Proyecto de Autodiscriminación Nacional



Leyendo las repercusiones por el proyecto de ley de una diputada bizarra como Rachid en la ciudad y la impresentable de Conti en el Congreso, en el cual se pretende otorgarle un subsidio a travestis de más de 40 años por sus dificultades para conseguir empleo, me puse a pensar un poco antes de indignarme al pedo.

Es que inevitablemente surgió nuevamente el mismo razonamiento que vengo analizando hace rato, el falso "progre" vive en una constante necesidad de sostener la discriminación de grupos minúsculos totalmente integrables con el único fin de mantener su status de "defensor de X".

Es decir, si llegase a integrarse totalmente a una minoría éstos perderían su rol, por ende necesitan desesperadamente que jamás de los jamases se integre al discriminado, hay que conservar el sufrimiento como único método para lograr mantener ingresos ya sean políticos como monetarios.

Este es un caso similar ¿Por qué un privilegio para un pequeño grupo de la sociedad? el razonamiento realmente progresista sería "darle un seguro de desempleo a todo aquel que no consiga trabajo". Es sencillo, fácil de aplicar, más que probado en todo el mundo y genera un montón de otras discusiones, desde los montos, modo de aplicación y un largo etcétera. Pero al menos no aplica a un grupo limitado, es para toda la sociedad, es integrador, no importan los motivos particulares como raza, credo, género o situación, lo importante es que no tenés trabajo.

No, en cambio de discutir si el valor de un subsidio debería ser menor a un sueldo mínimo estamos discutiendo que un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad, reciba un beneficio extra mientras otros tantos, desde un jubilado que según este proyecto recibiría menos hasta un desempleado común y corriente, recibirían hasta menos, sólo porque no tuvieron la ocurrencia de ponerse los tacos.

En vez de discutir por qué cuernos un empleador no toma a un tipo vestido de mujer o a una lesbiana o un gay o una dragqueen, en vez de analizar su capacidad para el puesto, no, nos centramos en la boludez de regalar dinero a un grupo en particular con el único fin de sostener la discriminación de grupo y transformarlos en rehenes de esta diputada, que le deban un favor.

Esto, en mi nunca humilde opinión, no se trata de integración, ni de educar al ignorante, en cambio se trata de sostener una diferencia para transformar a una minoría en séquito o dejarla en deuda con una política en particular.

Lo mismo aplica a personajes como Alex Freyre de quien ya se ha dicho mucho, en la perpetua búsqueda de sentirse discriminado aun cuando el mismo gobierno ha empujado y logrado aprobar leyes que equiparan derechos entre todos, desde matrimonio igualitario hasta adopción y tanto más, cosas que me parecen geniales y que siempre he apoyado (si, soy pro LGBTIQ y todas las letras del abecedario).

Si formás parte de una minoría y no querés que te usen de forro no votes por privilegios, buscá igualdad de derechos ante la ley y la justicia, ante la sociedad de la que sos parte aunque algunos imbéciles quieran negártelo, esto es lo mismo que pasa con el feminismo y el hembrismo, las feministas buscaban igualdad de oportunidades y derechos, no privilegios de género.

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Comentarios

  • SidheKnight     26/11/2014 - 23:18:57

    Totalmente de acuerdo.

    Un pequeño detalle:

    estamos discutiendo que un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad


    No hay que confundir al trasvestido con un transexual. Yo no tengo entendido bien a qué grupo apunta este proyecto de ley (porque la ignorancia en Argentina hace que la gente use los términos "trava, trabuco, travesti, transexual, y puto" como si fueran sinónimos, que no lo son). Pero me imagino que apunta a los transexuales operados, porque sino cualquier tipo se viste con la ropa de su jermu, una peluca y cobra un subsidio.

    Pero fuera de ese detalle, concuerdo 100% con vos.

  • juanfgs     26/11/2014 - 23:22:44

    check your privilege you hetero-normative cis shitlord

  • Fabio Baccaglioni     27/11/2014 - 00:09:31

    SidheKnight dijo:

    Totalmente de acuerdo.

    Un pequeño detalle:

    estamos discutiendo que un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad


    No hay que confundir al trasvestido con un transexual. Yo no tengo entendido bien a qué grupo apunta este proyecto de ley (porque la ignorancia en Argentina hace que la gente use los términos "trava, trabuco, travesti, transexual, y puto" como si fueran sinónimos, que no lo son). Pero me imagino que apunta a los transexuales operados, porque sino cualquier tipo se viste con la ropa de su jermu, una peluca y cobra un subsidio.

    Pero fuera de ese detalle, concuerdo 100% con vos.


    no, al parecer es para todo travesti o trans o lo que sea que haya sido discriminado o maltratado.


    juanfgs dijo:
    check your privilege you hetero-normative cis shitlord


    jajajaja

  • Federico     27/11/2014 - 00:44:19

    Estaba leyendo y la esperanza de vida para un travesti en argentina es de 40 años (http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-186020-2012-01-23.html).
    Obvio no es una solución a largo plazo, no les va a solucionar todos los problemas, habría que investigar las causas y tratar de corregirlas. No creo que se arregle solo con una ayuda económica, pero me parece que les podría dar una mano.

  • Federico     27/11/2014 - 00:45:13

    Además solo se verían beneficiados 100 travestis (que son los que tienen hecho el cambio de genero en el DNI)

  • Fabio Baccaglioni     27/11/2014 - 00:51:37

    Federico dijo:

    Estaba leyendo y la esperanza de vida para un travesti en argentina es de 40 años (http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-186020-2012-01-23.html).
    Obvio no es una solución a largo plazo, no les va a solucionar todos los problemas, habría que investigar las causas y tratar de corregirlas. No creo que se arregle solo con una ayuda económica, pero me parece que les podría dar una mano.


    40 años? es decir, le das un beneficio a alguien que ya murió porque no pudiste contener antes? por ende el proyecto es para nadie básicamente? :D

    vale aclarar, ser travesti no es condición de prostitución, bajo este criterio de "y porque no les queda otra se tienen que prostituír" deberíamos contener a todas las prostitutas también!


    Federico dijo:
    Además solo se verían beneficiados 100 travestis (que son los que tienen hecho el cambio de genero en el DNI)


    si fuese así entonces todo el proceso legislativo que implica crear una ley está de más, no necesitás una ley, el ministerio de desarrollo social puede designar un subsidio sin una ley. La ley es para un caso que abarque a suficiente parte de la sociedad o, al menos, que sea algo grave.

    aquí no es grave ser trans o travesti, es la discriminación que sufren o la violencia, entonces ¿donde ponemos el foco?

