Que necesitarías en Linux?

Estoy probando instalar aplicaciones de Windoze en Linux, para ello utilizo Wine. Pero tengo una duda (la pod...) ¿que programas que usan a diario les son imprescindibles?

¿MSN? las caritas y todo el "adorno" es realmente importante? noto que para mucho el usar emoticonos propios es "la vida" (hace 6 meses no existían y a nadie le importaba eso), pero al parecer la gente no puede cambiar tan fácilmente de programa de mensajería. Yo ya me adapté al Kopete (KDE) o al Gaim (en Win o Gnome)

¿Internet Explorer? si, ya se, el que lo usa es un nepe, sin dudas, a esta altura, pero el 80% de los visitantes de este sitio lo sigue usando ¿necesitaría esto en Linux? En los únicos casos que me parece necesario son cuando el sitio de un banco on-line lo requiere por estar mal programada su web, en esos casos se justifica. (Usen Firefox!)

Obviamente estoy dejando de lado los juegos, aunque para ello existe CEDEGA que no es más que el Wine pero con DirectX9, la mayoría de los juegos nuevos logran funcionar con esto, además de ser permanentemente actualizado para tal efecto.

La idea mía es intentar hacer funcionar los programas en Wine y postear mis experiencias.

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Comentarios

  • lordcrow    

    mmm photoshop, dreamweaver, autocad, premiere, protools(?) jeja, ahi tenes para divertirte un rato Guiño

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  • guiye    

    el HAM para el hattrick... ???

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  • Matías    

    El qué? A mí el hattrick me anda perfecto sin nada :s.
    Mmm... para los que quieren emoticones, bajen el cvs del aMsn, que es, obviamente, más inestable (AÚN) que la versión ya "hecha" (la 0.94).
    Sobre lo del IE, lo que vi en Linux es que en los flash, NO veo letras ni en firefox ni en Konqueror... y algunos java tampoco andan muy bien.
    Juegos? XP Guiño (y ya ni los uso, son para amigos :D).
    Photoshop? El Gimp Guiño. Más liviano me parece, además. Muy bueno es.

    Creo que no tengo ningún requerimiento... a ver... nah. Nada más que el firefox ande como en XP (más rapidito, y sin los errores que dije) , pero eso nada que ver con lo que pedís :D.

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  • Lo queremos todo, es lo que pasa.Queremos seguir las estadisticas de la competencia e instalamos la barra de Alexa (no operativa en firefox), y ocurre que nos vemos infectados de spyware. Queremos la seguridad y la independencia que nos brinda Linux pero necesitamos la universalidad que nos brinda IE y claro el trabajo es el trabajo.

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  • Nico    

    el forrete de bill se las ingenia para tener la mayoria de programas unicamente compatible con win$, pero bue, me imagino que eso un día va a terminar.

    el mercury corre en linux y tiene los iconitos locos

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  • v4c4    

    El LineAge2 C3...snif snif!!!!

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  • Escuche universalidad de IE?. Universalidad sin respetar CSS es algo muy contradictorio no?, querras decir lo desparramado del IE.
    Los browsers no creo que representen un problema para ningun SO, esta todo bien standarizado. Pero en lo que a aplicaciones se refiere algo que quiero mantener de mudarme a Linux serian Corel (todo), MacroMedia(todo). Al menos esas dos suites no las cambio por nada, y estoy hablando de lo esencial, dejando de lado muchas comodidades de otros programas para empezar a probar otros nativos en Linux, por ejemplo soy usuario del CuteFTP y estoy muy comodo hace años con el, pero bueno, lo podria cambiar.
    Lamentablemente aplicaciones especificas van a ser muy dificil de hacer funcionar en Wine, muchas veces no tienen el nivel de programacion necesario como para no depender exclusivamente de Windows. Ejemplo: utilizo un simulador de funcionamiento de circuitos electronicos (Proteus) que en Windows mismo tiene algunos fallitos, ni quisiera probar que locura puede llegar a hacer bajo un emulador de SO.
    Sigo considerando que es el eterno problema de migrar a otro SO en la terminal de trabajo, la variedad y cantidad de desarrollos para Win32, no digo que no se pueda cambiar, pero las empresas grandes de soft no han brindado demasiado apoyo a esto.

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  • Rosarino    

    Pregunta casi fuera de contexto.....Es lo mismo el Ubuntu que el Linux???

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  • lordcrow    

    Ubuntu ES Linux

    y al konqueror no me lo toquen que es el unico que soporta CSS2 :D

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  • Fabio    

    universalidad que brinda IE? :s WTF?

    no creo que brinde universalidad por encima de Firefox u Opera o Safari, el problema está dado más en los sitios web mal hechos que en el browser, por ende, a veces, es necesario usar el IE, pero de ahí a que brinde universalidad... me suena extraño

    Igualmente, cualquier diseñador web necesita ver sus sitios en IE, es como una regla.
    Pero la barra de Alexa es realmente necesaria? ahora me fijo si existe una extensión de Firefox para hacer lo mismo, <a href="https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=848">fijate aca</a>

    ¿Dreamweaver? con el Crossover Office lo hice funcionar en su momento sin problemas, igual es un programa tan feo, horrendo y poco práctico para mi uso que no lo pongo en el tope de las prioridades, en ese caso prefiero el Quanta (que uso todos los días), el NVU o cualquiera similar, pero SI hay reemplazo, no como otro software.

    ¿Autocad? usen Bricad para Linux y listo, no es una aplicación única ni obligatoria.

    Premiere y ProTools tienen reemplazos linuxeros no a la altura, cuando decía de apps de Win me refería a las que usa la gente normal :D ni siquiera vos las usás Lordcrow!!!
    Ah, Konqueror no es el único!! :D

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  • cesar    

    Rosarino, guarda con los talibanes del GNU/Linux, que te van a decir que no es Linux, sino que es Gnu/Linux. Para mi es Linux.
    PD: soy de la ciudad capital de tu provincia.

