Tarde o temprano llega...

... la estupidez...

Dejé pasar un par de días la "nota" que llamó la atención en todo el país y varios lugares del mundo por su recuerdo a "Columbine", otra masacre escolar. Pero dejé pasar ese tiempo porque sabía que tarde o temprano me iban a dar "carne de post" para explicar un poco de idiotez humana y, en este caso, la más clásica de todas: periodística.
(El link vía el weblog de Taly)



Voy a citar a un periodista que respeto, Rolando Graña, que escuchándolo a la mañana hizo una comparación y un monólogo bastante acertado, comentaba el periodista haciendo referencia al "asesino" de 15 años...
.- vestía de negro
.- Mi hijo también viste de negro

.- escucha Marilyn Manson
.- Mi hijo también escucha a Manson (y yo)

.- creía que el mundo estaba en su contra
.- Mi hijo también cree que el mundo está en su contra

.- jugaba al Counter Strike
.- Mi hijo también juega al CS (y el 80% de los adolescentes lo hace hoy en día)

así que antes de decir estupideces, no se fijen en lo que nos es extraño por ignorantes, porque es lo mismo que cuando a nosotros nuestros padres nos decían de todo porque no escuchábamos tango y en cambio estábamos vestidos como hippies sucios, escuchando rock & roll, etc.

El problema no está en todo eso, ya que la mayoría de los chicos hacen exactamente lo mismo, el problema es otro.


Más o menos así (no lo transcribo textualmente porque sólo es lo que recuerdo, Graña seguía y argumentaba mucho mejor de lo que yo hago.

Obviamente decía esto porque sabía qué iba a suceder. Medios resaltando que el pibe escuchaba Marilyn Manson, como si eso fuese "satánico". Porque ahora resulta que Manson es Satánico?? jaja, también lo era Kiss y el mito urbano del pisar pollitos en escena. Conozco muchas bandas y se que algunas tiran la onda satánica para hacerse los más locos, pero no son precisamente esos. Es más... ¿cuantos pibes ven a diario con su mochilita que dice "Marilyn Manson", tienen cruces de cinco puntas invertidas, dibujitos "oh que malo que soy"? yo diría que son mayoría ultimamente, son parte de las subculturas adolescentes.
¿Es mejor un rollinga-tomavinoencartón? o ¿un villero-vamo'-lo-pibe?, son pequeños grupos de pertenencia, cuando yo era chico estaban los metaleros (escuchaban Maiden, Hermética, Metallica, etc.) , los maraca-metaleros (que escuchaban Skid Row, Mötley Crue, etc.), etc.

Así que descarten lo de "musica satánica". Esto me remite al caso más conocido, el de Columbine, y a la nota que le hiciese Michael Moore al mismísimo músico M.Manson, demostrando cuán inteligente es y que correcto además, ya que de todo el documental era el más coherente a la hora de hablar.

¿vestirse de negro es satánico? man... uno se viste de negro a los 15 años, no se pone una camisita verde manzana y un pantalón rosa, eso, sepanlo, es un tantito gay :D:D y no saldrías del colegio sin el culo hecho trizas. Todos nos hemos vestido de negro a esa edad. Otros se pintan los ojos también y están los que se pintan las uñas, los que hacen piercings hasta por la entrepierna y los que se pintan el pelo de todos colores: búsqueda de identidad y de personalidad.

Pero los delirios de matar gente, o de usar un fierro contra sus propios compañeros escapa a los usos y costumbres adolescentes, el problema es otro, más grave y más profundo, no salió así nomás por ver una película o jugar un jueguito en la PC, el problema estaba ahí, como mucho necesitó un incidente en su vida que lo destape, pero estaba ahí y los padres tienen la responsabilidad en gran medida de estar atentos.

A los 15 un joven en Argentina es ininputable, esto significa que no era legalmente consciente de lo que hizo, que no va a juicio ni a la cárcel si no que el juez decide que hacer con él, terminar en un psiquiátrico, en un reformatorio o en su casa. Obviamente los padres recibirán un juicio civil por la responsabilidad de su hijo. El padre al ser de Prefectura y no cuidar debidamente su arma reglamentaria tiene otra cuota de responsabilidad.

Eso desde el punto de vista legal. Desde el humano el pibe recién cae en la cuenta de lo que sucede, la jueza le contó que mató a 3 de sus compañeros y dejó heridos a 5, él ni lo sabe, o no lo recuerda todavía, el pibe sólo en una celda, tranquilo porque en su ignornacia y mezcla de extraña inocencia y culpabilidad no sabe lo que le espera en su vida, bah, probablemente nunca vió una vida para adelante, un problema clásico en los pibes y cada día más crónico, a mis 15 tenía más espectativas de futuro mi generación que la actual y se hace notar.

No se cual será el problema en realidad que provoca estas reacciones, lo de Columbine fue un ejemplo de cómo con armas en manos de un pibe en edad de autodestrucción (tipo a los 20 si no se te pasó ya estás muerto así que no importa ) pueden desatar una masacre. ¿Todos a esa edad pasamos por una etapa donde con fierros hacíamos una masacre? no lo creo, son muchos más los que conozco que a esa edad tenían acceso a armas y ninguno de ellos salió como loco con un fierro a matar gente. El problema, repito, es otro. Aunque sin un arma a su alcance el resultado de todo esto por ahí era una pelea a las trompadas con alguien, no una masacre.

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Comentarios

  • lo que mas me molesta de todo esto es que ahora todos lo "periodistas" desde la fm disney hasta tropicalisima, pasando por la cadena 100 y otras radios estupi-adolescentes se pusieron serios(por 5 minutos) y simularon que les importaba el tema, hablaron de todo lo que hay que hacer, de lo que no hay que hacer, de que esto no hubiese pasado si... tal cosa. AAAAAAYY Dio´, a nadie le interesa la opinion de ustedes, muchachos por favor si no saben que decir... no digan nada... (aprendan de mi, que llevo escritas como 250 palabras sin decir nada)

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  • Es un tema tán delicado que no me atrevería a ni siquiera intentar dar explicaciones de lo que paso. No se si es un tema social, psicologico, generacional o que carajo lo unico que puedo decir (y con lo que siempre me defiendo) es que siendo seres sociales, todos y cada uno somos diferentes y las acciones y decisiones que tomamos estan regidas por miles de variables que cambian totalmente de un individuo a otro.
    Culpa del padre? culpa del pibe? de la institucion?....culpas repartidas y ningun culpable....como casi siempre!

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  • jhony    

    Comentario absolutamente claro. Coincido ampliamente.

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  • EL GNOMO    

    Uso tus palabras Rodimillo:
    Culpa del padre? culpa del pibe? de la institucion?....culpas repartidas y ningun culpable....como casi siempre!
    Pero esta claro que el Chico algun Disturbio Psicologico Tiene o Tuvo en ese momento, detonando miles de cosas que tenga en la cabeza.
    Un padre Militar (nunca tienen Buena Fama), Los Compañeros Crueles (Cosa muy Normal cuando ven al mas debil), y Poca Pedagogia en las instituciones (algo en Decadencia), todo esto sumado a que este chico evidentemente no estaba en su mejor Dia, Pasa lo que pasa.

    Saludos.

