Admiral Graf Spee

En estos días están tratando de reflotar el viejo acorazado alemán que yace frente a Montevideo, el mismo que participó de la famosa "Batalla del Río de la Plata", inmortalizada en un film bélico de 1956 y poco recordada por la mayoría de la gente que rodea el estuario del Río.

Vamos con la primer nota estrenando nuevo CMS...

En 1939 la guerra había comenzado y la suerte de los pueblos en pugna estaba por verse, pero mucho antes, cuando terminó la primer guerra mundial, los países "vencedores" (entre comillas ya que Alemania se rindió primero pero estaban todos a punto de rendirse) establecieron tratados extorsivos y violentos contra el vencido.

No es por defender a nadie, sino para explicar que estos tratados abusivos, que querían hacer pagarle a Alemania toda la reconstrucción e indemnización de los vencedores fue la que, en parte, facilitó la llegada de Hitler al poder y por ende, la Segunda Guerra Mundial.

Es decir, la segunda fue consecuencia de las malas decisiones tomadas al final de la primera.
Entre esas decisiones estaba la de que ningún barco fabricado por astilleros alemanes podía superar las 10.000 toneladas. Esto los dejaba en un margen muy pequeño de posiblidades, pero el ingenio alemán era de primera en ese momento y diseñaron nuevos métodos para la fabricación de buques.

El primero fue el soldar en vez de remachar. Tal vez parezca ridículo hoy en día, pero en los años 30 los buques se fabricaban con miles de remaches aquí y allá, cada uno hacía más y más pesado al barco.
Los alemanes, al no tener otra opción, evolucionaron la soldadura hasta el punto de poder fabricar barcos más livianos, ya que sin remaches se ahorraba muchísimo peso.

Nuevas aleaciones, perfiles metálicos y esto les permitió fabricar una clase de buques que la historia recuerda como "Acorazados de Bolsillo" aunque eran un poco grande para el bolsillo del caballero y la cartera de la dama, unos 180 metros de largo, menores que un Acorazado pero mayores que un Crucero en poder de fuego y velocidad.

A esto se le sumaron los motores Diésel de alta potencia y rendimiento haciendo de este tipo de buque una maravilla para la época que "volaba" a 26 nudos sobre el mar y tenía un alcance de 37.000 kilómetros (una vueltita al planeta por el ecuador). Estaba equipado con seis cañones de 279 mm y 8 cañones de 150 mm. Formidable armamento para 14.000 toneladas de metal.

En Diciembre de 1939 llevaba hundidas 50.000 toneladas de buques mercantes y apenas había comenzado la guerra. El Graf Spee (Spee, no spii, no es inglés, es alemán ) tenía buena reputación y su capitán, Langsdorff fue respetado porque ningún tripulante de los mercantes hundidos murió en los ataques (caballeros eran en los primeros tiempos de la guerra, la armada Alemana siempre fue reconocida por ello salvo cuando un SS era enviado de "ayudante")

El 13 de Diciembre fue interceptado por los cruceros ingleses Ajax y Achilles y el crucero pesado Exeter.
El Graf Spee se encontraba a unas 280 millas de Punta del Este, Uruguay, el Graf Spee disparó sus cañones de 280mm contra los enemigos y en una hora encajó siete impactos en el Exeter.

En 40 minutos de combate este crucero inglés debió abandonar la lucha y dirigirse hacia las Malvinas en pésimo estado y a baja velocidad debido a la destrucción del buque.

Mientras los dos colosos se batían a duelo los cruceros lijeros ingeleses se acercaron y dispararon sus piezas de artillería de 152mm dañando superficialmente al buque alemán, pero con dos impactos consecutivos destrozó la mitad del poder de fuego del Ajax.

A media hora de perder al Exeter por el abandono de la lucha ya se encontraban a sólo 4 millas entre sí los dos cruceros livianos y el acorazado alemán, el poder de fuego del Graf Spee era tan poderoso sobre los dos pequeños buques que en ocho minutos no quedó ni mástiles ni antenas en el Ajax y el Comodoro Hartwood ordenó la retirada para salvarse quien pudiese de semejante batalla.

La historia no pudo dilucidar qué sucedió con Langsdorff que no siguió a los buques ingleses averiados ya que Hartwood sabía que era su destino, increíblemente se salvaron por inacción alemana, no por ninguna suerte divina, ni el inglés comprendió que sucedió en aquella oportunidad.

Langsdorff prefirió en cambio tomar rumbo a Uruguay, a Montevideo más precisamente, para reparar los daños en vez de hundir a los tres buques a su merced, ¿un error estratégico tal vez?

Uruguay no quería participar de la guerra, era un país totalmente neutral y negó la posibilidad de las reparaciones en Montevideo, tareas que llevarían dos semanas según calculaba el capitán alemán, pese a las presiones de la embajada alemana para que permitan la pausa.

El 17 de Diciembre, Langsdorff dejó en tierra a la mayoría de la tripulación y llevó el buque a unas millas de la ciudad, allí dinamitó el buque y a pique lo envió, extraña victoria para los ingleses que recién estaban recuperándose y ni pensaban en un ataque directo cuando el Graf Spee ya estaba en el barro del Río de la Plata.

Langsdorff luego de esto se dirigió a Buenos Aires y el 20 de diciembre se quitó la vida, apesadumbrado de semejantes errores estratégicos que lo llevaron a perder su nave. Lo que podría haber sido una suntuosa victoria alemana terminó en una amarga derrota aquí nomás, en frente de Montevideo.

Ahora, 65 años después, tal vez vea la luz del sol nuevamente...

Más información:

GrafSpee

ArteHistoria

Europa1939

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Comentarios

  • MaxD    

    Muy buenos la reseña y los links (¿volverá a haber puntuación para los artículos en PostRev?). Si bien se trató de una guerra bastante ajena a nosotros, su caracter fue de tal envergadura que llegó a existir una batalla naval en el Río de la Plata y eso ya forma parte de nuestra historia.

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  • Fabio    

    y que batalla!

    los puntajes no los quise poner porque me parecen al dope, prefiero que comenten si les gusta o no un artículo, Guiño

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  • estigma    

    Muy buena la noticia. Personalmente amo cualquier cosa q tenga q ver con la segunda guerra mundial, asi q gracias!.
    Lo unico, yo tenia entendido q el Graf Spee habia resultado severamente dañado en esa batalla en el rio de la plata, y por eso Lansdorff decidio en vez de entregar el buque echarlo a pique...
    Otra cosa, ¿escucharon la entrevista al oficial del graf spee 80 años en television?
    jajajaj un capo el viejo...
    en fin, saludos a todos!

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  • Fabio    

    si, lo vi hoy cuando llegué del laburo.

    Lo de las roturas es discutible, si el Graf Spee tenía a su merced a los tres buques británicos tal vez les hubiese salido mejor atacarlos 3 muertos vs 1 muerto que 1 muerto alemán y nada más, por algo se suicidó Lansgdorff luego de la derrota, quien sabe, eso se lo llevó a la tumba...

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  • Alvaro    

    En realidad el buque alemán fue averiado, y quedó imposibilitado de atravesar el atlántico hasta europa (es una larga travesía).
    Tené en cuenta que Alemania no tenía puertos fuera de Europa.

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  • Fabio    

    pero podía hundir 3 buques ingleses antes de las reparaciones, los ingleses estaban casi fuera de combate para cuando Langsdorff decidió ir a montevideo, era un todo o nada, elijió nada y por eso se voló los sesos luego...

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  • estigma    

    En fin, supongo q tenes razon en eso, el secreto se lo llevo a la tumba...
    Quizas si es q algun dia lo logran reflotar se aclare todo

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  • Me gusta todas la fotos de Buques Alemanes y Submarinos son parte para mi muy importante y respeto mucho este Pais lo cual es muy hermoso solo quiero fotos

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  • Soy hijo de uno de los tripulantes del buque y estoy recavando información sobre el tema
    En lo posible agradezco toda información sobre datos fotos o lo que sea sobre el tema
    Gracias

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  • Gustavo    

    Sr. Fabio muy buena la info... no se por que sigo la historia de este "pequeño acorazado" será por que mi padre estuvo a bordo de el antes de la guerra en un viaje de paz que hizo el navío por las costas de la Isla de Ischia en Italia!. Desde muy chico me intereso sobre el tema, si tenes mas info me la podes enviar... me interesaria armar una buena máqueta del admiral graf spee.
    Saludos y espero contactarme!!!
    Saludos en especial al Sr Juan Kosmehl cuántas anecdotas debes tener de tu padre, por casualidad vivis en V. Gral Belgrano?

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  • ALejandro    

    La verdad que espectacular todo lo qeu se cuenta ahi arriba, yo empece a leer por una pavada, tengo un R 18 ( que lo bautizamos con mis amigos " el indestructible") y un amigo leyo una vez sobre el Spee y me comento y de ahi en mas el auto es apodado PANZERCHIFF ADMIRAL GRAF SPEE. y ya me compre el libro, " tras la estela del Graf Spee" el cual lei en 1 noche. asi qeu este comentario me parecio excelente. SALUDOS. ALE

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  • Guido    

    Quien redacto esta historia?
    No tiene ni idea lo que puso.
    La desicion que tomo Langsdorff de Hundir el Graff Spee no fue tomada por el unilateralmente, esto previamente fue consultado a Alemania. (hay documentos escritos que lo prueban).
    Ademas lo ingleses tenian 3 naves preparadas para atacarlo en cercanias de Uruguay realmente representaban una amenaza , ya que el Graff Spee estaba desabastecido.
    La decision de Hundirlo antes de entregarlo fue una sabia decision, ya que esta nave poseia tecnologia (tenia un radar en el puente) que los alemanes no querian que llegue a manos de los aliados.

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  • Esteban    

    Hola !! keria saber si tenes algunas fotos del Biscmark!! x ke no puedo conseguir ninguna!!! si me podes dar algun sitio x favor enviamelo . Te lov voy a agradecer mucho. SAludos

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  • Fabio    

    Esteban , no es tan difícil , <a href="http://images.google.com/images?q=bismark&hl=en&btnG=Google+Search">click aquí</a>

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  • Sergio    

    Muy bueno, seguramente mucha gente de Gral Belgrano podria ampliar sobre el tema.
    saludos.

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  • Lalo    

    Saben que en ralidad el Exeter se undió frente a perto Belgrano y que los ingleses para no quedar como lo que són trajeron un barco similar desde islas malvinas con el nombre falso de exeter para no dar la noticia del hundimiento (por la noche llegaron a puerto Belgrano los sobrevivientes del barquito y quedó todo oculto).-

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  • Fabio    

    Lalo... me encantan tus fuentes :D:D:D por lo menos "ampliá" :D

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  • Karina    

    Chicos, tengo artículos originales del graff spee, medallas, postales, diarios alemanes de la segunda guerra, que tengo intención de vender. Si les interesa me contactan. Saludos.

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  • Fabio    

    Karina, si querés vender algo así andá a mercado libre, trato de evitar ese tipo de negocios en mi weblog Guiño

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  • Hola;

    tengo un cañon del buque en mi casa.
    A los interesados comunicarse conmigo.

    Rolando

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  • Fabio    

    rolando! jua jua ,sacà un par de fotos y mostralas Guiño

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  • anonimo    

    hola! por razones de cuidado no puedo entregar mi identidad, pero si puedo hacer una gran oferta.
    tengo en mi poder un jarro de acero perteneciente al Graff Spee, tiene en la tapa el signo nazi, tiene aprox. 40cm.de alto y un diámetro de 25cm.
    lo obtuve por parte de pago muy importante ...

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  • Fabio    

    ajjaaj

    por razones de cuidado no pudeo decirles que tengo, pero tengo algo importantísimo del Graf spee, eso si, no les voy a decir que es :D

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  • jhony    

    qué será ?

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  • Jorge    

    El acorazado Exeter no fue hundido,ni nada por el estilo,fue dañado de alta gravedad por los potentes cañones de este corsario que hundio un buen numero de barcos aliados en su ruta por el atlantico sur,pero este barco realmente tenia como objetivo ir al indico a cortar las comunicaciones del Reino Unido con sus colonias,pero al saberse perseguido retrocedio sobre sus pasos hasta que fue encontrado por el Aquilles,el Ajax y el anteriormente nombrado Exeter.(para mas informacion_LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL de Winston S.Churchill y LA BATALLA DEL ATLANTICO de la editorial optima)

    Pdt:todos aquellos que decis tener objetos del acorazado,¿podriais ser tan amables de poner las fotos?mas que nada por si hay gente interesada.

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  • Fabio    

    Jorge, mejor dejá que esa gente engañe en lugares como Mercado Libre Guiño

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  • Adrián    

    Una de las órdenes prevalecientes en la marina alemana en esa época, aclaraba que no se debía arriesgar el barco frente a fuerzas iguales o superiores. Tengamos en cuenta que Hitler no consideraba la marina como algo vital para ganar la guerra, al menos no en la medida en que consideraba a las columnas blindadas o a la aviación, tanto así, que Alemania nunca tuvo un portaaviones. Retirar el Graf Spee del combate fue por las consecuencias que podría tener el hundimiento de la nave y la destrucción de la misma fue para preservar la vida de la tripulación, una vez que el sistema de espionaje inglés hizo correr la versión de que había llegado una flota muy superior.
    Un punto más: el ataque había dejado al barco sin cocina, con lo que se hacía difícil alimentar a la tripulación en un viaje de regreso, incluso si se hubiera podido evitar un combate posterior.
    En ese aspecto, preservando la vida de su tripulación, el capitán Langsdorff fue todo un caballero.

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  • andrea    

    alguien tiene contacto con algun sobreviviente del graff spee?. quiero hacerles una entrevista. muchas gracias

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  • leonardo    

    Fabio: muy bueno tu resumen de la historia del Graf Spee. Quienes seguimos la historia de la II GM, como hecho determinante de la actual, sabemos que fue la última oportunidad que tuvo nuestra civilización de cambiar el rumbo. Basta leer con ánimo crítico la deformada información actual a través de todos los medios que nos basurean tendenciosamente. Vivo muy lejos de Bs.as. pero cuando visito los restos de mi padre en Chacarita, camino hasta el Cementerio Aleman, que está contiguo, para visitar el sepulcro del Capitan Langsdorff y cuatro de sus tripulantes, para presentar mis respetos y recordar lo éoico de esa batalla.

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  • leonardo    

    Fabio: muy bueno tu resumen de la historia del Graf Spee. Quienes seguimos la historia de la II GM, como hecho determinante de la actual, sabemos que fue la última oportunidad que tuvo nuestra civilización de cambiar el rumbo. Basta leer con ánimo crítico la deformada información actual a través de todos los medios que nos basurean tendenciosamente. Vivo muy lejos de Bs.as. pero cuando visito los restos de mi padre en Chacarita, camino hasta el Cementerio Aleman, que está contiguo, para visitar el sepulcro del Capitan Langsdorff y cuatro de sus tripulantes, para presentar mis respetos y recordar lo éoico de esa batalla.

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  • pippo    

    Fabio : no se la edad que tenes pero,me pone muy contento ver que hay gente que visita tu pagina,que pueden ser chicos con ganas de informarse.A mi que ya soy grande me llenaron de informacion pelotuda toda mi vida, hoy podemos elegir lo que queremos leer y la info que queremos recibir, esto tiene un valor muy grande y es un desafio para que los que nos quieren mostrar solo porno barato, que se den cuenta que no les va a ser facil

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  • Matias    

    Qué hay de malo con el porno barato ? :D : P

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  • tengo un conocido que es nieto de un oficial del graf spee, pero su abuela perdio contacto con él cuando la tripulación volvió para alemania. a alguien se le ocurre como podemos hacer para contactarlo?

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  • martin    

    Encontre en la casa de mi abuelo un uniforme completo de una persona de apellido Arnold del Grafspee. Queria saber si hay algun lado donde pueda ver un listado de la tripulacion o informacion de los navegantes.
    En la gorra dice " KIEL AUGGEIGER DANISCHESTRAS 24 TAIFUN MUTZE"
    Cualquier dato por favor haganme llegarlo por favor.

    Martin Antonin

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  • Norberto    

    Hola a todos me gustaria ver objetos del Graf Spee quien pudiera mostrarlos le estaria agradecido y si necesitan alguna ayuda para traducir algo mi mujer es de orijen aleman desde ya muchas gracias.

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  • bruno    

    Soy nieto de alemanes y tengo en mi poder un reloj de bolsillo que perteneció a un oficial del Graff spee, según comentario de mi abuelo.
    Perteneció a Robert Hacker, tiene grabadas sus iniciales S
    e trata de un ALEX.HUNING, Geneve, grabado con las iniciales RH.
    En una tapa interior dice:
    Robert Hacker
    Zur Erinnerung an seine Confirmation von seinen Grosseltern Bissingen a E.April 1913.
    Es mi intención conectarme con descendientes o coleccionistas que le pudiera interesar la pieza.
    Gracias
    Bruno Schurz

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  • Fer    

    que le pueda interesar la pieza?...jeje ..bueno ahi esta jhony...:D

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  • laura    

    Hola, la verdad es que e ha parecido un articulo muy interesante. me gustaria k si alguien tiene informacion de la isla de ischia m la pudieran enviar, pues antes de nacer mi madre siempre soñaba k me llamaria ischia y ella no conocia esta isla, asi k m pica la curiosidadGuiño

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  • jhony    

    buscala en algún buscador :D

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  • Matias    

    Antes de nacer vos, o antes de nacer tu madre? (ya sé cuál de las dos... hincha pelotas soy nomás:D)...
    Igual, para pasar de Ischia a Laura... debió haber habido algo en el medio... :S

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  • jhony    

    loico, en el medio estaba LA ISLA !

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  • este mundo esta tan miserable porq alemania no gano la guerra. q lastima.

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  • gandalin    

    nazis de mierda!!!!!

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  • lo bueno del Graff Spee es que permitio que se mejorara la calidad de las salchichas Frankfurt

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  • La pagina esta muy buena pero lo que en en verdad
    me gustaria conocer es el interior del barco,
    creo que ustedes son los indicados para mandarme ese tipo de informacion.

    gracias.-

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  • el articulo me parecio interesante yo tengo el libro del graf spee editado en 1954 en bs as, lo comentado estadia dentro de contexto.me interesaria ver si hay fotos

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  • Hola! soy de Buenos Aires. me interes mucho la historia Germana soy casi un apasionado de la misma.
    Me interesaria poder comunicarme con veteranos o gente a fin al tema.
    Me gustaria intercambia informacion e ideas acerca de la historia de Germania belica.
    Gracias.

