Una Amiga

Hace muchos años una empresa alemana tuvo la oportunidad de venderle agua a sedientos en un desierto de arena, pero lamentablemente estos no sabían como se servía y la oportunidad se les pasó. Estoy hablando de los alemanes de Commodore que teniendo la mayor de las oportunidades para vencer a las PC y las Mac en un momento dado decidieron, por alguna extraña razón, perder el negocio.

La Amiga fue una computadora diferente, todavía los fanáticos de estas computadoras las conservan, fueron las primeras en permitir, de una forma sencilla, editar audio y video cuando las PCs eran monocromáticas y sin sonido y cuando las Mac apenas manejaban unos colores, ellos tenían la sartén por el mango, pero se durmieron, al punto de fundirse y tener que vender todo.

Pero Amiga no murió, siguió sobreviviendo gracias a unos locos y pocos fans y a algunas empresas que por alguna inexplicable razón quisieron que siga activa la vieja computadora.



Commodore es conocida por su famosa C64, vendió millones, nunca nadie se explicó por qué no siguieron ganando plata si cuando niños muchos poseían una.
En 1985 Commodore lanzó la Amiga 1000 con toda la intención de reemplazar la C64 y competir contra las Atari ST, gastaron mucho dinero en publicidad al punto de captar buen mercado, pero de un día para otro dejaron todo eso de lado (hasta Andy Warhol había estado en una fiesta promocional :D) y se dedicaron a preparar a la Amiga 500 (la económica) y la Amiga 2000.

Esta interrupción les quitó el impulso inicial, pero eso fue en 1987 lo que hizo que de ahí en más llegue la debacle y en 1994 tuvieron que fundirse y vender todo.

La empresa pasó de mano en mano, por lo general cada uno que quería hacer algo se terminaba fundiendo por una u otra razón y la Amiga quedaba de lado, pero muchas empresitas habían hecho cambios y hardware especial para estas máquinas, al punto que hasta manejaban placas de video modernas, procesadores PPC mejorados, etc.

Ahora, años después, una nueva versión del Amiga OS ve la luz, si, en el 2005 tenemos el Amiga OS 4 listo para salir y ya han hecho algunas pruebas y todo. Es algo extraño pero es un sistema operativo que si bien parece muerto para una Amiga muerta no lo es así del todo. Es un hobbie costoso pero en el cual varias empresas han empezado a hacer motherboards para este equipo con procesador PPC similar al G3 de las Mac.

Si, el "cerebro" es una mac si quieren verlo así, pero no del todo. También corre linux en este hardware (al igual que la mac). En un review más que interesante de este SO se cuenta como es el mother, para darles una idea, si bien maneja todo con un G3 de 800Mhz el SO es muy liviano y muy rápido.

Una característica de las Amiga es que está todo bien codificado para hacer un uso eficiente de la memoria, cosa que no sucede ni en Windows, ni OSX ni Linux donde, ya que el hardware lo permite, se usan cantidades astronómicas de memoria. Otro parámetro para entenderlo es que todo el sistema no pesa más de 60Mb en memoria, por ende el resto queda para programas y cada programa está hecho con la misma filosofía, por ende, nunca pagina en disco!

Para pasar de una tarea a otra está todo en memoria, así que es inmediato, nunca toca el disco para ello. Cualquiera que tenga una PC con WindowsXP y 256Mb de RAM debe entender lo que les cuento, es una carreta, pero aquí en cambio salvan eso.

Obviamente el procesador no puede competir contra la fuerza bruta cuando se trata de comprimir un MP3 o algo así, pero para uso normal el equipo funciona y más rápido que el promedio.

¿Tiene algún lugar en el mercado? por ahora ningun, el motherboard con procesador y memoria solamente cuesta 700 dólares, es para fanáticos, está en formato Mini-ITX, es decir 17x17 cm, ideal para armarse una cajita pequeña con una computadora Amiga bastante modernizada.

Es un nicho, esos pequeños mercados de coleccionistas, pero si con el tiempo evolucionan favorablemente (ya casi todo lo tienen armado, falta completar algunas cosas) pueden llegar a entrar en un mercado algo lleno, el problema siempre será el precio, no pueden ser masivos y por ende son caros, quien sabe, por lo menos han mantenido viva a esta marca y a esta computadora.

Si quieren ver un completísimo review les dejo este enlace que me motivó a escribir la nota.