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  • Fabio... <a href="http://www.puntoblog.com.ar/posts/464/">no te pongas violento</a>!

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  • Fabio    

    Ignacio ¿por que me voy a violentar? la mayoría de lo que se dice en ese post tiene algo de verdad, algo de amarillismo, algo de frustración.

    ¿aburre? a mi no, así que no creo que sea Linux el que aburre, a mi en cambio me aburre la ignorancia y la preferencia de la gente por permanecer ignorante.

    "no vi ninguna versión de corel12 para linux" y no, si no la hacen, dudo que veas alguna, es muy pretencioso creer que todo lo que uno usa en un lugar estará en el otro. Pero así como uno invirtió tiempo en aprender a usar algo, puede aprender otro, la curva de aprendizaje es la misma.

    Lo de los modems que no funcionan también es una cuestión de con que versión de que distribución laburaron, yo me he encontrado con problemas con lo último de lo último así como gente que su problema con "redhat 6" es que no le detectaba algo :s es decir, usaban un Linux viejísimo.

    Pero bueno, si no le gusta, que no lo use, el post este es para aquellos que fantasean con ver lo que necesitan en Linux, no para aquellos que renuncian a algo nuevo por miedo al cambio.

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  • Matías    

    Listo Fabio, encontré qué me gustaría tener (pero no que realmente usaría o querría): el Flash.
    El Quanta es muy bueno, pero creo que sirve si tenés base de lenguajes. Con el dreamweaver, en cambio, vos le ponías lo que querías hacer, y él te hacía el código (al menos fue lo que vi yo).

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  • mariano    

    http://www.novalogic.com/games/DFBHD/



    bueno y el photshop

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  • Matías    

    Che por qué tantos piden el photoshop?
    Sinceramente, el Gimp me pareció mejor a mí :s... ya lo dije, es mucho más livianito, carga más rápido... y creo que tiene las mismas cosas...

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  • No creo que el Gimp sea mejor que Photoshop. Sin dudas es muy bueno, pero no sé si está a la altura.

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  • Juan    

    ¿Programas p2p?. Los peer to peer de Linux se conectan solo con maquinas que usen este sistema operativo, no? por lo cual no debe haber muchas fuentes?. Realmente no se nada sobre ese tema.

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  • Fabio    

    Juan, no, no es asi, el amule es lo mismo que el emule, se conectan a lo mismo y funcionan igual. El GiFT es un programa que, mediante el Apollon como interfaz, permite usar 3 o 4 redes a la vez (Fasttrack, Gnutella, OpenFT, Ares, etc.)

    Matías, el DreamWeaver, con Crossover (el Wine pago), anda perfecto, al igual que el Flash MX, obviamente el plugin existe hace años. Supongo que si el Crossover los hace funcionar, el Wine también pero con algo más de trabajo.

    Insisten con el Photoshop y yo les retruco con algo: ¿cuantas de las funcionalidades del Photoshop usan? si el que me lo pide es un fotógrafo fanático del retoque digital, o un diseñador o dibujante, lo entiendo, pero la mayor parte de la gente lo usa para: recortar, ajustar tamaño, ajustar brillo/contraste, colores, ponerle un textito, un efecto de suavizado, guardar como jpg.

    Todo eso se hace con Gimp con la misma facilidad aunque, claro, el Gimp es muy feo :D (como todo lo que usa GTK!)

    No, Gimp no es mejor que Photoshop, no tiene soporte CMYK... ¿alguno de los presentes utilizó alguna vez una imagen CMYK? a eso me refiero Guiño

    igualmente, el Photoshop SI se puede hacer funcionar con Wine y Crossover, ese tiene soporte por ejemplo.

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  • Para quienes desarrollan sites el Flash, el Dreamweaver y el Photoshop son bastante importantes, y ahora que Macromedia es e Adobe la integración de esos programas va a ser cada más mayor.

    Naturalmente se puede hacer lo mismo con aplicaciones GNU, pero probablemente para el mismo trabajo se insuma más tiempo, y cobrando por hora eso es algo a considerar.

    Como sea, yo sigo tratando de instalar un RH 6.2 en una 486 (dx 2 para mas datos) con 8 Mb de ram y 2 gigas de HDD para instalar ahí apache, mysql, perl y php. ¿Algun@ sabe de donde bajar una distribución más vieja porque creo que necsito más ram?

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  • Danbat    

    Erdas Imagine y ESRI ArcGIS, programas que solo funcionan en la línea WinNT. Lo bueno es que ESRI anunció que desarrolla el ArcGIS para Linux, así que es una muy buena noticia y lo usaré cuando lo crackeen :D. Erdas no anunció nada al respecto, lo que es una porquería . De todas maneras intento usar el Spring, programa libre y gratuito hecho por brasileros, que funciona en cualquier cosa que tenga teclado y pantalla :D.

    Yo trabajé con el Photoshop en CMYK y archivos de 200-300 megas. Tengo pruebas...

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  • a mi me gustaria, todo lo k es de macromedia, y el winamp, ya se k ahi otros, use el foobar2000 y me gusto, pero en el winamp veia peliculas tambien, no ahi una version para Ubuntu no ?

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  • Fabio    

    Dark Ryoga:

    Para Ubuntu tenés el XMMS que es practicamente igual al Winamp, igualmente me gusta más el Amarok (de KDE) que tiene más cosas a mi gusto.

    "Uno que pasaba"
    ¿todo eso con 8Mb de RAM? olvídalo! por piojoso! jejej, recién en un Pentium de 200Mhz con 16Mb me animé a un Debian con Apache y PHP pero el MySQL se partía, no alcanza la memoria para que levante, menos con un kernel 2.4 que es medianamente grande, le estás pidiendo milagros. Ni Windows 95 puede manejar eso, un motor SQL es mucho para ese hardware viejo!!!