  • Federico     27/11/2014 - 00:56:16

    Fabio Baccaglioni dijo:

    Federico dijo:
    Estaba leyendo y la esperanza de vida para un travesti en argentina es de 40 años (http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-186020-2012-01-23.html).
    Obvio no es una solución a largo plazo, no les va a solucionar todos los problemas, habría que investigar las causas y tratar de corregirlas. No creo que se arregle solo con una ayuda económica, pero me parece que les podría dar una mano.


    40 años? es decir, le das un beneficio a alguien que ya murió porque no pudiste contener antes? por ende el proyecto es para nadie básicamente? :D

    vale aclarar, ser travesti no es condición de prostitución, bajo este criterio de "y porque no les queda otra se tienen que prostituír" deberíamos contener a todas las prostitutas también!


    Federico dijo:
    Además solo se verían beneficiados 100 travestis (que son los que tienen hecho el cambio de genero en el DNI)


    si fuese así entonces todo el proceso legislativo que implica crear una ley está de más, no necesitás una ley, el ministerio de desarrollo social puede designar un subsidio sin una ley. La ley es para un caso que abarque a suficiente parte de la sociedad o, al menos, que sea algo grave.

    aquí no es grave ser trans o travesti, es la discriminación que sufren o la violencia, entonces ¿donde ponemos el foco?

    Entiendo tu postura. A lo que yo quiero apuntar es a que es una solución inmediata para un problema actual. Obvio que me encantaría que haya políticas a largo plazo que garanticen la igualdad para todos.

  • ICeman     27/11/2014 - 01:01:58 Revisado: 27/11/2014 - 01:03:57

    Me sorprende esta "lógica" de que todo se resuelve tirando unos mangos. Ej: si mañana a cualquiera de nosotros nos violan, el Estado en lugar de buscar al violador, juzgarlo y encarcelarlo para que no viole más ¿Nos dan un subsidio?
    ¿A nadie se le ocurrió que no todos los problemas en el mundo se solucionan dándole plata a alguien a cambio de nada? Y a la gente que apoya estas medidas ¿Sabe que toda la plata que da el Estado a alguien se la saca a otro que realmente produce, o la imprime sin respaldo para generar más inflación?
    Al mismo tiempo que Cristina le responde a los gremios que piden que se suba el piso de ganancias diciendo que es necesario mantener los impuestos altos para poder mantener todos los subsidios, el mismo año que el gobierno le negó bono a los jubilados porque "el horno no está para bollos" el mismo kirchnerismo impulsa estos subsidios de 8 lucas... bueno, este tipo de contradicciones y subsidios para cualquier grupito se verá cada vez más por ser año electoral y hay que comprar votos, y convencer al boluprogre promedio de que el kirchnerismo es el único partido que piensa en las minorías porque "les da plata".

  • Roman     27/11/2014 - 02:31:53

    ICeman dijo:

    Me sorprende esta "lógica" de que todo se resuelve tirando unos mangos. Ej: si mañana a cualquiera de nosotros nos violan, el Estado en lugar de buscar al violador, juzgarlo y encarcelarlo para que no viole más ¿Nos dan un subsidio?
    ¿A nadie se le ocurrió que no todos los problemas en el mundo se solucionan dándole plata a alguien a cambio de nada? Y a la gente que apoya estas medidas ¿Sabe que toda la plata que da el Estado a alguien se la saca a otro que realmente produce, o la imprime sin respaldo para generar más inflación?
    Al mismo tiempo que Cristina le responde a los gremios que piden que se suba el piso de ganancias diciendo que es necesario mantener los impuestos altos para poder mantener todos los subsidios, el mismo año que el gobierno le negó bono a los jubilados porque "el horno no está para bollos" el mismo kirchnerismo impulsa estos subsidios de 8 lucas... bueno, este tipo de contradicciones y subsidios para cualquier grupito se verá cada vez más por ser año electoral y hay que comprar votos, y convencer al boluprogre promedio de que el kirchnerismo es el único partido que piensa en las minorías porque "les da plata".



    No podria estar mas de acuerdo, pero concuerdo al 100 % si te tendria en tinder ya estariamos meta garche:D.


    Con respecto al post me da gusto fabio volver a leer algo en lo cual estoy 100% de acuerdo, es lindo a veces cuando uno labura tipo tres de la mañana hacer un Stop y poder leer algo con lo que uno concuerda y pensar que no esta solo en el mundo.

  • Frank Zappa     27/11/2014 - 04:35:15

    Te dejo dos frases/citas de alguien que he leído que despreciás :D:

    “La minoría más pequeña del mundo es el individuo. Aquellos que niegan los derechos individuales no pueden pretender además ser defensores de las minorías”. Ayn Rand

    "Los derechos no están sujetos al voto público; una mayoría no tiene derecho a eliminar los derechos de una minoría; la función política de los derechos es precisamente la protección de las minorías frente a la opresión de las mayorías (y la minoría más minoritaria sobre la tierra es el individuo)."

    Un saludo, estoy de acuerdo en todo lo que postulas BTW... gran post!

  • José Zanni     27/11/2014 - 09:13:23

    Muy de acuerdo, totalmente de acuerdo.

    Lo primero que pensé cuando supe sobre el tema es "¿Pero si ya hay montones de subsidios para de todo, hace falta uno más???

  • Claudio J. Chiabai     27/11/2014 - 09:41:20

    Fabio Baccaglioni dijo:


    40 años? es decir, le das un beneficio a alguien que ya murió porque no pudiste contener antes? por ende el proyecto es para nadie básicamente? :D


    Es justamente lo que ví al leer el proyecto. Segun este dice que la esperanza de vida una persona trans (nunca especifica que es una persona trans) va entre 35 y 41,5 años. Es estupido darle dinero a un persona que ya esta por morir segun lo que tus propias estadisticas dicen. ¿No deberias darselo digamos a lo 30 antes que entren en esa zona de peligro, y asi intentar evitar que entren allí?

    Para mí, lo que intenta es darle dinero para disculparse por lo que no pudo hacer la discriminación que sufrieron y no para ayudarlos. Una especie de dinero por algun fallo que nunca tuvo lugar. Y si este es el caso, pues el subsidio debería darse a otros grupos que fueron discriminados tambien.

  • ezeq     27/11/2014 - 09:47:32

    OMFG!!

    Que buen postazo!
    Coincido con muchos arriba, pero en particular con este que dice "bueno, este tipo de contradicciones y subsidios para cualquier grupito se verá cada vez más por ser año electoral y hay que comprar votos, y convencer al boluprogre promedio de que el kirchnerismo es el único partido que piensa en las minorías porque "les da plata"."