Los que quieran saber un poco más de la historia de estas computadoras hagan click aquí o aquí.

Pensar que allá hace 20 años tenían LA computadora que superaba a todas las demás y se durmieron mal, y bueno, el inevitable destino de los malos negocios

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Comentarios

  • Mati    

    Gracias por la lección de historia... Muy interesante! Guiño

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  • Hernan    

    Por cierto, Commodore no era alemana, era norteamericana... si creo que la Amiga fue un desarrollo de la sucursal alemana o algo asi, pero la empresa seguro que era yanqui.

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  • edwin    

    Fui usuario de Amiga, tuve la 500 y despues la 3000 alla por el 91-99 cuando se la pase al canal local de cable (donde aun la usan) En el 91 hacia animacion 3d y edicion en video con este artefacto que apenas llegaba a 12 mb de ram con un sistema operativo excelente (Worbench 3.algo) y un manejo que jamas volvi a ver en las computadoras. Por ejemplo se tildaba y vos caias el sistema y lo reiniciabas sin dramas, al estilo dos. Salvaje pero practico :D
    La voy a extrañas, aunque ahora cuando la veo en el canal no la toco ni a palos (pue sme llaman cada dospor tres para que la arregle por las barbaridades que le hacen) Muchos de sus programas son pioneros como el Scala que fue portado a win, o el Deluxpaint que fue imitado por varios otros.
    aqui ene argentina tuvo un enorme exito, todos los que tenian algo quever con la produccion audiovisual (tele, video etc) tenian una pues era la unica capaz de subtitular en vivo e inclusive hacer efectos especiales al vuelo (con dos o tres paladas mas de memoria ram y un geenlock bueno que salia tanto como la computadora) . Su caida se debio al costo elevado de estas maravillas, por ejemplo la Amiga 4000 costaba entre 3 y 4 mil dolares; la Amiga 1200 unso mil dolares etc. Eso la liquido cuando la pc fue acortando camino y se integro al video mediante tarjetas (tipo avid, pinnacle etc).

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  • edwin    

    posdata: usaban disco SCSI, yo tenia uno de 300 mb que volaba....

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  • Leo    

    yo tenia una commodore 64-C, le cargaba los juegos con el dataset, una locura, la tengo guardada en la parte de arriba del armario, anda aun

    Saludos
    Leo.-

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  • *AmidÄmarU llora melacólicamente, recordando viejos tiempos

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  • Zurdito    

    No se si lamentablemente o por suerte esos tiempos no los viví pero me hubiera gustado manejar una de esas... snif... snif

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  • Darius    

    Muy buena nota, Fabio. Un dato adicional: cuando se comenzaron a surgir las primeras consolas de 32 bits (Playstation, Saturn, 3DO, etc) allá por 1995, Commodore sacó la AmigaCD32, que era una consola de videojuegos basada en el Amiga. De hecho, tengo entendido que se le podia conectar un teclado y demas perifericos. Desde luego, fue un fracaso al igual que la 3DO, Atari Jaguar, Phillips CD-i, etc.

    Por si les interesa, les dejo este link:
    http://toastytech.com/guis/index.html

    Una web con screenshots de decenas de S.O e interfaces graficas, entre ellas el Amiga.

    Saludos!!!

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  • Fer    

    Hay miles de historia de este tipo....perdes millones y millones de dolares por no tomar las decisiones adecuadas.....es algo inevitable en el mundo de los negocios.....

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  • Fabio    

    Hernan, tenés razón en parte, la firma nació en EEUU, fue fundada por un alemán (sobreviviente de Auschwitz), que se juntó con una firma checoslovaca y diseñaban en Canadá, luego pasaron a Bahamas y luego la filial alemana fue la que más sobrevivió, de ahí mi confusión,