    Otra cuestión es la famosa regla 90-10, el 90% de los usuarios utiliza el 10% de las opciones de cada programa, por ende, el no tener un DW no te va a atrasar, yo hago páginas a mil y no uso DW, es más, el DW es lo que más me enlenteció cuando lo utilicé , un bodrio, tosco y lento, nunca llego a lo que quiero, siempre el programa me "impone" lo que el programador del mismo quiso.

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  • Ahora estoy probando en un P166 con 16 megas (tengo un cementerio de cacharros) a ver qué onda.

    "yo hago páginas a mil" :lo importante es la modestia :D, me reservo otros chistes para momentos más oportunos

    Con respecto al DW es cuestion de gustos, probé muchas alternativas GNU y ninguna me convenció como para dejarlo, será la costumbre, no lo niego.

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  • Es realmente necesario el winamp?, si es asi me pregunto para que perdieron su tiempo los que desinteresadamente desarrollaron el Mplayer, o el Xine.
    los que usan Ubuntu y cuentan con una conección a Internet pueden utilizar el aptitude para instalar lo que necesiten... Esto ya es capricho. No es necesidad. Si hablamos de Soft para tareas profesionales, podemos llegar a discutirlo, ultimamente me tope con gente que me dice cosas insolitas y que no hace otra cosa que enumerar lo que puede hacer en Window$ y lo que NO puede hacer en con GNU/Linux. Lo peor del caso es que ni siquiera investigan...

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  • Fabio    

    cada vez se ponen nicks màs irreproducibles :D

    tal cual, el winamp no es una necesidad si existen 200 reproductores de mp3, es un capricho, tal cual, para lo único que si me parece único es para la facilidad de las radios vìa web que otros no tienen, pero conozco poca gente que lo use así.

    El MPlayer, Xine, XMMS, Amarok, etc. sobran buenos ejemplos.

    "Uno que pasaba" con un p166 podès tener un buen router, mas con 16Mb sigue quedando corto para el MySQL, se la va a pasar usando el disco hasta morir (literalmente)

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  • Junior    

    che, todos pidieron el paquete de macromedia, pero ninguno hablo de fireworks, no se a ustedes, a mi me resuto simpre mas simple de utilizar o sea, es el que mas utilice siempre, y el gimp, esta bien que tenga muchas funciones y todo, pero no logro hacer algunas cosas, por que no me pongo a verlo, pero como dije, estoy acostumbrado a fireworks. photoshop... no lo use nunca, y el corel... bue, solo usaba un poco.

    Con respecto a los MP3 con xmms y mplayer tenes cosas mejores que winamp. es mas, mplayer reproduce SVCD que en winamp ( no me fije nunca) nunca lo vi reproducir.

    Navegador, uso Mozilla... el unico problema es flash, que en algunas ocaciones me "bloquea" algunas letritas (en los menues desplegables).

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  • Fede    

    a nadie se le ocurrio probar el Opera 8.02 con cliente de bittorrent ????

    ftp://mirror.switch.ch/mirror/opera/win/802tp1/en/ow32enen802tp1.exe

    la version 8.02 sin bittorrent me anduvo bastante bien, voy a ver como anda esta otra, pero hasta ahora bastante bien....
    (la version para linux todavia no la probe..)

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  • Fede    

    http://my.opera.com/forums/showthread.php?threadid=96020

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  • Matías    

    Sobre los nombres... "Uno que pasaba", instauraste una moda... firmaste en mi sitio, y después firmó otra persona con "Uno que webeaba"... :P. Ahora acá un "Uno que miraba de enfrente"... después también estaba el chabón de la taza de café de Mcdonald´s, el que se cogió a no sé quién, la novia cogida, el feto que todavía no nació, y blah :D.

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  • Markelo    

    Algo necesario para terminar de hacer el cambio en muchas empresas es que funcionen cosas como los programas de la AFIP, por ejemplo

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  • Fabio    

    lo de los programas de la AFIP es algo muy particular, como encima ni los uso no se ni como son ni puedo probarlos

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  • Estaria bueno tener el reason, windows se caga para levantarlo, asi que ni me quiero imaginar con Wine.

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  • Fabio    

    Reason = capricho.

    olvídalo

    ayer ya logré hacer funcar bien el Internet Explorer 6, el MSN 7 todavía no, estoy con eso para ver como se hace así publico alguna ayudita

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  • Tavo    

    Mi experiencia: estoy dando vueltas con linux desde el red hat 6.2. Pase por Fedora, Slackware y ahora estoy con Mandrake (aka: mandriva) que es el que siempre prometio ser mas amigable con el entorno gráfico y facil de usar. Lo que pude rescatar de todos estos años de linux es que es muy frustrante instalar algo que no venga en el paquete de distribución. Y esto es por las dependencias de cada paquete. Quiero instalar el MLdonkey, por ejemplo, y siempre me falta alguna dependencia del paquete. Esto implica que salga a internet a buscarlo y a pasar horas hasta encontrar el rpm que me pide.
    Salvando ese detalle, note que viene progresando muy bien a travéz de los años. Tal vez en unos años más sea menos complejo de usar.
    Saludos

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  • mariano    

    fabio.. el tema de los programas de la AFIP es muy grave.. no solo por el hecho de la falta de soporte dle Estado al Soft Libre.. sino porque muchos no pueden dejar de usarlo :s

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  • El MSN y el IE, son reemplazables, y para mi gusto con software de igual o mejor calidad. El problema es cuando tenes habitos con ciertos programas, y necesitas algunas fuciones avanzadas. No es que no haya soft para trabajar con audio, pero cuando trabajas en 3 o 4 temas a la vez, se complica. Igual, no voy a mentir, un poco por falta de tiempo, otro poco por haragan, no he podido probar mucho software para estas tareas especificos de GNU/linux..