    Sin dudas, "comprando" de a grupitos, convencen.. o .. convencerán?

  • timosss     27/11/2014 - 10:00:56

    Frank Zappa dijo:

    Te dejo dos frases/citas de alguien que he leído que despreciás :D:

    “La minoría más pequeña del mundo es el individuo. Aquellos que niegan los derechos individuales no pueden pretender además ser defensores de las minorías”. Ayn Rand

    "Los derechos no están sujetos al voto público; una mayoría no tiene derecho a eliminar los derechos de una minoría; la función política de los derechos es precisamente la protección de las minorías frente a la opresión de las mayorías (y la minoría más minoritaria sobre la tierra es el individuo)."

    Un saludo, estoy de acuerdo en todo lo que postulas BTW... gran post!

    Te dejo una frase de cybermilitante k:
    "las minorías odian"

  • Lelale     27/11/2014 - 10:12:48 Revisado: 27/11/2014 - 10:13:10

    Una cagada el proyecto :|
    Ojo, lo digo en serio.

  • Matias Manjon     27/11/2014 - 10:29:42

    Es complejo el tema, no es "estamos discutiendo que un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad". Los fundamentos de la Ley no pasan por ahí, ni por sí es o no contratado laboralmente, nisiquiera tiene que ver con ser descriminado. Se trata de una indenmizacion por la tardanza de la Ley de Género.

    Los fundamentos de dicha Ley se amparan en los derechos personalisimos que entraron en la modificacion de la constitucion del 94. Con estos derechos, se logro la Ley de género, pero pasa lo siguiente , el reconocimiento de un derecho por parte del estado implica la aceptación de la ausencia del mismo en el período anterior con el reconocimiento de un rasgo intrínseco de la persona que es la identidad.Para que se entienda mejor, el estado no inventa un derecho, sino que reconoce su existencia.

    Legalmente es valido, por que a un Trans que lo detuvieron por el solo hecho de ser de su género, que estuvo desprotegido, metido en cana, que fue golpeado, etc. Quien fallo fue el etado. Pero te tiro un dato, esto se debate hace un tiempo ya, y ya existen precedentes de indenmizaciones a trans.

    Lo que sí, creo que NO es practico darles un subsidio justamente por lo sensible del tema y de la ignorancia general de la gente sobre leyes para entender que es justo. Terminaría quizas frenando los avances de las minorias en derecho.

  • Matias Manjon     27/11/2014 - 10:38:44

    Voy nuevamente

    "¿Por qué un privilegio para un pequeño grupo de la sociedad? "

    No es un privilegio, es una indenminzacion por que el estado les nego un derecho natural que es el género.


    -Yanina Moreno tiene 59 años y ahora vive en El Pato, en Berazategui. Llegó a Buenos Aires, desde La Pampa, a los 25 años. Su familia no entendía que era una mujer que había nacido en un cuerpo de hombre y decidió irse de la provincia que la vio nacer. Era el año 1978. El primer día en el centro porteño la detuvieron. Después vinieron 188 detenciones más. Llegó a estar 21 días privada de su libertad. En ese momento existía una contravención de la Ciudad que habilitaba las detenciones para las personas que circularan con ropas “contrarias a su sexo biológico”. “Nos golpeaban, nos obligaban a baldear la comisaría y a practicarles sexo oral a los policías”, dijo a Infojus Noticias, la mujer. “Cuando pasaban los días y nos crecía la barba nos hacían salir afuera para que se burlaran de nosotras”, agregó. -

    Vos no podes decir "bueno, viste todas esas veces que te privamos de libertad, que se abuso de vos, que fuiste destenida sin justa causa, bueno, por todo eso te vamos a dar el privilegio de darte un subsidio :D"

    Hay que tener cuidado con como se usan las palabras, no es ningun "privilegio" , es una indenmizacion por una vida de mierda apartir de un derecho que el Estado no reconocía como existente.

  • Fabio Baccaglioni     27/11/2014 - 11:03:20

    Matias Manjon dijo:

    Voy nuevamente

    "¿Por qué un privilegio para un pequeño grupo de la sociedad? "

    No es un privilegio, es una indenminzacion por que el estado les nego un derecho natural que es el género.


    -Yanina Moreno tiene 59 años y ahora vive en El Pato, en Berazategui. Llegó a Buenos Aires, desde La Pampa, a los 25 años. Su familia no entendía que era una mujer que había nacido en un cuerpo de hombre y decidió irse de la provincia que la vio nacer. Era el año 1978. El primer día en el centro porteño la detuvieron. Después vinieron 188 detenciones más. Llegó a estar 21 días privada de su libertad. En ese momento existía una contravención de la Ciudad que habilitaba las detenciones para las personas que circularan con ropas “contrarias a su sexo biológico”. “Nos golpeaban, nos obligaban a baldear la comisaría y a practicarles sexo oral a los policías”, dijo a Infojus Noticias, la mujer. “Cuando pasaban los días y nos crecía la barba nos hacían salir afuera para que se burlaran de nosotras”, agregó. -

    Vos no podes decir "bueno, viste todas esas veces que te privamos de libertad, que se abuso de vos, que fuiste destenida sin justa causa, bueno, por todo eso te vamos a dar el privilegio de darte un subsidio :D"

    Hay que tener cuidado con como se usan las palabras, no es ningun "privilegio" , es una indenmizacion por una vida de mierda apartir de un derecho que el Estado no reconocía como existente.


    entonces es una indemnización, no un subsidio y el método utilizado ES importante, si lo legislás como un subsidio por una cuestión de género (como está planteado el proyecto) entonces te mandás una cagada enorme.

    Por otra parte, es MUY discutible que porque antes no te reconocía ahora debas pagar con dinero una culpa de una evolución social, es raro, es discutible, es un privilegio? para mi sí, porque si sostenés este argumento a partir del matrimonio igualitario deberías subsidiar a todo puto que no se pudo casar y así por cada derecho reconocido deberías crear un subsidio para aquel al que la ley anterior no alcanzaba.

    Eso es una pelotudez pseudoprogre, no es la evolución de una sociedad, es perserverar con el estigma. ¿Hay que ayudar a alguien en particular? Perfecto, pero un proyecto que no busca contener un problema sino crear uno nuevo (que permanentemente se sostenga la discriminación) y se subsidie "por las dudas", es ridículo.