    Luis ´Lester´ Ramirez

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  • viva la sagrada alemania. iii reich forever.

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  • los militares alemanes. los unicos caballeros de la historia

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  • Matt    

    Muy interesante las diferentes versiones que lei.
    Solo les puedo decir que tuve contacto con algo impresionante que paso a relatar.
    Estaba en la casa de un amigo del secundario, este amigo tenia la caracteristica que era muy rubio. Un dia nos juntamos en su casa para estudiar y cual fue mi sorpresa al ver la habitacion un cuadro de no mas 30 cm un liston negro con letras bordadas en dorado que decia Graf Spee le pregunte de donde lo habia sacado que ese tipo de cosas tiene un valor muy importante. Solo me respondio es de mi abuelo que fue marinero del barco aleman.
    Ahora si quieren ver algo impresionante si conocen la galeria "Las victorias" que esta ubicada en el centro capital entre M. T de Alvear y Paraguay hay una casa de antiguedades que vende recuerdos de las guerras pasadas se llama MILITARIA o algo asi en una repiza hay una lupa haciendo aumento a un anillo aleman con las insignias del Graf Spee.
    Bueno en mi casa en uno de los cuartos tengo un foto coloreada del Graf Spee con una bandera de batalla gigante en su popa.

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  • Fabio    

    en este mismo instante, en History Channel hay un documental del Graf Spee, claro.. cuando lean esto ya no estará en el aire :D

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  • alberto    

    todavia hay admiradores de hitler?

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  • alberto    

    si alguien quiere responderme esta pregunta mi mail es tkb_14_2@hotmail.com
    tidavia hay admiradores de hitler?

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  • Geiya    

    alberto, fijate el dia de la muerte de hitler en las necrologicas de clarin y la nacion... y te vas a dar cuenta en homenajes... no dice adolf hitler pero te vas a dar cuenta a quien homenajean... da miedo... bueh, ya que estamos, les recomiendo a todos que chequeen esto... y sepan que esta lleno de locos este ispa...

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  • Guido    

    Soy admirador de el pueblo aleman, se tuvieron que juntar eeuu, inglaterra, rusia y demas para sacar a los alemanes de europa, y con respecto a si hay admiradores de hitler, pregunto hay alguna diferencia entre hitler y hoy bush, para mi es igual, al contrario prefiero a los alemanes dominando a el mundo antes que los norteamericanos , son mas inteligentes y progresistas.

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  • soy admirador de hitler quisiera tener la misma capasidad de dominar a un paiz tan poderoso como alemania cual quier contacto con admiradores aganmelo saber !hitler vive en nosotros!

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  • hitler tuvo la capasidad de dominar a cuaquier persona. si huviera utilizado su capacidad para ser el bien vivieramos mejor!

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  • Fabio    

    Luis, andá a buscar a nabos hitlerianos a otro lugar, este no es el adecuado

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  • tengo un libro q te puede interesar se llama espias agentes y soldados donde sale el admiral graff spee en 2 tomas y el acorazado tirpitz aparte de otras naves como el queen elizabeth el acorazado valiant y el hms combeltoums escribime a mi email y te escaneo las fotos

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  • Me fué muy grato encontrar este sitio. Me apasiona el tema Graff Spee desde hace mucho. Soy de Montevideo, y hace un par de semanas vi el telèmetro del G.S. recientemente sacado del mar. Está ya todo pintado de antióxido para restaurarlo. Su ancla está en el puerto de Montevideo, al lado de la terminal de Buquebús. Todo el que viaja Mvdo-Bs.As. pasa al lado del ancla del G.S. y no se da cuenta. Recientemente, enconté donde están sepultados los tripulantes en el cementerio del Norte. Hay como 50 cruces de tripulantes muertos en la batalla y tripulantes que fueron muriendo en décadas posteriores. Están en un predio cercado por arbustos, muy privado, transitando por el cementerio no te das cuenta que existe este predio. Su puerta de acceso está tapado por un árbol frondoso que llega casi hasta el piso. Mi madre me contaba que recordaba el día en que zarpò el G.S. Estaba la rambla llena de gente curiosa en ver que iba a pasar con el barco. Al rato temblaron los vidrios de Montevideo por las explosiones del G.S.
    Saludos a todos.
    Sergio.

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  • ariel    

    poseo varometro del graff spee en perfecto estado de funcinamiento. quiero venderlo. escucho ofertas
    m gracias

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  • Germán    

    Hola mi nombre es Germán, soy nieto de un marinero alemán del Graf Spee, soy de Córdoba y amante de la historia del barco.
    Lamentablemente mi abuelo no se encuentra conmigo, pero su historia y la de todos sus ex compañeros, y descendientes sigue viva por gente como ustedes. Saludos

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  • vivek    

    sinceramente, me ha parecido bastante completa la informacion e interesante, sin embargo difiero en algunos detalles sobre lo sucedido. al igual que los que han dejado mensajes, soy interesado en esta guerra y comprendo porque esta sucedio. saludos desde españa

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  • lanin    

    hola, alguien sabe donde puedo conseguir una lista completa de los todos la personas a bordo del graff spee el dia del hundimiento. gracias,

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  • Como toda historia que se va enriqueciendo con el tiempo, va variando, de todos modos la travecia del Graf Spee siempre sera una interesante historía épica, a la que tal vez para el gusto de muchos solo le falto coronarse con el hundimiento de las naves Inglesas, Langsdorff seguramente evaluo que tal coronacion no valia el precio del derramamiento de mas sangre, y obro segun su conviccion; para mi gusto, la mejor historia épica. Saludos a todos y gracias. De paso les dejo una modesta página que con mucho agrado realize:

    http://ar.geocities.com/ecosilver/index.html


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  • alejandro    

    <img src><a href></a><em></em><strong></strong><strong></strong><img src>ale<strong></strong><strong></strong><em></em><img src>

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  • mariela    

    que hablaste de hitler nada no entiendo acaso no sos admirador?????.

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  • Admiro el poder naval de los buques que protagonizaron todo una epoca. Es hermoso ver a esos cruceros, acorazados desplegando ese armamento temible. Hoy muchos estan en el fondo del mar esperando a un enemigo que nu8nca vendra.

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  • Gonzalo    

    Muy bueno el resume, agrego un dato mas : El ancla del buque Ajax esta en la "Plaza de los Ingleses", que se encuentra ubicada justo en la punta de la peninsula de Punta del Este.

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    • Comentado:
  • Juan    

    Creo tener unos cuadros del graff spee, alguien me dijo que están en una foto del interior del barco. Si estuvieron o no dentro, no lo sé , es lo que quiero averiguar, ya que entonces tendría verdaderas reliquias, seguro es que lo hicieron unos marineros del barco pues un antepasado mío ayudó a varios de ellos a instalarse en Córdoba. Si alguien tiene fotos del interior por favor, pongamonos en contacto.

    Juan

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  • MARIO    

    QUISIERA SABER SI ALGUEN TIENE ALGUN TIPOI DE MATERIAL QUE ME PUDIERA SERVIR , ESTOY ACIENDO UN PROYECTO PARA EL LICEO Y QUISIERA TENER OTRA VISION DE LA BATALLA DEL RIO DE LA PLATA , AGRADESERIA QUE ME LO MANDARAN A ELURUGUAYONET_2006@YAHOO.COM
    DESDE YA MUCHAS GRACIAS

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  • alfredo    

    Hola ....bueno les cuento , soy el nieto de un oficial de maquinas del Banzerfchiff Admiral Graff Spee me interesaria contactarme con decendientes de tripulantes o decendientes de oficiales, me interesaria conseguir lista de tripulantes y si es posible fechas y lugares de nacimientos.Desde ya muchas gracias por la amabilidad.
    post/data: me interesaria obtener cosas relacionadas al navio.

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  • alfredo    

    alfredomarkewitz@yahoo.com.ar

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  • Acabo de regresar de Gral.Belgrano,Cordoba, y vine encantado por el lugar,realmente es un trozo de Alemania. Le compr{e a mi yerno un pequeño libro que habla del Capitan , por qu{e desobedeci{o las ordenes de Berlin y gracias a esta medida logr{o salvar a 1040 tripulantes,siendo la mayoria habitantes de esta Villa. Me apasiona todo lo referente a la 2a Guerra Mundial

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  • pablo    

    hola, muy bueno el informe, solo falta aclarar que no los persiguió por que no tenia combustible y le quedaba poco armamento.
    a continuación las palabras del capitán de navío Hans Langsdorf antes de suicidarse.
    "Después de haber luchado largo tiempo, he tomado la grave decisión de hundir el acorazado Admiral Graf Spee, a fin de que no caiga en manos del enemigo. Estoy convencido de que, en estas circunstancias, no me quedaba otra resolución que tomar después de haber conducido mi buque a la €œtrampa€ de Montevideo. En efecto, toda tentativa para abrir un camino hacia alta mar estaba condenada al fracaso a causa de las pocas municiones que me quedaban. Una vez agotadas esas municiones, sólo en aguas profundas podía hundir el buque a fin de impedir que el enemigo se apoderara de él. Antes de exponer mi navío a caer parcial o totalmente en manos del enemigo, después de haberse batido bravamente, he decidido no combatir, sino destruir su material y hundirlo€¦ Desde un principio he aceptado sufrir las consecuencias que implicaba mi resolución. Para un comandante que tiene sentido del honor, se sobreentiende que su suerte personal no puede separarse de la de su navío€¦ Ya no podré participar activamente en la lucha que libra actualmente mi país. Sólo puedo probar con mi muerte que los marinos del Tercer Reich están dispuestos a sacrificar su vida por el honor de su bandera. A mí sólo corresponde la responsabilidad del hundimiento del acorazado Admiral Graf Spee. Soy feliz al pagar con mi vida cualquier reproche que pudiera formularse contra el honor de nuestra Marina. Me enfrento con mi destino conservando mi fe intacta en la causa y el porvenir de mi Patria y de mi Führer.

    LA LEALTAD ANTE TODO!!! ESTOS SON HOMBRES DE HONOR.

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  • dfr    



    Estos trechos citados por Pablo en el mensaje anterior, son de la carta al embajador alemán cuya autenticidad ha sido puesta en duda por los especialistas, pues nunca se localizó el original.

    Lo que sí está confirmado que escribió dos cartas en Montevideo, una a sua esposa (hoy en poder de su hija) y otra a su madre (erroneamente descripta en varios libros como dirigida a sus padres, puesto que el Juez Langsdorff, su padre, habia fallecido en 1934. Esta carta se perdió durante la guerra y nunca se supó su contenido.

    La carta a su esposa, fechada en Montevideo, el 17 de diciembre de 1939, del que se ha hecho pública la parte no privada, tiene un resúmen de los motivos que llevaron al Capitán a su decisión de hundir el navío, pero no habla de suicidio.

    En mi opinión, la muerte del Capitán Langsdorff - de la que se cumplirán 66 años el próximo dia 20/12 - no está adecuadamente explicada. Aunque la hipotesis principal es que murió por su propia mano, y probablemente así haya sido, los motivos y las circunstancias son todavía oscuros, a lo que hay que agregar una investigación judicial incompleta e incoherente, teñida de secretos.

    Hubo prisa en las autoridades por enterrarlo y pasar a la fase siguiente, la de la internación de los marinos y en el caso de los alemanes, hubo prisa por planear la fuga de los oficiales que interesaba regresarán al Reich y las actividades de los demás.

    El Capitán Langsdorff reposa en el Cementerio Alemán de la Chacarita y los que se acerquen el día 20 verán a sus envejecidos subordinados y demás admiradores rendirle un merecido homenaje. Con el paso del tiempo, su figura se agiganta.

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  • marcelo    

    Hola DFR, quisiera consultarte si me podés pasar la fecha, horario y lugar donde se va a rendir el acto de homenaje a Langsdorff, porque estamos haciendo un documental sobre Villa Gral Belgrano y nos interesaría filmar ese acto. Espero tu respuesta, un saludo! Marcelo.

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  • federico    

    Una de las mejores batallas que yo alla leido, que pena que langsdorff no hundido a los buques ingleses (y que si hundio el suyo, un barco formidable), asi la historia hubiese escrito la verdadera supremasia belica alemana, y no tendriamos que estar escuchando las mentiras que hoy nos disen,Hartwood,un cobarde y ahy una calle a su nombre...pais neutral este....?

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  • tengo una excelente maqueta del GRAFF SPEE y abundante literatura sobre el mísmo, hace unos años hablando con personal naval de la embajada de España en Alemania durante la II Guerra Mundial, nadie aclaraba los muchos datos que estais exponiendo en vuestros comentarios, esperemos que la historia nos desvele datos

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  • Soy hijo de un tripulante del Spee y mi residencia es Mendoza. No solo comentarios de los "camaradas" de mi padre me instruyeron, leí diversos libros y el último se titula "Tras La Estela del Spee", su autor es Enrique Dick, también hijo de un tripulante. En su libro narra con todo lujo de detalles los avatares del buque, su tripulación y en general toda la temática de referencia. Son muchas las versiones que se divulgan sin conocer verdaderamente este caso y lamento las "especulaciones", a veces torpes e inexpertas de quienes "opinan". Gracias Fabio por la oportunidad.
    Carlos Fourmont - cefourmont@yahoo.com.ar

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  • nano    

    <strong></strong>lo original esta en Europa y más precisamente en Alemania todo se idea allí y luego en el resto del mundo se copia y sobre todo en norteamérica como me hubiese gustado que alemania ganara la guerra!! un ejemplo sensillito el escarabajo del Fuhrer hoy en dia el auto más vendido de la historia y considerado el mejor y a partir de alli el resto de los inventos mundiales!!!!Gracias.

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  • sarai60    

    A pesar de ser una admiradora de la Historia del pueblo Alemán y sobretodo 2da guerra,me resulta imposible de comprender una mente que admire la inteligencia de un "asesino de masas". Entiendo q las bombas actuales también matan niños, inocentes,gente indefensa etc.. Pero hacerlo con esa forma de "exterminar",programada, inenarrable, no tiene cabida en mi mente.Una cosa es que nos informemos sobre la historia en el mundo, otra que se saboreen las atrocidades y se idealisen mentes ..q me hacen dudar q el demonio SI existió y con legiones.Lamento q se piense así...qué peligro!!!

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  • Al respecto de los acertados comentarios de sarai60. Puedo manifestar que muchos soldados Alemanes que participaron en esta incruenta guerra, no tenían ideología nazi. Es difícil comprender esto si no se tiene mentalidad anglosajona. El deber ante todo y otras disciplinas más. . El tema es largo y complejo. Con esto no quiero justificar ni explicar las atrocidades ejecutadas u ordenadas por Altos Mandos y algunos subalternos que, indudablemente estaban dogmatizados y estructurados con veneno ideológico. Afortunadamente he conocido a travez de los años, a varios ex soldados, tanto Alemanes, Ingleses, Polacos, Italianos y hasta Letones.

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  • sarai60    

    Me alegra q esté en lo más importante de acuerdo con mi comentario.
    Lo q ud. plantea, me hizo pensar;creo tener una idea del comportamiento anglosajón, xq tuve la oportunidad de conocer algunos muy de cerca.
    Proligidad, cumplimiento del deber, frialdad...cumplir,cumplir con los superiores...
    Tiene ud. razón el capitán Langsdorff, a pesar de tener órdenes estrictas, cumplió con sus principios de perdonar vidas humanas como las de los marinos de barcos mercantes enemigos..Realmente un caballero,resultado de una buen educación desde su juventud.gracias por su comentario.Lo lamentable son los pensamientos de algunos jóvenes actuales, y no tan jóvenes.

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  • fede    

    La historia esta escrita y nada la puede cambiar. los echos demuestran que al mundo lo domina el capitalismo y el comunismo como hace 60 años. lamentablemente estamos quedando del lado marxista que ya sabemos los resultados que tuvo. pregunta ¿cuanta desocupacion habia en la alemania nazi? ¿como era el nivel cultural aleman? si la alemania nazi era un regimen salvage que asesinara a todo aquel que no encaje ¿como puede ser que los actos del partido sean tan multitudinarios? como puede ser que en la defensa de berlin la gran mayoria de los soldados eran voluntarios FRANCESES!!!, DINMARQUESES, UCRANIANOS, NORUEGOS, HOLANDESES, RUSOS y hasta INGLESES!!!! (Leer BERLIN, la caida de antony beevor). Nadie puede negar que el NSDAP pateo el tablero mundial, que si bien alemania quedo destruida y dividida. el bolchevismo murio de la misma manera como aparecio, el imperio britanico perdio todas sus colonias, los norteamiracanos se empiezan a caer a pedazos y hasta le tienen miedo a CHAVEZ!!! un chanta que habla de la hermandad de los pueblos latinoamericanos sabiendo que nos odiamos entre todos y que cuando podemos nos cagamos en el vecino (ver uruguay y brasil tema ALCA). Por eso sarai60 no se que mundo te gusta a vos pero a mi dejame en aquella epoca, donde todos los que vajaron del graf spee sabian un oficio, querian trabajar, ninguno pedia limosna, ni plan trabajar, ni nada. se adaptaron a este pais lejos de su tierra y formaron nuevas familias. desde ya espero respetes mi pensamiento

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  • dfr    

    Al Sr. Fourmont:

    De verdad que el libro de Enrique Dick es excelente - poseo la bibliografia completa que se ha editado en los diferentes idiomas, sobre este tema que sigo desde 1968, además de numerosos documentos originales de archivos, y coincido con su evaluación sobre este libro.

    Consultando la relación de tripulantes del GS, que consta del Expediente 5-J-828/939 de la Prefectura General Marítima, del Ministerio de Marina, fechada de 22-12-1939, verifico que Ud. debe ser hijo de Don Heinz Fourmont, Matrosenobergefreiter, o sea marinero de 1a clase, de la 4a División del Graf Spee.

    Quiero respetuosamente sugerirle que en la medida de lo posible registre - grabando o escribiendo- todos los recuerdos e informaciones transmitidos por su padre y sus camaradas, pues esta información ya es hoy invalorable y será irrepetible en el futuro.