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  • Fabio    

    no estaba en su mejor día y tenía un fierro a mano...

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  • Matias    




    Che porque hablan en pasado? se murio el pibe o le cambiaron los gustos?

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  • Danbat    

    No sé si sea el mejor lugar o el mejor momento para decirlo, pero yo era "el raro" del curso al que todos cargaban y jodían. Así fue toda mi primaria y el comienzo del secundario. Tuve suerte que los más inchapelotas se fueron de la escuela y ahí pasé a convertirme en "el excéntrico", más aceptado socialmente. Ciertamente pensé en más de una manera de reventar a los que me jodían, pero no llegué a hacerlo. La situación cambió a mi favor.

    Y nunca he vestido de negro.

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  • Anoniman    

    Ahora de todo es culpa el satanismo..por DIOS!!!!....jejeje

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  • Anoniman    

    Gracias a Dios que yo soy ateo.....

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  • Anoniman    

    Y sobre el comentario de Juan Manuel...che..como hombre de negocios...te puedo decir que hoy en dia toda noticia es una herramienta de marketing para los noticieros,radios,canales de television,revistas,congresistas,actores....etc etc...Todos tienen que salir a comentar la noticia del dia....eso genera raiting...eso te da publicidad...eso hace que mucha gente entre a tu post a comentar (no fabio?), al final se discute y discute dias y semanas sobre la misma situacion...sepan que todo es marketing...todo es negocio...
    eso de ponerse a discutir que porque paso, de que deben hacer los padres y ciento de tonterias mas...es solo perdida de tiempo...no se puede llorar sobre la leche derramada...lo que paso..paso y punto...
    O en algo va a cambiar la situacion tanta cobertura y discusion?

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  • Marinita????? Edwin????? Melina???? cattel??? Jordi?? Cristian?? Danbat??? ehhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!! donde estan!!!!!!!!!!!!!

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  • Anoniman    

    christian esta de vacaciones en alguna playa paradisiaca del caribe....

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  • tenes razon anoniman, pero es triste y me da bronca, lo que decis es verdad 100% pero que pongan a alguien con un poco de sesos a hablar.. no a Daysy MC Queen (o como sea que se escriba)

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  • Fabio    

    jajajaj, si, Daisy Mc Queen dándote consejos de vida, por dió :D

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  • jaja yo tambien fui el navo del curso! jeje pero por suerte tengo promedio alto y ahora andan todos colgados de mis pelotas... ganas de matarlos tengo... pero es mejor dejarlos y verlos sufrir en vida... y bueh.. eso no quita que el vago esta pirucho....

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  • edwin    

    Es insoportablemente cierto. En este preciso instante acabo de ver a Andino rompiendo las pelotas con "sagaces" preguntas a un pobre adolescente supuestamente amigo del pibe desequilibrado. Insistian en dibujos "satanicos", musica "satanica" y etc "satanicos" sin caer en la cuenta que la mayoria de los adolescentes hacen ese tipo de pavadas y son medio dark como una forma de ser contestatarios (en mi epoca eramos bolches :D)

    Tanto barullo mediatico para llenar el aire con nada, porque en definitiva la tan ansiada pregunta del por qué es extremadamente sencilla: el pibe esta demente.

    Ahora habra que bancarse durante toda la semanita (hasta que otro descabeze a alguien de un tiro) oir pavadas de todo tipo, como que las culpas son de los padres, de la escuela, del partido comunista de Bulgaria, de Satanas, de Manson y de la P... Madre. Como decia Baudelaire en Las Letanias...:

    ¡Oh Tú, el más sabio y el más bello de los Angeles,
    Oh Dios traicionado por la suerte y privado de alabanzas!
    Oh Satán, ten piedad de mi larga miseria!

    ¡Demonios!¿Sere tambien satanico? :D:D:D:D

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  • Marinita    

    SHHHHH...no cuentes que somos masones Ed. ¬¬ (Mar mira para los lados y susurra) ¬¬
    "...Un padre Militar (nunca tienen Buena Fama), Los Compañeros Crueles (Cosa muy Normal cuando ven al mas debil), y Poca Pedagogia en las instituciones (algo en Decadencia)..." ZZZzzzz...un mal padre tiene cualquiera, compañeros que cargan y una personalidad diferente la tiene al menos un chico por curso, POCA PEDAGOGÍA!? De eso deberían acordarse todos a diario (yo lo recuerdo cada vez que entro al colegio). No seamos ingenuos; música sartánica? ropa satánica? orgías satánicas!? So what? Es bien de flaquito pelotudo, eso no le importa a nadie.
    Matar gente no se trata de mala educación, de poco sentido cromático en el vestuario, ni de oídos fuertes para la música. Ed no pudo ser más claro: el tipo está demente.

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  • Ya le tenían que echar la culpa al Counter Strike... Hay cada pelotudo como Baby Echecopar y esos forros por dios...

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  • edwin    

    Marinita: es en realidad una conspiracion de los seres del espacio exterior; que ademas son satanicos! :D
    LutherSloan: no, la culpa no es del Counter; es del DOOM95 :D y del Padre Coraje, que hoy anduvieron a las cuchilladas e invocaciones satanicas todo el capitulo...

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  • Fabio    

    che yo soy fanático de mambrú y de los ositos cariñosos (seguro alguien se acuerda de esto), vengo de matar a todos en la oficina, seguramente nadie va a tomar el dato que la falta de color rosa en el mundo provocó mi ira y que tanto insultaban a los mambrú en la oficina hizo que con ellos descargue todas mis frustraciones?

    No! porque lo que tiene onda es lo sataaaaaaaaaaaanicooo, jejejej :D

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  • edwin    

    No Fabio, si declaras que sos fans de los Mambru y de los ositos cariñosos, te absuelven. Es comprensible.... Guiño

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  • Los ositos cariñosos son lo más...

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  • Fabio    

    inin-puteable?

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  • Nose... lo mejor que existe es Tinelli, Carlo' Saul, Baby Echecopar, Quique Feinamnn, Gedardo Sovofovich, El negro Gonzalez Oro, Lita de Lazzari, Chice Geblum, Mauro Viale, El pitufo Enrique, El gordo de Cronica, Las placas rojas de Cronica, Batman único Testigo, El que se hacia el Schumacher, De Rensis, Ante Garmaz puteando a sus modelos, Roberto Giordano, El Larvo, Guido Suller, Silva Suller, Polino, Company, y ya me acordaré de más...

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  • Fabio    

    no te perdés de nada eh!

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  • Anoniman    

    ojala no le vayan a echar la culpa a fabio...jajaja..(por poner esa foto de gato satanico...jejejeje)

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  • Anoniman    

    los ojos del gato me estan hipnitizando..nooooo
    donde esta mi pistola?