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  • vane    

    hola a todos, tavo he estado probando varias distribuciones de linux y me ha parecido mejor UBUNTU es un poco mas amigable con respecto a mandriva, te recomiendo que la pruebes y despues me dices q t parecio. saludos y suerte a todos Guiño:

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  • vane    

    Guiño y por cierto fabio, de corazon felicitaciones y gracias, por este gran esfuerzo que haces al sacarnos de tantas dudas, y el sitio esta buenisimo!!!! un gran abrazo

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  • El tema de los programas de la AFIP no creo que sea grave, si bien solo salen para Win, el Wine no tiene que tener problemas de levantarlos, son bastante basicos, hasta el modulo principal levanta automaticamente los otros modulos con solo copiarlos en la carpeta apropiada.
    Fabio, si el DW te hizo el trabajo mas pesado es porque a vos te gusta tocar las cosas a mano y dejar un codigo bien pulido, pero como decis que este post va dirijido a los usuarios comunes te invito a preguntarle a cualquier diseñador grafico/web cuanto codigo tocan o quisieran tocar. Y salen unos trabajos hermosos, bien cortados y todo, pero los efectos de roll over se los dejan a DW, por mencionar solo uno, simple y comun.
    Yo mantengo Windows como terminal de trabajo y Linux como servidor
    Saludos Fabio.

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  • Fabio    

    Si tuviese el soft ese de la AFIP lo probaría en Wine, si está hecho " a la antigua", es decir, que funciona tipo para DOS o cosas sencillas de VBasic, funciona seguro.

    Adrian, el DW se puede ejecutar fácilmente con el Crossover Office, es decir, Wine, así que no sería un problema serio para nadie y sobran tutoriales del mismo, es que, justamente, varios intentaron hacerlo con suficiente éxito porque falta algo similar en Linux.

    Y si, yo retoco cada línea de código, laburar con DW me frena, no me acelera en nada, seré tipo Neo mirando el código :D:D pero bueno, es más eficiente laburar así y usar DW para lo que se requiera. Yo para laburar uso tanto Win como Linux, ya no tengo grandes diferencias, pero todavía las hay.

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  • elRufo    

    Lo q pasa es q habéis desviado la conversación al ámbito de desarrollo web.. como no-se-q-usuario había puesto en su blog, en el aspecto empresarial Linux no da la talla, programas de uso específico pero no tan extraños, como AutoCAD no se pueden usar ni con CrossOver, los entornos (supongo q serán los en idiomas distintos al inglés) siempre tienen aspecto beta de algo q no acabade funcionar y q no está traducido completamente... y si q lo puedes dejar a tu gusto, pero investigando mucho y metiendo mucha mano al código. Sinceramente, dependiendo del tiempo del q dispongas merece la pena o no (en el caso de usar el ordenador sólo como herramienta de entretenimiento... para uso profesional creo q ya ha qdado clara mi postura). ¡Y que quede claro q estoy totalmente en contra de los monopolios y con el movimiento GNU! ... pero la realidad, por el momento, es otra

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  • Danbat    

    Los programas de la AFIP parecen estar hechos con QBasic.:D

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  • Fabio    

    elRufo, no se a que te referis con "los entornos" y su aspecto "beta" , pero en la mayoría de las empresas se sigue usando NT4.0 y eso si que es "aspecto beta" :D

    KDE y Gnome son estables hace años, el problema es la ignorancia en el ambiente corporativo, en otros paises, europeos principalmente, el uso de distribuciones como SUSE es normal y no tiene ningún aspecto beta

    KDE 3.4 está completamente traducido, no veo nada en inglés, nada que utilice el usuario , a nivel administrador es otro tema, otras aplicaciones. Y jamás, pero jamás de los jamases, toco el código de ningún programa de linux, sólo archivos de configuración en casos particulares que nunca tienen que ver con lo necesario si no con gustos personales. La customización de estos entornos está totalmente manejada desde la interfaz gráfica y bastante cómodo.

    en el caso de Autocad supongamos que estamos hablando de una copia legal, es decir, 3000 dólares, en ese caso la licencia de Windows es el último de tus problemas, en cambio si usás BriCAD que es lo mismo pero de otra marca, podés usarlo en Linux y levanta los archivos de Autocad.

    Yo creo, a diferencia tuya, que la "realidad" depende del conocimiento en este caso, la mayoría de las opiniones que encuentro están basadas en el no-uso de Linux, es decir, alguien que alguna vez probó un RedHat 6.2 (viejísimo) y cree que todo siguió igual en 4 años, la realidad actual es tan distinta a eso que deberían darle una oportunidad.

    es así de simple como que yo cre que Windows sigue siendo lo que era Win95, no, paren un cacho, WinXP al lado del 95... un abismo de diferencias y mejoras! hay que saber reconocer la evolución.

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  • Como detalle, ya que hay much@s preocupad@s por el tema de los programas de AFIP, el SO sobre el que lo instalaron ¿es legal? :D

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  • Algo que me parece que hace lento el crecimiento de Linux entre usuarios casuales o "basicos", por llamarlos de alguna manera, es el marketing. Y en eso va a ser dificil ganarle a M$.
    Ya es sabido que cada nuevo año la gente te pregunta por el Win 2006/2007/2008 y asi respectivamente, por mas que no exista, quieren tener lo ultimo por mas que no lo conozcan y sea todo al reves del anterior.
    En Linux tenes que Fedora, que RedHat, que CentOS, que Mandrake y quien sabe cuantos magos mas. Cada uno hace la suya, con quien sabe que version de kernel, cada uno con su interface grafica distinta. Como queres que decida alguien que no entiende un corno de la vela?.
    Asi ya arranca perdiendo interes por parte de los usuarios, despues que empresa se va a poner las pilas para desarrollar soft para un SO que le resulta raro al 90% del mundo (lease usuarios).
    Y como seran las costumbres que yo trabajaba en una empresa donde al dia de hoy siguen programando en Cobol para un AS/400, que te parece, todos los dias a las 6 de la mañana iba a reindexarlo solamente, para que a las 8:30 + o - este todo listo y eso porque parte del proceso ya lo habia hecho automaticamente a la noche. Me refiero a que las costumbres es lo mas dificil de sacarnos de encima, somos animales de costumbres, y si el botoncito de abajo a la izquierda no dice Inicio mas de la mitad de los usuarios se pierde.
    Es una pena, pero se avanza muy lentamente.

