metidos, etc.
    Entre eso y el quilombo económico en el que esta sumergida la sociedad, si Obama se tira contra Iran, va a terminar mal.

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    • Revisado: 07/10/2009 - 11:41:17
  • 20 000 000 iraquíes + 8 000 000 afganos = 28 000 000
    28 000 000/250 000 soldados de ocupación = 112 monos por soldado

    28 000 000 monos + 80 000 000 iraníes = 108 000 000

    108 000 000 / 112 para una misma situación de mierda = 964 285 soldados de ocupación.

    Déjenme de joder con invadir Irán.
    Una guerra fría, una incursión rompepelotas, es todo. Entrar corriendo y salir corriendo.
    Ni siquiera tienen un líder o una ciudad clave para atacar. Sacás a almadeniyah y viene uno peor, sacás a khamenei y tenés 17 viejos más hijos de puta todavía.
    Y con esa cantidad de petróleo declarales un bloqueo y se te recontracagan de risa. Bloqueales el golfo pérsico y se va todo para arriba...
    A Irán lo corren con la pija muerta y es muy obvio que los iraníes lo saben.


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  • corrección: irak tiene unos 28 millones y afganistán unos 30. La cuenta original la había hecho con los números de aquellos que no son aliados de EEUU (los kurdos en irak y la alianza del norte en afganistan sí lo son, por ejemplo)

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  • Galbi    

    Donald Mc Cluskey dijo:

    Vayamos por partes, por un lado, para los pusilánimes de Galby y su adláter no menos bobo y un poco menos pusilánime Noaaa... es clara y manifiesta su posición anti-Israel y encima no se preocuparon ni un poquito en ocultar -tampoco en informarse- eso en lo que creen... estúpida y erróneamente. Repitiendo guiones de documentales baratos y con menos fundamento aún - de que los judíos apañados por USA y las grandes economías mundiales -dirigidas por judíos ¡claro!- hacen los que le viene en gana.


    Papelón hacés vos insultando y trolleando nuevamente sin justificar ni hacer referencia a algún artículo en concreto que justifique tu postura.

    Donald Mc Cluskey dijo:
    Palabras más, palabras menos, eso es lo que se vio en más de un comment de Noaaa y en alguno que escribe muy pero muy parecido a Galbi -por algo cambió su nick -


    ¿Estás sugiriendo que la misma persona escribe con mas de un nick? Al menos en mi caso te volvés a equivocar, y Fabio lo puede confirmar por las IP.


    Donald Mc Cluskey dijo:
    Les recomendaría para no mostrar tanto la hilacha y no dar vergüenza ajena que lean menos estupideces de la web y crean menos en las teorías conspirativas y compren más seguido Le Monde Diplomatique... o sea, infromensé para no pasar papelones...


    Ok, lo tomo como tarea del hogar, pero te cuento que los artículos de Ignacio Ramonet, el director de Le Monde Diplomatique, son frecuentemente citados en www.rebelion.org que es de lo que mas leo.
    Ahora te dejo a vos como tarea que leas a Pascual Serrano quien desnuda como nadie las mentiras en los medios.


    Ahora... es verdad, éste era un post sobre Irán Atómico, pero como todo es parte del mismo proceso, me permito hacer la siguiente analogía, a Irán se lo sindica como parte del eje del mal y estan buscando deseperadamente motivos para ponerlo en vereda, su plan nuclear y la posibilidad de que desarrollen la bomba es la excusa perfecta, bien, el plan energético nuclear de Irán no es muy distinto del que tienen Brasil o Argentina, Lula Da Silva hace poco se reunió con el presidente iraní para tratar ése tema justamente, por otro lado si el actual gobierno argentino se pone los huevos y no se deja presionar por "la embajada" y presiona a la Kraft para que cumpla con la legislación laboral argentina y defienda a los trabajadores, si también tomamos en cuenta el giro hacia la centroizquierda que está teniéndo la región con Correa, Evo y Chavez a la cabeza y en cierta forma seguidos por otros paises (salvo la deshonra de Colombia) digo... ¿cuanto faltará para que nos cuelguen el cartelito de Eje del Mal II y decidan que hay que hacer escarmentar a éstos paises descarriados?
    Alguno me dirá que podemos estar tranquilos, que todo el asunto de Medio Oriente es por el petróleo, bueno acá en América latina, también hay bastante petróleo además de agua, biodiversidad y ni hablar del litio boliviano (40% de las reservas mundiales, fijensé que usan las baterías mas eficientes de sus celulares... litio y cuando el petróleo empiece a escasear y se le de mayor preponderancia a la energía electrica como en los actuales autos híbridos, se espera gran demanda de litio para las baterias, pobres hermanos bolivianos, la que les espera.)
    Muy descabellado?