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  • ylek    

    hmmm...
    sorry, me corro (con el perdón de la expresión) de la línea comentaril que se vino sosteniendo. un toutch nomás
    lo de la onda satánica...y bueh! infobae :-S
    además es como uno de los mitos telúricos ese de la onda satánica, como el viejo de la bolsa. en una época se la asignaban al payaso cordobés que cantaba tu-tuá tu-tuá (no, no me acuerdo el nombre, la culpa la tiene ese alemán que me vuelve loca)
    descartada la peor de la boludeces que se han dicho hasta ahora sobre le tema, pasemos al resto...
    desde hace un par de años, más o menos desde que quedamos cajoneados entre el corralito y los saqueos a los supermercados, desde los mass media se fue fijando como tema principal de la agenda de cuestiones del estado "la falta de seguridad"
    sembrar miedos e inseguridades genera <a href="http://todolosolido.f2o.org/archivos/000138.php" target="_blank">reacciones</a> <a href="http://www.pagina12web.com.ar/diario/elpais/1-41666.html" target="_blank">violentas</a>
    no digo que haya sido el único motivo, segur más cosas se jugaron en este caso, temas familiares y de vínculos cercanos. como vos decías en el post, hay otras personas que tienen acceso a un arma pero no por eso salen a matar gente
    un abrazo!

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  • Anoniman    

    sigo buscando mi pistola....

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  • Por qué "asesino"? Habria que ver como definimos asesino o no? Ok era un "pibe" (como dice Cronica ) de 15 años pero últimamente la palabra asesino está figurando como una mala palabra o algo así... No está bien que pase esto, lo mismo que decir Nazio o Judio, que ya hace bastante que lo tornaron como una mala palabra o insulto. Decirle asesino a alguien no es un insulto o un agravio para hacerlo sentir mal es solamente una palabra que describe su acto... Nose es mi humilde opinión...

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  • Anoniman    

    asesinen ese comentario....

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  • Marinita    

    "Judío" es un insulto?! Maaamita, las cosas que me entero.

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  • Fabio    

    Anoniman, si no te encontrás la pistola hay algunos mèdicos del Boston Medical Group que te pueden ayudar :D:D

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  • edwin    

    LutherSloan, sos lo maximo! Si has visto toda esa television, mereces una banca de diputado Guiño
    Lo de asesino es como menciona el comentario adjudicar una condicion circunstancial a un individuo; asi lo entiende la justicia que rara vez adopta la etiqueta de tal condicion como permanente; por eso la justicia actual busca los porque. Si no fuera asi, cada uno seria por definicion una sola entidad (asesino, chorro etc) y no un ser humano complejo. Esto obviamente no exime de las responsabilidades. Transformar un adjetivo cambiando su significacion es una maniobra tipica de la intolerancia, es poner en el otro las cosas que no aceptamos de nosotros mismos; los medios masivos de comunicacion sutilmente manejan estas semiosis cuando, por ejemplo, en el levantamiento de Villa Martelli los informativos subitamente comenzaron a demonizar a los insurrectos -sin analizar un carajo y mas alla de las razones del caso- Lo mismo se hace con cualquier cosa, la tragedia del Tigre, la de Carmen de Patagones, etc.
    Aunque claro, los medios no lo hacen por "semiotica" lo hacen por dinero Guiño

    El problema del Boston MG es que si no pagas, te la cortan :D

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  • Anoniman    

    gracias fabio...pero seguire buscando mi pistola.....

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  • Melina :D    

    Aki toi, gente! no me anda internet en casa y toi en un cyber a las apuradas, asì que serè breve... (como si me fuera posible hablar poco :P)
    Yo creo que el hecho que el pibe fuera fanático de Marilyn Manson, se vistiera de negro, etc puede tener en cierto modo ALGO que ver con lo que hizo, porque ese estilo en general tira a pesimista, que somos unos incomprendidos, que el mundo es una m..., etc. pero igual, seguramente el muchacho tenía problemas, de eso no cabe duda, y eso fue lo que lo impulsó a hacer una cosa así.
    perdón por la falta de prolijidad y atención pero toi apuradaaaaaaaaaaaa

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  • Macarena    

    Que boludez!! Lo satánico, aunque el pibe se lo tome muy a pecho, nunca llega a hacer que haga lo que hizo. Por esta vez, estos periodistas pelotudos, van a tener que fijarse un poco más profundo en el pibe. Puede ser por mil razones. Capaz que el pibe calibra y calibra en la cabeza; piensa y se guarda cosas en si mismo desde hace quien sabe cuanto€¦ cuando llegás a un punto así, te tocan y te deprimís. Capaz que el pibe ya estaba harto de que lo jodan, porque la paciencia tiene un límite, y agarró la pistola, después de meditarlo bien, y de soportar todo lo que vino soportando, y dijo: €œhoy será un gran día€, y así de una, se libró de lo que lo bajoneaba. Esa es una posibilidad, pensemos que el pibe es adolescente.
    Fuera de tema: Además, si lo satánico es pesimista, el cristianismo entonces donde se queda?? según el cristianismo, si sacás una conclusión de alguna vida de algún santo, te das cuenta de que tenés que humillarte y sufrir como un perro a costa del prójimo en esta vida para alcanzar la felicidad en la otra. Osea, esta vida es una sucesión de sufrimientos y laburos, y la muerte son las vacaciones. Según el cristianismo, lo que no se diferencia mucho de lo que dicen que es lo satánico.
    Gracias por leer mis delirios!

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  • Marinita    

    Macarena, creo que no leerme por tanto tiempo te está poniendo incoherente...; "...Capaz que el pibe ya estaba harto de que lo jodan, porque la paciencia tiene un límite, y agarró la pistola, después de meditarlo bien, y de soportar todo lo que vino soportando, y dijo: €œhoy será un gran día€, y así de una, se libró de lo que lo bajoneaba. Esa es una posibilidad, pensemos que el pibe es adolescente...."..AH! CLARO MACARENA! Entonces como se sentía deprimido, y es adolescente está bien.
    Veamos, la depresión es mi estado crónico (y presumo que del 80% de la población mundial), me gusta Marilyn (ya no soy fanática), visto de negro en general, leo Rimbaud y los poetas malditos (UHHHHHH!), soy adolescente, fuera de la locura del pibe -que es lo que causó las muertes- tengo problemas más graves que escuchar música clásica o heavy metal y que parecen ser los problemas que crees que desencadenaron la masacre, UHHH...hay gente que la pasa peor que él, y peor que yo, y yo tb todos los días me levanto pensando "Hoy tiene que ser un gran día"..Sin embargo, creo que no maté a nadie aún ni los que la pasan peor: así que no me parece lógico pensar que la causa fue otra cosa que un obvio desequilibrio psicológico...
    Au revoir.

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  • Danbat    

    Que nadie deje una 9mm cerca de Marinita.

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  • Anoniman    

    nooo...que mejor dejen una bazuca....jajaja
    aproposito del tema fabio...te falta colocar una opcion mas en la encuesta:
    te miro y te disparo....jejejeje

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  • Macarena    

    Marinita, si puse ese ejemplo es porque es algo que me pasó a mí (y que todavía, lo admito, estoy en una depresión semejante). Por eso expliqué mi suposición con tanta seguridad, y por eso creo que puede ser posible que un desequilibrio psicológico te lleve a matar como puede llegar a llevarte a matarte. Te digo que yo también llegué al punto de querer matar a ciertas personas, (chanchán!! musiquita de asombro) por eso creo que no fue obvio ni por joda, creo que fue algo serio que simplemente dejás que crezca y crece y explota. Supongo que esa pudo haber sido la razón por la que el pibe hizo algo así. Y tomando en cuenta lo que estaba escrito en su banco de escuela, creo que fue por depresión.