    Un trans fue detenido en 1978 por vestirse de mujer, si, pasaba eso, también detenían gente por pensar distinto, no todo aquel que fue detenido recibirá compensación alguna por un estado opresivo, según este criterio, vuelvo a lo mismo, deberías resarcir a toda la sociedad por sufrir un gobierno de facto y represivo.

    El problema de ese trans es que lo sigan discriminando hoy y tratando de enfermo, ese es el problema, dando dinero no se soluciona el problema, para mi, en mi opinión, se sostiene y perpetúa y ese es el argumento de mi post.

  • sinhhilo     27/11/2014 - 11:55:47

    creo que voy por lo último que escribiste en el comentario anterior. El problema es el método. Porque entiendo esto: Hay gente, trans, que no trabaja porque nadie la emplea entonces no tiene una vida digna y por ende muere joven. Esto es el problea real (sumamente resumido) hay que hacer algo al respecto... y esta diputada considera en darle un subsidio. Y ahí está el otro problema y más con este gobierno que ha otorgado muchos subsidios y el común de la gente se siente indignada con solo oir la palabra y no ponerse a pensar si es justo o no. Quizás habría que ver la posibilidad de a estas personas ubicarlas en algún trabajo. Son unas 100 personas... ALGO, podrán hacer y bueno, pagarles por ello. Me parece que subsidiarlas las discriminaría aun más. Imaginen a un travesti, por ejemplo, caminando por la calle y que además de recibir los agravios que reciben, encima le van a decir de todo por estar subsidiado.

    pd: no se ustedes, pero a mi me chocó bastante eso de saber que viven 40 años. No lo sabía, ni me lo había puesto a pensar.

  • Matias Manjon     27/11/2014 - 12:18:31

    Por supuesto! como lo legislas no es un dato menor. De hecho este proyecto YA fue rechazado.

    "Por otra parte, es MUY discutible que porque antes no te reconocía ahora debas pagar con dinero una culpa de una evolución social" para vos y para mi sí, de hecho siempre sostengo que todo se estudia en su tiempo y forma y se lo juzga de la misma manera, sobre todo si hablamos del género que es una distincion social. Pero la Ley no, para entender por que es discutible primero hay que entender los derechos humanos y derechos personalisimos, no voy a traer los articulos, sino que voy a resumir ; el género no es un derecho creado, no lo inventa la justicia, sino que es un estado natural, la Ley lo reconoce como un rasgo intrínseco. La Ley está mas allá de los interpretes, y si por condicionamiento social sus interpretes tardaron 200 años en reconocer la existencia de los distintos géneros no le podes decir a los perjudicados "Lola, erán medios retrogados".

    La comparacion con los perseguidos por la dictadura no es valida, un perseguido en la dictadura por sus pensamientos era ILEGAL, pero los militares se lo pasaban todo por las bolas en lo que respecta a Leyes, justamente por que eran un gobierno defacto. En cambio a un travesti se lo podía detener por no vestir como se esperaba que socialmente que vista por su condicion biologica.

    Entendí tu post, solo remarco lo que yo considero errores, Legalmente es valido como explico, considero que no es practico, por alguna razones de las que nombras, pero principalmente por las razones que dí. Me molesta que se use mediatica y politicamente? claro, pero bueno, los interpretes de la realidad son los politicos, no queda otra, lo que hay que recordar es que los avances son de las sociedad, no de ellos.

  • Matias Manjon     27/11/2014 - 12:27:33

    sinhhilo dijo:

    creo que voy por lo último que escribiste en el comentario anterior. El problema es el método. Porque entiendo esto: Hay gente, trans, que no trabaja porque nadie la emplea entonces no tiene una vida digna y por ende muere joven. Esto es el problea real (sumamente resumido) hay que hacer algo al respecto... y esta diputada considera en darle un subsidio. Y ahí está el otro problema y más con este gobierno que ha otorgado muchos subsidios y el común de la gente se siente indignada con solo oir la palabra y no ponerse a pensar si es justo o no. Quizás habría que ver la posibilidad de a estas personas ubicarlas en algún trabajo. Son unas 100 personas... ALGO, podrán hacer y bueno, pagarles por ello. Me parece que subsidiarlas las discriminaría aun más. Imaginen a un travesti, por ejemplo, caminando por la calle y que además de recibir los agravios que reciben, encima le van a decir de todo por estar subsidiado.

    pd: no se ustedes, pero a mi me chocó bastante eso de saber que viven 40 años. No lo sabía, ni me lo había puesto a pensar.


    Por esto justamente es poco practico, los estigmatiza, quizas lo logico es que si hubieran dado sentencia por cada caso particular (Que ya los hay) para que la politica no embarre la cancha y la opinion popular.

  • Zizka     27/11/2014 - 12:37:10

    Es un juego muy complicado el de la necesidad legitima de un grupo y la necesidad de seguir estando aislado. Hay anécdotas varias, por ejemplo durante la votación de la ley de matrimonio igualitario, en donde un legislador recibia a un grupo de presión que lo convencía de votar a favor de la ley, y cuando este grupo se marchaba aparecía la CHA (Comunidad homosexual argentina) para persuadirlo de que vote en contra. La razón era simple, si se aprobaba esa normativa, muchas agrupaciones iban a perder las banderas que le daban razón de ser, y con eso se perdería todo espacio de poder y privilegios de muchos miembros dirigentes.

    Coincido con vos, creo que hoy por hoy una igualdad real no es negocio para casi ningún grupo de poder, porque o van a pedir cambios estéticos intrascendentes (¿hay algo menos importante para la mujer que se generalice el uso de argentinos/argentinas mientras al mismo tiempo una mujer gana menos que un hombre por igual tarea?), o van a reclamar "cambios" que aseguran desigualdad (como el cupo, que simboliza bien clarito que hay diferencias) o van a pedir revancha (como ya ilustraste con el ejemplo de Borrando a Papá).

    Ya se que este posteo es sobre la comunidad LGBT, pero esos ejemplos me parecen mas claros y van a lo mismo. En este caso la postura de Rachid y compañia es perversa: no solucionan la desigualdad y la discriminación, pues no ataca a sus causas, es revanchista pues pide un privilegio que la enorme mayoría no tiene (convengamos que un morochito que siempre fue discriminado por ser morochito tendría el mismo derecho) y al mismo tiempo va a quitar la empatía que ya tiene por parte de un sector amplio de la población, pues hasta ahora cuando uno ve a un travesti haciendo la calle uno es comprensivo porque entiende que no tiene otra salida. Dudo que esto siga siendo asi si se aprueba el subsidio: a cambio de 8000 pesos por mes, si soy empleador no voy a tener ningun remordimiento si no contrato a un trava.