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  • si muy descabellado. Pero muy. Estoy esperando todavía que empiecen las obras para el gran acueducto norte-sur que llevará el agua desde los esteros del Iberá a las heladeras de Dakota del Norte.
    Y para cuando en Bolivia claven la primera pala en la tierra para sacar un poco de litio capaz que ya habrá otra tecnología de baterías. Sin contar que no importa cuanto tengas, sino cual cantidad se necesite.
    Si se necesitan 5 millones de toneladas y Canadá las tiene a nadie le importa que en Bolivia tengan muchas más. No se justificaría ir a buscarlas.
    Todavía no entiendo como cotiza la commodity "biodiversidad".
    La principal razón para no invadir sudamérica es que no tiene nada interesante y que militarmente es inaccesible. Es mucho más facil dejarla en kiosko chico sobornando al capanga de turno.

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  • Karpo    

    Gracias Fabio por responder. Me encanta poder discutir "en paz".

    Igual, fijense la fecha de mi post .... <strong>ME PARECE QUE DE TANTO HABLAR DE LOS PREMIOS NOBEL Y LAS UNIVERSIDADES ISRAELÍES, LES TRAJE SUERTE!!</strong>

    Hoy mismo un Israelí y dos estadounidenses ganaron un premio Nobel de Química por un hecho que puede cambiar la vida de millones de personas .. están muy cerca de poder parar algunos tipos de cancer y hasta el envejecimiento!!

    A eso me refería Fabio, como dije en el post y repito una vez más: no justifico las matanzas de ninguno de los dos lados, pero si APLAUDO LOS APORTES. <a href="">Acá el link</a> con una de las notas sobre el premio nobel.

    Por otro lado, muchos hablan de los bloqueos y demás cosas "malas" que hace Israel. Hay un hecho que es real, mal que mal ES UNO DE LOS UNICOS PAISES DEMOCRATICOS DE TODA LA ZONA! O sea, podrá gustarnos más lo que hacen, podrán equivocarse, pero por lo menos la gente tiene el derecho de elegir sus primeros ministros, hay un poder judiciál, hay cámaras de senadores, etc.
    En mi opinión personal, los países estos que NO son reconocidos como estado, tienen un problema de organización MUY importante.
    Fijate que SE MATAN ENTRE ELLOS. Eso nadie lo puede refutar. Es bien sabido que entre los mismos palestinos, se matan por pertenecer a diferentes "etnias". Es más, con todo esto de la franja de gaza, Israel agarró y les dijo "Bueno, querés las tierras, tomá". Agarró, sacó a TODA su gente de allí, destruyó sinagogas (que son sagradas), movió a toda una población y les dio la llave en mano. "Tomen chicos, hagan lo que quieran, las tierras son suyas". Bueno, mi tío que vive por esos pagos me contó que no había pasado ni UN día desde que le dieron las tierras que:
    1) Empezaron a tirar misiles para dentro de Israel.
    2) Se empezaron a pelear entre ellos y se mataron un par.
    Entonces, lo que se ve después es que "Israel entró a la franja de Gaza y murieron X cantidad de personas por tal y tal motivo". Ustedes no harían lo mismo? Les dieron lo que querían y a las pocas horas reciben una bienvenida con misilitos y fuegos artificiales ... yo haría eso y más. En otras palabras les diría, qué más querés?
    Relativo al bloqueo económico para esa zona, lo apoyo. Volviendo a lo mismo, te damos las tierras y nos tratás así? "Ahora no solo te bombardeo y te rompo todo sino que .. no te pienso hacer la vida más fácil". El gobierno Israelí tampoco es boludo, ellos querían esa porción de tierras, se las dieron con todo servido; pero de ahí a que ensima tenga que encargarse de ellos, ayudarlos económicamente, montarles una ciudad, tirarles caños para agua, luz, gas, teléfono .. no, ni ahí. Creo que nadie lo haría. Fue un "Tomá, arreglate y no me rompas más las bolas. Pero si me las rompes, te voy a hacer la vida imposible".