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  • Che. de todas maneras, los que no lo usan se lo pierden.

    asi que sigan conviviendo con sus Antispyware Antivirus, reparadores del registro y demas porquerias... para que aprender a usar GNU/Linux si es mas facil acostumbrarse a otras porquerias como esas

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  • mariano    

    fabio.. los que se usan en la Afip estan aca:
    http://www.afip.gov.ar/seccion_rg.asp#programas

    El base es este:
    http://www.afip.gov.ar/programas/siap_main.asp

    Y los más usados:
    http://www.afip.gov.ar/programas/bienes/bienes_main.asp
    http://www.afip.gov.ar/programas/ganancia_f/ganancia_f_main.asp
    http://www.afip.gov.ar/programas/ganancia_s/ganancia_s_main.asp
    http://www.afip.gov.ar/programas/iva/iva_main.asp
    Y este:
    http://www.afip.gov.ar/programas/rrdam/rrdam_main.asp

    A ver que dicen

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  • Fabio    

    después los bajo y pruebo si funcionan bajo WINE y si necesitan algún extre y te cuento Guiño

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  • Un lector    

    el wine los instala bien, pero no se ejecuta correctamente. quizas con qemu+ un windowsPE/bartsPE/miniPE ?

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  • Kanky    

    Lo único que me ata a la plataforma win, por desgracia son los aplicativos de la AFIP. En algun lugar escuché (o leí) que se emplazó a la AFIP a desarrollar todos los aplicativos sobre software libre, por una cuestion de licencias. Si se llega a migrar a linux, las empresas podrian cortar el cordon con el maldito. Espero que sea pronto.

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  • edwin    

    Lnux es un tema dificil porque pensar (y actuar) libremente es ya de por si dificil. La gente esta acostumbrada a que la lleven de las narices y en eso windows es el fuerte. Donde le pedis a alguien que piense, se enloquece. <br>
    En mi trabajo una noche cambie el office por el openoffice. Durante dias nadie se dio cuenta de nada porque habia dicho que instalabe el nuevo "word", hasta que a la semana se avivaron y comenzaron los problemas. "Que no lo entiendo", "que es muy extraño" etc. Es decir ojos que no ven, corazon queno siente. Lomismo con el Firefox, al instalarlo le puse un theme "windows" y paso desapercibido durante semanas enteras, pensaban que era una nueva version de lo mismo.<br>
    ¿Winamp? No se porque. Existen cosas lamar de livianas y no invasivas como Simple MP3 que ademas permite convertir formatos y muchisimas cosas mas sin problemas. Tambien es costumbre. <br>
    ¿Que le pido a linux: me encantaria un QuakXpress, porque por mucho que avanza Scribus aun le falta y se siente esa facilidad de uso, tambien adquirido,como el Pagemaker, el Illustratoir etc. Tambien me agradaria que en linux hubieren heramientas al estilo premiere, pues mainactor aunque completo no me agrada del todo aun. Pero si pensamos que enmenos de diez años LINUX ha avanzado tanto,en comparacion al mundo Win, no es para desesperarse.<br>
    No coincido con ELRufo porque Linux se esta imponiendo mucho en el ambito empresarial, no posee aspecto de beta mas que el mismo win, y la instalacion de software a la que alude Tavo, en mi caso (y pruebo bastante sofware) a pesar de alguna complicaciones siempre sale andando. Un caso especial fue el Kylix, que debi buscar librerias sueltas pero al final funciono bien. Uso Mandrake-mandriva y salvo requerimientos especiales (siempre descargables de la red) es raro que no funcione algo. Algun caso siempre hay, como en Win que tampoco se salvoa de no funcionar porque te falta una de esas eternas VBRUNxxx.DLL o no es la version correcta de win...

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  • para usar el Microsoft Visual Fox Pro se puede usar con el wine????

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  • Oso    

    Un excelente emprendimiento Fabio. En mi humilde opinión, las únicas herramientas propietarias irremplazables son aquellas usadas con carácter profesional, tal como lo es Macromedia Flash, solo por dar un ejemplo.

    En el ámbito de usuario hogareño, me encontré con la sorpresa de que el software libre y los programas Open Source son igual de buenos, o quizás mejores, que sus iguales propietarios.

    En este momento lo único que me falta para poder estar sentado frente a un sistema GNU/Linux es contar con un maldito Router para disfrutar de la internet también en mi maquina, aunque son los riesgos de cambiar de ADSL a cable modem sin tener en cuenta lo que voy a nesecitar

    A continuación les dejo unos links muy interesantes sobre las alternativas libres:

    http://www.um.es/atica/softla/index.php?option=com_content&task=view&id=17&Itemid=48
    http://alts.homelinux.net/
    http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-spanish/index.shtml

    Saludos

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  • matt    

    el dia que el nuendo, protools y sus plugins tengan compatibilidad con linux, me hago linuxero a muerte.
    auqnue mejor seria beos

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  • Fabio    

    alguien que a esta altura nombre BEOS necesesita, urgentemente, una actualización :D

    BEOS QEPD hace como 5 años!