    Como siempre, Fabio, muy buen post

  • timosss     27/11/2014 - 12:40:00

    Che voy a pedir un subsidio porque soy morocho y varias veces me discriminaron...

  • Chiclana     27/11/2014 - 12:40:09

    Cortina de humo, muy buena para desviar la atención de otros temas.

  • Jonyx4     27/11/2014 - 15:37:02

    No podria esta mas de acuerdo con vos Fabio, pusiste en letras lo que tanto pense varias veces, hay una locura por defender a grupos "minoritarios"; y el efecto es contrario, en vez de integrar, los discriminan mas y mas!

  • ezeq     27/11/2014 - 15:39:27

    Chiclana dijo:

    Cortina de humo, muy buena para desviar la atención de otros temas.

    clap, clap!!

    raro que nadie lo dijo antes jeje :D

  • irene     27/11/2014 - 18:34:20

    Tratemos de no hacer como los "periodistas", leer un título y ahi opinar categóricamente.

    Estoy bastante de acuerdo con Matias Manjon, la idea es que se ayude a personas que la sociedad desprotegió, que el estado violentó y que están fuera de la sociedad.
    ¿Cuántos travestis hay en tu trabajo o con cuántos te vinculás laboralmente?
    Hay muchos que discuten la forma, que quizás debiera darse trabajo, o alguna otra forma. Incluso el tema del monto es erróneo, pero en todo caso, me parecería bien discutir eso.
    Pero discutirlo como lo estás planteando vos desde esta frase "un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad, reciba un beneficio extra".
    Los temas de género son mucho más complejos que como te vestís. Las cuestiones de género están vinculados al ejercicio del poder ignorando, en los casos más leves, y oprimiendo, ejerciendo violencia sobre ciertos grupos. Y ni siquiera necesitan ser grupos minoritarios. Digo, obviamente el caso de las mujeres.
    En el caso de los transgénero, la violencia ejercida fue y es brutal. Leete algunos casos. Fijate que aun en democracia se los viola y abusa constantemente.
    Y hablás de beneficio. Esto es una reparación simbólica y real. Ayuda a que una persona que sobrevivió (si llegaste a los 40 siendo travesti es casi un milagro) pueda dejar de prostituirse, quizás.
    La verdad que lo planteás de una manera que enoja. Pero bueno, siempre prefiero debatir asi aprendemos todos un poco más.

  • timosss     27/11/2014 - 20:46:37

    irene dijo:

    Tratemos de no hacer como los "periodistas", leer un título y ahi opinar categóricamente.

    Estoy bastante de acuerdo con Matias Manjon, la idea es que se ayude a personas que la sociedad desprotegió, que el estado violentó y que están fuera de la sociedad.
    ¿Cuántos travestis hay en tu trabajo o con cuántos te vinculás laboralmente?
    Hay muchos que discuten la forma, que quizás debiera darse trabajo, o alguna otra forma. Incluso el tema del monto es erróneo, pero en todo caso, me parecería bien discutir eso.
    Pero discutirlo como lo estás planteando vos desde esta frase "un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad, reciba un beneficio extra".
    Los temas de género son mucho más complejos que como te vestís. Las cuestiones de género están vinculados al ejercicio del poder ignorando, en los casos más leves, y oprimiendo, ejerciendo violencia sobre ciertos grupos. Y ni siquiera necesitan ser grupos minoritarios. Digo, obviamente el caso de las mujeres.
    En el caso de los transgénero, la violencia ejercida fue y es brutal. Leete algunos casos. Fijate que aun en democracia se los viola y abusa constantemente.
    Y hablás de beneficio. Esto es una reparación simbólica y real. Ayuda a que una persona que sobrevivió (si llegaste a los 40 siendo travesti es casi un milagro) pueda dejar de prostituirse, quizás.
    La verdad que lo planteás de una manera que enoja. Pero bueno, siempre prefiero debatir asi aprendemos todos un poco más.

    Todo se arregla con plata entonces, no?

  • ezeq     27/11/2014 - 23:01:57

    timosss dijo:

    Todo se arregla con plata entonces, no?

    +1000

  • Fabio Baccaglioni     27/11/2014 - 23:33:14

    irene dijo:

    Tratemos de no hacer como los "periodistas", leer un título y ahi opinar categóricamente.

    Estoy bastante de acuerdo con Matias Manjon, la idea es que se ayude a personas que la sociedad desprotegió, que el estado violentó y que están fuera de la sociedad.
    ¿Cuántos travestis hay en tu trabajo o con cuántos te vinculás laboralmente?
    Hay muchos que discuten la forma, que quizás debiera darse trabajo, o alguna otra forma. Incluso el tema del monto es erróneo, pero en todo caso, me parecería bien discutir eso.
    Pero discutirlo como lo estás planteando vos desde esta frase "un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad, reciba un beneficio extra".
    Los temas de género son mucho más complejos que como te vestís. Las cuestiones de género están vinculados al ejercicio del poder ignorando, en los casos más leves, y oprimiendo, ejerciendo violencia sobre ciertos grupos. Y ni siquiera necesitan ser grupos minoritarios. Digo, obviamente el caso de las mujeres.
    En el caso de los transgénero, la violencia ejercida fue y es brutal. Leete algunos casos. Fijate que aun en democracia se los viola y abusa constantemente.
    Y hablás de beneficio. Esto es una reparación simbólica y real. Ayuda a que una persona que sobrevivió (si llegaste a los 40 siendo travesti es casi un milagro) pueda dejar de prostituirse, quizás.
    La verdad que lo planteás de una manera que enoja. Pero bueno, siempre prefiero debatir asi aprendemos todos un poco más.


    te paso la lista entonces

    tenemos a las mujeres, oprimidas y violentadas, que vos mencionás y género del cual sos parte, cada mujer debería recibir un subsidio por esto, su vida ha sido un calvario, al menos las que vivieron mientras ni votar podían (todavía quedan muchas en vida y con jubilación mínima!)

    las mujeres también han de prostituírse cuando no tienen forma de conseguir un centavo para comer, muchas veces con hijos, con una familia que proteger. El estado, en cambio, las criminaliza y las explota, los comisarios y los políticos arman sus redes de prostitución ya que al ser criminalizado el comercio sexual ellos se aprovechan, de paso hasta un juez de la corte suprema alquila todos sus deptos en el microcentro para bulos.

    Si, la mujer merece muchas cosas, no sigo con la lista de grupos minoritarios y mayoritarios porque es al pedo. Así que no es cómo te vistas o qué poronga te guste más el problema, el problema es otro, darle dinero es una falacia argumental tan básica que parece de un nene de 10 años.