    PD: la depresión es también mi estado crónico, pero acá yo estoy hablando de llegar a límites, algo por lo que pasé (y estoy pasando). No veo qué tiene qué ver ni la música ni la ropa con esto.

    Marinita dice: €œtengo problemas más graves que escuchar música clásica o heavy metal y que parecen ser los problemas que crees que desencadenaron la masacre€

    Marinita, ¿¿¿VOS NO LEISTE LO QUE PUSE???? Puse que no creo que ni siquiera lo satánico haya tenido influencia en el pibe, y vos me decía que pienso que la música y demás boludeces lo van a hacer cambiar de parecer. No, yo acá te estoy hablando de lo que el pibe pensaba, lo que le calibraba en la mente, no de mera locura o canciones boludas de grupos que quieren figurar, no de cómo era; de cómo pensaba, de cómo se hacía la cabeza el pibe. ¿Qué me entendiste cuando ya del principio dije €œvan a tener que fijarse un poco más profundo en el pibe€? Mi depresión también fue por problemas graves, y porque esos problemas graves mne llevaron a pensar y hacerme la cabeza y llegar a extremos. No es una mera locura o un impulso de mierda lo que tuvo el pibe, es algo más complicado, porque se ve que ni los padres sospechaban lo que le pasaba por la cabeza.

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  • Macarena    

    PPD: lo del "gran día" lo puse porque fue lo que dicen que él dijo el día que llegó a la escuela y empezó a matar, no por otra cosa.

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  • Marinita    

    CHAN CHÁN (jiji Dan, un arma en mis manos no atinaría a dispararse hacia otra persona; no está en mi naturaleza asesinar gente) Guiño
    Macarena, ma chere, sçi te leí con atención.
    Lo que voy a recordar (inspirada en tu comentario) es: "La paciencia tiene un límite...en el cual uno mata gente literalmente". Ja.
    Macarena, terapia en un blog? Todos tienen problema, y como siempre escribo, hay millones que la pasan mil veces peor que nosotros que nos preocupamos por estupideces.
    Sí, con lo de la música fue por nombrar una de las razones a las que se le atibuyen el desencadenamiento de la masacre; me refería a que si esos se supone que fueron los factores de influencia, los míos pueden ser mucho peores. Pero claramente el factor decisivo fue su madness.
    Jumm..bueno, hoy no tengo ganas de disctuir, porque con las tos se escapan moléculas de mí, y con esas moléculas mis ideas.
    Qué bien volver a leerte.
    PD: "Es algo que me pasó a mí"!? Acaso saliste a matar gente por un depresión estúpida?! Como mucho te habrás cortado un poco la muñeca para sacarte la calentura, pero no mataste a nadie. No se puede hacer analogía de la vida de nadie de acá con la de Junior (no recuerdo si el nombre era Rafael o no), porque, ciertamente, no tiene precedentes entre nosotros su comportamiento.

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  • Macarena    

    Marinita, no entremos en terapia porque odio a los psicólogos (bah, a los pseudo psicólogos) (pongámosle que odio a Bucay y que el tipo me hizo odiar a todos los psicólogos).
    Si, el pibe mató por locura, estoy de acuerdo, por locura y depresión.

    Mmmm... dejemos la discusión porque ahora que lo pienso lo más coherente que dije fue que Bucay es un estúpido, qué manera de delirar por dios.

    PD: me gusta discutir con vos, sos una de los pocos que se prestan a escribir respuestas largas y responder a mis estupideces.
    PPD: vos también estás con tos?? AHORA SÉ QUIEN ME CONTAGIÓ!!!!!

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  • Marinita    

    Yo tb odio a Bucay, pero el odio contra Bucay y los psicólogos vienen por senderos diferentes.
    Yo te contagié? Utas, ni recordaba haberte besado...
    Guiño

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  • Christian    

    quien es bucay?

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  • Cristian: Bucay es un estupido pseudopsicologo "DE LAS ESTRELLAS" es el que escucha las estupideces que hacen los "FAMOSOS" y les dice que otras estupideces debe hacer.

    Marinita y Macarena: Para cuando la lucha en el barro??? :D :D :D

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  • Christian    

    gracias por tu explicacion Juan Manuel....y yo tambien quiero ver la lucha en el barro....

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  • sangre.. sangre....

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  • Fabio    

    Aviso:
    el próximo que desvirtua el post le borro el comentario

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  • no te calentes Fabio... es un simple deseo...

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  • Christian    

    desvirtuar el post?...solo pregunte quien era bucay y apoye la propuesta de juan manuel....

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  • Jorge    

    Hola a todos !! llegué aquí por casualidad y bueno, quizás algo tarde, porque veo que pasaron a otro tema. De todos modos, les quería comentar que en Chile (les escribo desde Santiago) ocurrió hace muy poco algo parecido. Un muchacho vino del sur y eligió la catedral de Santiago para hacer un "rito" (según contó a los policías)... Mató al sacerdote dandole puñaladas en el cuello una vez que este terminó la misa. Apenas se conoció la noticia, todos los periodistas se lanzaron a buscar detalles: se supo que el chico vestía de negro, gustaba de la música "satánica" (existe?) y había colocado una cruz invertida en su habitación... El muchacho se manchó la cara con la sangre del cura, convencido (según contó él) de que estaba dando un servicio a Satán.

    Comparto muchas de las explicaciones que dieron en este foro para explicar la situación. Quizás la más obvia, pero también la más simple, es que estos chicos tienen algun grado (no soy psicólogo para determinarlo) de perturbación mental. Sin embargo, hay otros factores que gatillan todo esto y eso es lo más importante. Pienso por ej. en: condiciones de vida (en el caso chileno, el chico vivía en un lugar apartado del sur, donde hay mucha droga y pocas expectativas de educación y trabajo) o carencias afectivas familiares.

    Así, ante una situación extrema (porque es extremo no sentir vínculos con lo que te rodea) estos chicos responden "duro" y saben que "hablar fuerte" en este mundo es igual a violencia... es lo mismo que "aceptas esto o te bombardeo", me haces una huelga y te despido", la lógica de la violencia predomina hoy...

    Y fijense en lo que supuestamente escribio el chico de Carmen de Patagones... "La mentira es la base de la felicidad del hombre"... ufff, es idea mía o esto es el credo de la prensa, los políticos en Chile, Argentina o en cualquier otro lugar?

    Disculpen si les pareció extensa mi opinión... sólo quería compartirla con ustedes... Guiño Un saludo desde Santiago de Chile.

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  • Mariano    

    Hola Jorge te queria decir que la musica santanica si existe aunque no sea muy conocida un ejemplo puede ser Marilyn Manson que es el mas conocido, despues hay grupos menos conocidos pero que en general son satanicos.

    Si alguien quiere escuchar algo asi pueden entrar a www.nigthwish.com.

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  • Fabio    

    Mariano vos tenés un severo retraso mental o me parece????

    Nightwish satánico??? ajJJAJAJAJAJAJAJA

    por dió! y este nabo de donde salió???

    Es cómico ver la desvirtuación que se hace de una música por su estética. La estética "dark", oscura, de ojos con rimmel y labios negros parece ser "satánica" a los ojos de personajes como este pero es fácil percatarse que no llevan un mensaje "satánico" y que si lo llevasen sería gusto de quien lo escucha en tal caso.