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  • Esteban    

    Hola Fabio! Te felicito por la pagina, es muy completa y me esta siendo de mucha ayuda.
    En este momento, antes de mandarme a cambiar todo el Windows por el Linux, estoy haciendo pruebas en una terminal de VMWare, con la última distribución de Ubuntu.
    En sí, la distribución me pareció muy cómoda e intuitiva de usar, pero tengo las siguientes consultas...
    Yo soy estudiante de arquitectura, y trabajo también con diseño multimedia... me encantaría poder comprarme una MAC, se que sería lo ideal, pero en este caso me es imposible.
    Actualmente uso las Suites de Corel, Office 2003, Adobe y Macromedia, además del Autocad 2005 y varios programas de edición de sonido y video, incluyendo MIDI y Bancos de Sonido Sound Font y DLS.
    No me preocupan los juegos, ni si uso el IE, el MSN o sus equivalentes, me da lo mismo... solo necesito saber si con el WINE, Crossover, CEDEGA o cualquier otro podré correr las aplicaciones de diseño...
    Necesitaría además tener un reproductor de DIVx... no importa si tengo que buscar yo los codecs.
    La otra solución que se me ocurre es usar tanto como pueda bajo Linux, y lo que no funciona, bajo una emulación de VMWare con Windows, pero me parece una alternativa desprolija.
    No es que desconfíe del QCAD o cualquier equivalente, pero si tengo una entrega en la facultad, no me animo a ir a plotear y encontrarme con que ningún soft abre mis planos... o hay conflictos de versiones o cosas por el estilo.

    Saludos! y felicitaciones nuevamente.

    Esteban.-

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  • gilacha    

    Fabio, que distribuciion de linux me recomendas, no tengo ni idea de linux, la idea es que sea bien grafico.. total pc me sobra.

    Saludos! la pag esta buenisima como siempre

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  • Fabio    

    yo te recomendaría www.kubuntu.org, bien gráfica, bien fácil de usar e instalar, mucho soft instalable, te podés descargar el DVD y viene con 4Gb de programas... todo el soft libre que puedas necesitar... o casi :D

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  • granec    

    Es realmente notable, los ultimos comentarios son del 2005 y las aplicaciones de la AFIP - SIAP siguen sin funcionar en Linux. "Vengo" de googlear qemu + afip, wine + afip, vmware + afip y no encuentro ninguna solucion ni pista, solamente problemas.
    Eso si, mucho chisme IT sobre la AFIP + Software Libre (no aca, claro) y la realidad es que la AFIP anuncia (2007) que su futura version de SIAP no correra bajo Linux ni funcionara en red (un detalle frente al primer impedimento).

    Lo que la comunidad argentina de Linux deberia hacer es dejar de servir de caja de resonancia de las noticias con las cagadas que se manda Microsoft y otras gastadas que vengo oyendo desde hace mas de 10 años y poner las barbas en remojo para -desinteresadamente- ayudar al usuario comun a zafar de seguir usando Windows porque la AFIP asi lo dispone. Es lo que han hecho las demas comunidades Linux en todo el mundo desde que la movida linuxera comenzo.

    Aunque no quiero ser antipatico, te tomo como ejemplo: hace 2 años "mariano" te paso pulcramente los links de los programas de la AFIP y desde entonces no has dicho nada que convalide tu afirmacion original de que si esta hecho a la antigua, deberia funcionar... pues no funciona y entonces tu optimismo al estilo "let's all people go to Linux" con musica de los '70 de fondo y un escenario psicodelico de amor libre, no provoca mas que desencanto al usuario comun al que imagino pensando "estos tipos son una manga de boludos" (me incluyo en la manga de boludos en mis epocas de laburante IT)

    No es tu culpa, ni tu responsabilidad ni es tu trabajo hacer que una porqueria como el SIAP funcione (ni estoy en posicion de reclamar nada a nadie) pero si deberias haber analizado el tema más a fondo para informarte e informarnos mejor.

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  • Fabio    

    granec, no es mi responsabilidad ni informarme mejor del sistema de la AFIP ni solucionar ese problema, pero si, tengo la solución parcial: VMWare Server

    es gratuito

    necesitás un windows que puede ser 95,98,2000 o XP ,por ende podés conseguir una licencia barata de uno viejo como 98

    por ende podés instalar en una máquina virtual un soft viejo para windows y usarlo ahí o <a href="http://www.venturecake.com/10-minutes-to-run-every-windows-app-seamlessly-on-your-ubuntu-desktop/">utilizar esta explicación para usarlo desde afuera,</a> desde el desktop de linux

    no se necesita mucho conocimiento técnico y para poder seguir utilizando todo lo demás en Linux, funciona.

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  • granec    

    No es tu responsabilidad hacer que algo funcione, lo tenemos claro ambos. Guiño Más bien es reponsabilidad de la comunidad Linux argentina que no se pone los pantalones largos. Mucha cháchara y pocas soluciones útiles. :s

    Si la comunidad se los puso, <strong>con mucho gusto me retractaré</strong> cuando algún linuxero me(nos) envíe la descripción exacta (como lo hago en mi blog cada vez que desculo algo), paso a paso sobre cómo hacer que los programas SIAP (SICORE, SITRIB) y la porquería de la AFIP con todas sus funcionalidades corran en Linux.

    VMWare + AFIP <strong>ni siquiera figuran en Google como la punta del ovillo para lo que vos decís. Corregime con algún enlace VMWARE+AFIP+lo-que-sea por favor y me vas a hacer muy feliz</strong>. Lo que vi no me sirvió ni siquiera como para entusiasmarme a empezar a investigar y, de hecho, que me digas que necesito una licencia de La Bestia me enfría aún más: queremos salir de las fauces de la misma definitivamente.

    VMWare, tiene algunas cosas free pero ¿es GNU/GPL? Creo que no (pero no soy un experto en el producto asi que mi pregunta no es capciosa)

    ¿Cómo le explico a un Contador que en el supuesto y remoto caso que exista la forma de hacer funcionar SIAP y sus modulos con VMWare, igual necesito una licencia de Microsoft? O sea, después de bailar la danza de Linux por horas termino diciendo que igual necesita Windows. Creo que quedaría como un idiota por no instalar Windows de una vez y dejar la danza.