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  • edwin    

    En varios campos la Amiga fue innovadora. Usaba disquettes de 3 y medio cuando la pc usaba esos cartapacios de 5 y un cuarto; tenia resoluciones y formatos de colores (el "HAM" era una tortura pero te daba varios miles de colores) cuando la PC era una pantalla negra; manejaba sonido con los (por ese entonces) famosos chips "Denise" y "Angus", usaba microprocesadores de motorola de la serie 68000 si mal no recuerdo (la pc andaba por el 286 a 16 mhz) y un monton de cosas mas. Incluso el Worbench (S.O) tenia un sistema muy especial de scripts que eran muy similares al de linux en la sintaxis y muy poderoso, porque a pesar del entorno grafico podias manejar aspectos complejos de esta manera. Recuerdo que en esa epoca Apple pisaba fuerte con las Quadra 800 (edicion digital de video) pero la diferencia de una suite con esta era de cientos de miles de dolares contra los 4000 de la Amiga y su "VideoTaster" . La pc apenas unos años despues, sacarian un apalida imitacion con el Adobe Premiere y la placa de pinnacle (la Miro 10 si mal no recuerdo) . La macana es que el formato de Amiga quedo cerrado, no propero. Hubiera sido genial que siguiera porque hoy tendriamos una serie totalmente distinta de computadoras, quizas mas avanzadas y potentes, con un sistema operativo muy especial (como reseño Fabio) , pero asi es el mercado. Propero el clon medipelo de la IBM que se armo con retazos de muchas tecnologias sobre un sistema operativo no muy eficiente. Porque fundamentalmente el triunfo de la IBM con su Personal Computer del 81 fue ese, usar tecnologia ya existente (pero obsoleta en algun sentido y limitada) para crear el primer PC que expandio el acceso a este medio a la mayoria de la gente. Si embargo y lo que es bueno destacar (posiblemente sea la intencion de este post de Fabio) es hacer ver que existio algo antes de la PC y del MS. En el año 1986 vi por primera vez (y maneje) la "Elisa" de Apple, una pequeña maravilla que segun creo introdujo el disquette moderno y la pantalla en escala de grises. En esa misma epoca estaban en auge -momentaneo- las C64, las Spectrum, la Sinclair, la Talent MSX etc.

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  • Bueno, no hay nada como esto:

    <img src="http://www.betuwe.net/~mellemab/homecomputers/images/Atari/Atari_130XE_Large.jpg" width="400" height="300">

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  • edwin    

    Pinta buena Martin Diego ¿porias contar?

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  • Beto    

    Yo tuve una Amiga 500 con el monitor 1084s. Era una compu hermosa. Que buenos tiempos aquellos.... muy bueno el chip de sonido (Paula).

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  • fit    

    Yo tenia esa Atari!! Atari 130 !!!

    y despues tuve la Atari 1040ST !!! le pasaba el trapo a todas..
    Amiga -> editores de video
    Atari ST -> musicos

    La PC era una porqueria cuando yo usaba esas Atari..

    salutes

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  • edwin    

    fit: basicamente lo sigue siendo, solo que mejor :D

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  • edwin    

    AmidAmarU: no llores hermano en Silicio; lo que pasa es que estas sensible por la muerte (r.i.p) de tu radeon. Es feo usar una trident (o peor, una cirrus) despues de eso, pero consolate, el Doom 95 corre barbaro alli :D
    posdata: yo lo juego todavia

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  • Fabio    

    fit, la Atari ST murió ante la Amiga 500 cuando esta salió, lo malo es que no haya podido aprovechar esa ventaja

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  • Flavi    

    Son todos geeks, o "nerx" (textual) como dice una conocida.
    ¡Me encantan!

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  • puaaaaaaa cuantos recuerdos
    a mi me enseñaban con una texas jajaja parecia una calculadora gigante con botones de goma q´ se trababan pero era divertido jejej

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  • edwin    

    Hablando de la Texas Instrument Alguien probo la TI99 ? Me encantaria tener una, era muy buena en su epoca, aunque el cuello de botella era el bus de datos.

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  • Max    

    Cantidad de recuerdos,
    Muchas empresas murieron drasticamente por malas desiciones, como 3DFX, que cuando parecia que hiba a tocar el cielo, tuvo que rematar todo, increible jeje.

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  • KtULu    

    Aguante mi Commodore 16 que chiflaba y tenia colorcitos (Lástima que cuando se quemó me la tiraron a la mierda).