    Los argumentos esgrimidos por Rachid estan a la altura, y nunca haciéndose cargo del problema real, su "estadística" de 40 años de vida es para un grupo super reducido (ya linkearon la nota, queda claro en el "estudio" este sesgo), no es el promedio de vida real ni de trans ni de travestis ya que no todos viven una vida de prostitución ni HIV.

    Ah! HIV! deberíamos darles subsidios, también a los exfumadores con cáncer, también a un jubilado con cáncer, hiv y además travesti en sus ratos libres. Se llevaría una buena cantidad.

    Pero volvemos al punto ¿Por qué dinero? ¿Acaso el dinero es lo que realmente necesita? ¿Acaso no necesita ser parte de la sociedad en vez de un rechazado?

    Yo los quiero integrar y respetar, no separarlos y segregarlos, educar a la sociedad es mucho más útil que tirar dinero aquí y allá, me indigna tanto porque es igual a un tipo que viole a una mujer y luego de dejarla destrozada en el piso le tire unos mangos y le diga "acá tenés, puta", ¿suena cruel? ¿suena despiadado? si, porque lo es.

  • DanielV     28/11/2014 - 07:21:11

    Ehhh!!!! yo soy zurdo, me discriminan a diario!!!. Los abre-latas son un parto, las tijeras me impidieron sacar buenas notas en manualidad en el colegio, me obligaron a escribir de izquierda a derecha y por eso mi caligrafía apesta y todos los profesores me acosaban por la letra, y cuando saludo todos me discriminan porque me dan la mano derecha, malditos sean.

    Y además soy gordo, todos los asientos de todos los cines y medios de transporte publico deberían ser agrandados para mí, y la ropa para gordos debiera costar lo mismo no importa que tenga el doble de metros de tela.
    Me dicen gordo desde que tengo 11 años y la sociedad me ha agredido constantemente desde entonces, afectando mi desarrollo cognitivo y emocional.

    No se puede?, ok, 8 lucas por zurdo + 8 lucas por gordo... podemos arreglar eh?.
    ////////////////////////////////
    Ok, los 2 anteriores son en joda, voy por el 3ro que me parece que es el que menos en joda es:

    Fui a un colegio católico, me impusieron una visión de que todos los males del mundo eran por mi culpa (pecados), y que nada que hiciera me haría merecedor de nada porque siempre dependía del perdón para ser aceptado entre los buenos. No podía disfrutar de nada porque como iba a disfrutar de algo si por mí habían matado a Jesús. Disfrutar, jugar, sonreír, tener amigos, sentirse bien = pecado. Por mi culpa, por mi culpa...
    Habiendo sido un niño que creció en un hogar conflictuado, la educación religiosa me convenció internamente que el divorcio de mis padres y todas las peleas que tenían eran por mí...

    Eso sembró una semilla de conformismo y aceptación de autoridad que hizo que la pobreza y la falta de oportunidades fueran justificadas, que no había que buscar mejorar porque eso iba en contra del plan que había sido delineado para mí. No se suponía que luchara por estar mejor, debía aceptar lo que venía que solo es una prueba para pasar el examen último. La corrupción, las cargaditas en el colegio, la injusticia... hay que poner la otra mejilla. Si Jesus vivió y promovió la pobreza ¿quien soy yo para ir en contra de El?.

    Así que si... el Estado debería compensar a todos los que tuvimos ese tipo de educación, por ser abuso psicológico de niños, el Estado subsidia a esas escuelas, debería controlar que eso no pase.
    Después de todo el abuso sexual es un paso más del abuso ya existente.

    ¿Cuanto cotiza 7 años de abuso psicológico continuado y sistemático de niños a escala masiva?

  • Matias Manjon     28/11/2014 - 10:13:32

    Fabio Baccaglioni dijo:

    irene dijo:
    Tratemos de no hacer como los "periodistas", leer un título y ahi opinar categóricamente.

    Estoy bastante de acuerdo con Matias Manjon, la idea es que se ayude a personas que la sociedad desprotegió, que el estado violentó y que están fuera de la sociedad.
    ¿Cuántos travestis hay en tu trabajo o con cuántos te vinculás laboralmente?
    Hay muchos que discuten la forma, que quizás debiera darse trabajo, o alguna otra forma. Incluso el tema del monto es erróneo, pero en todo caso, me parecería bien discutir eso.
    Pero discutirlo como lo estás planteando vos desde esta frase "un tipo al que le gusta vestirse de mujer, y sólo a partir de cierta edad, reciba un beneficio extra".
    Los temas de género son mucho más complejos que como te vestís. Las cuestiones de género están vinculados al ejercicio del poder ignorando, en los casos más leves, y oprimiendo, ejerciendo violencia sobre ciertos grupos. Y ni siquiera necesitan ser grupos minoritarios. Digo, obviamente el caso de las mujeres.
    En el caso de los transgénero, la violencia ejercida fue y es brutal. Leete algunos casos. Fijate que aun en democracia se los viola y abusa constantemente.
    Y hablás de beneficio. Esto es una reparación simbólica y real. Ayuda a que una persona que sobrevivió (si llegaste a los 40 siendo travesti es casi un milagro) pueda dejar de prostituirse, quizás.
    La verdad que lo planteás de una manera que enoja. Pero bueno, siempre prefiero debatir asi aprendemos todos un poco más.


    te paso la lista entonces

    tenemos a las mujeres, oprimidas y violentadas, que vos mencionás y género del cual sos parte, cada mujer debería recibir un subsidio por esto, su vida ha sido un calvario, al menos las que vivieron mientras ni votar podían (todavía quedan muchas en vida y con jubilación mínima!)

    las mujeres también han de prostituírse cuando no tienen forma de conseguir un centavo para comer, muchas veces con hijos, con una familia que proteger. El estado, en cambio, las criminaliza y las explota, los comisarios y los políticos arman sus redes de prostitución ya que al ser criminalizado el comercio sexual ellos se aprovechan, de paso hasta un juez de la corte suprema alquila todos sus deptos en el microcentro para bulos.

    Si, la mujer merece muchas cosas, no sigo con la lista de grupos minoritarios y mayoritarios porque es al pedo. Así que no es cómo te vistas o qué poronga te guste más el problema, el problema es otro, darle dinero es una falacia argumental tan básica que parece de un nene de 10 años.

    Los argumentos esgrimidos por Rachid estan a la altura, y nunca haciéndose cargo del problema real, su "estadística" de 40 años de vida es para un grupo super reducido (ya linkearon la nota, queda claro en el "estudio" este sesgo), no es el promedio de vida real ni de trans ni de travestis ya que no todos viven una vida de prostitución ni HIV.