    ¿Cómo consigo una licencia real si M$ ha discontinuado sus Windows viejos y las licencias no son transferibles? Vale decir no puedo comprar una licencia Windows 98 aunque compre el producto con su caja y CDs originales a menos que la factura de compra esté a mi nombre desde un principio. Los abogados de M$ son cualquier cosa menos boludos. Guiño Esto si es capcioso.

    Ni quiero caer en la sutileza de que Wine termina pidiendo las DLLs, que seguramente también tienen licencias M$ o de otras empresas.

    Entonces (hasta una esperada, deseada confirmación concreta en contrario) <strong>no todos los programas funcionan en Linux</strong>. Y la importancia de las aplicaciones AFIP no es para tomar a la ligera.

    De hecho, vos sabrás muy bien que el auge de las PCs en la Argentina <strong>antes de Internet (AI)</strong> fue -justamente- porque la AFIP obligó a llevar impuestos con sus sistemas y que este no es un tema menor: involucra a cientos de miles de personas y PCs y <strong>no veo una simetría entre lo que está en juego y la solución comunitaria argentina linuxera </strong> que mira para un costado o disfruta, como vos, de un optimismo que no comparto, pero que ciertamente me gustaría compartir.

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  • granec    

    Lo siento, me mamé con las negritas... :D

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  • Fabio    

    Granec, antes de responderte: las negritas sirven para enfatizar pero "casi" que es como escribir en mayúsculas, es decir, "gritando", tratá de evitar el abuso ( menos dejar el tag abierto! :P)

    estás confundiendo Y MUCHO (y ahí usé mayúsculas para sobre-enfatizar) las responsabilidades tanto de un usuario de linux como de sus desarrolladores y promotores. El caso lo planteás desde la misma falacia que se plantea "no hay juegos para linux". Paso a explicarte.

    No es un problema/responsabilidad de Linux que no tenga una gran disponibilidad de juegos, es de los creadores, distribuidores y vendedores de juegos. La responsabilidad de los desarolladores de Linux es de tener una plataforma estable y que funcione para dicha tarea. Es como que acuses a Nintendo de no tener el Winning Eleven, esa decisión la toma el fabricante del juego, pero la plataforma está servida para que, cuando quieran, lo hagan.

    Reacomodando los criterios, no es obligación de NADIE de Linux el hacer que las aplicaciones de la AFIP funcionen en la plataforma, ES OBLIGACIÓN DE LA AFIP DESARROLLAR SOFTWARE DE FORMA TAL QUE RESPETE A LOS USUARIOS.

    La plataforma está lista, servida y no deberíamos estar nosotros, ni vos, ni yo, ni nadie, haciendo complejos tutoriales llenos de pasos a seguir para que alguien pueda rellenar un formulario de mierda burocrático que poco le servirá al país ni al pago de impuestos.

    Licencia de Windows? ese no es mi problema, ni puedo solucionártelo, vos querés usar software libre para utilizar una aplicación cerrada, desactualizada (hasta para usar con Win Vi$ta, por ej.) y querés machararle la culpa a quien no corresponde, tu dedito acusador debería apuntar para OTRO lado, tu queja debería orientarse a la gente de la AFIP y tu ayuda, a ellos también.

    No todos los programas funcionan en linux, premisa de "para funcionar en linux, bien, DEBE ser hecho para Linux", no es culpa del proyecto WINE que esa aplicación falle. En tal caso la AFIP debería ayudar a Wine para mejorar la API.

    Tenés una opción GPL, VirtualBox, lo único que tiene de "malo" es que no he podido hacerlo funcionar "Seamless", es decir, que no se note windows en ningún momento. Lo único propietario qeu necesitás, es un windows. La licencia de Win98 podés adquirirla o si ya la tenés también sirve, lo que no hay más es soporte de Mircosoft. Win98 es "Abandonware", lo que no invalida la licencia que se posee.

    Pero eso, la virtualización, requiere de demasiado trabajo, el punto sería un "instale en 3 pasos", algo que la AFIP, principal responsable, no provee (ni de la forma de JAVA ni vía web que serìa lo más coherente)

    "Comunidad de Linux Argentina", cuando eso, de lo que no soy parte, sea una comunidad seria (y perdònenme si ofendo a los trabajos serios como los Lugs y las distros nacionales que le ponen pilas, me refiero a que no somos sòlidos ni hay empresas apoyando) con una espalda más importante o, por lo menos, un proyecto para un software impositivo y libre, bueno, es otro tema, podríamos hablar de responsabilidad, pero NO, no es responsabilidad ni de Apple el que no funcione el SIAP en MacOSX ni de Linux (y su comunidad) que no funcione en Linux, así de simple, es un error conceptual grave pensar que es así, es equivocarse de quien es el responsable, ver la consecuencia y no la causa.

    Así que antes de acusarme de "hacer un trabajo ineficiente" en mi tranmisión de información, podrías revisar los cientos de artículos que llevo escritos tratando de ayudar y hacer entender nuevas alternativas, opciones, ideas, explicaciones y los cientos de horas que llevo vía MSN y GTalk explicándole a cualquiera que se contacta conmigo sin ánimo lucrativo, ayudando a instalar aplicaciones, distribuciones y todo lo que trato de hacer para difundir y que está a mi alcance.

    el sistemita SIAP NO ESTÁ A MI ALCANCE, y trato de aprender a conocer mis limitaciones, no ignorarlas y tratar de mejorarlas.

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  • granec    

    Las negritas son porque me olvidé de cerrar un "strong" y es para enfatizar que las uso yo. Y pienso que estás virando a una posición de "Ud. me confunde/ Ud. me ofende" que no agrega nada a lo que trasunta el hilo entero entre tu post, la respuesta de Mariano.