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  • jhony    

    jajajajja me hiciste reir 2 chiflaba y tenía calorcitos " ..... Guiño

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  • walter    

    <strong></strong> que buena hoistoria me encanto soy de gualeguasychu <<<<<<<<<entre Rios tengo 18 años y soy alto vicioso de la pc estoy las 24 horas jejeeje y si opino = es la mejor amiga .
    chau
    walter Retamar

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  • Daniel    

    Ahh Que tiempos aquellos, esos tiempos fueron gloriosos, yo aun conservo casi todo, la Commodore 64, su monitor original 1702 que aun vive en la sala de la casa y lo usamos como television, claro conectado a una videocasetera, tengo su drive 1541, el lector de cinta ufff, que lento, pero con algún programilla que mi papá se hizo la hacia volar, increible pero cierto, jalar un juego de 156 blocks en tan solo 3 minutos, aun mas rapido que el Turbo no se que, ahí agarre un gusto por dibujar y claro por los juegos, bueno y luego poco tiempo despues vino la Commodore 128, y despues la bendita Amiga 500, aunque usaba en la escuela una Amiga 1000, con paquetes de dibujo y retoque fotografico, mis preferidos para pintar siempre ha sido el Deluxe Paint por su sencillez y potencialidad, hoy por hoy no conozco un programa que tenga esas caracteristicas, claro a lo mejor por que no se usarlos, pero si puedo recomendar programas como ArtGem 1.3, solo para PC :-( que desgraciadamente está fuera del mercado o descontinuado, es casi un Deluxe Paint pero en 16 millones de colores y verdaderamente se presta para pintar como en los viejos tiempos, punto por punto, pero ahora si que es toda una tarea aquello con resoluciones de arriba de 800 x 600 minimo, si alguien amo el deluxe paint tanto como yo este programa les gustara, de hecho ellos hablan de lo que fue Deluxe Paint sus creadores

    http://www.rlvision.com/artgem_about.asp

    Otro programa para pintar y animar es el Mirage que existen versiones para Pc y MAC, excelente programa, tambien se presta para pintar punto por punto pero es mucho mas potente que cualquiera de los que he conocido, uso este en combinacion con el ArtGem, que ambos me sacan de muchos problemas.

    Por si a alguien le interesa el link, aqui lo pongo:

    http://www.bauhaussoftware.com/home_LP.php

    y bueno continuare despues con un poco más de la Amiga, que por ahora es tarde y hay que ir a la escuela mañana,

    Un saludo.

    Daniel

    04:13 a.m. 04/04/2005

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  • Daniel    

    Ah por cierto, Un saludo a Fabio por dedicarle un espacio aunque pequeño pero actualizado, y bastante a la Amiga.

    Daniel

    04:17 a.m. 04/04/2005 Hora de México

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  • Masterjey    

    Basicamente, el Atari ST no llego nunca a superar al Amiga en prestaciones (tanto en sonido como en graficos)
    Lo unico destacable del Atari ST era que venia con los enchufes MIDI de serie lo que supuso algo fantastico para los musicos y productores musicales que no dudaron en equiparse de uno.

    Yo tuve un Amiga al mismo tiempo que un amigo (musico) se compro un Atari ST.
    Estuvimos todo el tiempo comparando juegos hechos para las dos maquinas y las versiones Amiga de cualquier juego (salvo unas poquisimas exepciones) superaban con creces a las del ST.
    Guiño

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  • sheep    

    QUISIERA QUE EN EL DIA DEL PADRE ME REGALARAN UN CELULAR

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  • Sami    

    XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
    entre el 85 y el 90 te diria "lanzate a por un amiga"... pero no me compares por favor el nucleo del OS4 con un nucleo de Windows, porque es para echarse a reir. Windows lo puedes hacer funcionar sin problemas con 64 Mb nada mas cargado en memoria, pero por supuesto, hay que saber.

    Tampoco digas tonterias sobre lo de "no toca disco al pasar de tarea a tarea" etc... etc... Todo esto es configurable en Windows hasta limites que jamas llegarias a entender.

    Hombre, por lo menos aceptas que una patata de G3 a 800 Mhz es mil veces mas lento comprimiendo MP3 (por ejemplo)... comparalo haciendo matrices 3D, comprimiendo video en MPEG, o simplemente leyendolo, y ya me contaras si hay alguna diferencia (o si se puede empezar a comparar en "algo").

    Lo dicho, hace años lo usaba en un estudio con su genlock etc... y era incomparable a un PC aunque tuviera 1000 veces menos software, pero desde que los PC´s empezaron a montar graficas mil veces mejores que en los Macs, Amigas, etc, la cosa cambio muy deprisa (Lease alla por el 91 cuando fabricantes como S3, number nine etc, ahora ya en declive, se metieron en el mercado)

    No quiero "herir" nadie sus sentimientos por tal o cual maquina... pero es como ver como el dueño de un seat seiscientos orgullosisimo discute con el de un ferrari sobre lo ligero y bueno que es su coche

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  • esteban    

    saludos desde bs as argentina..muy buenos sus comentarios... me recuerdan el pasado...