    Nightwish por ejemplo es una banda excelente donde canta una mujer con voz lírica, muy buenos temas, recomendables 100%, de satánico nada (siento desilusionarlos) y si quieren hablar de bandas que reivindican a alguna "fuerza maligna" es más lógico inclinarse por viejos clásicos como Canibal Corpse y demás bandas death, graincore, etc. pero ni siquiera eso logra mucho. Ningún asesino serial escucha esas bandas, les dolería la cabeza antes, jejeje.

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  • Diegos    

    Un tema como este, si se opina, hay que ser bastante cuidadoso... como dijeron por ahí.. las variables cambian de un individuo a otro y si bien el caso es muy raro... hay que analizarlo con cuidado y no saliendo a decir pelotudeces como todo ignorante.

    Bue.. y ya que estamos... por una razon que todavia nunca entendi, a partir de 2do año del secundario hasta 5 año me empezaron a tomar como el pelotudo del año y bueno, jodida la cosa. Una vez casi mato a golpes a uno... y la verdad es que si por casualidad tendría a mano algo que jodiera a alguien, no se si se me podría haber ido la mano. Es jodido. Si tenes un ambiente de mierda en tu casa y te joden 3 años mal en la escuela, te quiero ver si no se te va la mano.

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  • Christian    

    Deben de saber que en la musica como en los videos...u otros medios de comunicacion se utiliza lo que se denominan mensajes subliminales...mensajes ocultos que generan un tipo de reaccion en el subconsciente haciendo que una persona sea influida en su accionar....por ejemplo en la publicidad no se pueden usar gran cantidad de mensajes subliminales porque atentarian en la decision de consumo de una persona...en la musica de ciertos grupos y cantantes se utilizan este tipo de mensajes...no se puede considerar que solo sea satanico por que tambien otras pueden ser las causas de estos mensajes...pero si esta comprobado que influyen en el accionar de una persona.
    Por la opinion que veo aca...si que jode que digan que la musica que uno escucha (sea metal. hard rock,etc) es satanica...a mi tambien me jode que digan eso de mis grupos favoritos...pero uno no se puede negar a la realidad...en mi caso yo escucho esa musica por mas que digan que sea satanica o no...y he comprobado que canciones que me gustan muchisimo son satanicas por donde se le mire...pero igual las sigo escuchando...porque me gustan y punto....creo que es decision de cada uno escuchar la musica que uno quiere...
    El problema radica en que mucha gente no tiene una madurez mental como para poder identificar lo bueno de lo malo...la diversion...la joda...de lo que es la realidad...
    las drogas, los problemas familiares, los conflictos en el colegio y una serie de factores van a determinar un tipo de comportamiento en la persona....en este sentido la persona se encuentra mas expuesta a ser influenciada por lo que ve o escucha....
    Como dice Diegos uno puede sentir las ganas de agarrar una pistola y descargarla con toda la gente que jode a uno...pero ahi esta la diferencia entre una persona que sabe contralar sus actos y una que se ve afectada por sus problemas e impulsos....
    Bueno, terminaron mis clases de psicologia...jajaja

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  • Fabio    

    Christian... primero deberíamos definir qué es "satánico", para mi que Iron Maiden tenga una canción que se llame "The number of the beast" y en su estribillo diga "666 the number of the beast" no significa que sea una banda satánica, para nada, basta con leer las letras y los mensajes en sus canciones para darse cuenta fácilmente que ni siquiera es el tema central de sus discos, solo que van de tema en tema cantando cosas.

    Es como preocuparse por Sweet Dreams cantado por Manson, cuando lo cantaba Annie Lennox en Eurythmics nadie decía que era "satánico". Que suene a cruel, a flagelo, no significa que su mensaje sea "matá a todos los compañeritos de tu aula". El pibe no escuchaba Tool y tenía el cerebro limado y veía cosas raras. No, escuchaba LO MISMO que cualquier pibe de su edad. Para mi ver pibes con la mochilita de Manson es tan común como ver Rollingas, y tampoco a un rollinga le dicen nada por Simpathy for the Devil de los Stones, no.

    Wagner podría ser "satánico"? por lo menos su mensaje era bastante racista :D:D la cuestión no está en la música, está en como decís, en esa posibilidad de agarrar un fierro para reventar al que te molesta. El pibe en 15 años no pudo aprender ni apreciar el valor de la vida. Eso va más allá de la música que más bien acerca a esa comprensión, sea ruidosa o no, el problema de educación de ese pibe es anterior inclusive a que escuche a esas bandas o juegue al Counter Strike o se vista de negro.

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  • Jorge    

    Posteé esta nota (no muy profunda, pero que le vamos a hacer!) sobre el "bullying" (por qué se usa este término en inglés...? será porque el origen del fenómeno es también anglosajón...? ) Nota salió publicada en el diario Las Ultimas Noticias de Santiago de Chile (5/10)

    Espantosa moda: humillar a compañeros de curso a punta de bromas y golpizas (Martes 5 de octubre de 2004)

    Lun / Daniel Labarca
    --------------------------------------------------------------------------------

    En España, un curso entero se burlaba de Jokin, un chico cuyo único pecado fue defecarse en la sala de clases. El muchacho no aguantó tanto maltrato y se suicidó.

    A comienzos de los noventa el grupo norteamericano Pearl Jam convertía en himno del movimiento grunge a €œJeremy€, la canción que describía la historia de un niño hastiado de las burlas de sus compañeros de clase. En 1999 esos ácidos compases se convirtieron en cruel realidad, luego que dos jóvenes expusieran su rencor acribillando a 12 congéneres y a un profesor antes de suicidarse, en la escuela de Columbine, en Colorado.

    Esta masacre -que Gus Van Sant llevó al cine en la película €œElephant€- es el mejor ejemplo de un fenómeno cada vez más extendido. Se trata del bullying, un anglicismo con el que los especialistas describen un proceso de intimidación sistemático y creciente por parte de ciertos compañeros hacia otro, que cuenta con el beneplácito del grupo.

    La semana pasada un muchacho de 15 años mató a balazos a tres jóvenes e hirió a otros cinco en la localidad argentina de Carmen de Patagones. El chico -retraído y hosco- no se llevaba bien con el resto de los alumnos, quienes solían burlarse de sus vestimentas oscuras y sus gustos musicales.

    En España estos episodios ya tienen carácter de fenómeno científico. Es que las últimas cifras son alarmantes: el 48 por ciento de los adolescentes son víctimas de bullying; del total, más de la mitad sufre violencia psicológica, un 18 por ciento sufre agresiones físicas, incluídas las producidas por arma blanca (2 por ciento) y un 2,5 por ciento fue víctima de agresión sexual, según cuenta el sitio www.europasur.com.

    Estos datos han comenzado a ser mirados con otros ojos en el país peninsular, sobre todo tras conocer una trágica historia escenificada en la localidad de Hondarrabia.

    De golpiza en golpiza

    El calvario de Jokin Zeberio, un joven de 14 años, comienza en septiembre del año pasado, en el inicio del año escolar 2003-2004. Ahí comenzó a ser objeto de sarcásticas burlas de parte de compañeros, amigos, e incluso profesores. Su pecado: haberse hecho caca en plena sala de clases.