    Atentamente,

    DFR

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  • Hola a todos, soy uno mas de la familia fanaticos de la historia de la segunda gran guerra y admirador del heroismo aleman no confundir con ideologia nazi, el Graf Spee siempre me apasiono de chico, toda la epopeya de ese heroico gupo de soldados alemanes, y ese heroico y bravio buque de guerra que lamentablemente termino en el fondo del Rio de la Plata, me emociona saber que algunos sobrevivientes se reunen todos los años frente a la tumba de Hans Langsdorff, que lealtad la de estos hombres para con su Comandante, han pasado tantos años pero sus codigos de camaraderia, honor y lealtad siguen intactos. Ayer me acerque al cementerio Aleman en la Chacarita y visite su tumba junto a la de 4 tripulantes, tambien se encuentra la tumba de un piloto de caza aleman Constant Lindner y de la familia Freude Empresario Aleman muy ligado a peron, el que se menciona en el film oro nazi y se lo vincula a la red de espionaje y lavado de dinero y oro del regimen nazi. Capture varias fotos de estas tumbas, incluso me llamo la atencion la tumba de Emili Rommel, no se si tendra algun vinculo con el Mariscal Erwin Rommel, tome varias fotos de todas las tumbas, a los que les interesen las fotos por la imposibilidad de acercarse al cementerio aleman que me escriba que se las enviare con gusto, tengo que comprimirlas por que son de 1.45 Megas cada foto. Muy buena tu pagina Fabio y muy interesante el articulo del Panzerschiff Admiral Graff Spee

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  • Respuesta a DFR de Carlos Fourmont.
    Sí positivo, los datos son correctos. Hace tiempo comence a recopilar datos que guardo entre mis archivos. Determinadas situaciones me demoran la tarea autoimpuesta, situación muy particular que no deseo hacer pública. Si Ud. gentilmente pudiese tomar contacto directo, se lo agradecería ya que mi correo
    es : cefourmont@yahoo.com.ar - Desde ya muchas gracias.
    Carlos Fourmont.

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  • A sarai60.
    No se trata tan solo de cumplir con un deber impuesto de los superiores. El deber, por si mismo es una condición humana, donde juegan valores tanto Eticos como Morales. Es por ello que muchos soldados que intervinieron en la 2º GG, se cuestionaban permanentemente sobre "el deber". La rígida disciplina y la autoconservación en combate, contribuía a relegar en un segundo plano, la Etica y Moral humana. Todo era la supervivencia, conservar la vida a toda costa, ya sea esto obedeciendo y cumpliendo ordenes. Tengo anécdotas de un ex Teniente 1º de la Fuerza Aérea Alemana, el es Austíiaco, sin ideología ni dogma político y fue obligado a "participar" en la guerra; dejando sus estudios Universitarios y vistiendo el Uniforme, marchó a "cumplir".

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  • Interesarse por el pasado, investigarlo, documentarlo, y sobre todo entenderlo, es una tarea importante si queremos salir a flote por encima de nuestros errores y nuestras miserias. La guerra siempre es un horror, no importa las causas que la provoquen. Tiene razón Fabio cuando dice que la segunda guerra mundial fue consecuencia de los errores de la primera. Mi esposo, que es hijo de alemanes emigrados a América después de la I Guerra Mundial, tiene datos de primera mano acerca de clima que se vivía en Alemania en ese momento. Su familia huyó, junto con muchos otros, porque sabían que esa situación acabaría provocando otra guerra. Los pueblos pueden soportar el hambre, la enfermedad, la muerte, pero no pueden soportar la humillación. No es difícil entonces entender porqué consiguió tanto poder una ideología que prometía ante todo levantar el honor y el orgullo de ese pueblo. Algo que afectó incluso a los alemanes emigrados. Contaba mi suegro que hasta sus familiares en Argentina se dividieron entre los que vieron al partido nazi como el salvador de Alemania y los que desconfiaron de esa ideología. Hay muchos libros que analizan los hechos y considero que es fundamental conocerlos, sobre todo ahora que vuelven a aparecer líderes mesiánicos y poderosos que pueden llevar a la humanidad a una nueva hecatombe. En cuanto al capitán del Graf Spee solo fue una de las tantas víctimas de las circunstancias, igual que todos los soldados de todas las guerras. En realidad lo mejor que puede pasarle a cualquier soldado es que no haya guerra y eso lo probaron los sobrevivientes del Graf Spee, cuando en Córdoba pudieron ver que era mejor ser buenos humanos, que buenos soldados. El honor del Capitán Langsdorff no le permitió apostar a la vida, pero estoy segura de que también él hubiera podido convertirse en un buen argentino.

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  • Hablando de buques de guerra alemanes, me gustaría contarles una anécdota relatada por uno de los protagonistas en la televisión dominicana. Al final de la II Guerra Mundial, Rafael Leonidas Trujillo, el dictador dominicano, para congraciarse con los Estados Unidos, le declaró la guerra al Reich. Muchos piensan que se trató de una bravuconada, puesto que muy poco podría hacer esta pequeña isla caribeña para ayudar a su vecino del norte. Lo cierto es que el GeneralísimoTrujillo ofreció la flota naval dominicana para defender las aguas del mar Caribe. Por supuesto, Estados Unidos debió hacer un gasto inmenso para acondicionar los vetustos barcos de su nuevo aliado, operación en la cual no dudo se habrán colado unos cuantos dólares hacia los bolsillos del gobernante.

    Lo cierto es que a la Marina dominicana se le ordenó patrullar este precioso mar turquesa, con sus barquitos reconstituidos. En una de esas misiones se toparon con un submarino alemán, que les disparó. Los dominicanos al ver que su nave se hundía, se montaron en un bote salvavidas. Como el mar estaba picado y el bote hacía agua, los dominicanos se vieron en serias dificultades. El submarino alemán salió a la superficie y viendo la situación, se deslizó por debajo del bote €œenemigo€ y lo mantuvo a flote, hasta que el viento amainó y los dominicanos pudieron dirigirse hacia la costa. Esto lo contó uno de los sobrevivientes del naufragio, ya anciano y retirado, en la televisión de Santo Domingo. Ya ven que en la naturaleza humana hay lugar para la compasión, aún en medio de los horrores de la guerra.

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  • Sres:
    Todos los años vacaciono en Villa Gral. Belgrano, y en este enero, estando con el Sr. Enrique Dick en su local comercial (donde me compre una esplendida gorra azul con el aguila alemana bordada en dorado), me comentaba que hoy solo existen DOS marineros con vida en la Villa...
    Vaya esto a modo de noticia para aquellos que comentan estar interesados en realizar documentales sobre el Admiral...

    SIEG HAIL !!!!!

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  • dfr    

    El aguila de popa del Graf Spee fue rescatada ayer 10/02/2006!

    Vean el link de la BBC http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/4702832.stm#map

    Probablemente haya mas novedades en la prensa uruguaya y argentina y en los próximos dias.

    Es realmente increible, pues la versión que corría hasta ahora es que el aguila habia sido retirada del navio antes de su partida de Montevideo el 17/12/1939 y que la Legación Alemana en Uruguay la habia enviado al Reich, donde se habria extraviado durante la guerra. Yo he escuchado esta versión a varios especialistas y también a ex-tripulantes.

    Afortunadamente, el hecho de la popa no haber sido completamente destruida durante la voladura del barco parece preservó el aguila y posibilitó su rescate.

    Sin ningun animo de polemizar, pues no me interesan esos aspectos, sobre la decisión de cubrir la swastica al pie del águila - como se hace con las maquetas de barcos de guerra alemanes de la WWII, parece olvidar que se trata solamente de un item reglamentario, un simbolo naval de la Kriesgmarine, presente por ejemplo en todas las gorras de servicio de oficiales y marinos , por lo que en mi opinión, la swastica al pie del aguila no tiene en sí ninguna connotación política especial, sino meramente histórica.

    Este hallazgo, que confirma la actualidad de este fascinante tema, nos permite soñar con que sea posible rescatar los escudos de armas de la Familia Graff Von Spee que el barco ostentava a proa y que seguramente - contra lo que se imaginaba - tampoco fueron retirados al volar el navio.

    Sr. Fourmont, gracias por su mensaje, me comunicaré con Ud. en los próximos dias.

    Un saludo a todos,

    DFR

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  • Nahuel    

    A todos aquellos que admiran a los nazis:
    ¿Alguna vez se pusieron a contar hasta 6 millones? Les llevaría varios meses.
    Háganlo en voz alta y piensen de que cada número que dicen es una persona muerta.
    6 millones es la cantidad de PERSONAS INOCENTES que mató el sistema nazi.
    ¿Les parece admirable la tarea de personas que matan a otras PERSONAS de forma SISTEMATICA por el solo hecho de pensar distinto?
    ¿Les parece admirable la tortura de PERSONAS por el solo hecho de que que son judías, gitanas, homosexuales o por que no son "puras"?
    Es increíble que, estando en el siglo XXI, todavía exista gente que dice "iii reich for ever" y que idolatre a hitler(sin dudad son unos ignorantes que buscan llamar la atención). En países como Uruguay y Argentina parece que las dicataduras les dejaron poco como enseñanza a algunas personas.
    A mí, con 19 años, la historia de la II GM y de los nazis me gusta mucho también...pero admirar la tarea y el pensamiento nazi es algo realmente terrible...
    Y la moral, el honor, la cultura, etc. de los alemanes se va a la mierda cuando deciden aceptar a el régimen nazi y matar a 6 MILLONES, 6 MILLONES de PERSONAS INOCENTES.

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  • Nahuel:

    Apoyo esa sensibilidad humana que te lleva a rechazar el Holocausto. También creo como tú que las personas que hoy en dia son pro-nazis, en realidad no saben lo que eso significa. En lo que no estoy de acuerdo es en que hagas caer la responsabilidad en el pueblo alemán. Esos crimenes fueron de unos pocos. La única resposabilidad del resto de los alemanes fue la de no darse cuenta. Y no pienses que eso es muy difícil. En nuestra Argentina desaparecieron muchos y nadie se dió cuenta. Los tiraban al rio de la Plata desde el aire, y nadie se dió cuenta. Los quemaban en la Chacarita y nadie se dió cuenta. El miedo y la indiferencia producen la peor de las cegeras, por eso debemos aprender de la historia y estar muy alertas, para que no vuelva a ocurrir.


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  • Nahuel    

    Alba de Hauszler:
    Puede que tengas razón con eso de que se pueden ocultar los campos de exterminio, como sucedio en Argentina, aunque acá eran mucho más chicos.
    Hasta algunos soldados aliados cuando se encotraron con los campos de concentración quedaron shockeados por lo que veían, no se imaginaban que eran tan así...tal vez el pueblo alemán no sabía que tal atrocidad estaba pasando.
    Gracias por decirlo, me deja en claro algunas otras cosas.

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  • Che Nahuel, es muy poetico tu punto de vista... pero... creo que ves mucho HBO...

    Si lees o leiste sobre la II WW sabras que los aliados asesinaron a cientos de miles de personas inocentes durante el conflicto, de su propio bando y del contrario, que tuvieron campos de concentracion en su propio territorio, que deportaron a otros tantos de miles por no ser de su confianza... igual que los nazis...

    Lo de los nazis fue un juego de niños porque duro solo unos años, lo de los vencedores de la II WW es peor porque todavia hoy perduran en el mundo y comentieron las mismas atrocidades en estos ultimos 60 años ante el silencio generalizado de la Sociedad de Naciones...

    Y lo aun mas increible, es que todavia quede gente que crea en el mito de los 6 millones, algo que ya quedo demostrado que fue imposible llegar a esas cantidades...

    "Si la historia la escriben los que ganan... eso quiere decir que hay otra historia" Lito Nebia dixit....

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  • Fernando    

    Muy buena la reseña histórica.
    Recientemente se extrajo el águila de popa del buque y es impactante el solo verla. Me imagino lo que sería en esa poca al ver esa águila y lo que venía adosado a ella.
    Aparentemente es única y espero que quede en algún museo de Uruguay y no sea llevada a Europa donde ya no la podremos ver.

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  • Nahuel    

    Panzerkampfwagen:
    Te aseguro que no veo HBO.
    Me parece que me malinterpretaste un poco:
    No es mi intención defender a EE.UU por que no me cae muy bien que digamos, se que su mayor interés en la guerra no era salvar a las 6 millones de personas (o menos como decis vos, pero que fueron muchas seguro) que sufrieron esa masacre. Siempre se ocultan los verdaderos intereses atrás de otros falsos, como pasa en Irak.
    Solamente quería comentar mi desacuerdo con los idelaes nazis y con la gente que hoy concuerda con ellos, si quisiera criticar el accionar norteamericano tendría que hacer un comentario aparte ya que seria muy extenso.
    Lo de la historia la escriben los que ganan es totalmente verdad, se que EE.UU maneja toda la información que nos llega...por eso trato de "escuchar las 2 campanas" para luego sacar mis propias conclusiones. Sean 1 millon o 6 millones las personas asesinadas da igual...son personas como vos, yo, tus padres, hermanos, etc. ¿no?
    Es una lástima que el pueblo judío todavía tenga que sufrir todo tipo de discriminaciones por ser como son.
    y por último: que EE.UU (políticamente hablando) sea una mierda no quita que los nazis lo sean también.

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  • Fernando    

    Acordarse del Holocausto judío está bien, pero no olvidemos que no solo murieron judíos, también murieron 20 millones de rusos. Y estos, los rusos, fueron los verdaderos ganadores de la 2 guerra mundial.

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  • No debemos olvidar tampoco, que esas mismas víctimas de la persecución nazi, con el tiempo se han vuelto victimarios a su vez, del pueblo palestino. Es que hasta que no alcancemos una conciencia humanista que sostenga la igualdad dentro de la diversidad, siempre habrá alguien que se sienta mejor que su vecino y por lo tanto con derecho a maltratarlo.

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  • Quien quiera leer . . . . . Los fanatismos políticos y religiosos poseen estructuras tan dogmatizadas que impiden razonar. Quienes se hacen participe de estos fanatismos, indudablemente tienen nula la capacidad de juicio y en forma mediática se dejan arrastrar por vetustos y oscuros caprichos. No soy dueño de la verdad, pero afortunadamente creo poseer la capacidad del pensamiento. El aprender a leer, escuchar y analizar, sin exaltaciones ni creencias rápidas y tal vez erróneas, nos pone un tanto alertas sobre temáticas tan ásperas como lo son, tanto política como religiosa. No podemos negar que el genocidio cometido durante €œlas guerras€ y me refiero a los contendientes; y tanto unos como otros, aplicaron €œmétodos€ de exterminio sirviéndose de la publicidad €œadecuada€ y con la absoluta seguridad, de quienes ya fanatizados y dogmatizados, cumplirían incondicionalmente. Creo que lo que nos compete aquí es totalmente distinto. En esta página no deberíamos disputar sobre las políticas; esto es una historia sobre un barco y sus sufridos tripulantes. No se debe agrupar el deber de un verdadero soldado, con las tiranías que lo envían a la lucha. Algunas Citas para pensar.
    El poder tiende a corromper, y el poder absoluto corrompe absolutamente.
    Lord Acton
    Cuando la ley y la moral se contradicen una a otra, el ciudadano confronta la cruel alternativa de perder su sentido moral o perder su respeto por la ley.
    Frederic Bastiat
    Los planes difieren, los planificadores son todos iguales.
    Frederic Bastiat
    Un fanático es alguien que no puede cambiar de mentalidad y no quiere cambiar de tema.
    Winston Churchill
    Es mejor corregir tus propios fallos que corregir los de los demás.
    Demócrito
    cefourmont@yahoo.com.ar

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  • Si hay alguna lista de los rtripulantes del Graf.Spee, me gustaría obtenerla.
    Muchas Gracias

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  • dfr    

    La mejor fuente pública sobre los tripulantes del Graf Spee continua siendo la que figura como Documento No 6, del libro del rosarino Ricardo E. Laurence "Operativo Graf Spee", Edición del Autor, Rosario 1996, páginas 194-217, donde reproduce parcialmente el Expediente 5-J-828/939 de la Prefectura General Marítima, del Ministerio de Marina, fechado de 22-12-1939. Cabe señalar que la lista no es completa pues Laurence, por algun motivo, omitió la hoja con la relación de los 39 oficiales, y por supuesto la lista no trae los caidos en combate y los marinos que quedaron en Montevideo,ni los 6 chinos de la lavanderia (historia fascinante que merece capitulo aparte) ni al suboficial que cayó al mar en setiembre de 1939. Pero en la prática incluye a casi todos los internados en la República Argentina, y por eso será muy útiles a los interesados en el tema en nuestro país. Hace mucho que no veo a Laurence pero lo imagino un hombre particularmente estricto con los derechos de autor por lo que sugiero a los interesados que busquen su libro - que vale la pena- como el volumen anterior "Desde Wilhelmshaven a Montevideo", de 1992.

    Finalmente, deseo expresar mi acuerdo con el Sr. Fourmont en el sentido de restringir este foro al navío, su tripulación, la Batalla del Rio de la Plata, y los aspectos conexos. Les aseguro que hay mucho para hablar.

    Un saludo a todos,

    DFR

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  • En el Río de la Plata descansa un €œnavío con alma€, el Graf Spee. Si bien no hay restos humanos con él, es sin embargo un monumento a los que murieron en la batalla y a su valiente Capitán quien, de alguna manera quiso acompañar a su barco en el destino final.
    €œPolvo eres y en polvo te convertirás€, sentencia la Biblia. Los barcos con historia tienen cuerpo y también alma, por lo que merecen volver al seno común que a todos nos hermana. Considero un sacrilegio mover esos restos que ya pertenecen a la leyenda de los mares, así como me parece patética toda búsqueda de €œsouvenirs€ del Titanic. El respeto a nuestros muertos y a los símbolos a los que rindieron culto debe ser enseñado y hecho carne por las generaciones jóvenes. Los barcos, también son símbolos y tienen un ciclo de vida y un final. No estoy en desacuerdo conque algunos se conviertan en museos, tal como ocurre con la fragata €œSarmiento€ o la corbeta €œUruguay€, pero si éstas se hubieran hundido, debería pues haberse respetado su destino. Es como si desenterráramos los restos de algún prócer, para mostrar los venerables huesos al turista me resulta repulsivo pensar que el otrora orgulloso Acorazado Graf Spee sea visto agujereado y desvencijado, corroído por el oxido.¿A quién puede agradar esa visión fantasmal? €“ Fragmento ya publicado por Enrique Rodolfo Dick
    Y en un total acuerdo €“ Carlos Fourmont.
    cefourmont@yahoo.com.ar

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  • Fernando    

    No estoy muy de acuerdo con el último comentario y sin querer entrar en polémicas y respetando la opinión de los demás, pero tengo otra visión.
    No se puede comparar los restos de un prócer (restos humanos) con los de un barco (en definitiva hierros viejos).
    En este caso esos hierros viejos de hoy, ayer eran una mà quina poderosa de guerra. Navegaba orgullosamente por lo mares hundiendo otras naves.
    Era orgullo tanto de los marinos que iban en ella, como de los creadores, como de la ideología que la creó.
    El sacarla y mostrarla rota, oxidada y agujereada, tal vez sirva para hacer reflexionar al mundo de que no hay nada, por mas orgullo, armas, y demás, que dure para siempre. Tal vez sea un idealismo barato.
    Agregando a la exposición de restos humanos, estoy de acuerdo con usted, por eso sería bueno que tanto momias americanas, como egipcias, etc. deberían dejar de ser excibidas como artefactos y ser tratadas por lo que son restos humanos.
    Un abrazo.