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  • esteban    

    ... comence primero con la mitica commodore 16 con datasette..era un bestia muy linda maquina..pesaba un mnonton.muy lindos momentos pasaba.....luego tuve la mala idea de cambiarla por una tk 2000..esa si era mala....sonido beeper...pocos colores un basic muy malo..se decia compatible con aple ii...era un verso nada mas(todavia la conservo en el ropero..lastima k perdi la fuente y no la enciendo desde hace añares)...
    luego compre el flamante commodore 128.....esa si era una maquina con el drive 1941.....macanas..si para poder usar los juegos hebia k ponerla en modo 64....pero bueno era su teclado.......despues pase al pc un 286 con 1 mg de ram y vga blanco.....era linda....y aca tachan!!!compre el AMIGA 500...ME LO VENDIERON CON EL DEMO CHICAS..UN LUJO..COMO SONABA....COMO MOVIA COLORES EN LA PANTALLA...COMPRE INFINIDAD DE JUEGOS....LOS MEJORES EL GLOOM..EL STUNT CAR RACIN...VIROCOP.....SHADOW OF THE BEST.....ME PASABA LAS NOCHES SIN DORMUR JUGANDO......ERA UNA SUPER MAQUINA VENIAN MIS AMIGOS Y LESD PARECIA UN SUPER COMPU..ELLOS TENIAN 386 EN ESA EPOCA..JUGABAMOS AL ZELAZNA BRAZNA....TIPO DOOM..PERO MUY PRIMITIVO....LE GASTE LA PLATA LOCA..COMPRE EL RIGIDO CON 8 MG DE RAM!!!..MUCHO ME COSTO..AL DOPE,,SI POCOS JUEGOS SE PODIAN INSTALAR....LUGO LO CAMBIE MANO A MANO POR UNA AMIGA 1200....(NO PUSE UN PESO)..LE COMPRE EL DATAFLYAR CON UN DISCO DE 210 MG..Y UNA TARGETA PCMCIA DE 2 MG....ESA FUE LA MEJOR COMPU K TUVE......LA EXTRAÑO...TODAVIA GUARDO CAJAS LLENAS CON SUS JUEGOS Y PROGRAMAS.....SIRVEN ESOS DISKETES PARA LOS EMULADORES ??..LUEGO LA AGUANTE LO K PUDE...PERO LA VENDI Y PASE AL PC UN 586 ERA UNA COMPU K ESTABA MUY LEJOS DE LA AMIGA....TUVE OTROS PC S ..PERO AHORA TENGO UNA PLAY...Y ME ESTOY ARMANDO UN PC SOLO PARA JUGAR AL MAME...Y PODER USAR ALGUN EMULADOR DE AMIGA!!!.....TENGO 32 AÑOS SOY DE ARGENTINA....PASE POR TODAS LAS COMPU DE EPOCAS..HASTA TUVE ATARI 2600..,.Y JUGAMOS AL CLASICO PONG....LA PRIMER MAQUINA DE TV....
    SALUDOS GENTE..ME ENTRISTESCO DE COMO MURIO COMMODORE....ME PASO LO MISMO CON DREAMCAST...ERA MUY BUENA Y MURIO.....NO LO ENTIENDO

    MI MAIL ES ESTEBANDEWILDE_2004@YAHOO.COM.AR

    SI KIEREN ESCRIBAN DEL TEMA....

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  • C@nito    

    Hola amigos soy Daniel desde Argentina.Paren Me estan rompiendo el corazon,mi primer maquina fue una Commodore 64 y la segunda una AMIGA500 esta ultima com mas de 200 juegos,todavia la poseo pero descompuesta y no la puedo usar,tengo 29 años y es lo unico que me remonta al pasado...

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  • Jamping    

    Yo añoro mucho algunos juegos del amiga y ya no están por ningun lado. He buscado por muchos sitios por si hay versiones para pc del SHADOW OF THE BEAST o sobre todo del MILLENIUM 2000 pero nada.