    El título del post es "Qué necesitarías en Linux?"

    Mariano respondió "fabio.. el tema de los programas de la AFIP es muy grave.. no solo por el hecho de la falta de soporte dle Estado al Soft Libre.. sino porque muchos no pueden dejar de usarlo"

    Y vos: "<strong>después los bajo y pruebo si funcionan bajo WINE y si necesitan algún extre y te cuento</strong>"

    En ningún momento Mariano ni YO te obligamos a nada. VOS te obligaste al ofrecerte y en dos años no produjiste una respuesta, incluyendo la honesta: "che, no pude hacer andar los programas de la AFIP con Linux" y nada más. Llevó dos posts pero al final, con buen sentido común lo reconocés.

    "el sistemita SIAP NO ESTÁ A MI ALCANCE, y trato de aprender a conocer mis limitaciones, no ignorarlas y tratar de mejorarlas."

    BIEN! Entonces no todo funciona en Linux (lamentablemente, agrego)

    Y entonces volvemos al tema del post "Me gustaría que funcionen los programas de la AFIP sin necesidad de una licencia de MS Windows, dispensando otro tipo de licencias para no ser tan restrictivo"

    Y por favor, no te sientas juzgado, yo no he leído tus cientos de artículos y no estoy haciendo un "estudio sobre Fabio". Más bien estoy poniendo el dedo en lo que -a mi parecer- es una llaga. Descubrir un problema es el paso obvio para resolverlo.

    Nota al pié/aporte al debata: Windows 98 no es abandonware pues para eso se requiere que la empresa que lo produjo no esté en condiciones de reclamar legalmente (algún software considerado abandonware dejó de serlo al venderse los derechos a nuevas empresas).

    Sobre comprar una licencia MS Windows 98, pienso que estás confuncido, cito de la página de Microsoft (http://www.microsoft.com/windows/lifecycle/default.mspx):

    "Under the Support Lifecycle policy, <strong>Windows desktop licenses are available for four years after general availability in all standard product distribution channels</strong> (e.g. direct OEM, System Builders, retail, and Volume Licensing programs via licenses or via downgrade rights). Licenses will continue to be available through downgrade rights available in Volume Licensing programs after end of general availability"

    La fecha de "general availability" de Windows 98 SE es 1999 + 4 = 2003 y lo que M$ llama downgrade rights es comprar un Windows XP pero licenciar un Windows 98 (algo ridículo, si entendí bien el concepto). Podrán venderte un Windows 98 SE en su CD, caja original y su manual y todo pero no pueden transferirte una licencia (de ning♪n producto M$)ni vos la podés activar pues está pasado de la fecha.

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  • luis    

    Hola por favor alguien puede ayudar para instalar el aplicativo de afip SIAP en ubuntu 7.04 ya que lo instala todo bien pero no lo ejecuta correctamente.. alguna ayuda?

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  • Alejandro    

    Muchachos aca (www.siapenweb.com.ar) tienen una solución que permite usar el siap desde Mac, linux, palm, ipaq, dos y Todos los Window$ (incluso Vi$ta). Además permite el uso desde internet y acceso simultáneo a varios contribuyentes al mismo tiempo (cosa que no permite el siap original) y muchas ventajas mas. El SIAP ya no es una excusa para no pasar a linux. Saludos a todos.

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  • Fabio    


    Alejandro dijo:

    Muchachos aca (www.siapenweb.com.ar) tienen una solución que permite usar el siap desde Mac, linux, palm, ipaq, dos y Todos los Window$ (incluso Vi$ta). Además permite el uso desde internet y acceso simultáneo a varios contribuyentes al mismo tiempo (cosa que no permite el siap original) y muchas ventajas mas. El SIAP ya no es una excusa para no pasar a linux. Saludos a todos.


    estás equivocado, esa web ofrece una especie de SIAP con... VBScript!! es decir, sólo funciona con IExplorer y dudo que esté funcionando bien precisamente, no es la solución y no se puede usar desde Linux, ni palm ni nada de lo que decís.

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  • Tajamar    

    Hola gente, vi luz y entré. Así que qué mejor que decir unos cuantos delirios místicos :P

    En mi opinión personal, hablar de software libre y devanarse los sesos por cómo instalar un programa de la AFIP, que dicho sea de paso, este ente vendría a ser el recaudador de impuestos del señor feudal, es más o menos como que un hippie se queje de que sus acciones en el MERVAL bajaron un 5% hoy.

    El tema del soft libre va más allá de eso. Si alguno tiene la oportunidad de leer "Software Libre para una Sociedad Libre" de la perla genética como es este flaco Richard Stallman, seguramente sabrá a lo que me refiero.
    Seguramente a esta altura de mis líneas me tildarán de utópico o inadaptado, pero lógicamente si vamos a pagar los "impuestos" para un ente corrupto usar un software privativo y pirateado para ese fin no sería un mayor problema. De alguna forma lo negamos con la cabeza (ideológicamente hablando) pero todavía estamos atados como sociedad a ciertas restricciones. Entonces no veo el porqué del problema de darle al señor feudal su diezmo en un programa que se instale en una plataforma privativa y por ende trucha si se usa para eso solamente.

    A mi enteder el software libre lleva intrínseco algo más que "no pagar la licencia" y tiene que ver con libertades sociales, que seguramente mencionar esto para usuarios de linux es moneda corriente y no es mi intención descubrir la pólvora con esa mención.

    Lo que menciona Fabio lo veo perfectamente entendible desde ese punto de vista y el reclamo de Granec, sobredimensionado.
    Aclaro que no me considero el sr libre con las cuatro libertades impresas en mi remerita blanca ni nada de eso, sólo un usuario de programas propietarios que un dia se puso a leer un poco de esta movida y abrió los ojos a otras perspectivames que considero mejores.
    Un saludo para todos.

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