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  • Estimado Fernando. Mostrar, según tu opinión, un viejo cascajo de hierros retorcidos y que fue una poderosa maquina, no va a restringir los fanatismos impulsores de nuevas guerras. Mi humilde punto de vista dice que €œmuchos€ deberíamos modificar nuestra forma de pensar y de actuar. Leer más, escuchar mejor y participar, como lo haces tu. Tampoco deseo entredichos con respecto al rescate del Graf Spee; pero de lo que estoy seguro es el mercantilismo que rodea esos despojos y no lo considero Ético, ya que de ser así, es un €œtrofeo€ en subasta para quién o quienes paguen el mejor precio. La historia en sí se desvanece y queda desestimada de lo que realmente fue.
    Carlos Fourmont

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  • Fernando    

    Ahí está la clave de todos los problemas "MERCANTILISMO". Sin lugar a dudas es lo que mueve a los que extraen estos restos, o los que remueven tumbas buscando tesoros.
    Por eso le decía que lo mio era solo un idealismo.
    Los que extraen estos "tesoros" son personas en busca de dinero, fama, notoriedad, etc.
    Jamás lo van a hacer por un hecho puramente educativo, formativo del pensamiento de lo que mal ocurrió tiempo atrás.
    Le doy un ejemplo (por lo que noto,no creo que lo precise) cuando ví por TV la información del retiro del aguila del Graff Spee y la entrevista que le hicieron al responsable de la extracción, lo que dijo fue "nosotros no queremos quedarnosla, hací que decimos, públicamente, que está a la venta"...
    creo que excime de otros comentarios.

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  • Pablo    

    Si alguien urge de información muy necesaria podría contactar a Enrique R. Dick ya que es el padre de mi cuñado.

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  • Gabriela    

    Hola a todos,

    Una sola aclaracion. Los cuarenta marinos del Graf Spee que yacen en Montevideo fueron los treinta y seis que se les permitio sepultar en 1939 mas los cuatro que posteriormente se llevaron alli y que fallecieron a principios de 1940. No hay sepultados alli, ex tripulantes que hayan fallecido posteriormente a esas fechas.
    Aunque haya un porton de madera que simplemente reza AGS Admiral Graf Spee, el acceso a esas tumbas es libre.
    Puedo afirmar con certeza lo que digo ya que mi madre descansa a escasos metros de ese lugar, en el Cementerio del Norte de Montevideo.

    Saludos a todos,
    Gabriela de Montevideo

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  • dfr    

    Es correcta y oportuna la información de Gabriela. Se trata de um pequeño lugar, cercado pero facilmente accesible - aunque conviene preguntar en la administración pues no hay ningun tipo de información externa, y el cementerio es relativamente grande. Se trata de pequeñas cruces de metal con el nombre del Teniente Gringat y de sus compañeros. Hace muchos años que no voy pero el lugar me pareció relativamente bien cuidado y entiendo que los familiares de los marinos del GS que viven en Uruguay y demás allegados aún se reunen allí anualmente en el aniversario de la batalla.

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  • Langsdorff no era muy brillante como estratega; y tenía en el Graf Spee averías muy difíciles de reparar, que le había infligido el Exeter. Además recibió órdenes de no quedar internado en el Uruguay, que era probritánico.
    Hizo lo que pudo, que no era mucho. Un libro reciente aparecido aquí demuestra que siguió las órdenes de Berlín casi al pie de la letra.
    En consecuencia, tuvimos un profesor de gimnasia del GS en Mendoza...
    RW
    Esto lo recibí de EEUU.

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  • Susana    

    Muy bueno el artículo del graf spee (yo siempre le decía spii!!!!!), ahora encontraron el águila que tenía en la popa y en mi país no saben bien que hacer con eso.
    Saludos y gracias.

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  • Hola a todos,
    No soy un nabo hitlerista, como dice por ahí atras, simplemente soy nacionalsocialista, por que estudio el tema permanentemente y llegué a la conclución que es una cosmovición que fue puesta en práctica a partir del 30 de enero de 1933 en Alemania, Y DIÓ RESULTADO, haciendo tambalear las bases del marxismo y del capitalismo salvaje, ambas creaciones con un mismo origen y con un mismo fin, pero este no es tema de esta página. El motivo de mi contacto es enviarles una foto del águila de popa del Admiral Graf Spee. Tomé unas cuantas, a quien le interese, puede pedirlas a mi mail, eab1954@yahoo.com.ar.
    P.D.: a quienes creen en el "holocausto" les aconsejo que busquen y lean "El mito del siglo XX"
    Saludos

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  • Digo "cosmovisión"
    perdón

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  • Fabio    

    Edgardo, no voy a dejar que sigan desviando el tema del post, si quieren discutir sobre nazismo, marxismo y proxenetismo, a otro weblog, hay por todos lados, pueden crear uno y hacer las notas que quieran, pero aquí no.

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  • dfr    

    Escapada a Montevideo: el aguila del Graf Spee

    Acabo de volver de Montevideo, estuve ayer al mediodia en el Hotel Palladium, frente al Puerto del Buceo, en cuya área de recepción se exhibe el aguila de popa del GS. Hoy dia 18/02 a la noche habrá una conferencia donde el equipo de buzos explicará como se desarrolló el salvataje de este icono.

    El aguila está expuesta con la swatisca al pié ahora descubierta, aunque esta parte protegida por una mampara de acrilico opaco. Hay un cordón de seguridad y uno puede acercarse a menos de 3 o 4 metros. Hay tambien guardias armados de una empresa de vigilancia y conserjes. Ela aguila está en sorprendente buen estado, aunque ha perdido el tono negro del bronce original y tiene incrustadas almejas, caracoles, etc. Se notan en la parte inferior de las alas, los remaches que la sujetaban al barco. Dicen los buzos que retiraron 145 tornillos que la sujetaban a la popa del barco.

    Habia bastante gente entrando y saliendo, en general la gente no estaba más de 10 minutos, sacaba algunas fotos, muchos con sus celulares, y se iba. Yo me puse a conversar con dos señores uruguayos, mayores, que presenciaron la salida del GS del puerto el 17/12/39. Otra señora, de ascendencia alemana, se acercó a la rueda improvisada para recordar el descenso de los heridos en la madrugada del dia 14/12 y como gente de su familia, ella es menor, visitaba a los marinos convalecientes en el Hospital Militar y en la internación. También habia mucha gente con poco conocimiento pero con avidez sobre el tema.

    Y eso es lo que rescato del tema del aguila. A mi no me impresionó demasiado como "objeto" lo que si me ha encantado, es como su aparición prueba la vigencia del tema GS, como pasados casi 70 años de la batalla, continuan apareciendo novedades, pequeñas piezas de información, testimonios,como en el mismo dia que Clarin destaca el conflicto con Uruguay por las papeleras, este bendito GS continua siendo instrumento para el entendimiento entre los pueblos.

    Un saludo a todos,

    DFR

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  • Sr. Fabio
    Le pido disculpas por mi intromición en su página, pensé que sería un sujeto de mente más abierta pero lamentablemente compruebo que debo convivir con lumpen ignorantes y necios que a falta de argumentos reales acuden al insulto barato, recuerde que fue usted quien calificó a los "hitleristas" de "nabos".
    Con todo mi respeto, no volveré a molestar.

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  • Fabio    

    Edgardo, ¿por que no se va un poco al cuerno? la mente abierta está, lo que no tengo, en mi sitio web privado, es lugar para propaganda de temas que NO ME INTERESAN o que NO COMPARTO, para ello existen miles de weblogs que si se adaptan a lo que ud. quiere transmitir. este post es sobre el Graf Spee

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  • Fernando    

    Soy de Santa Fe, y en la ciudad conozco a 2 descendiente de marineros del GS, pero hoy los visité porque estoy recabando información del acorazado, dado que mañana voy a tener una entrevista con un marinero del GS de 92 años!!!. Por el momento reservo su identidad hasta pedirle permiso de revelarla.

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  • Friedrich    

    Hatte das glueck am 13 februar den Adler mit unabgedeckten Hackenkreuz zusehen. Ein einmaliges Historisches Stueck das auf keinenfall verkauf werden sollte. Uruguay sollte es behalten .

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  • jhony    

    no entiendo un cuerno, qué dijo????

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  • Al Señor Fernando de Santa Fe.
    Le rogaría, de ser posible, me envíe datos sobre estas personas. Mi reserva es absoluta ya que mi interes es solo privado. Soy hijo de un ex tripulante de la cuarta compañía que estuvo internado en Mendoza. Mi nombre : Carlos Fourmont y mi correo es : cefourmont@yahoo.com.ar
    No tengo intereses especulativos ni comerciales.

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  • dfr    

    En tiempo:

    Descubrí una página, cuyo autor aparentemente es uruguayo, que trae muy buenas notas gráficas del águila; las fotos la muestran exactamente como la vi yo el viernes 17/02 al mediodia en Montevideo.

    Les paso el link para mejor referencia:http://www.de1939a1945.bravepages.com/europeo/018rescategrafspee_aguila.htm

    Y ampliando sobre el consenso que el GS y en particular el Capitán Langsdorff han encontrado con el pasar del tiempo, como lo atestiguan las reuniones de veteranos de ambas banderas; recuerdo que en la ciudad de Ajax, en Canadá, a partir de 1999, por moción unánime de las asociaciones de veteranos del HMS Ajax y de la Batalla del Rio de la Plata (esta última congregando veteranos que viven en Inglaterra) se ha designado una calle con el nombre de "Langsdorff Drive". No conozco un comandante de una fuerza enemiga, de un regimen considerado totalitario, que haya recibido de sus adversarios de ayer un reconocimiento semejante. Creo que esto lo dice todo.

    Un saludo a todos,

    DFR

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  • Fernando    

    FANTASTICA reunión con el marinero del GS, muy lúcido, conserva fotos, mapas, medallas y una maqueta original del GS de 1936 !!, hablamos por más de 2 horas, junto a mi suegro vicecomodoro de fuerza aérea (comunicaciones) y que también combatíó contra los ingleses en 1982, sentí que era testigo de la confraternidad de 2 veteranos que lucharon contra los ingleses, me confirmaron lo poco y lo falso de casi todo lo que se sabe y que pasó realmente, si hasta algunos niegan que los ingleses estuvieron a punto de perder ambas guerras de no mediar la ayudita de los EEUU.
    A Santa Fe (capital) vinieron y vivieron en una fantástica casa de Bulevard Gálvez 80 de los 1200 marineros. Crearon un patio cervezero donde contaban anécdotas de guerra y mostraban sus recuerdos, allí tocaba los fines de semana la banda del barco !! (Hay un libro que cuenta la historia del grupo. Miguel Dalla Fontana: Historia del Bº Candioti)
    Algunas dudas aclaradas: el graff spee estaba seriamente averiado, al menos 6 disparon dieron en su proa y lo atravezaban de lado a lado, tenían pocas municiones y sólo fue dinamitado con permiso de alemania y el mismísimo Hitler. Los uruguayos pretendían quedarse con el buque y
    los marineros no serían internados, si no entregados a los ingleses para ser prisioneros.
    "Langsdorff nos salvó a todos" J.D. 19-02-2006
    luego les mando una foto del cartel de madera en el que en alemán dice "aquí he anclado para siempre"...


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  • dfr    

    Como estoy de luna de miel con los uruguayos, luego de mi visita a Montevideo para ver el águila, deseo aclarar el tema de la internación de los marinos del Graf Spee en Uruguay.

    La información que serían entregados a los ingleses como prisioneros no es correcta y de he hecho no se ajusta a lo que historicamente sucedió con los tripulantes que quedaron en Uruguay, puesto que estos fueron internados de acuerdo a lo dispuesto en el articulo 24 de la Convención XIII suscrita en La Haya el 18 de Octubre de 1907 (Decreto del Poder Ejecutivo uruguayo dek 23-01-1940)

    Con efecto, los tripulantes que quedaron en Uruguay pueden clasificarse en cuatro categorias:

    1. Oficiales, suboficiales y funcionarios civiles ilesos, asignados a tareas en la Legación Alemana en Uruguay y paises vecinos. Fue una maniobra que intentó darles cobertura diplomática, pero esto fracasó por el no acuerdo de las autoridades uruguayas y paises vecinos :

    Oficiales:Fromme, Hirsemann, Diggins (ex-asistente del Cap. Langsdorff), Schauenburg, Klette.
    Oficial Médico: Kerzendorff (Ex-Medico Jefe del GS; fue liberado de acuerdo a lo dispuesto en La Haya para personal médico)
    Sub-Oficiales:Taubner; Necker; Schwer Ries, Wittenschlager.
    Civiles: Walden, Ebeling, Hinz, Weidemann, Fennekohl.


    Marinos del GS que permanecieron a bordo del Tacoma, el 17-12-1939: Wallschuco; Meyer; Luhrs; Jakob

    Los 6 lavanderos de nacionalidad china, que fueron liberados por ser de un pais neutral y no tener caracter combatiente.

    Heridos y enfermos hospitalizados a la fecha del Decreto de Internación:
    aproximadamente 40 suboficiales y marinos.

    Existen buenos libros sobre el tema, me viene a la mente Historias de los marinos del Graf Spee, del cordobés Diego M. Lascano, el tercer volumen del rosarino Laurence y la versión española del libro del embajador britanico Sir Eugen Millington Drake, El Drama del Graf Spee y la Batalla del Rio de la Plata, con testimonios de los interesados. Todos ellos coinciden con el buen trato que recibieron del pais hermano, lo que no se modificó cuando Uruguay rompe relaciones con el Eje a raiz del hundimiento del mercante Montevideo en marzo de 1942.

    Un saludo a todos,

    DFR

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  • javier    

    Vamos por partes, en primer lugar todo genocidio es atroz, los 6 millones de judios y los millones de no judios (gitanos, homosexuales, etc), a eso debemos agregar los muertos por las bombas atomicas arrojadas por los salvadores del mundo, los muertos en Corea, Vietnam, etc. que superaria esa cantidad y no escucho o leo nada sobre el genocidio norteamericano, que lleva ya 61 años.
    Soy estudiante del profesorado de historia y nacido el 13 de diciembre, todo la historia me gusta pero la de la 2° GM me apasiona, realmente no creo en la genialidad de Hitler, ni en los dichos de Irving, es realmente irracional en pleno conflicto belico 1° abrir dos frentes (atacar a la URSS)y 2° utilizar la cantidad de recursos que fueron utilizados para las deportaciones, internaciones, vigilancia y exterminio. Trenes con tropas eran detenidos mientras se dirigian al frente para que pasaran los trenes con judios, gitanos, etc.
    Soldados debian vigilar campos de concentracion, combustible utilizado, camiones y desarrollo tecnologico (ZYKLON, gas para matara los prisioneros y construcciones especiales para hacerlo).
    Que gente preparada como la oficialidad alemana se dejara llevar de la nariz por un cabo, y que este manejara la estrategia y tactica de la guerra me parece por lo demas sospechoso, ya que se suicido y toda la culpa es del que no se puede defender (libro del mariscal Kesserling).
    por lo tanto todos aquellos admiradores del pueblo aleman deben separarse de los fanaticos genocidas ya que si no fuera por estos sguramente Alemania hubiese salido victoriosa del conflicto.

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  • Oliver    

    X lo q leo estos comentarios son distintos a la realidad llenos de especulaciones y connotaciones politicas.

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  • javier    

    Para oliver, especificame la realidad (distorsionada,segun vos)y las especulaciones, ademas todo es politica en la vida del ser humano

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  • Oliver    

    politica - mercadeo y desinformacion

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  • dfr    

    Con el deseo de que se erradiquen definitivamente los comentarios que no tienen a ver con el barco y la batalla, quiero abordar justamente algunos aspectos donde se intentó indebidamente politizar el tema del GS, con base en informaciones incorrectas sobre el Capitán Langsdorff:

    1. Se ha dicho que el Cap. Langsdorff, al saludar a los caidos en el entierro en el Cementerio del Norte en Montevideo, y hacerlo con el saludo naval ( mientras muchos de la audiciencia, incluidos sacerdotes católicos y ministros protestantes, hacen el saludo nazi) intentó tomar distancia del nacional-socialismo. No es correcto. Langsdorff hace el saludo reglamentario, que le correspondia como oficial de la Kriegsmarine. Es el mismo saludo (la venia) que el Almirante Lutjens hace en frente, a menos de 2 metros, del propio Hitler, cuando este visita el Bismarck, el 5 de mayo de 1941. Recién en 1944, se torna obligatorio en la Kriegsmarine el saludo nazi. Por lo que Langdsorff - a diferencia de lo que especuló la propaganda inglesa de la época y algunos historiadores - se limitó a cumplir lo que le correspondia como comandante y oficial.

    2. Se ha dicho que Langsdorff se suicida sobre la bandera imperial alemana. No es correcto. Lo hace sobre la bandera del buque que, como capitán, habia arriado al hundirlo y custodiaba entre sus cosas. Esa bandera es la bandera de guerra de la Marina Alemana, que incluia la swastica, por ser simbolo oficial del gobierno de la época.

    Por otro lado, era Langsdorff nacional-socialista??

    Todo indica que no, aunque se sabe que como la gran mayoria de la oficialidad naval, era anti-comunista, por ideologia y por atribuirles a los soviets de marineros que se rebelaron en la Flota Imperial en 1918 (forzando la rendición alemana en la 1a Guerra) la pérdida del honor de la Marina militar alemana.