    De las mofas, pronto pasan a los golpes, según narra una crónica del diario español €œEl Mundo€. Le rompen los dientes, le hacen comer tierra y otras tantas €œmaldades€ que tienen un breve descanso durante el período estival.

    Claro, porque el 13 de septiembre pasado, en el primer día de clases, el muchacho es recibido con un aula decorada con papel higiénico para celebrar el primer aniversario de su infausto percance gástrico. De pasadita, le dan otra golpiza.

    Al día siguiente, lo acribillan a balonazos en pleno patio de su escuela. Y más golpizas. Hasta que Jokin deja de ir a la escuela. La profesora se alerta y habla con sus padres. Todos acuerdan que vuelva al colegio en la mañana del 21 de septiembre.

    Pero esa mañana Jokin ya no estuvo; se suicidó durante la madrugada arrojándose por el acantilado de Hondarrabia.

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  • Fabio    

    buen aporte Jorge Guiño

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  • EL GNOMO    

    Te das cuenta, despues me dicen que cualquiera tiene unos padres no ejemplares, y compañeros crueles, eso puede ser verdad, pero hay gente que no lo soporta y reacciona de Mil maneras distintas, por desgracia No siempre son buenas.

    Saludos
    Muy bueno lo de Jorge.

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  • Christian    

    Bueno...si en tu cancion hablas del 666 y de la bestia...y de cosas de ese estilo...estas hablando cosas relacionadas con el satanismo....no me digas que siendo cristiano uno podria hacer canciones dedicadas al diablo y a las cosas oscuras...el concepto de satanismo abarca lo que va en contra de Dios...es necesario tener un amplio conocimiento de lo que es el cristianismo y de lo que implica el satanismo para poder dar una posicion objetiva...si te pondrias a analizar detenidamente muchas cosas aparte de la musica estan fuertemente relacionadas con lo satanico...pero muchas veces no nos damos ni cuenta....es natural que uno defienda la musica que le gusta y escuchar la musica de estos grupos no dice que seas un satanico...pero puede influir en tu comportamiento sobre todo si estas inmerso en crisis emocionales, depresiones y prejuicios y presiones sociales...

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  • Fabio    

    error conceptual gravìsimo lo tuyo christian.

    La divina comedia de Dante ALighieri habla del infierno, te lo describe a la perfecciòn, sin embargo no es una obra satánica, la iglesia católica jamás diría eso de la obra de Dante.

    En la Biblia se retrata al demonio y no es precisamente un texto satánico, todo lo opuesto, entonces ¿nobrarlo es satánico? por supuesto que no, si no ni los curas podrían hacer referencia a él! :D:D:D

    Escuchar a Leo Dan cuando estoy deprimido influye en mi comportamiento...

    hoy... corté una flor... y llovía y llovía...

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  • Marinita    

    Jijiji Fabio.
    Coincido, y ya me había soprendido de leer que Nightwish, una de las pocas bandas que escucho y que, creía, era considerada non-satánica, lo era. Menos mal que alguien más coincide en que no.
    Por otra parte, creo que la ridícula historia del satanismo viene aparejada con cada persona. A menos que tengas algún problema mental, al flaco que sale diciendo "soy adorador de Satán", me le río en la cara. Son expresiones de deseo de diferenciarse, o de parecer interesante u oscuro (brrrrr, je). Además esa gente da pena ya que ni siquiera saben ñla historia del demonio, o qué carajo es el anticristo, siendo que lo nombran todo el tiempo. Yo, más allá de ser atea, leo la Biblia o cualquier noticia teológica ya que me interesa, pero estos flacos que se dicen a favor o en contra de determinados personajes de la biblia, nunca en su vida leyeron un pasaje y no notarían la diferencia entre la hitoria de el arcángel Gabriel o la del diablo.
    Dan sueño los flacos.
    Por otra parte, retomando el tema de la música, me deprime más escuchar a mi querido Beethoven que a Marilyn Manson (que escucho y me parece muy gracioso).
    Otra: deberían averiguar si el flaquito sabía inglés o si lo único que sabía de las letras de sus bandas eran las tres o cuatro lyrics más conocidas. Y Uds., los que dicen que son letras satánicas, saben inglés, entienden lo que dicen?

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  • Marinita    

    PD: Les mando muchos mocos y estornudos. Jeje.

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  • Christian    

    Como dije en comentarios anteriores cada uno es libre de elegir la musica que quiere y de hacer las boludeses que desee...mi opinion es con conocimiento de causa,por algo no he estado inmerso 14 años en el cristianismo,tres en el satismo y cuatro en el ateismo...todo esto es una cosa de locos...y siempre habran perspectivas diferentes....
    Sobre tu comentario de la obra de Dante ALighieri, de por si te digo que la iglesia catolica mas que cristiana parece satanica...
    Y como dijo marinita...para hablar hay que conocer....ah y marinita felizmente yo se castellano,ingles,frances, aleman e italiano...y tambien el castellano argentinizado che!!!
    jajajaja

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  • Marinita    

    Mh, qué bien, siempre quise que mi esposo fuera polígloto (y gay, y con dinero, y cornudo, y virgen eternamente). Je.
    3 años de satanismo? me das pena Xtian ;P
    21 años tenés? Che, de dónde sos?

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  • Christian    

    Marinita gay no soy....pero para que quieres un gay..jejeje no me digas que vos......)
    ahora entiendo del porque te gustaba tanto el producto hello kitty..por eso de virgen eternamente...jajajaja
    Y que tiene de malo haber incursionado en el satanismo?
    y me alegra que sepas sumar....si esa es mi edad
    y soy de....
    que fabio te lo diga
    bye

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  • Marinita    

    Que yo qué? Soy mujer, eh?! jajaj.
    Ah, sí...el Kitty lo quiero para usar con mi marido (tal como dijo Edwin tiene que ser sado masoquista =P) jaja
    "...que tiene de malo haber incursionado en el satanismo?.."!? Sin ánimos de ofender, ahora ven por qué digo que esa porquería del satanismo se la toman a la ligera...ay dios.
    No necesariamente tenés que haber sido cada año de tu vida de alguna religión o ideología, quizá después de ser ateo dejó de interesarte el tema y por eso no me nombraste esos años, pero no me pondré a debatir probabilidades.
    Ok, ya no me interesa saber de dónde sos, sólo estaba siendo kind, siento haberte importunado cariño.

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  • Anoniman    

    como dije antes soy ateo gracias a Dios....jeje
    marinita cuando quieres que usemos el kitty?

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  • Fabio    

    no desvirtúen o borro todo y al ban-list

    el "satanismo" simplemente no se aplica en este tema, creo que ya quedó claro que eso es querer ver mierda donde hay caca, nada que ver, stop.