    También para hablar de estos temas de Israel vs. "estos países de oriente", hay que partir de la base de que no reconocen a Israel como estado. Es más, el propio presidente de Iran dijo "Israel para mi no existe, no es un estado". Cómo van a ponerse de acuerdo si ni siquiera lo reconocen?
    Lo primero que tienen que hacer para poder empezar a hablar y "ver qué onda" es reconocerse mutuamente. Es como que yo quiera hablar con vos y diga "No, Fabio no es una persona, Fabio nunca existió ni va a existir". Cómo hacemos para entablar un diálogo desde esa base?

    Y para terminar, en el judaísmo existen las mitzvót. Son preceptos que habría que cumplir, aproximadamente 300 de los cuales muchos ya no pueden cumplirse porque eran referidos al templo de Jerusalem que destruyeron los Romanos. (Ahora solo queda el muro de los lamentos). Bueno, una de las mitzvót dice que a los muertos hay que darles un entierro digno. Y otra habla de que UNA vida, UN hombre, es lo más importante que hay. Leí que muchos en otros post decían.. Israel bombardeó toda una ciudad y murieron 50 personas, porque a ellos les secuestraton UN soldado. Bueno, me parece que no hay equivalencias. ESE soldado, solo por ser ciudadano Israelí, para ellos vale como si fuese la persona más importante del mundo (además de que está dando la vida por el país) y van a hacer lo imposible por recuperarlo. Fijate que justamente uno de estos días, Israel liberó como 30 prisioneros palestinos a cambio de UN VIDEO que demostraba la prueba de vida de uno de los soldados secuestrados. Y no es el único caso, hace un tiempo "cambiaron" 300 presos palestinos por LOS RESTOS (lo que quedaba) de un soldado Israelí muerto, justamente para cumplir la mitzvá de darle un entierro como corresponde en su país. 300 personas por "un pedazo de una".

    Igualmente, una vez más, no justifico nada referido a la matanza, guerra, etc .. para NINGUNO DE LOS DOS BANDOS.

    Me encantaría poder hablar sólo de los premios nobel, los avances científicos de Israel y demás. Sería genial que produzcan tanto, pero que no haya de por medio un tema social tan importante.
    Pero bueno, es así. La guerra NUNCA va a dejar de existir. Desde que estamos en este mundo y tenemos la ambición de querer cada día más, existe la guerra. La guerra es una filosofía, es un negocio, hay todo un mundo detrás de una guerra.
    Así que podemos charlar esto de acá a 50 años, 100 años, 1000 años y nada va a cambiar. Sólo que en vez de pelearse por el petroleo se pelearán por el AGUA, en un futuro será por los PLANETAS, GALAXIAS, lo que sea. Mientras existan cosas más valiosas que otras y haya gente que las desee, va a existir la guerra.
    Por más que ahora, no sé, en 10 años se encuentre un acuerdo con el conflico en medio oriente .. va a aparecer otro, probablemente China vs EEUU. Y así sucesivamente hasta el infinito y más allá!

    Terminando: los que matan, los que ganan premios nobel, los que roban, los que quieren hacer bombas atómicas, etc ..<strong>SON TODOS PERSONAS</strong>. Nunca hay que meter a todos en la misma bolsa. Hay Israelíes muy buenos, hay otros muy malos. Hay judíos excelentes, hay judíos malos. Hay palestinos que son un pan de dios, hay palestinos que solo quieren el mal. En fin, no habría que encasillar tanto a las personas por su religión, su profesión, su país, sino juzgarlas individualmente como lo que son, personas.

    Fabio, nuevamente gracias por la buena onda. Por brindarnos la posibilidad de intercambiar puntos de vista, proponer ideas nuevas y demás. Te felicito una vez más por tu blog. Espero que te siga yendo tan bien como hasta ahora.

    Nos vemos (?) quizá.

    Un abrazo.

    <strong>Karpo</strong>
    Mi sitio: <a href="">Invertir en Plata</a>

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  • Los premios Nobel son de individuos, no un logro del estado. Lo que hace el estado de Israel está a la vista.
    Como hijo de españoles yo tengo la ciudadanía española. Si mañana descubro la fusión en frío con tu criterio pasaría a ser una contribución de España al mundo. Aunque la patente quede a mi nombre...