    Langsdorff trabajó varios años como representante de la Marina en el Ministerio de Defensa y tuvo ocasión de presenciar los embates de los nazis contra su jefe, el Ministro, General Schleicher, que acaban con la muerte de este la noche de la purga de la SA, el 30 de junio de 1934. De hecho, Langsdorff pide posteriormente su vuelta a la Marina, y al mar, cansado del ambiente en Berlin, lo que se le concede el año siguiente, 1935.

    Existen informes concretos - y entiendo que fiables- de algunos de sus subordinados, de la manera con que censuró a los aviadores de la Luftwaffe que tripulaban el hidroavion Arado cuando, en un exceso de ardor belico,este atacó al SS Clement, contra las ordenes directas del Capitán, quien además seguia las instrucciones del Comando Naval. Se ha dicho también que Langsdorff atribuyó, reservadamente, ese comportamiento a la formación ideologica impartida en la Luftwaffe.

    Esto agota basicamente los aspectos políticos e ideológicos a bordo del GS, en lo que respecta a la posición y actitudes de su Comandante.

    Si alguien desea ampliar o preguntar cualquier cosa sobre el GS, y estuviera a mi alcance contribuir, a las órdenes, pero quisiera suscribir integralmente la posición de nuestro gentil anfitrión Fabio y solicitar otra vez, por favor, la abstensión de temas no relacionados con el GS. Como dije anteriormente, esta atrapante historia tiene tantas facetas que hay mucho para hablar, sin irnos de tema.

    Un saludo a todos,

    DFR

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  • Gustavo    

    Mi padre tenia un restaurant en Vicente Lopez donde se reunia los sbrevivientes del Graf Spee, los cuales le dejaron una foto firmada por ellos en el año 1955, y deseo saber si hay alguien interesado en ella, y si tiene valos. Desde ya gracias.

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  • Fabio    

    <strong>Señores:

    este no es un sitio de subastas ni ofertas online para vender falsas reliquias del Graf Spee, para dicha tarea tienen sitios como mercadolibre.com, ebay.com y masoportunidades.com, NO ESTE SITIO

    NO INSISTAN. (que igual les borro los comentarios) es un post para hablar del buque alemán, su historia, no su reventa en el mercado negro
    </strong>

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  • dfr    

    Es irónico que los comandantes de las fuerzas de las 3 banderas que participaron de la Batalla del Rio de la Plata, tuvieron sus carreras profesionales liquidadas como resultado de dicho episodio.

    Además de Langsdorff, que perdió la vida, también el Comodoro/Contra-Almirante Harwood y el capitán uruguayo Fernando Fuentes, comandante del crucero ROU Uruguay pagaron por su independencia de actitudes.

    En el caso de Harwood - y esto no es bien conocido hasta el dia de hoy - todo el entusiasmo con el éxito en la batalla, las condecoraciones y los premios, se esfumó cuando se le ocurrió recomendarle al Ministro de Marina (técnicamente Primer Lord del Almirantazgo) nada menos que Winston Churchill, que el HMS Exeter habia sido excesivamente dañado y que no era técnica y economicamente viable recuperarlo. Churchill, más político que marino, le toma la misma antipatia que le tuvo,en 1914, al V/A Sturdee, el vencedor de la batalla de Malvinas, donde pereció el Almirante Graf Spee. Churchill no solo determina que hay que repararlo a toda costa, por el valor propagandistico, sino que a partir de ese momento, le da a Harwood funciones sin importancia, hasta que en 1943, no sé si ayudado por el disgusto que tenía encima , Harwood tiene un infarto y debe dejar el servicio activo, falleciendo en 1950.

    El Cap. Fuentes, un excelente oficial, tiene la integridad de informar que el HMS Achilles, al perseguir el GS viola la soberania uruguaya - en aquel momento de solo 3 millas - pasando entre la Isla de Lobos y la peninsula de Punta del Este (los que conocen el lugar se darán cuenta la barbaridad que fue uso, y lo determinado que estaban los ingleses de no dejar escapar al GS.

    Los ingleses, naturalmente niegan todo (aunque hoy todas las informaciones lo confirman) llegando a arrancar la págica de la bitacora para no revelar ese dato. Uruguay, que era pro-britanico, queda en la difícil posición de tener que protestar en medio del calor del debate diplomatico, con el GS en Montevideo, y el Embajador Sir Eugene Millington Drake le pide al Gobierno Uruguayo "la cabeza" de Fuentes.

    Uruguay habilmente enfria el tema enviando instrucciones a su Embajador en Londres para que proteste allá, lo que por supuesto no tuvo ninguna repercusión ni difusión periodistica. Lo cierto es que Fuentes (conozco a sus familiares, por lo que sé lo que digo) poco despues deja el mando del ROU Uruguay, y es destinado a una base litoraleña de la prefectura naval (nada compatible con su perfil de comando de la principal unidad de la marina de guerra uruguaya y un firme candidato al almirantazgo) y acabó retirandose anticipadamente, pasando a la marina mercante hasta su muerte en 1959.

    Una de las tantas historias que el GS tiene, y que muestran que hoy como ayer, en muchas circunstancias, la independencia de criterio y el sentido del deber no son valoradas, y no raro reprimidas.

    Un saludo a todos,

    Vamos a postar!!

    DFR

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  • aqui les dejo un link a una página de wikipedia en la que aparecen dos fotos interesantes. Casi al final del artículo hay una foto sin "censura" del águila rescatada, y otra, al principio donde se ve claramente la proa donde se encontraba el águila.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Acorazado_de_bolsillo_%22Admiral_Graf_Spee%22

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  • Patricio    

    Sr. Fabio: perdon por mencionar la oferta de una reliquia verdadera y no falsa como usted piensa, en este post.

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  • Anónimo    

    muy interesante los datos respecto al naufragio graf spee , pienso que con el rescate del aguila del barco es una tonteria que cubran la svástica .nose trata de negar las atrocidades que hicieron los nazis en europa.por lo contrario nos da un recordatorio de la estupides dela guerra .no hay guerra buena ni paz mala. soy gran admirador de la cultura alemana y hoy en dia hay peores asesinos que el mismo hitler; un caso es el de bush con campos de concentración en guantanamo, o con la guerra sucia que esta librando en irak. Por que igualmente los Norteamericanos no muestran al mundo la verdadera historia de guerra y masacres que causaron en vietnam. O porque los judíos siendo víctimas de la II guerra mundial honrran a sus muertos ahora con campos de exterminio y masacres en palestina. Me gustaría que me mandasen a mi correo fotos del cementerio alemán, y del naufragio del Barco.

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  • Graciias Sra.Alba de Hauszler por el link. Más información es importante ya que los datos sobre el "Tratado de Versalles", son interesantes para comprender diversos acontecimientos.
    Carlos Fourmont
    cefourmont@yahoo.com.ar

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  • Hola Fabio: en Caracas, y con fines editoriales, estamos armando una historia peculiar del Graf Spee. Hemos leido con interés tu página y deseamos tener información sobre los resultados de la operación de reflotado del GS en febrero de 2004. Por ej., datos sobre cómo resultó la operación, considerando que se realizó bajo fuertes tormentas, quiénes fueron los responsables de la operación, a dónde fueron a parar los restos, aparte del águila qué se sabe de otros elementos de valor...y cualquier otro detalle interesante.
    Agradecida de antemano, Marianne.

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  • AlienDJR    

    Muy buena pagina! , pensar que mis abuelos estuvieron en esa guerra, y uno arriba del acorazado de bolsillo Admiral Graff Spee. Es un tema muy interesante, pero pienso que el capitan Landonf hundio el barco porque no quiso volver a su pais, Alemania, porque el barco estaba destrozado y no desearia volver sin saber si podia sobrevivir, y como no pudo reparar el barco, desembarco a la gente en tierra y hundio el barco. Luego seguramente se habra quitado la vida por problemas politicos.
    Saludos

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  • carlos    

    favio:gracias por el espacio,me los lei todos...te cuento que mi aficcion por el graff y la batalla me permitio encontrar en montevideo algo del exeter que de otra manera me hubiera pasado inadvertido.ese articulo lo puse a la venta mucho tiempo en mercado-pero me hizo reflexionar como llego el mismo a montevideo??es un utensillo de la vajilla.el exeter termino sus dias en el pacifico,lo undieron los aviones japoneses,sufrio todo el peso del enfrentamiento y perdio,por eso se retiro,estuvo meses en malvinas,poseo fotos,hasta que decidieron los ingleses arreglarlo.los otros dos cruceros no estaban en condiciones de hacerle al acorazado NADA,pues las piezas de mayor calibre del GS los podian mantener a raya.el tema grave ,fue la mala suerte de la destruccion del sistema desalinizador.pues afecto la capacidad real del buque.sin agua dulce ,no podian ir a ninguna parte.es espacio es pequeño.no obstante nunca comparti la decision del capitan aleman.se trago toda la propaganda de los ingleses.de los dos cruceros ajax y achiles he seguido sus pasos y uno siguio navegando muchos años en la marina de la india como "DELI".otra pudo ser la historia.los suicidas son cobardes incapaces de afrontar la realidad...saludos y aclaro que no tengo tiempo para polemizar,es solo un intento de aportar mi vision y algun dato ilustrativo.

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  • carlos    

    el comentario anterior es mio y tengo cantidad de fotos guardadas si me dan tiempo las enviare con gusto-mi mail ce.lang@hotmail.com a todos mis saludos y algo que me olvide,20.000.000 de rusos mirieron por orden directa de jose stalin y por esas cosas de la historia se perdieron en la memoria colectiva.gente toda que no pensaba como el,con esto acoto que el unico asesino no fue hitler...ni hablar de las victimas de las bombas yanquis.todos seres humanos que amaban odiaban,reian y sangraban como las victimas de los campos alemanes.los vencedores siempre escriben la historia y a muchos les conviene personalizar en hitler al mayor victimario.pero realmente lo fue o hay otros que siguen engrosando dia a dia su casillero personal???

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  • Viva el nacionalsocialismo,donde el hombre era mas importante que el dinero.....VIVA PAUL RASSIENIER ,PRIMER REVISIONISTA y ACUSADOR DE LOS MENTIROSOS DEL HOLOCUENTO, MIS CONDOLENCIAS AL GLORIOSO PUEBLO ALEMAN ,,NO SE OLVIDEN DE DRESDEN ,HAMBURGO ,KOBLENZ ,,,ETCCCCC.

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  • Anónimo    

    En los bombardeos con fósforo efectuados sobre Hamburgo, fallecieron incinerados los familiares de mi tío Edmund. En Koblenz también perdieron la vida primas y tías. Quienes son responsables de tanta barbarie ?. Quienes son responsables de todas las locuras que acarrean las guerras ?.
    KhM.
    foxxdark@yahoo.com.ar

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  • Tendrás alguna imágen de las sepulturas en el Ctrio. del Norte, o sabes donde pueda haberlas ?

    Gracias y felicitaciones por la página

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  • Sr. Fabio
    le escribo para comentar a quienes les interese que actualmente y desde no se sabe cuanto tiempo atrás, una de las lanchas salvavidas perteneciente al graf spee(una de las que se usaron para el desembarco antes del hundimiento), se encuentra acualmente "tirada" a la intemperie en los baldíos frente a la puerta principal de acceso al Astillero Río Santiago de la localidad de Ensenada, Provincia de Buenos Aires. Quiero dejar constancia de que no hay ningúna ambición personal sino el interés de que alguien se ocupe del tema para posibilitar una recuperación de tan valioso testimonio que, de no ser así en muy corto tiempo ya nada quedará rescatable o reconocible.
    Desde ya muchas gracias por el espacio!

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  • ¿Alguien posee una lista de ex soldados ( todas las nacionalidades) establecidos en Argentina? Adoro lo relacionado a la segunda guerra en general, intento realizar una monografía al respecto. Con respecto al Graf Spee, tuve en mis manos un álbum de fotos originales del hundimiento.Me sentí un privilegiado, ya que lograron que me sienta presente en aquel día.
    Que necios los que niegan el "Holocausto" al igual que los que niegan lo sucedido en las dictaduras lationamericanas, en especial la Argentina.

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  • jhony    

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  • silvina    

    fABIO:
    cOMO HO PUEDE SABER QUE LO QUE TIENE SUPUESTAMENTE DEL GRAFF SPEFF ES DE VERDAD?
    dESDE YA AGRADEZCO TU ATENCIÓN

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  • Guillermo    

    :| Soy un descendiente de un marino del Graf Spee y la pag me parecio muy buena, me parece muy bueno este espacio en donde, mas alla de lo horrible de lo q fue la segunda guerra, se rescaten estas magnificas construcciones y se las recuerde y admire.

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  • ME DIO MUCHO GUSTO SABER SOBRE EL RESCATE DEL AGUILA Q IBA EN LA POPA DEL NAVIO, PERO LA FORMA EN Q FUE SACADA TAPANDOLE LA CRUZ CON UNA SABANA O UNA LONA CREO Q FUE UNA PAYAZADA.....Q EN LA ACTUALIDAD HAYA PREJUICIOS CON ESE SIMBOLO, SOBRE TODOS ESOS Q NO SE CANSAN DE REPETIR HASTA EL CANSANCIO ESO DE LOS 6 MILLONES DE JUDIOS MUERTOS, DEJEN DESCANSAR A ESOS JUDIOS YA EN PAZ, ACASO LA TRIPULACION DSE GRAFF SPEEMATO TAN SOLO UN JUDIO EN LOS CAMPOS DE CONCENTRACION=?
    NO MANCHEN LA MEMORIA DE ESOS MARINEROS ASOCIANDOLOS CON EL HOLOCAUSTO YA Q EL EPISODIO DEL GRAF SPEE SUCEDIO RECIEN INICIANDO LA 2DA GUERRA .
    HABER DESTRUIDO TODO VESTIGIO DEL NAZISMO FUE UN GRAN ERROR PORQUE SE HABRIA APROVECHADO PARA RECORDAR LOP Q SE HIZO INCLUSO EL YA TAN REPETIDO HOLOCAUSTO QUE TANTO SE EMPEÑAN EN REPETIR, ASI COMO TAPARON EL AGUILA DEL GRAF SPEE DEBIERON HABER BORRADO DEL MAPA LOS CAMPÓS DE CONCENTRACION PARA OLVIDAR ESE EPISODIO DE LA HISTORIA, Y SI SE TRATA DE RECORDARLO PARA NO REPEWTIRLO PUES TAMBIEN HAY Q CONSERVAR LOS VESTIGIOS DE LA ALEMANIA NAZI ...SEAN PAREJOS.
    AL STEVEN SPIELBERG QUE NOS TIENE SATURADOS DE PELICULAS DE JUDIOS Y CAMPOS DE CONCENTRACION, YO LE PROPONDRIA QUE EN LUGAR DE HACER PELICULAS HASTA EL CANSANCIO SOBRE JUDIOS , HAGA UNA SOBRE EL EPISODIO DEL GRAF SPEE, O MUCHO MEJOR CON TODA LA TECNOLOGIA DEL CINE QUE HAGA UNA SOBRE EL EL BISMARCK QUE TUVO UNA HISTORIA QUE DEBE SER REPETIDA EN PELICULA UN SIN FIN DE VECES...AHHHHH PERO COMO SON ALEMANES Y ESO NO VA CON LOS INTERESES DE LOS JUDIIOS, SE PIERDE LA OPORTUNIDAD DE HACER UNA BUENA PELICULA...OJALA LOS ALEMANES HAGAN UNA PELICULA SOBRE EL BISMARCK , SEGURO Q SERA UN EXITO TOTAL....POR ULTIMO
    ESA AGUILA DEL GRAF SPEE DEBERIAN COLOCARLA EN EL MURO DE LOS LAMENTOS PARA QUE TENGAN REALMENTE DE QUE LAMENTARSE ESOS JUDIOS LLORONES
    ATT YO

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  • Fernando    

    Hola, me impresiona como siempre escuchar o leer temas sobre el Graff Spee es mas siento admiracion sobre este tema , me interesaria contactarme con sobrevi-
    vivientes si los hay o familiares para saber los nombres de la tripulacion o si algun amigo aqui los pueda tener, dicho esto, es que mi tia abiuela que vive en Cordoba se caso con un tripulante , tuvo dos hijos y al poco tiempo desaparecion sin dejar rastros es una historia asombrosa y triste a la vez, lo cual me fascina vere si puedo encontrar algunas fotos donde estan ellos muy joves y si no las pedire a mi tia para el que la quiera soliicitar, siento asimismo una profunda admiracion por ese valeroso capitan que lamentablemente se quito la vida, siento tambien tristeza por algunos comentarios fuera de lugar enviados , saludos a todos.
    Fernando

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  • elisa    

    Hola
    dejo un mensaje porque el graf spee fue el barco en el que vino mi abuelo. asi que es muy importante para mi saber de el.

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  • Leandro    

    Hola! Si alguien desea intercambiar información, ideas o algo, me contacta a: lean_bustamante@yahoo.com.ar
    Soy familiar de un tripulante. Estoy en Capital.
    Felicitaciones por este artículo.
    Un saludo a todos.

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  • Hola. Estoy interesado en saber si alguien conociò a Don Bruno Kaselowski. Fuen un ex tripulante del "Pequeño Gran Acorazado". Por esas cosas de la vida, lo lleguè a conocer en Tucumà n. Sè que ha fallecido, pero quisiera darle algún dato a mi sobrino, que resultò ser uno de sus nietos. Gracias

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  • Nota para Elisa. Es interesante saber el apellido de tu abuelito. Si en algo puedo ser de utilidad, estoy a tu dispocisión. Mi nombre es Carlos y resido en Mendoza; mi padre fue uno de los tripulantes del Spee. Mi dirección : cefourmont@yahoo.com.ar

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  • carla    

    el nazionalsocialismo no tiene la culpa de lo que algunos hombres pudieran haber echo,adolf hitler se equivoco en unas cuantas cosas pero era un patriota y un gran lider y estadista

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  • Gabriela    

    Para sacar fotos, tl como lei mas arriba, a las sepulturas de los marinos del Graf Spee que descansan en Montevideo hay que pedir permiso.
    En efecto no creo que haya algunas en la vuelta, al menos no oficialmente El Cementerio del Norte no es el Pere Lachaise (se escribe asi?)de Paris adonde todo el mundo va "como de paseo al museo".
    Por otro lado, toda la cuestion del aguila con la svastica tapada fue para no herir la sensibilidad de la colectividad hebrea uruguaya, despues las cosas se encausaron y la pieza fue exhibida en su totalidad. No se que tantos comentarios sobre eso. Saludos desde Montevideo.