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  • edwin    

    El viejo tema de las letras subliminales es mas fantasia que realidad, muchas de las supuestas frases o invocaciones son solo efectos de los fonemas normales dados vueltas. "Cada uno ve al diablo donde quiere verlo" decia un personaje de El Nombre dela Rosa, y es cierto. La estetica dark es a los adolescentes como en mi epoca lo era ser de izquierda y revolucionario. Son busquedas de identidad basadasen modelos contestatarios. De ahi que salgas a darle cuchilladas a los curas -como comento amablemente Jorge desde Chile- o que empuñes la glock y liquides a tus compañeritos de aula es otra cosa. ¿O acaso la mayoria de los desequilibrados son "satanicos"'? Creo que si hicieramos una breve encuesta en los medios descubririamos que el mayor promedio de homicidas se da en gente "normal" que un dia se desatan. No hay que confundir el CONTINENTE con el CONTENIDO, porque sino en lugar de adquirir la coca-cola estariamos comprando la botella Guiño

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  • Anoniman    

    5mentarios...

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  • Aca hay un muy buen articulo que analiza lo que paso http://rionegro.com.ar/arch200410/05/o05g05.php

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  • edwin    

    Excelente articulo, y muy clarificador.

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  • MiHuen    

    Me fastidió mucho tener q bannear una ip q vino desde este sitio y que hizo mas de 120 clicks en mi sitio, de forma maliciosa. Espero que no vuelva a ocurrir, por que de ser necesario tomaré medidas más drásticas. Lamento no aportar nada a esta interesante discución. Un cordial saludo. MiHuen

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  • Fabio    

    MiHuen, la gente que va y viene de un sitio, lamentablemente, no la elegimos los webmasters. Aquí ya tuve que implementar un sistema de baneo para rajar a esos multi-clickeadores que son un embole mal

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  • MiHuen    

    Fabio, muchas gracias por tu pronta respuesta. Estaba tan ofuscado que no aguardé el tiempo necesario para corroborar bien la información. SI vino desde este sitio, pero NO fue realizado desde aqui (que era mi preocupación). Para que vean que no es joda, la IP es 194.224.199.46 y todavia esta conectada (00:26 hora de Argentina). Un cordial saludo y mil disculpas por el post. MiHuen

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  • ROCHY    

    MANSON ES LO MAS:JEJJEE
    ME ENCANTA SU MUSICA PERO HAY UN PROBLEMA (NO SE MUCHO INGLES Q' DIGAMOS Y HABESES NO ENTIENDO LO Q' DICE EN LAS CANCIONES DE MANSON)
    PERO BUENO NO IMPORTA .AGUANTE MARILYN MANSON LOCO!!!!

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  • loko    

    heyyy , me encanto ese texto del periodista. muy bueno ,es la verdad . la gente habla giladas por que la mayoria no piensa y son ignorantes , yo tambien me encanta marilyn manson , y montones de grupos , y no ando matanto gente , uso ropa negra , tengo piercings , todo lo que quieras pero asesino no , y estoy seguro que no la ropa , ni el pelo ni el grupo que el escuchaba , fue otra cosa ,porque no investigan la familia y como se crio el chico? , en ves de hablar giladas.......

    suertes...

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  • SABEN QUE, NO ME IMPORTA SI UN CHICO DE TAL LADO MATO A SU COPAÑERO, NI QUE UN CHICO SE VISTA DE NEGRO JUEGUE AL COUNTER Y ESCUCHE A MARILY, SOLO PIENSO EN MI, PRIMERO YO SEGUNDO YO Y TERCERO YO.SI TODOS PENSARAN EN ELLOS MISMOS SE ACABARIAN CON LOS COMENTARIOS ESTUPIDOS LOS SUICIDIOS, LOS TRASTORNOS Y DEMAS.

    HASTA PRONTO

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  • Christian    

    No hay peor ciego que el que no quiere ver

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  • Fabio    

    Juan Pablo, si no te importa todo eso... ¿para que mierda escribís acá? aquí a nadie le importás, así que no nos interesa una no-opinión como la tuya, si tu idea es informarnos como no te interesa nada, peor lugar elegiste para jugarla de nene rebelde contra el sistema :D:D:D:D

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  • anto    

    para el tarado de juan pablo: vos sos un gran egoista si solo pensas en vos... si cada uno pensaria solo en el mismo todos nos matariamos unos a otros.... y te deberia importar que un chico de 15 años mate a su compañero, solo por una cuestion de saber en que mundo vivis y que no solo tu vida es el mundo.
    IDOIOTA!

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  • jhony    

    J.Pablo, sos un delirante total y perdido!!!!! Qué cerebrito de mier....

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  • florencia    

    hola yo soy florencia de navarro ,los quiero decir q escucho la radio siempre junto a mi abuela .son re entretenidos .
    sigan asi un beso

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  • Marinita    

    Jajajajja, esta se cree que hablás por la radio!!!!!!??? :D
    Por otra parte, coincido con Juan Pablo: me importa yo, mi persona y sólo yo, que el resto se mate, que vuelvan los nazis, que pongan un corralito, que pesifiquen los dólares, que haya regimen stalinista, y que Bush cree más guerras.... si total....No, Juampi?!

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  • Anoniman    

    si la ideologia del yo-yo
    yo yo y solo yo.....

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  • Guiño:Dpura tontera el ke kree en eso eso es nunca crean y veran ke nada pasa

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  • Q tal soy de Guadalajara Mexico, quizas no tengo mucho q comentar sobre esta masacre.. pero hay mucha influencia en la musica y la gente q te rodea y te llena de ideas algo "EXTRAÑAS" para la gente normal... Y no concuerdo sobre primero yo despues yo... etc eso aunq en medida pequeña es algo "maligno" se llama egoismo y es parte de un mal general no creen? en fin solo les puedo decir q hay mas mal dentro de uno mismo q el q hay fuera de nosotros ...Solo como comentario... nunca jueguen con lo q no conocen se podrian sorprender de lo q puedan experimentar Atte. Un Ex-DARK pd.. Si la Verdad la Tubieras Enfrente la Crerias.......

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  • Leene    

    Vaya, que me he topado con su foro por accidente, y leyendo de post en post, concuerdo con la mayoría de ustedes.
    Soy chilena, tengo 14 años, me visto de negro, y mientras el resto de las chicas de mi edad escuchan Britney Spears y Reggaeton como posesas, yo me voy al lado de Iron Maiden, Metallica, Nightwish, etc, etc...
    Mi familia es evangélica y entre todos se encargan de fastidiarme la vida por mis gustos y costumbres. Dicen que la música que oigo es satánica, que terminaré en el infierno y otras cosas. Ustedes podrán deducir que los grupos que antes he mencionado de satánicos tienen muuuy poco (si es que lo tienen), el hecho de que me vista de negro es simplemente porque me gusta el color (y además me hace ver más delgada xD). Aquí en Chile también han ocurrido sucesos similares de chicos matando a sus compañeros de clase por X razón, y todos dicen que es por la música que escuchan, etc, etc... Pero si uno analiza bien, se dará cuenta de que en sus familias siempre está cierto factor determinante en su personalidad que raya en lo psicopático. No pueden llegar y echarle la culpa a la música, gustos y lo demás. En la calle me quedan mirando raro pq voy con los ojos profundamente delineados y labios negros que contrastan con la palidez de mi rostro. Lo que yo haga o deje de hacer es cosa mía, mientras a los demás no les afecte. El día en que asesine a mi compañera de banco, preocúpense, antes, déjenme vivir al igual que el resto que comparte mis opiniones y costumbres.
    Si los adultos van a encasillar a un grupo como satánico por ciertos elementos que para ellos representa esta forma de vida, primero infórmense y después lanzan.
    Bye...