    Igualar una etnia (antes se decía "raza"), un pueblo y una historia antigua a un estado actual, llamar a la reparación histórica de afrentas , adjudicarse los méritos de caulquiera de ese pueblo y compararlos con los de otros pueblos para justificar una invasión es algo que siempre da muchísimo éxito. Que yo sepa en la historia moderna eso fue inventado por el nacionalsocialismo en Alemania.

    ¿Cuántos artistas, científicos, filósofos y héroes tiene Alemania comparados a los de Polonia?

    Por otro lado yo tengo derecho a gobernar mi país para la mierda sin que nadie se crea con derecho a venir a hacerse otro y sacarme de ahí.

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  • Karpo    

    Me parece que los premios SI hablan de un estado. Por lo menos hablan de la calidad en materia ciudadana de educación, preparación, etc. Y, como dije en el post, suponiendo que los premios sean de "personas" y no de una formación del estado .. las UNIVERSIDADES si los son.
    Si entrás al ranking de las mejores universidades del mundo, vas a ver que entre los primeros puestos aparece la Universidad de Tel-Aviv y el technion. (Varía el puesto según el año). También, si consultás ese tipo de rankings, creo no haber visto ninguna universidad de NINGUNO de los países que rodea a Israel. No te digo que deberían aparecer entre las primeras 10, tampoco entre las primeras 100, ni 200 .. pero casi NI aparecen.
    Creo que nadie puede negar que los problemas de un estado se deben resolver con educación. Todo el mundo dice que el gran problema de la delincuencia, pobreza y demás que sufre Argentina hoy, tiene como solución directa mejorar la educación pública. Hacer que los chicos vayan a las escuelas para aprender a leer y escribir y NO que vayan para comer porque en su casa no tienen. Enseñarles un oficio, para que puedan ganarse la plata dignamente y no robando. Y bla bla bla, la base siempre es una buena educación.
    Bueno, con esos datos empíricos que estoy posteando, se ve que Israel puede hacer muchas cosas mal, pero a su vez, se preocupa por tener gente culta, gente preparada y mantener un pueblo con mucho potencia, mucha capacidad para producir, para innovar, inventar y APORTAR.

    Una vez más, NO justifico las matanzas ni la guerra, pero SI APLAUDO las cosas buenas de un estado. y creo que sería genial que muchos países, como el nuestro, tome el ejemplo de Israel e invierta mucho más % del PBI en investigación y desarrollo. Que a los investigadores SE LES PAGUE para que puedan crear y solucionar problemas de la humanidad, en definitiva: QUE SE TOMEN LA EDUCACIÓN EN SERIO.
    Así como se lo critico a Argentina, se lo critico a todos los países estos que rodean Israel y a todos los países del mundo que no apuesten a la educación como uno de sus pilares.

    Respecto a:

    "Por otro lado yo tengo derecho a gobernar mi país para la mierda sin que nadie se crea con derecho a venir a hacerse otro y sacarme de ahí."

    Exacto, por eso Israel no debería ceder ninguna tierra entonces. Tampoco invadir, pero si está reconocida su soberanía por la ONU en cierto territorio, según tu postura, pueden hacer lo que queiren ahí y nadie tiene derecho de reclamar nada.

    Para finalizar: coincido con vos, los nazis inventaron muchas cosas. Es más, en torno a esa guerra se hicieron muchos descubrimientos por la necesidad de tener mejores materiales para hacer tanques, escudos, por la necesidad de curar más heridos, etc.
    Es más, HITLER FUE UN GENIO! No te lo niego, el chabón tenía un bocho de la san puta. Lo usó para el mal, pero la verdad que la capacidad que tenía para mover masas era increíble. Como convenció a todo un pueblo de que lo que él pensaba era lo mejor, es sorprendente. Imaginate que yo te diga a vos, "intentá de convencer a todo Argentina de que el cielo es ROJO y no es CELESTE" y vos lo hagas. Es sorprendente. Así que si, Hitler fue un chabon super inteligente que uso su don para hacer el mal.

    Un abrazo ché.

    Saludos.