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  • Gabriel    

    Di con este blog de casualidad, soy el autor de los artículos sobre
    el rescate del Graf Spee citados por DFR

    http://www.de1939a1945.bravepages.com/europeo/018rescategrafspee.htm

    Quería agradecer a DFR por citar nuestro artículo, e infor que en el enlace que les paso hay fotos del telémetro rescatado en 2004, datos técnicos de cómo funciona un telémetro, etc,

    Finalmente una aclaración, el Graf Spee no es "tumba de guerra" es decir, no se hundió llevando tripulantes a bordo, por lo cual es éticamente posible el rescate de objetos de ese barco hundido pues no se vulnera ninguna tumba.

    Distinto es por ejemplo el caso del Titanic o cualquier otro barco que se haya hundido llevando tripulantes o pasajeros a bordo.

    Saludos

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  • muy bueno el comentario,y si en la segunda guerra un par de decisiones absurdas como por ejemplo algunas de goring ocasionaron la perdida de la guerra,no me extrañaria que pensaria este capo este celebre personaje ,la desicion que tomo al no atacar los buques ingleses,ya que el graf spee era totalmente supremo y la mentalidad estrategica de los alemanes era totalmente suprema ala de los torpes ingleses,la verdad todo es muy triste y muy doloroso para mi la perdida de la guerra por parte de alemania ya que amo al pais ,y tengo mucha pasion por su cultura ,sus grandes creaciones que luego los yankees robaron entre ellos y los rusos muchas cosas saquearon,,,la supremacia miliar alemana de la segunda guerra era esplendida no va a existir ninguna de ese tipo ,y hitler un procer que fue dado a toda la humanidad..un abrazo a todos los kamaradas que lo lean ,y muy buen informe

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  • Para dejarlo claro:
    Las Malditas naves Inglesas ajax,achilles estaban en pésimo estado,pero igualmente aparentaron estar vivas todavía,despues llego otro crucero menor(no recuerdo el nombre)y sitiaron al graf von spee esperandolo frente al puerto en Uruguay . De lo que no se dio cuenta el capitan Langsdorft,es que los cruceros estaban peor que el Graf von Spee,le hicieron creer que todavia podian combatir ,si el capitan hubiera decidido salir a enfrentar a los cruceros Ingleses,igual los habria hundido,ya que estaban escorados,y sin poder de fuego. Ese fue el gran error del capitan, y su posterior suicidio,ordenado desde Alemania.
    Gunter Hans spee Gaona (El Almirante Maximilia Maria Hubert Graf von Spee,fue mi tio Abuelo)

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  • Hola a todos tengo 2 insignias que tengo a la venta, una pertenecio a Hans Langsdorff y la otra al capitan del U532, fueron compradas por un amigo en 1960 en la feria de tristan Narvaja en Montevideo junto con el arma que se suicido, el arma fuen vendida hace tiempo y quedan las insignias, al que le interese contesten al mail p_hebmuller@yahoo.com.ar

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  • me gusta averiguar sobre esta historia, porque la hermana de mi papa se enamoro de uno de estos marinos llevados a mendoza, donde mi abuelo era consul, y aun tenemos una cinta que el usaba en la cabeza, que dice admiral graf spee.

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  • rommel    

    hola , yo quiero conseguir algun superbibiente para que me autografie una foto para mi colecio , es mi gran sueño , el que quiera conseguir algo militar que me avise saludos...

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  • LAS RAÍCES QUE DEJARON ASENTADAS LOS TRIPULANTES DEL GRAF SPEE QUE ESTUVIERON “INTERNADOS” EN LA PROVINCIA DE MENDOZA
    El 17 de diciembre de 1939, luego de la histórica batalla de Río de la Plata, el capitán del acorazado Admiral Graf Spee, Hans Langsdorff, partió del puerto de Montevideo. Tras la estela del acorazado marchaba el transporte alemán Tacoma, refugiado en el puerto uruguayo desde el comienzo de las hostilidades. Ambas naves pararon máquinas a unas cinco millas de la costa. Aparecieron dos remolcadores que provenían de Buenos Aires y una serie de embarcaciones menores que iban y venían del acorazado al transporte, transportando a la tripulación.
    A las 19:55 de ese día 17 de diciembre de 1939, una enorme columna de llamas brotó repentinamente del Admiral Graf Spee. Al cabo de unos instantes se escuchó una fuerte explosión. El acorazado había explotado: los alemanes habían hundido su buque en el estuario del Plata.

    Fueron aproximadamente unos 1.055 marinos del Admiral Graf Spee llegaron al puerto de Buenos Aires. Los jefes y oficiales fueron alojados en las instalaciones del Arsenal Naval y en el Hotel de los Inmigrantes el resto de la tripulación. Según las convenciones de La Haya, los oficiales recibieron un trato distintivo: se les dio libertad bajo palabra en Buenos Aires.

    El 19 de diciembre de 1939, el Presiente Ortiz dictó el Decreto Nº 50.826 disponiendo que los marinos alemanes fueran “internados” de guerra.

    Poco tiempo después, el 16 de de marzo de 1940, dio a conocer el Decreto Nº 58.556 de fijación de las “zonas de internación”, Cada marino recibió una flamante “Cédula de Internación” con cubierta de tela gris, datos del titular, foto, dígito pulgar derecho y casillas para asentar el cumplimiento de las presentaciones ante las autoridades del lugar donde fuera remitido.

    A continuación las autoridades gubernamentales argentinas tomaron una determinación: el primer contingente de cien hombres debía partir rumbo a la provincia de Mendoza. Así fue que tales tripulantes alemanes fueron “internados” primero en casas particulares y después a las “CASAS COLECTIVAS” (denominadas más tarde BARRIO GOBERNADOR GUILLERMO G. CANO), emplazadas en plena sexta sección de la ciudad capital, más precisamente a su noroeste, que en origen estaban rodeadas de campo inculto y colindaban con una unidad del ejército argentino (en la actualidad colindan con el Liceo Militar General Espejo, con el Hospital Luis Lagomaggiore y otras reparticiones del Estado provincial).

    Es de destacar que la piedra fundamental de dicho conjunto habitacional CASAS COLECTIVAS fue colocada el 20 de junio de 1937, por el entonces gobernador mendocino (partido Demócrata) Dr. GUILLERMO GREGORIO CANO, (quien en marzo de 1936, por Decreto Nº 87, había instituido en la provincia de Mendoza “La Fiesta de la Vendimia”). Sin embargo, el barrio fue inaugurado años más tarde por su sucesor el gobernador Dr. Rodolfo Corominas Segura, quien le impuso el nombre de “Guillermo G. Cano” en homenaje al famoso dirigente político que falleciera trágicamente el 21 de septiembre de 1939.

    Dicho conjunto habitacional CASAS COLECTIVAS se trató el primer barrio “antisísmico” construido integralmente con una concepción unitaria de aprovechamiento del suelo para la edificación de viviendas familiares. La construcción del mismo se realizó por un modelo de vivienda que el Ing. Frank Romero Day (ministro de Industrias y Obras Públicas del Dr. Cano) trajo de Europa como estructura ideal antisísmica y contemplando aspectos beneficiosos para la salud como el aire, el sol, la luz, los espacios verdes.

    El proyecto inicial de esta “isla de cemento” contemplaba 727 viviendas en 14 bloques de propiedad horizontal, en tres pisos. La idea inicial consistía en destinarlo a viviendas para empleados y obreros del Estado, municipales y jubilados, a quienes se cederían en alquiler por un valor no superior al 25 por ciento de los ingresos del grupo familiar. Sin embargo, el proyecto no se cumplió tal como estuvo pensado en origen, y se levantaron 576 departamentos de dos, tres y cuatro dormitorios, que terminaron ocupados por la clase media, pues desde algunos diarios (tal el caso de Los Andes), se criticaba que las viviendas eran demasiado “brillantes” para los sectores obreros al tener: calefacción central con radiantes de hierro fundido, luz y agua, en aquella época. Finalmente, se sumó un edificio para la atención de la salud y guardería, plasmándose así el primer testimonio de la vanguardia “racionalista” en la arquitectura mendocina.

    Durante tres años en las CASAS COLECTIVAS funcionó una escuela, en la entrada Nº 1 del Pabellón “H”, siendo su primera directora la Sra. María Guerrero de Sosa. Después se construyó un ala de la escuela “República de Chile”, y a medida que crecía el alumnado se fueron incorporando más grados y se amplió el edificio escolar.

    En el último edificio en bloque de departamentos, Pabellón "G", al oeste del barrio, se instalaron la mayoría de los marinos alemanes del Graf Spee, quienes pintaron las diferentes entradas del pabellón y los respectivos departamentos (siete entradas y seis unidades habitacionales por cada una de ellas), con nombres alusivos alemanes dibujados en letras góticas.

    A fin de conservar su disciplina militar, y para hacer ejercicio y deporte, detrás de dicho Pabellón “G”, los marinos construyeron un campo de deportes, rompiendo piedra, alisando, nivelando y acarreando material de relleno con cuñas, mazas, palas y picos. Después prepararon los arcos de futbol y marcaron el terreno, armando así la aún recordada “canchita de los alemanes”. El deporte era una de las actividades predilectas de los marineros y jamás disminuyó la intensidad de su práctica.

    El 26 de enero de 1944 la Argentina rompió formalmente relaciones con Alemania, el General Ramírez abandonó la presidencia y fue designado el general Edelmiro Farrell y como Vicepresidente el Coronel Perón. Fue entonces cuando se dispuso que los marinos alemanes pasaran a la categoría de “prisioneros de guerra” quedando bajo custodia militar, pudiendo recibir sólo visitas de familiares y amigos, cuando existiera una causa para ello y el comandante argentino así lo autorizase. Hubo casamientos de último momento, cuando ya se veía venir el fin de la contienda, y aun después, pues los tripulantes casados podían permanecer en sus domicilios pero debían presentarse regularmente ante el comandante argentino.

    El 19 de septiembre de 1945 el presidente Edelmiro Farell firmó el Decreto Nº 21.592 cuyo título era “Repatriación”, pues los países declarantes de la guerra contra el Eje estaban obligados a repatriar a todos sus prisioneros. El gobierno argentino organizó entonces una marcha desde los diferentes puntos del país, ordenando a toda la tripulación del Graf Spee reunirse en Buenos Aires, a más tardar en febrero de 1946. Muchos marineros no quisieron volver a Alemania. Algunos, entonces, se escaparon de sus lugares de internación, por lo cual llegaron a embarcar en el vapor inglés Highland Monarch tan sólo: seis oficiales, ochocientos cinco marineros alemanes, algunas esposas y dos niños. No obstante, algunos de ellos volvieron a la Argentina en 1948, varios para vivir en el BARRIO CANO, pues habían formado sus familias y enviaban a sus hijos a la Escuela República de Chile (que está a la entrada de las ex CASAS COLECTIVAS).

    Tiempo después, en junio de 1951, varios habitantes de la “isla de cemento” decidieron fundar un club (que en principio sería de futbol y que luego derivó en otras actividades) que se denomina “CLUB SOCIAL, CULTURAL Y DEPORTIVO BARRIO GOBERNADOR GUILLERMO G. CANO”.

    Esta institución, cuya piscina y otras instalaciones asientan sobre lo que fue la “canchita de los alemanes”, ha sido señera en el deporte mendocino, especialmente el básquetbol femenino y masculino.

    En enero de 1955 la división Juvenil femenina del Club Cano salió campeona de Mendoza en el torneo Evita, organizado por la fundación del mismo nombre.

    Con todo, la época de más esplendor fue entre los años 1960 y mediados de 1970, pues sus equipos masculinos de básquetbol de Cadetes Menores, Cadetes Mayores y de Primera División salieron campeones en varios torneos.

    Fue tal el desempeño de sus equipos que el 27 de enero de 1969 Diario Los Andes informaba que en los anales del deporte mendocino había pocos antecedentes del interés que despertaba en los aficionados las “fiestas de carácter familiar” del básquetbol que tenían como protagonistas a los jugadores del Club Cano, a punto tal que resaltaba la corriente de simpatía por el básquetbol como similar a la registrada en la recepción al campeón mundial de boxeo Nicolino Loche.

    El Club Cano (que por entonces tenía como simpatizantes a varios ex marinos alemanes del Graf Spee y sus familias), por años aportó jugadores: a las Selecciones Juveniles y de Primera División del Básquetbol de Mendoza, tal el caso de: Jorge A. Becerra, Hugo R. Sochi, José L. Falcioni, Jesús A. Bátiz, Raúl Castromán, Osvaldo Trillo, Ernesto E. Valeros, Juan J. Capello y otros. Es más, el jugador Jorge A. Becerra, vistió la camiseta de la Selección Nacional muchas veces, debutando en 1971 para el campeonato sudamericano realizado en Uruguay; y luego fue presidente del Comité Organizador del Campeonato Mundial de Básquetbol 1990 realizado en Argentina.

    Asimismo, otras figuras provenientes del Club Cano enriquecieron tan noble deporte, tal el caso del fallecido Prof. Pedro J. Bátiz Senna, que fue presidente de la Federación de Básquetbol de Mendoza, vicepresidente de la Confederación Argentina de Básquetbol, y varios años D.T. de la Selección Nacional Femenina.

    En 1998, el Honorable Concejo Deliberante de la Municipalidad de la Ciudad de Mendoza, mediante Ordenanza Nº 3.354/15301/98, B.O. del 10/02/1999, declaró al BARRIO CANO (ex CASAS COLECTIVAS, donde vivieron “internados” varios marinos alemanes del Admiral Graf Spee): “INTEGRANTE DEL PATRIMONIO CULTURAL DE LA CIUDAD DE MENDOZA”.

    Como puede apreciarse, han sido muy “profundas” las raíces que dejaron asentadas los tripulantes del Graf Spee en la provincia de Mendoza.

    Dr. Hugo R. Sochi
    Email: huraso@tutopia.com

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  • Tengo en mi propiedad un bote salvavidas del año 1941, aparentemente es del graff spee, ya que mi abuelo simpatizaba con los alemanes y escapo en la primera guerra. Se relaciono con algunos que escaparon del buque. uno de estos se trajo este bote y se lo regalo a mi abuelo. Yo lo restaure a lo mejor que pude. tengo fotos del mismo, tengo intde venderlo. Saludos

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  • felicitaciones Favio por tu excelente pagina y muy buenos los devates... los he leido todos y coincido en gran medida con la sra. alba de ( o stra.)Hauszler: Es de admirar el ejercito aleman!!! no se si su ideologia, los yanquis(con su comunidad judia internacional y sionista) ha copiado todo de estos avesados guerrerros... voy con la polemica... Despues de haber leido mucho sobre la guerra de malvinas, pienso en el cap bonzo ; el cap del belgrano que ahora recibe pension por ser excombatientes y escribir libros!!!! realmente es patetico!!! bueno la marina argentina siempre fue lo mas oligarca, antinacional, probritanica!!! Peron decia siempre que a la marina la corria con los bomberos!!! la historia argentina lo demostro despues con malvinas y el genocidio de estos tipos. Quizas porque no tenemos patriotas buscamos a Cap Langsdorff algun referente contemporaneo, por supuesto que los procceres no se dicuten desde G brown hasta piedrabuena, Lo de bonzo es vergonzoso... escribe libros!!!

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  • Hola! Soy hija de un sobreviviente del Graff Spee.Dónde se puede conseguir la lista de la tripulación? Sólo tengo de mi padre unos botones de su uniforme.No sé por qué quedó solo eso de él, ya que se fue de casa cuando yo tenía 7 años( la guerra no deja bien a nadie, por eso perdoné),ahora tengo 58.Cómo hago para saber si esos dos botones que tengo son los verdaderos, ya que eso me dijeron, pero no tengo la seguridad
    Muchísimas gracias por tu atención!

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  • Natalia    

    Hola soy familiar de dos tripulantes del Graff Spee de apellido Ebert y me interesaría conocer el segundo apellido de estas personas pues mi verdadera intención es ubicar a mi bisabuelo que era tío de ellos. Me gustaría tener algún listado completo de la tripulación. Espero que alguno de ustedes pueda ayudarme...
    Muchas gracias!
    Natalia, de Uruguay

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  • <em></em>En el cementerio aleman hay tumbas de SS.que habrian peerttenecido a tripulacion basica del acorazado.Fila?25.Con runas wikingas. Sabes tu algo de eso.Como estudio mtologia nordica,me gustarria saber sobre ello.Te felicito por tu sitio.Gracias rotthenburg.

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  • Para María Elsa Maruhn: Puedo indicarte cómo conseguir la lista de los ex tripulantes que andas buscando. Te sugiero entonces que me indiques una dirección de correo electrónico para poder darte más precisiones sobre el particular.
    Dr. Hugo R. Sochi
    Email: huraso@tutopia.com

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  • Para Erica Koch que dijo le gustaría averiguar sobre esta historia, porque una hermana de su papa se enamoró de uno de los ex tripulantes del Graf Spee que estuvieron internados en Mendoza, donde su abuelo era consul.
    Puede que quizá tenga algún dato que sirva para satisfacer tu inquietud acerca de los marinos alemanes que estuvieron en Mendoza.
    Por ende, te sugiero me indiques una dirección de correo electrónico para poder contarte algo de la historia trascurrida entre 1940/1946 y, si es posible, enviarte algunos antecedentes relacionados con la misma.
    Dr. Hugo R. Sochi
    Email: huraso@tutopia.com

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  • alfonso    

    hola que tal , me interesa esto de la 2 gm , de los nazis o alemanes , como gusten llamarlos y ademas colecionos cosas militares el que este inetesado en ablar del tema que me agrege asi devatimos sobre cualquier tema suerte ...

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  • Anónimo    

    Sr. Fabio: felicitaciones por esta página y la calidad de la informaciión. Por fin encuentro algo relacionado con el grupo de tripulantes alemanes del GS que vivieron en la provincia de Mendoza.

    Como DFR dijo que se ponía a disposición de quien deseara ampliar o preguntar cualquier cosa sobre el GS, y estuviera a su alcance contribuir, le pido que si nos puede informar algo sobre los tripulantes que fueron enviados a la provincia de San Juan y que después del terromoto de 1944 fueron derivados a una finca ubicada Mayor Drummond de Lujan de Cuyo (provincia de Mendoza), ya que no se sabe nada de ellos.