    Ah! HIV! deberíamos darles subsidios, también a los exfumadores con cáncer, también a un jubilado con cáncer, hiv y además travesti en sus ratos libres. Se llevaría una buena cantidad.

    Pero volvemos al punto ¿Por qué dinero? ¿Acaso el dinero es lo que realmente necesita? ¿Acaso no necesita ser parte de la sociedad en vez de un rechazado?

    Yo los quiero integrar y respetar, no separarlos y segregarlos, educar a la sociedad es mucho más útil que tirar dinero aquí y allá, me indigna tanto porque es igual a un tipo que viole a una mujer y luego de dejarla destrozada en el piso le tire unos mangos y le diga "acá tenés, puta", ¿suena cruel? ¿suena despiadado? si, porque lo es.


    Seguis sin entender que lo estás planteando mal, por que usas terminos coloquialmente cuando no es así.

    Tu error es no saber diferenciar Subsidio a Indenmizacion. El primero es prestacion asistencial publica, el segundo un retribucion por un daño hecho. Para dejarlo mas claro, al primero sí queres podes llamarlo privilegio (Aunque no lo es) es debatible hasta cierto el punto ,el segundo es un derecho, así que CLARAMENTE no es un privilegio.

    Por favor Fabio, deja de usar esos ejemplos, no aplican, quedan mal y mezclan las cosas, confunden a la gente.Que tiene que ver una mujer oprimida con un trans? entendes que sí yo violentara a Irene , el Crimen lo cometo yo, en cambio amparado en los Derechos Personalisimos este proyecto de Ley dice que el que violento al trans fue el mismo gobierno nengandole sus derechos? el daño es Real, y recibieron daño institucional.

    Voy admitir que al principio lo veia como algo poco practico, pero despues de leerlos , veo y entiendo que es necesario. La gente necesita entender el por que la Ley actua como actua.

  • Fabio Baccaglioni     28/11/2014 - 10:45:30

    Matias Manjon dijo:


    Seguis sin entender que lo estás planteando mal, por que usas terminos coloquialmente cuando no es así.

    Tu error es no saber diferenciar Subsidio a Indenmizacion. El primero es prestacion asistencial publica, el segundo un retribucion por un daño hecho. Para dejarlo mas claro, al primero sí queres podes llamarlo privilegio (Aunque no lo es) es debatible hasta cierto el punto ,el segundo es un derecho, así que CLARAMENTE no es un privilegio.

    Por favor Fabio, deja de usar esos ejemplos, no aplican, quedan mal y mezclan las cosas, confunden a la gente.Que tiene que ver una mujer oprimida con un trans? entendes que sí yo violentara a Irene , el Crimen lo cometo yo, en cambio amparado en los Derechos Personalisimos este proyecto de Ley dice que el que violento al trans fue el mismo gobierno nengandole sus derechos? el daño es Real, y recibieron daño institucional.

    Voy admitir que al principio lo veia como algo poco practico, pero despues de leerlos , veo y entiendo que es necesario. La gente necesita entender el por que la Ley actua como actua.


    no voy a dejar de usar mis argumentos, si no te gustan está perfecto pero por favor no me digas qué debo decir y qué no, menos en mi espacio.

    se perfectamente que no es lo mismo un subsidio que una indemnización, también que a esta última correspondería que te la de un juzgado, si hay que juzgar al estado por X falta, está perfecto, aunque lo paguemos todos también es responsabilidad de todos la falta (ya que somos quienes votamos a los gobernantes).

    Ahora bien, la retroactividad de la medida me hace mucho ruido.

    Pero, la mujer oprimida fue oprimida TAMBIÉN por el gobierno, o acaso la ley de cupo no es bastante nueva? ah, si, el estado le ha fallado al 50% de la población desde hace MUCHOS años y eso no aplica? es ridícula y negacionista esa argumentación y voy por el ejemplo del ridículo porque es donde más se entiende, con los contrastes. Aunque no te guste mi uso coloquial de los ejemplos.

    El daño que recibieron las mujeres es real y fue institucional. ¿El mismo daño? no, otro ,también los ex combatientes de malvinas recibieron daño provocado por el estado, también cuando te cobran ganancias, son distintos daños, el punto aquí es que ni me estás demostrando que estoy equivocado ni que mis argumentos son inválidos, sólo que no te gusta que los use porque no podés admitir que este proyecto es una terrible pelotudez para ganar puntitos políticamente correctos :D

  • Javier_C     28/11/2014 - 11:07:26

    Me parece que el post tiene errores conceptuales.

    Empiezo por aclarar que Rachid me parece un mamarracho clásico peronista, quien dejó de representar a organizaciones de LGBT cuando la pusieron a dedo en el INADI y metió de ñoquis a sus conocidos, causando la furia del otro ladri de Morgado y otras personas que no aceptaron entrar en esas tranzas.

    Yendo al post, indudablemente Rachid busca que alguien le de bola con este tipo de situaciones y así catapultar su enterrada carrera política.
    No obstante, como es impracticable aplicar un subsidio a todos los sectores discriminados, debería empezarse por alguno, por una cuestión de prioridad. Y entre los sectores más vulnerables están los mencionados antes.

    A su vez, por un lado me indigna que no se aplique el mismo criterio para los jubiRlados.
    Por el otro, me indigna que en lugar de darles trabajo genuino, que sería la mejor reparación histórica de esta sociedad de mierda, piensen en su utilización política, por no decir compra de votos.
    Otra cosa fundamental es que me pareció que se pasa por alto que los gays (al igual que negros, judíos, extranjeros, etc.) son discriminados y tienen menos oportunidades que el resto de la gente. No se puede poner a todos en la misma bolsa, no todos nacimos con las mismas posibilidades. Con lo cual, me parece que es la sociedad la que crea esta diferencia, no una ley.

    En resumen, creo que habría que darles educación, contención y trabajo genuino a todas las personas, haciendo hincapié en las más necesitadas, para lo cual hacen falta organismos de control y regulación que funcionen, en lugar de ser burócratas que lucran con la desgracia ajena (como el INADI).

  • timosss     28/11/2014 - 12:22:05

    Pero qué hablan de discriminación los gays si yo me crucé en laburos con varios y no había ningún problema!
    Ojo que tampoco da para ir travestido, a mi NO ME DEJAN IR DE BERMUDA Y CON CAMISETA DE FUTBOL A MI LABURO, debo reclamar al INADI por eso?