    Karpo

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  • ¿Cuál parte del actual territorio de Israel no es producto de una invasión? ¿El territorio de los kibutz que les dieron los ingleses?
    ¿Por qué razón el territorio que invadió Israel en 1948 es posesión legítma mientras que el que invadió en épocas posteriores reconocés que no lo es? Todos los judíos que fueron a Israel eran parte de comunidades de otros países, no es justo que le adjudiques los méritos de la consecuencia de siglos de civilización a un estado de 60 años.
    El pueblo de Israel mayormente viene de distintas comunidades europeas (y los que no, como los falassa, averiguá cómo se los trata) , donde siempre fueron una parte importante (en la antisemita España, por ejjemplo, en el siglo XVII solo se pudieron contar 40 familias que no tuvieran sangre judía) y a donde fueron abandonando medio oriente principalmente porque se les cantó (había colonias judías en Roma en tiempos de César, por ejemplo) .
    Los pueblos de Siria, Egipto, Líbano, palestina, Jordania, etc vienen de ser colonias europeas.
    Israel es un territorio que los europeos le ganaron a medio oriente para solucionar "el problema judío", consensuado por las comunidades judías y a costa de los palestinos. Eso es lo que dijo (mal porque no es un gran orador) Almadeniyah: "les hubieran dado un territorio en Europa" porque desde Tito a 1948 los problemas del pueblo judío fueron con los europeos. El mundo islámico, por el contrario, los amparó luego de que España los echara. Por eso muchas de las tradiciones judías más antiguas que se conservan son del norte de áfrica y de Levante. El Islam no le debía nada a los judíos, Europa se los debía.

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  • Galbi    


    leonardosinloguear dijo:

    si muy descabellado. Pero muy. Estoy esperando todavía que empiecen las obras para el gran acueducto norte-sur que llevará el agua desde los esteros del Iberá a las heladeras de Dakota del Norte.
    Y para cuando en Bolivia claven la primera pala en la tierra para sacar un poco de litio capaz que ya habrá otra tecnología de baterías. Sin contar que no importa cuanto tengas, sino cual cantidad se necesite.
    Si se necesitan 5 millones de toneladas y Canadá las tiene a nadie le importa que en Bolivia tengan muchas más. No se justificaría ir a buscarlas.
    Todavía no entiendo como cotiza la commodity biodiversidad.
    La principal razón para no invadir sudamérica es que no tiene nada interesante y que militarmente es inaccesible. Es mucho más facil dejarla en kiosko chico sobornando al capanga de turno.


    Ojalá sea como vos decís, tal vez estoy un poco perseguido a causa de unos sueños perturbadores que tuve:
    Una noche soñe que una empresa con sede en Miami vendía en EEUU agua de rios argentinos que se llevan de ellos en las cámaras de lastre que tienen todos los buques, ja ja... que descabellado, no?
    (Ver: http://www.makhena.com/home.html pestaña Agua/Agua Dulce)
    Y otra vez soñe que algo llamado la CIA, metía la cola para derrocar a un tal Allende en Chile, aduciendo que como pretendería EEUU controlar el mundo si no puede controlar lo que pasa en su propio patio trasero y lo peligroso que puede resultar que se disemine por la región el virus del socialismo; que disparate!!!... para que se habrían de tomar tantas molestias por un insignificante pais in the ass of the world?
    Depués, en otra oportunidad soñe que existía algo llamado OMC y OMPI que obligaban a los paises a firmar TLC, en los que se comprometen, entre otras cosas, a sancionar leyes que reconozcan patentes de plantas y genes,,, que disparate!!! por dió!!!
    Pero la culpa es totalmente mía, por tomar fernet barato y por no mirar a Tinelli, pero no te preocupes, ésta noche me pongo al día con el Cantando/Bailando/Garchando Por Un Sueño o como se llame lo que hacen ahora.

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  • Jero    

    Yo creo que cualquiera tiene que tener el derecho de tener su propia bomba y destruirnos a todos. Propongo que nos vayamos a vivir a Marte o tal vez alguna luna de Júpiter. Organicemos una suerte de "Arca de Noe" para el próximo mundo, las 200 mujeres mas lindas del mundo y 50 hombres probos que hayan contribuído al bien de la humanidad. Yo estaría entre los 50 por haber tenido la idea. Quién se suma?

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  • TNT    

    No Jodan más con las bombas que voy armar una y hago volar hasta Internet con todos adentro.:D

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  • Galbi    

    Las declaraciones de la AIEA no coinciden con la idea que nos transmiten los medios sobre las intenciones y el programa nuclear iraní
    Irán, armas nucleares y la manipulación de los medios de comunicación.

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=95841

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