    Muchas gracias y saludos:

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  • alfonso    

    alfonsodeymo@hotmail.com , el que quiera ablar del tema que me mande un imail tengo muchas ,

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  • marcial    

    muy buena la pagina. mi abuelo ya fallecido era oficial de la marina argentina, el fue uno de los que recibio a los marinos del graf spee. tengo una foto del marino aleman de nombre MULLER POHL o algo asi. con quien mi abuelo intercambio algunos objetos. alguien sabe alguna lista de toda su tripulacion? agradecido.

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  • leandro    

    se donde esta el ancla q le falta al barco. quien me puede ayudar? tiene dos esvasticas en cada aleta del ancla. y conozco la historia de como llego a donde se que esta.

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  • alfonso    


    hola sos colecionista militar , y me intesa ablar , x que quiero que un veterano aleman me firme una foto para mi colecion , x nose se donde encontralos vs me podes ayudar saludos alfonso..
    alfonsodeymo@hotmail.com

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  • alfonso    

    Carta del capitán de navío Hans Langsdorff al embajador alemán en Buenos Aires



    “Excelencia:
    Después de haber luchado largo tiempo, he tomado la grave decisión de hundir el acorazado Admiral Graf Spee, a fin de que no caiga en manos del enemigo. Estoy convencido de que, en estas circunstancias, no me quedaba otra resolución que tomar después de haber conducido mi buque a la “trampa” de Montevideo. En efecto, toda tentativa para abrir un camino hacia alta mar estaba condenada al fracaso a causa de las pocas municiones que me quedaban. Una vez agotadas esas municiones, sólo en aguas profundas podía hundir el buque a fin de impedir que el enemigo se apoderara de él. Antes de exponer mi navío a caer parcial o totalmente en manos del enemigo, después de haberse batido bravamente, he decidido no combatir, sino destruir su material y hundirlo… Desde un principio he aceptado sufrir las consecuencias que implicaba mi resolución. Para un comandante que tiene sentido del honor, se sobreentiende que su suerte personal no puede separarse de la de su navío… Ya no podré participar activamente en la lucha que libra actualmente mi país. Sólo puedo probar con mi muerte que los marinos del Tercer Reich están dispuestos a sacrificar su vida por el honor de su bandera. A mí sólo corresponde la responsabilidad del hundimiento del acorazado Admiral Graf Spee. Soy feliz al pagar con mi vida cualquier reproche que pudiera formularse contra el honor de nuestra Marina, Me enfrento con mi destino conservando mi fe intacta en la causa y el porvenir de mi Patria y de mi Führer.
    Dirijo esta carta a Vuestra Excelencia en la calma de la tarde, después de haber reflexionado tranquilamente, para que usted pueda informar a mis superiores y, si es necesario, desmentir los rumores públicos.

    Capitán de navío Langsdorff
    Comandante del acorazado Admiral Graf Spee”.

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  • soy historiador del acorazado graf spee desde hace 37 años como tambien de la historia de los 1055 tripulantes del cual soy amigo de muchos ya fallecidos y me carteo con varios. tengo muchisima documentacion de la epoca de internados y soy expositor sobre el tema. mandare mis antecedentes a la brevedad. deseo conectarme con hijos y nietos de los extripulantes. tengo mucho historial individual de muchos de ellos. gracias y adelante

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  • Al Dr. Hugo Sochi.
    Mi agradecimiento por toda la información brindada desinteresadamente sobre algunos casos que yo, personalmente tenía olvidados y otros que desconocía.
    Carlos E. Fourmont. – cefourmont@yahoo.com.ar - carlosfourmont@gmail.com -

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  • <a href="http://url"></a>Deseo comunicarme con Maria Elsa Maruhn, Juan Kosmehl,Fernando Carral,Martin Antonin, Oscar Montenegro, y con algun familiar de Hans Eupel. JORGE A. Jordi--jorgejordi9@hotmail.com

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  • Agustin    

    Que tal?, compro militaria de la Segunda Guerra Mundial. Se el caso de: uniformes, medallas, gorros, etc..

    Preferentemente aleman.

    Tambien estoy juntando objetos del buque graf Spee. Si alguno de ustedes posee algo y desea vendermenlo, no dude en ofrecermelo.

    Muchas gracias por la atencion!

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  • Me gustaria saber los nombres, apellidos y fecha de fallecimiento de los cuatro tripulantes que estan alrededor de la tumba del Capitan del Acorazado. jorgejordi9@hotmail.com

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  • hernan    


    Agustin dijo:

    Que tal?, compro militaria de la Segunda Guerra Mundial. Se el caso de: uniformes, medallas, gorros, etc..

    Preferentemente aleman.

    Tambien estoy juntando objetos del buque graf Spee. Si alguno de ustedes posee algo y desea vendermenlo, no dude en ofrecermelo.

    Muchas gracias por la atencion!


    AGUSTIN 185, TENGO ALGO DE LO QUE ESTAS BUSCANDO ,COMO ME PUEDO CONTACTAR CON VOS .
    TE DEJO MI CORREO SOLOTRABAJANDO@HOTMAIL.COM
    SALUDOS HERNAN .

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  • juan    

    hola , soy hijo de un tripulante del graf spee, quisiera saber si hay o donde puedo hubicar a coleccionista que le interese comprar el uniforme , insignas y demas ,, gracias por la informmacion que puedan brindar

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  • Tengo algunos objetos del buque graf Spee, tales como insignias, esvasticas, una foto real tomada desde la cubierta de un submarino al buque, etc. Deseo vender estos objetos. los interesados comunicarse a mi correo, desde ya muchas gracias. padinjc@hotmail.com

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  • alfonso    


    juan dijo:

    hola , soy hijo de un tripulante del graf spee, quisiera saber si hay o donde puedo hubicar a coleccionista que le interese comprar el uniforme , insignas y demas ,, gracias por la informmacion que puedan brindar


    yo estoy recontra interesado si queres dame un nuemro y te llamo , saludos alfonso

    alfonsodeymo@hotmail.com

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  • alfonso    


    jorge jordi dijo:

    soy historiador del acorazado graf spee desde hace 37 años como tambien de la historia de los 1055 tripulantes del cual soy amigo de muchos ya fallecidos y me carteo con varios. tengo muchisima documentacion de la epoca de internados y soy expositor sobre el tema. mandare mis antecedentes a la brevedad. deseo conectarme con hijos y nietos de los extripulantes. tengo mucho historial individual de muchos de ellos. gracias y adelante

    contactate con migo , que tambien estoy interesado , saludos

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  • Ana    

    Hola, disculpen que los moleste, pero estoy necesitando fotos publicadas en los diarios uruguayos de la època. Motivo: El padre y el abuelo de un amigo mìo aperecn en una de las fotos. Aparentemente, esa foto estaba en la familia, se perdiò y no tienen mayores datos que los que les dì. Sé que la información es nula, màs que personas en los diarios de la època y aparentemente ambos se ven trabajando o ayudando desde las costas uruguayas. Si alguien tiene diarios de la epoca (o fotos escaneadas de los mismos) y pudieran enviarmelas por mail, les estarìa inmensamente agradecida. Se trata de darle una linda sorpresa a una persona buenìsima. Se ha comprado muchos libros del Graf Spee para ver si da con la foto, pero hasta ahora, no ha tenido suerte.
    Mil gracias por todo.
    Saludos,
    Ana.

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  • Ana    

    Perdón, creì que la direcciòn de mail salìa automàticamente. Es alternativaseminarium@yahoo.com.ar

    Mil gracias nuevamente.
    Ana.

    Ana dijo:

    Hola, disculpen que los moleste, pero estoy necesitando fotos publicadas en los diarios uruguayos de la època. Motivo: El padre y el abuelo de un amigo mìo aperecn en una de las fotos. Aparentemente, esa foto estaba en la familia, se perdiò y no tienen mayores datos que los que les dì. Sé que la información es nula, màs que personas en los diarios de la època y aparentemente ambos se ven trabajando o ayudando desde las costas uruguayas. Si alguien tiene diarios de la epoca (o fotos escaneadas de los mismos) y pudieran enviarmelas por mail, les estarìa inmensamente agradecida. Se trata de darle una linda sorpresa a una persona buenìsima. Se ha comprado muchos libros del Graf Spee para ver si da con la foto, pero hasta ahora, no ha tenido suerte.
    Mil gracias por todo.
    Saludos,
    Ana.

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  • estimada, gente les comento q yo tengo en mi poder el escudo del graff spee el q tenia la cabina del comandante es el original si alguno de ustedes les interesa podriamos hablar por razones de seguridad no digo nada mas gracias

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  • Federico    

    La información de esta página es excelente. Y para mí es de sumo interés, ya que me encantan todas estas cosas aquí.
    Una cosa: Ya que los alemanes sacaron una película sobre Hitler (La Caída), ¿no podrían sacar una sobre el Graf Spee o sobre el Bismarck?. Lo que yo no sé es que si la película de 1956 sobre el Graf Spee, que yo nunca la he visto, es alemana o de que nacionalidad. Lo más probable de nacionalidad norteamericana.
    Pero me parece muy mal lo que están haciendo los uruguayos, de que se apoderan de varios objetos de este acorazado de bolsillo, como por ejemplo, el telémetro, ya esto es una falta de respeto porque sería lo mismo que si se robaría una tumba.
    Pero no creo que se pueda reflotar, ya que debe estar muy dañado por los proyectiles y/o torpedos enemigos. Además como leí en una página de internet: Sería muy peligroso reflotarlo ya que cuando los alemanes hundieron ellos mismos el Graf Spee para evitar su captura con cargas explosivas, una de las tres cargas que pusieron no explotó.
    Muchas gracias. Excelente página.

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  • Daniel    

    Tengo entendido que en el aeroclub de la localidad de Pueblo esther(Pcia Santa Fe)existia un aguila de similares caracteristicas a la retirada del Graf Spee con algunas inscripciones que la sindican como originaria de la Lugtwaffe ¿alguien tiene alguna informacion?

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  • carlos    

    <strong></strong>me gustaria conectarme con coleccionistas de las fotos del graf spee , tengo una ofiginal con el barco en el rio de la plata con la cinta de unos de los marinos es original con el nombre grabado en dorado , en la cinta y la foto del barco completo con la tripulacion formada en popa , comunicarse a fesicarlos@yahoo.com gracias

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  • Estimados amigos:
    Estoy preparando para construir una maqueta del Graf Spee en escala problablemente 1:50 o 1:75, navegable, con torres y cañones operables. Es un honor para mí hacer la maqueta de tan prestigioso barco. Tengo mucha información histórica, fotos etc., pero me faltan los planos del casco y la super estructura, si alguien tiene alguna copia les agradecería pasármelas o que me la/s venda. Este año participé junto a otros socios del CAMNE (Club de Modelismo Naval a Escala), en la construcción de la maqueta navegable del General Belgrano CRUBE (escala 1:50 apróx. 3,70 m), que dimos en custodia al Museo Naval de la Nación en Tigre. Desde yá agradezco a todos por su atención.
    PD: Para los interesados: Fotos de la construcción, modelo terminado, ceremonia de la entrega del CRUBE al Museo, navegacion de la maqueta etc. etc...mailto: carioquenho@gmail.com.ar, con gusto se las enviaré

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  • Con respecto a la película, tengo la original de "La battalla del Rio de la Plata", es americana...la bajé del emule, esta en inglés. A quien le interese. mailto : carioquenho@gmail.com
    Saludos

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  • Fabio:

    Tendrá Ud. fotografías de la tripulación del Admiral Graf Spee? Me interesan particularmente las de su banda de música. Se que existen porque pude verlas por tv, pero me fue imposible hallarlas en la Internet. Su blog es muy interesante. Le mando un saludo.

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  • Para Adrian Metlich: Yo tengo una (1) sola fotografía de la banda de música del Admiral Graf Spee, que está tomada desde atrás y arriba, con los músicos con gorras y luciendo como uniforme una camiseta sin mangas (musculosa).
    Te sugiero entonces que me indiques una dirección de correo electrónico para poder enviártela.
    Dr. Hugo R. Sochi
    Email: huraso@tutopia.com

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  • Hugo: Por lo que cuenta creo que vi una fotografía de la misma escena pero desde adelante. Los músicos estaban todos en musculosa. Le mando mi dirección y, desde ya, muchísimas gracias.

    a_metlicich@yahoo.de

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  • En la primera plana del Diario La Palabra, del jueves 14.12.1939 (Nº 8573), se publicó que el Comodoro H.H. Harwood, al mando de las unidades británicas que participaron en la batalla naval del Río de la Plata, ocurrida el 13.12.1939, dispuso que cien (100) marinos del “Achilles” rindieran los honores correspondientes en el acto del sepelio de los 36 marinos del Admiral Graf Spee que murieron en dicha batalla.

    Además, en el Diario La palabra del miércoles 20.12.1939, se publicó la foto de los capitanes de los buques británicos que venían prisioneros a bordo del Graf Spee, participando en la ceremonia del sepelio de los 36 marinos alemanes muertos en la batalla del Río de la Plata.

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  • paola    

    no se que es esto pero si alguien save algo de algun sobreviviente del titanic me mandan su msn el mio es mipaola_45@hotmail.com:DGuiño

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  • alfonso    


    alfonso dijo:


    juan dijo:
    hola , soy hijo de un tripulante del graf spee, quisiera saber si hay o donde puedo hubicar a coleccionista que le interese comprar el uniforme , insignas y demas ,, gracias por la informmacion que puedan brindar


    yo estoy recontra interesado si queres dame un nuemro y te llamo , saludos alfonso

    alfonsodeymo@hotmail.com


    me sige interesando las cosas del graf esppe , el que tenga algo para bender que me avise
    gracias

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  • El 6 de octubre de 2007, en AJAX, Canadá, se impuso el nombre Hans Langsdorff a una calle, en homenaje de quien fuera el capitan del Graf Spee que participó en la batalla del Río de la Plata ocurrida el 13 de diciembre de 1939.
    Entre los asistentes a la ceremonia se encontraba Inge Nedenn, hija de Langsdorff, y su esposo.
    La Langsdorff Drive corre al oeste frente a Pickering Beach Road, al sur de Bayly Street East.

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  • Diario La Nación (Argentina) publicó el día 16 de diciembre de 1939, en destacado, el titular "Un Gesto Caballeroso de los Británicos Ex Prisioneros Alemanes": Montevideo, diciembre 15 - Entre la enorme cantidad de ofrendas florales que llenaban literalmente las carrozas que encabezaban el sepelio de las víctimas alemanas del combate naval de Punta del Este, se advertía una enviada por los ex prisioneros británicos del "Admiral Graf Spee", en cuyas cintas ostentaba la siguiente inscripción: "A la memoria de los bravos del mar, de sus camaradas de la marina mercante británica". - (U. P.)

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  • Hola Fabio , aqui le dejo la lista d etoda la tripulacion d ela nave para todos los fanaticos del spee, mis saludos cordiales, Hernan Schneider
    hans_oster@yahoo.com.ar

    http://admiral-graf-spee.blogspot.com/

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  • Thomas    

    vende una original Unoform de "Panzerschiff Graf Spee" de Alemaña,100% original y tambien otro acesorios,saludos

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  • Thomas    

    contacto: tomkonen@yahoo.de

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  • El 16 de diciembre de 1939 la agencia de noticias Asociated Press difundió que Patrick G. DOVE, capitán del buque cisterna “África Shell”, hundido el 15 de noviembre de 1939 por el acorazado “Admiral Graf Spee”, describió al capitán Hans LANGSDORFF con las siguiente palabras: “Cuando hay que perecer no se puede esperar merced del capitán Langsdorff, por cuando es un perfecto caballero. Cuando fui capturado frente a Portugal tenía uniforme tropical. Cuando el “Graf Spee” llegó hacia el norte el capital Langsdorff hizo que el sastre del acorzado me confeccionara un equipo completo de abrigada lana, y luego me regaló una pipa. Cuando el capitán tomó los instrumentos del “África” advirtió que era de mi pertenencia personal, por lo que me dio un recibo, manifestándome: “No puedo devolverle el sextante, pero esto puede que le sirva para que lo recobre algún día”. El capitán DOVE expresó, que el capitán Langsdorff, aunque es recto y disciplinado a bordo de la nave de guerra observa un tratamiento justo e igual a los prisioneros de guerra en el “Graf Spee”, dando igual alimentación que a los alemanes, aun cuando las provisiones estaban prácticamente agotadas.

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  • walter    

    FABIO: PRIMERO QUE NADA QUERIA FELICITARTE POR TU PAGINA ES EXELENTE EN CONTENIDO SOY DE MENDOZA Y ESTUVE DE VACACIONES POR V.GRAL BELGRANO Y ME APASIONO MUCHO EL TEMA DEL “Admiral Graf Spee" SOLO SOY UN FANATICO DE LA HISTORIA DE BARCOS Y AVIONES DE COMBATE Y AGRADECERIA SI PUDIERAN PUBLICAR FOTOS ..
    GRACIAS

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  • Jorge    

    Mi tio, de origen alemán, auxilio a muchos de los sobrevivientes del Graf Spee. Asiduamente los visitaba en la Isla Martin Garcia, y luego continuó en amistad con mucho de ellos. Como agradecimiento a su auxilio e intervención ante las autoridades argentinas, recibió de obsequio, una replica exacta del buque, realizada por un oficial de maquinas.,

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  • gerardo    

    Sinceramente cada vez que leo sobre el Graf Spee me emociono.
    Tengo a mis abuelos sepultados en el cementerio aleman y creeanme que siempre hay flores sobre la tumba del Capitan. Obviamente, cada vez que voy, paso a brindarle mis respetos.
    Hay muchos temas que a uno le gusta, pero todo lo referente al Graf Spee me apasiona.
    saludos a todos

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  • a quien le interese poseo 2 fotografias del acorazado graf spee ( orijinales y copias ) incendiandose y undiendose + una medalla de un lado tiene un circulo de laureles y en el centro un numero 4 del otro lado en el centro un aguila con el simbolo naci creo se llama esbastica y al vorde en circulo escrito en aleman +una cinta negra de aproximadamente un metro cincuenta con letras vordadas en blanco que dice ( banzerfdjiff admiral graf spee ) + dos dibujos vordados del uniforme un aguila con la esvastica en sus garras y el otro dibujo es un circulo blanco con dos plumas crusadas azules mi mail es pascual_valentin@yahoo.com.ar a quien le interese se puede comunicar conmigo unsaludo a todos

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  • BRUNS    


    Hola que tal, soy nieta de uno de los tripulantes del graf spee, pero no encontre su apellido en la lista de tripulantes, el cual es Bruns. Si alguien sabe donde puedo encontrar alguna referencia, por favor haganmelo saber.
    gracias

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  • BRUNS    

    me olvide de postear que el nombre de mi abuelo nombre era Gerhard Ludwig.. mi mail es mary.jo79@hotmail.com por si alguien quiere contactarme en caso de tener otras fuentes.
    gracias

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  • eduardo z    

    necesitaria comunicarme por mail con maria elsa maruhn, estoy escribiendo sobre la vida de su padre, un sobreviviente del graf spee, gracias,

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  • en el 2009 se cumplen 70 años de la batalla del rìo De la Plata así que me prpuse hacer en Uruguy una exposicón temática que recuerde este tema para diciembre 2009 a febrero 2010 , si les parece interesante opinen y veremos que sale adelante por estos pagos orientales. Lo mismo si les interesa colabrara con material para la misma exposición. Gracias.Eduardo

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  • en este blog hay un listado de todos los tripulantes del graff speeespero les sievaun saludo a todos www.admiral-graf-spee.blogspot.com

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  • MIGUEL    

    Hola a todos, esoty interesado en adquirir todo tipo de elementos sobre el Admiral Graf Spee, quien posea algo, lo que fuere, no dude en hacermelo saber para charlar sobre precios y me manden fotografias a mi correo.