  • Javier_C     28/11/2014 - 12:52:12

    timosss dijo:

    Pero qué hablan de discriminación los gays si yo me crucé en laburos con varios y no había ningún problema!
    Ojo que tampoco da para ir travestido, a mi NO ME DEJAN IR DE BERMUDA Y CON CAMISETA DE FUTBOL A MI LABURO, debo reclamar al INADI por eso?


    ¿"los gays"? Hablás como si fueran de una secta. La generalización que hacés no resiste ningún análisis serio.
    El tipo de vestimenta que se usa, obedece a cuestiones culturales que yo tampoco comparto. Discriminar, en cambio, no es una cuestión cultural, está penado por la ley.

  • timosss     28/11/2014 - 13:40:36

    Javier_C dijo:

    timosss dijo:
    Pero qué hablan de discriminación los gays si yo me crucé en laburos con varios y no había ningún problema!
    Ojo que tampoco da para ir travestido, a mi NO ME DEJAN IR DE BERMUDA Y CON CAMISETA DE FUTBOL A MI LABURO, debo reclamar al INADI por eso?


    ¿"los gays"? Hablás como si fueran de una secta. La generalización que hacés no resiste ningún análisis serio.
    El tipo de vestimenta que se usa, obedece a cuestiones culturales que yo tampoco comparto. Discriminar, en cambio, no es una cuestión cultural, está penado por la ley.

    Adonde generalizo?????
    En varios laburos en los que estuve había gays y era todo normal.
    Vos estás diciendo que hable asi? "estuve en laburos en donde había putos, tragasables, tragaleches y demases y nunca vi ninguna discriminación hacia ellos por su estilo de vida".
    Vos estás a favor de tirarles plata en la cara y no solucionarles sus problemas?

  • Zizka     28/11/2014 - 14:04:50

    Muchachos, un subsidio, al igual que otros incentivos, debe emplearse para paliar una situación de vulnerabilidad hasta que los mecanismos para corregirla se pongan en marcha. Esto es así en todos los ámbitos, incluso si a nivel industrial, cuando se esta tratando de fomentar el desarrollo de una nueva industria. Como es usual, se puede dar el caso que en un inicio estas incipientes empresas sean débiles y esten en desventaja ante la competencia del exterior y que está ya consolidada. En ese caso, ya que prima el interés nacional, se pueden otorgar subsidios que permitan competir hasta que la situación este igualada (como y porqué se han utilizado estos incentivos en el país es otra cuestión). Pero tener algo, o alguien permanentemente subsidiado, no tiene ningún sentido, porque sencillamente hay una transferencia de costos y nada mas, ya que las ganancias de la empresa serían las pérdidas de otros sectores públicos.

    Con este tema, mas alla de que si merecen o no, pasa lo mismo. Si le pagas un subsidio a un sector, tiene que ser en un marco global, y sabiendo muy bien que consecuencias tiene. En lugar de dar incentivos a los empleadores si contrata gente trans (lo que de todas maneras es violatorio del art 16 de la CN) acá se da plata porque sí, y, como dice muy bien Fabio, no promueve la igualdad, sino que la acentúa. Piensen ustedes como empleador. Reciben dos CV igualmente de capacitados, una de un hombre de 40 y otro de un trans. ¿Quién va a contratar al trans si ya recibe 8000 pesos de subsidio, cuando el seguro de desempleo es de $400?.

    Hablen lo que quieran de discriminación, pero lo cierto es que estas medidas no ayudan a nada a la igualdad, que es la razón que se invoca para implementarla. De modo que si una medida no es adecuada para perseguir el fin que clama no hay que aplicarla y punto

  • chmp     29/11/2014 - 17:36:50

    Muy loco que después de tantos días que se desmintió la noticia original de infobae, haya gente que comente que el monto del subsidio será de $8000, cuando se aclaró que en el proyecto original se pensó en un monto de $2400 (por debajo de la jubilación mínima).
    El jueves a la noche en el programa de Del Moro estuvo la diputada del proyecto junto a una trans que dirije una revista sobre el tema. Y le terminaron tapando la boca a todos los columnistas fachos que se burlaban del proyecto (más de un boludo dijo "me pongo una pollerita y espero cobrar el subsidio"Guiño. El video es este: https://www.youtube.com/watch?v=jxeqXWSKOcI

  • Fabio Baccaglioni     29/11/2014 - 18:56:40

    chmp dijo:

    Muy loco que después de tantos días que se desmintió la noticia original de infobae, haya gente que comente que el monto del subsidio será de $8000, cuando se aclaró que en el proyecto original se pensó en un monto de $2400 (por debajo de la jubilación mínima).
    El jueves a la noche en el programa de Del Moro estuvo la diputada del proyecto junto a una trans que dirije una revista sobre el tema. Y le terminaron tapando la boca a todos los columnistas fachos que se burlaban del proyecto (más de un boludo dijo "me pongo una pollerita y espero cobrar el subsidio&quotGuiño. El video es este: https://www.youtube.com/watch?v=jxeqXWSKOcI


    sin embargo el tema central del post se sostiene y los argumentos de Rachid en ese programa seguían sin contestar las preguntas más básicas

  • chmp     30/11/2014 - 00:18:12

    No creo que esté muy lejos del tema de tu post. Apuntan a que sean incorporados como trabajadores en cualquier empresa y comenta que ya empezaron con organismos/empresas estatales. Y obviamente, una persona que está empleada no tendría que ser destino de este subsidio. ¿Pero hasta que tomen como empleados a todos o las empresas los consideren como alternativa, que haces con los que quedan afuera? ¿Encima si en el medio fueron maltratados por el mismo estado? Por esto mismo no me parece mal el proyecto.

  • timosss     30/11/2014 - 21:15:57

    chmp dijo:

    Muy loco que después de tantos días que se desmintió la noticia original de infobae, haya gente que comente que el monto del subsidio será de $8000, cuando se aclaró que en el proyecto original se pensó en un monto de $2400 (por debajo de la jubilación mínima).
    El jueves a la noche en el programa de Del Moro estuvo la diputada del proyecto junto a una trans que dirije una revista sobre el tema. Y le terminaron tapando la boca a todos los columnistas fachos que se burlaban del proyecto (más de un boludo dijo "me pongo una pollerita y espero cobrar el subsidio"Guiño. El video es este: https://www.youtube.com/watch?v=jxeqXWSKOcI

    Sos un forro mentiroso, yo me informé con este medio oficialista K y dice lo contrario que vos:
    http://www.infonews.com/2014/11/26/politica-174215-alex-freyre-defendio-el-subsidio-a-las-travestis.php

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