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  • cox    

    Que lagrimon ver esta nota y sus comentarios!!!! buenismos todos LA FLAUTA QUE ESTAMOS VIEJOS MUCHACHOS!!! Saludos desde Argentina.

    cox_sk8@yahoo.com

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  • Marco    

    Hola a todos, soy un usuario de AMIGA desde el año 1988, tenía un A500 y ahora un A1200 con una amplia gama de softwares, la sigo utilizando, pero para recordar viejos y buenos tiempos.

    El AMIGA sigue vivo, nunca ha muerto, gracias a la comunidad de usuarios de todo el mundo.

    Ahora estamos esperando el poderosísimo sistema operativo "AMIGA OS 4.0" y las nuevas AMIGAS existen, y se las llaman "AMIGA ONE".

    Miren esto:
    http://www.amigaworld.com
    http://www.amiga.com

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  • Pentaro    

    Hola a todos, yo tambien tuve amiga , era el modelo 500, Guiño. Reconozco que se adelanto a los PCs y que todavia es añorada por muchos. El fenomeno amiga todavia sigue vivo en España, aunque bajo minimos.
    Lo increible era su capacidad multitarea trabajando a solo 7.16 mhz. Hoy cuando los micros van a varios ghz y necesitamos grandes cantidades de ram, no se explica como se podia hacer tantas cosas con amiga.
    El mercado manda y las PCs apoyados por el duopolio WINTEL se han comido el pastel. Siempre habrá un hueco para alternativas como la del Amiga ONE.

    Saludos desde España.!!!!

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  • HOLA A TODOS ESPERO SE ENCUENTRE MUY BIEN.

    TENGO UN AMIGA 500 QUE SOLO LO USO PARA HACER TITULOS PARA PROGRAMAS DE TV.

    MI PROBLEMA ES QUE ME PUSE A HACERLE MANTENIMIENTO, Y AL MOMENYO DE COLOCARLE LA MEMORIA SE HA HECHO UN CORTO CIRCUITO, Y PRENDE PÉRO NO ARRANCA, NO ME LEE EL WORBENCH NI NINGUN OTRO PROGRAMA, PUEDEO CONSEGUIR OTRO AMIGA 500, CON TODOS SUS PROGRAMAS DE TIPOS DE LETRAS.

    ADEMAS SE ME DAÑO EL HARD DISK HD+ de la casa GVP, EN DONDE LO PUEDO CONSEGUIR DE NUEVO.

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  • esteban    

    les cuento k soy un viejito(33 años)..loco de amor por el Amiga..pero tiene sentido hoy dia comprar una ?.si se consiguen emuladores para todas las maquinas en pc..y todas las roms...busca en la red....encontre toda la coleccion de roms de Amiga incluidos los shadow of the best y los tipicos citadel y gloom..saludos muy buena pagina favio.com

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  • leandro    

    es y sera la mejor compu del word la tengo del 91 y tengo los mejores 310 juegos pero busco algunos como el sword of sodan que me palmo el disk2 los tuve que grabar dos beses si conocen de alguien que venda juegos please los pago 2.5 por diskette y los que busco son conocidos como wing of fury ,lemming 3,etc mas o menos unos 20 juegos gracias soy socio de amigosdeamiga.com saludos

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  • leandro    

    ah y una buena pagina lemonamiga.com

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  • cox    

    Master invitame a jugar el powerdrift que seguro lo tenes!!!!!!!!!:D

    leandro dijo:

    es y sera la mejor compu del word la tengo del 91 y tengo los mejores 310 juegos pero busco algunos como el sword of sodan que me palmo el disk2 los tuve que grabar dos beses si conocen de alguien que venda juegos please los pago 2.5 por diskette y los que busco son conocidos como wing of fury ,lemming 3,etc mas o menos unos 20 juegos gracias soy socio de amigosdeamiga.com saludos

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  • Hola:

    Nosotros somos un grupo de Mallorca (islas baleares España) que fabricamos artesanalmente hardware para los usuarios de Commodore Amiga, C64/128, que necesiten hardware nuevo y exclusivo.

    Podéis visitarnos en nuestra web:

    www.retro-data.com

    Pues eso, sería un placer estar en contacto para comentar cualquier cuestión sobre los legendarios Amigas.

    Saludos,

    Juan J. Costa

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  • diegopaul    


    hola quisiera conoser amigas y amigos´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´

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  • natiuuu    


    jhony dijo:

    jajajajja me hiciste reir 2 chiflaba y tenía calorcitos ..... Guiño

    hola

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