    Gracias.

    elpelu_11@hotmail.com

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  • alfonso dijo:


    jorge jordi dijo:
    soy historiador del acorazado graf spee desde hace 37 años como tambien de la historia de los 1055 tripulantes del cual soy amigo de muchos ya fallecidos y me carteo con varios. tengo muchisima documentacion de la epoca de internados y soy expositor sobre el tema. mandare mis antecedentes a la brevedad. deseo conectarme con hijos y nietos de los extripulantes. tengo mucho historial individual de muchos de ellos. gracias y adelante

    contactate con migo , que tambien estoy interesado , saludos

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  • Contestación para Jorge Jordi de Rosa Mª Helmstedt:
    Soy hija de tripulante del Graf Spee. Estuvo en la V División como señalero y estuvo internado en Santa Fé. Me gustaría conocer todo sobre este tema.Agradecería contactaras conmigo.Mi dirección es rmhelmstedt@hotmail.com
    Saludos.

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  • Nfer    


    Fabio dijo:

    <strong>Señores:

    este no es un sitio de subastas ni ofertas online para vender falsas reliquias del Graf Spee, para dicha tarea tienen sitios como mercadolibre.com, ebay.com y masoportunidades.com, NO ESTE SITIO

    NO INSISTAN. (que igual les borro los comentarios) es un post para hablar del buque alemán, su historia, no su reventa en el mercado negro
    </strong>


    Mi padre nos hablaba de la historia del Graf Spee. Con "e". Y punto. Nada más que comentar, me gusta saber que mi padre tenía recuerdos "de primera mano" y en su memoria.

    Que (salvo excepciones que no puedo diferenciar) si juntamos todos los trozos de objetos y objetos recuperados y ofrecidos aquí a la venta al mejor postor, tendremos no un reciclado Graf Spee sino toda una flota...

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  • Gez    

    Eso es imposible, Nfer, porque al Graf Spee entero lo tengo yo.

    Y ya que salió el tema, me interesa venderlo porque me ocupa mucho lugar en el patio. El costo de envío está a cargo del comprador y la mercadería sále sólo previo depósito bancario.
    Interesados llamarme al 0-800-temperno

    Miren mis calificaciones! Soy un super vendedor con el 97% de calificaciones positivas!!!

    Ehmmm, de qué era este post?

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  • miguel    

    La verdad que Fabio tiene razón, esto se transfirma en un mercado de pulgas. Por esa razón pido disculpas. Miguel. Aparte de so, hace mucho que nadie opina sobre este tema. VErdad? Perdieron el interés. La verdad que me interesa todo esto. gracias. Saludos.

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  • HERNAN    

    PARA TODOS LOS QUE DESEEN ENCONTRAR DATROS SOBRE TODO EL PERSONAL LLEGADO A LA ARGENTINA EN EL GRAF SPEE

    WWW.ADMIRAL-GRAF-SPEE.BLOGSPOT.COM

    EN ESTA PAGINA SE ENCUENTRA

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  • Hola a todos, soy Ricardo Laurence, autor de tres libros sobre el Admiral Graf Spee, en estos días acabo de subir mi sitio web personal, los invito a visitarlo, Saludos

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  • NECESITO EL LISTADO DE TRIPULANTES DEL ADMIRAL GRAF SPEE QUE VINIERON A LA CIUDAD DE SANTA FE.
    LA HIJA DE UN MARINERO LA NECESITA PARA HACER UNA PLAQUETA EN EL CENTRO ALEMAN DE SANTA FE.

    FERNANDO NOGUEIRA
    ARCHIVO GRAL. DE LA PCIA. DE SANTA FE

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  • diana    

    hola desde alemania

    viajo a montevideo en enero y me gustaria saber si hay un museo con el tema G.S. o donde estan actualmente el aguila, el canhon rescatado y el ancla.... o todo objeto relacionado.....
    si hay alguna pagina que contenga esta informacion

    saludos y gracias por la pagina, despues de escuchar los cuentos desde chica ( mi padre siempre me conto sobre el hundimiento) es bueno encontrar un sitio donde poder informarse un poquito mas

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  • hola Fabio, tengo un cuadro con la foto del barco que vos comentas al principio, este tiene en el margen superior izquierdo una banda con los colores de la bandera alemana y una cruz esvaltica.
    me interesaria comunicarme con vos, ya que tengo deseos de venderlo y ademas el titulo de la foto es:
    BANZERCHIFF ADMIRAL GRAFF SPEE
    de todas maneras, me interesaria intercambiar por mail privado para poder ampliar estos datos.
    muy atte.
    richard racedo

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  • klavius    

    hola ,tengo la suerte de escuchar hasta el dia de hoy por boca de mi abuelo el hundimiento de el maravilloso graf spee,por cosas de la vida la ya fallecida sra INGA MARIE KNULL WITTERN viuda de un oficial del barco me vendio una propiedad,solo queria contar que por algo apenas roce la historia,sin duda el mundo hubiera sido otro.salud y te felicito por la publicacion

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  • Hola.... quisiera saber si existe (supongo que si) y alguien me mandaría la lista de tripulantes .Soy hija de uno de ellos y quisiera saber sobre mi padre.Qué hacía allí..........cuáles eran sus tareas, ocupaciones, o como sea que se llamen.Nunca tuve oportunidad de hablar con él sobre eso.Por favor si alguien me puede dar datos lo agradecería.gracias mil!

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  • Hola, con respecto al listado de tripulantes, búsquenlo por Google que en una página web está publicado el documento con el listado de todos los tripulantes que arribaron a la Argentina...
    ...por otro lado me gustría dejar sentado que por varias razones técnicas se puede decir que Langsdorff no cometió ningún error, ya sea táctico o estratégico de importancia, solamente tuvo que actuar como sus dificultades técnicas y geográficas le fueron marcando el camino, no tuvo otra opción, y esto está demostrado, que dirigirse al Oeste y entrar al puerto de Montevideo...el destino del Spee estuvo sellado sin remedio.

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  • el listado del graf spee lo puse en una pagina web, es
    www.admiral-graf-spee.blogspot.com

    saludos
    Hernan Schneider

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  • Mimi    

    Soy hija de un extripulante del Admiral Graf Spee, y tengo contacto muy bueno que llevan toda la historia del acorazado, la página es www.maritimequest.com

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  • Ciclo de Conferencias a 70 años de la Batalla del Río de la Plata
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    Viernes, 17. Abril 2009, 19:30 - 21:00


    Conmemorando los 70 años de la Batalla del Río de la Plata, se presenta un Ciclo de Conferencias y Actividades que han sido declaradas de interés Ministerial por los Ministerios de Turismo y Deportes, y de Relaciones Exteriores.
    Con este Ciclo, nuevamente se abrirá el diálogo y reafirmará la presencia del Graff Spee, como parte del Patrimonio Histórico y Cultural del país.

    17 de abril: Mr. Joseph Gilbey - escritor conferencista (Escocia-Canadá) "Capitán de Navío Hans Langsdorff - Prince of honour". Templo Inglés 19.30 hs (ingreso por Reconquista frente al Ministerio de Educación y Cultura).

    29 de mayo: Daniel Acosta y Lara - “ Las armas del Graf Spee” Co autor del libro de reciente aparición "El Graf Spee". Templo Inglés 19.30 hs (ingreso por Reconquista frente al Ministerio de Educación y Cultura).

    29 de junio: Gral. Enrique R. Dick - "Las estelas del Graf Spee o las evocaciones y reflexiones que legaron el navío y sus tripulantes". El conferencistas es argentino, hijo de artillero del Graf Spee y de madre de familia inglesa. Presentará su exitoso libro “Tras la estela del Graf Spee”. Ministerio de Turismo y Deporte, 11 hs.(Rambla 25 de Agosto y Yacaré, Sala Arredondo).

    La organización y coordinación de este Ciclo es del Arquitecto Eduardo Montemuiño (Teléfono 099 918 919; e-mail: arqtema@gmail.comEsta dirección electrónica esta protegida contra spam bots. Necesita activar JavaScript para visualizarla )

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  • Lamento comunicar por este medio, el fallecimiento de 2 de los ultimos hombres que quedan aun vivos de la tripulacion de este tan famoso buque, el señor Kurt Wecker y el señor Jorge Hoffmann.
    Con mis respetos a sus deudos

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  • Hernan Schneider dijo:

    el fallecimiento de 2 de los ultimos hombres que quedan aun vivos de la tripulacion ...

    Fallecieron o quedan aun vivos?
    ya se, ya se, quedaban.

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  • Perdon si equivoque mi forma de expresarme, quedan aun vivos unos 10 hombres en el pais. Aunque resulte imposible por los años, en general belgrano el señor Sander, en Mendoza, los señores Oehler, Trella y Bachmann, en buenos aires el señor Krebs - que no le interesa para nada hablar de Spee, es totalmente reacio a todo lo que fue la guerra, el señor Berger, y quien se mudo no hace mucho a Uruguay el señor Eubel, actual jefe de los ex speeman.
    En los estados unidos, vive Jurgen Kemplau, y en la provincia de santa fe el simpatico señor Lange.
    Para mayores detalles todo aficionado contactese conmigo, y nuevamente felicitaciones a Fabio por este blog, que mantiene viva una comunidad de amantes de la historia.Guiño

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  • hola .mi nombre es valeria stoehr soy nieta de un tripulante del graf spee.bueno me siento orgullosa, de q mi abuelo venga en ese barco .quisiera saber algo de el o si aun vive seria importante para mi papa .ya q se llevaron a mi abuelo a alemania y el era muy chikito sin volver a tener noticias de el , espero q me puedan ayudar .su nombre era josep stoehr no tengo mas informacion muchas gracias ,,,pd fueron unos valientes

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  • perdon me olvidaba si alguien sabe algo mi .msn es valery_vivayo@hotmail.com muchas gracias

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  • Enzo    

    Hoy 05/05/09 falleció otro tripulante del Graf Spee Sr. P. Endres en F.L.Beltran dto. S. Lorenzo

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  • A Christian Masegosa y a todo aquel que lea este post:
    Mi abuela es descendiente directo de Alemanes y que por cuestiones económicas hace mas de 10 años tuvimos que vender un album de fotos de la segunda guerra mundial, me encantaría recuperar parte de mi historia comenzando por esas fotos.
    El album era de arpillera con la imagen del Graf Spee pintada con oleo al frente y muchas de las fotos eran de hundimientos de buques, de la tripulación, de la costa del Río de la Plata y entre otras había unas fotos de Hitler.
    Si me decís que el album que tuviste en tus manos era ese mismo muero de la emoción.
    Recuerden que mi intención es recuperarlo porque es parte de mi familia. Si tienen alguna información porfavor comuniquense conmigo. No se si el album aún estarán en Argentina... cada hoja contenía como mínimo cuatro fotos y no estaban arruinadas porque las separaba un papel manteca con forma de araña todo amarillento y desgarrado.

    Un abrazo, Natalie.

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  • Por ultimo y descolgado pero no es menos importante... con toda la emoción de leer sobre el Graf Spee y poder obtener más datos sobre la historia de mi familia, se me olvidaba agradecerle a la persona que armó este post y volcó la información. Cuantos recuerdos.... gracias a esta nota se me dio por preguntarle a las personas si tenian noticias sobre esas fotos.
    Gracias por compartir todo con nosotros y dejar el espacio para comentar

    Un besote, Natalie.

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  • http://www.admiralgrafspee.com
    http://www.admiralgrafspee.com
    http://www.admiralgrafspee.com
    http://www.admiralgrafspee.com

    en esta paguina encontraran informacion sobre el spee y langsdorff con documentos originales, inclusive libros muy bien documentados. saludos!

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  • Les informo que en el marco del Proyecto Batalla del Río de la Plata 70 años, el 1 de setiembre- día de inicio de la Segunda Guerra Mundial en 1939 - se proyectará el film documental "La Batalla de Río de la Plata" - Argentina 2004 -a las 19,30 h en la Sala Invaciones Inglesas del MHN Casa de Rivera , Rincón y Misiones CON ENTRADA LIBRE .
    El 11 de setiembre , 19,30 H EN LA MISMA SALA se cierra la exposición "Los últimos días del Graf Spee" con la conferencia del Coordinador de Museos del MEC Prof. ALEJANDRO GIMENEZ "EL URUGUAY EN LOS AÑOS DE LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL , CONTEXTO HISTÓRICO DE LA PRESIDENCIA DEL GRAL. ARQ. ALFREDO BALDOMIR." COMPLEMETARIAMENTE Se proyectarán DOCUMENTALES DE ÉPOCA .
    El 22 de setiembre el material expuesto se traslada a Sarandí del Yí, Cuartel Paso del Rey en el marco del 7º aniversario del Museo de la Batalla del Río de la Plata con eventos desde las 15 hrs. Hablará su creador el Gral (R) Francisco Wins, su director Mayor Sergio Suárez y el coordinador del Ciclo. Se contará con la presencia de ex marinos y familiares de los tripulantes del Graf Spee, público invitado y autoridades locales, nacionales e invitados extranjeros. Coordinador Arq Eduardo Montemuiño

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  • El comentario de un tal Juan Kosmehl diciendo ser hijo de un ex tripulante no es cierto

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  • Federico    

    Un amigo mío de Mendoza tiene un largavista de torre de tiro que un tripulante del Graf Spee que saco del barco antes que lo destruyeran.
    Tengo historial completo junto con fotografía. Todo esto pertenecía a un suboficial que estuvo en las casas colectivas en la provincia de Mendoza.
    Si hay algun interesado contactarse a zapy4ever@yahoo.com.ar

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  • Wilman    

    Muy bueno, Fabio!!! lo que aquí se departe.
    Si compartieran conmigo también os agradecería mucho.
    Dejo mi correo whvi10@gmail.com
    Saludos a todos los que compartan esto tan inquietante.
    En mi caso, soy simplemente lector de esta apasionada Historia de "La Batalla del Rio de la Plata"

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  • SERGIO    

    Hoy tuve el gusto de conocer al Sr. Otton Heinrich Heinz, creo el último, ó uno de los últimos sobrevivientes del Graf Spee en Argentina, un anciano muy lúcido, agradable y sabio. Fué un placer. saludos.

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  • pepe    

    LA GUERRA ES UNA BASURA, mueren seres queridos, se destruyen casas, ciudades..paises, y los únicos que sufren son los pueblos idiotas que siguen a los dirigentes desgenerados. Pero lo peor son estos "argentinitos" que sienten una atracción infantil por estos temas, claro.. como acá jamás hubo una guerra no saben lo que es, y por favor no me hablen de lo que pasó en 1982, porque además de ser el papelón de un pueblo incoherente que siguió a un borracho solo fueron unas escaramuzas en las que murieron chicos que no tenían ni idea de lo que hacían. Es hora de que en este país empiecen a madurar y dejarse de ridículos nacionalismos patrioteros se la época de la carreta.

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  • pepe dijo:

    LA GUERRA ES UNA BASURA, mueren seres queridos, se destruyen casas, ciudades..paises, y los únicos que sufren son los pueblos idiotas que siguen a los dirigentes desgenerados. Pero lo peor son estos &quot;argentinitos&quot; que sienten una atracción infantil por estos temas, claro.. como acá jamás hubo una guerra no saben lo que es, y por favor no me hablen de lo que pasó en 1982, porque además de ser el papelón de un pueblo incoherente que siguió a un borracho solo fueron unas escaramuzas en las que murieron chicos que no tenían ni idea de lo que hacían. Es hora de que en este país empiecen a madurar y dejarse de ridículos nacionalismos patrioteros se la época de la carreta.


    che, pedazo de pelotudo, esta es una nota sobre el buque alemán Graf Spee, no sobre el deseo argentino de gloria estúpida ni guerras locales, es de la segunda guerra mundial, desubicado y pelotudo

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  • adrian    

    Fabio Baccaglioni dijo:

    pepe dijo:
    LA GUERRA ES UNA BASURA, mueren seres queridos, se destruyen casas, ciudades..paises, y los únicos que sufren son los pueblos idiotas que siguen a los dirigentes desgenerados. Pero lo peor son estos &amp;quot;argentinitos&amp;quot; que sienten una atracción infantil por estos temas, claro.. como acá jamás hubo una guerra no saben lo que es, y por favor no me hablen de lo que pasó en 1982, porque además de ser el papelón de un pueblo incoherente que siguió a un borracho solo fueron unas escaramuzas en las que murieron chicos que no tenían ni idea de lo que hacían. Es hora de que en este país empiecen a madurar y dejarse de ridículos nacionalismos patrioteros se la época de la carreta.


    che, pedazo de pelotudo, esta es una nota sobre el buque alemán Graf Spee, no sobre el deseo argentino de gloria estúpida ni guerras locales, es de la segunda guerra mundial, desubicado y pelotudo


    Muy buena la nota, y muy bueno como bardeas a la gente. Jajaja cuanto pelotudo hay dando vuelta por internet.

    PD: Excelente el dancing putin

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  • enrique    

    hoal muy buen articulo. soy coleccionista de 2da guerra mundial....tiene alguna postal o algo de graf spee que quiera vender??? saludos y muchas gracias ENRIQUE

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