    (K por suerte ya soy agnóstica)

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  • Cocodrilo    

    Que buen comentario para una persona de tu edad. Por lo general solamente ponen caritas como comentario, o escriben en idioma "chateano".
    Definitivamente, algunos chicos me asombran con su forma de expresarse (léase: Melina, Marinita, etc.)

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  • milton    

    <strong></strong>bueno me parece q nightwish tiene poco de satanico y con respecto a metallica y a maiden tampoco son bandas referentes de satan(jajajajaja).Asi que leene no te preocupes demasiado es mas si queres escucha manson q tampoco pasa nada pero si en verdad te interesan grupos mas relacionados con satan y el ocultismo escucha black sabbath,cradle of filth,cannibal corpse, judas priest,mago de oz , y brujeria obviamente. son buenas bandas no es por despreciar a metallica a maiden o nigthwish porque de hecho son muy buenas bandas e incluso yo escucho a manson desde hace 6 años y me gusta mucho pero no es lo q aparenta, manson va por otro lado q no es precisamente la religion, en cierta forma manson es una banda "politica" y creo que bryan warner "m.manson" es una persona muy capaz para ese tema solo q lo encara desde otro punto de vista o acaso no sabian q manson es democrata o por lo menos segun el es antirepublicano

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  • rodrigo    

    miren,yo creo q todo esto c debe al ambiente, el ,chico... c han puesto a pensar q sentia dentro?en su casa lo aceptaban?tenia algun trauma o estaba metido en drogas????hay mil cosas q han disturbado y siempre disturbaran a un adolesente, no la pc ni la musica esas son estupideces!!!es la falta de amor de la familia, el cariño y el valor x la vida lo q los lleva al asesinato xq no creo q la gente mate xq si siempre o x placer,¿tu? saludos.

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  • rodrigo    

    tengo 13 años

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  • rodrigo    

    creo q algunos colegios llevan a la actitud agresiva....¿xq? pues xq presionan a la gente los hacen sentir como si su opinion no valiera nada, no aceptan ideas renovadoras y c quedan en el trdicionalismo. eso, no deja q los chicos c expresen y sufran de una horrible presion adentro de sus mentes los cual lo explotan a la hora de cometer crimenes horribles,no tengo nada en contra de los piercings x ejemplo, me gustaria hacerme uno en loa ceja PERO ¿xq no puedo? satanico? salvaje? atorrante? no! naa q ver xq los adultos nos controlan nuestra vida (hablo en general) no aceptan la brecha generacional en sentido como el heavy metal( yo soy fan de black sabbath) asi q primero analizen la incomprension dentro de la mente de alguien y luego hablen.....

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  • jhony    

    A veces es bueno escuchar a nuestros mayores, no se porqué me vino a la memoria esto: ....parte ( no toda ) de la juventud está perdida.

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  • Antonella    

    Estoy completamente de acuerdo. Yo tengo 15 años y soy muy fanatica de Marilyn Manson (me visto de negro, tengo mochila de Manson y muchas otras cosas que tambien nombraron) y conozco otras personas que tambien lo son, pero no por eso asesinaron a nadie. Creo que eso de relacionar todo con que el chico escuchaba Manson fue solamente porque necesitaban tener alguien a quien hecharle la culpa, porque si cada persona que escuchara a Marilyn Manson tuviera tendencias homicidas todos los días habría una masacre de ese tipo. O no estoy en lo cierto?

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  • teresa    

    si esta bien pero mas dibujos

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  • anonimo    

    <img src><a href></a><em></em><strong></strong>que onda con esto ami me encanta marilyn manson no por lo que ase si no por sus canciones ya las e traducido y son de lo mejor bueno algunas y ablan de ser distinto alos demas dice una por que ser como todas las obejas

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  • constanza    

    hola por fa necesito ayuda si me pueden mostrar estudio o graficos que muestren que la ropa negra afecta en el estado de animo o llegar a una depresion por fa ayudenme

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  • Hola pasaba nada mas para dejar mi humilde opinion,hay kosas k kpas no se pueden explicar,una de esas kosas es este tema de jr,les kuento k yo tiro para la onda dark,y para empezar a analizar lo d este pibe m parece k hay que sacar de lado todo lo que tenga que ver con el satanismo,la musica,la ropa y todas esas estupideces,auque un poko las letras d las musica influye un pokito en algun mal momento,pero muy mal momento depresivo mal,yo soy fanatico de slipknot,hay canciones que la letra son terrorificas pero ami ni m indaga a agarrar un arma para matar gente,pero si t deprime kuando estas mal,por que en verdad las letras te hacen meditar mucho..yo kreo k mas de uno tendria k ver una pelicula k se llama "bang,bang estas muerto" o algo asi,kien sabe xk este pibe era asi???kien sabe si no lo vivian jodiendo o dejando d lado los kompañeros???nadie se le acercaba a preguntar k mierda le pasaba x mas kallado k sea???...las autoridades no se daban kuentan???...los familiares???...les digo x experiencia,x algo estaba mal el pibe,xk no kreo k alla nacido triste o depresivo, o komo kieran llamarlo...en estos kasos hay k prestar atencion y no mirar por afuera,mirando k viste d negro y lleva una MM en la mochila,hay k mirar por dentro y ayudarlo antes d k se hunda mas y mas kada dia,kreo k no tengo mas nada k decir ojala alguien me kontestara este mensaje ya que me interesa mucho. Guiño

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  • Majo    

    King of the darkness, si lees este post, agregame y debatimos

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  • aneT    

    esta bien
    me hace acordar a la pelicula "bang bang you`re dead" y me parece perfecto
    kill ´em all!

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  • zdrako    

    estos estupidos religiosos :D<img src><img src>

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  • francisco    

    miren: yo soy adolescente uso ropa negra y bueno... digamos que no soy satanico sino que hereje (estoy en contra de la iglesia) y hay muchas razones para estar en contra de la iglesia.
    además ¿por que no se fijan bien en todos los grupos que les dicen "satanicos"?
    fijense:
    los KISS (que los curas dicen que es una sigla: Kids In the Satan Service) no es verdad que son satanicos por que ellos usan crucifixiones colgadas del cuello
    despues, marilyn manson ¿que tienen en contra de el? ¿solo por que se viste de dark es satanico?
    los grupos que son medio satanicos son los de Death Metal, como por ejemplo, behemoth que uno de sus albums se llama satanica ese tendria que considerarse satanico
    los que le dicen satanico a grupos de musica la mayoria son curas de las iglesias que no saben nada y solo se fijan en su aspecto.
    y lo que me da mas bronca es que cuando fuí una vez a la iglesia el cura ME SACÓ de la iglesia por que tenia ropa negra y además una remera de KISS
    también creo que la iglesia católica es racista: el negro es malo y el blanco es bueno ¿no les parece muy racista?
    tengo 13 años pero una mente muy abierta

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  • blink 182    

    el unico satanico de este mando es el bush , la musica satanica no existe, quieren acabar con el rock para que el estupido regueton turbe las mentes de los jovenes, el regueton eso si es musica deprevada sexual.

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  • La_SiL    

    nunca vi que la gentee scribiera tanto sobre un articulo...sera que les interesan lo que hablan..o hablan por hablar??

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