Tan simple como que independientemente del sexo de uno y otro, hay uno que es menor y no tiene la madurez mental que debería tener el mayor. El mayor manipula al menor que no va a tener capacidad para ejercer su libre voluntad en esto.
Sea nene o nena de un lado, e imbécil o forra del otro.
Y lamentablemente donde vivo ahora, la mayoría de mis compañeros de trabajo y conocidos son mas proclives a opinar "que grosso el nene" en vez de "que forra la mina".
Lo peor de todo es que cuando el caso es al revés, con un "adulto" y una menor, a veces escucho opiniones de echarle la culpa a la víctima que me revuelven el estómago. Me refiero a "mirá como se viste la piba, se lo buscaba", o "a esa edad ya son todas putas". Tristísimo. Pero en el caso de este post ni siquiera dicen eso.
Doble Moral otra vez
El titular dice: Denuncian que una profesora de 34 años sedujo y abusó de un alumno de 14
Siempre que leo estas noticias pienso exactamente en lo mismo, en la doble moral de la sociedad y bastaba con ver los comentarios del público de ese diario y las cosas que dicen al respecto de la nota.
Que son unos boludos, que el amor no tiene edad, que el pibe es un traidor, que es un "hijo e tigre", o "por qué no me pasó a mí" y esas cosas.
Ahora bien, si en vez de una maestra de 34 fuese un "MAESTRO" de 34 con una "nena" de 14 ¿nuestra opinión sería la misma? ¿seríamos tan condescendientes? No, claro, estaríamos acusándolo todos al unísono de violador, de cómo es que se mete con una niña, que el hijo de puta le arruinó la vida, que, bla bla bla.
No, en ese caso el amor SI tiene edad, cuando ella tenga 18 ¿No? no, ni eso, si tiene 34 y ella 18 igual es un viejo verde que se mete con una pendeja, no es ella una "hija e tigre" si se mete con uno mayor, es en tal caso una putita o una reventada, porque si el tipo no es violador es la nena la que será acusada de "lo provocó" o "era muy putita ella" o cosas así que se usan para minimizar el delito y acusar a la víctima.
Sea niño o niña, porque a los 14 podrás tener un desarrollo sexual completo pero seguís siendo menor, es delito, pero no sólo eso, un profesor es una figura de autoridad para un niño, se está ejerciendo un abuso doble, no sólo el sexual, también el de poder, la nota cierra con algo llamativo que demuestra la caca mental que tiene la gente:
"te voy a mandar al frente... voy a decir que me violaste", pero la mujer no se amedrentó y le contestó: "Yo tengo una camarita en mi casa...yo no te violé...se ve todo, y ahí no aparece que yo te obligué".
Claro, como no lo obligó no importa el delito de comerse un pibe de 14, total, es "la maestrita", así no es abuso seguramente ¿No?
PS: nada de esto que digo implica que a los 14 no le tuvimos ganas de dar hasta a las paredes, el problema aquí no es el pendejo cebado de 14, es la enferma de 34.
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Escrito por Fabio Baccaglioni
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Comentarios
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Ya lo dijo alguna vez RICARDO ARJONA, un enamorado de las mujeres ...
Yo soy machista por culpa de mi vieja
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El tema es complejo. Partiendo de que actualmente 14 años sos un "menor de edad", cuando hace 500 años a esa edad ya eras adulto. La juventud se extendió, la adolescencia se extendió, pero en algún lugar tenés que poner la división legalmente hablando.
Eso por el lado legal.
Por el lado psicológico, de parte del adulto abusar de su posición de poder es deshonesto y hay que evitar caer en esa tentación. Pero a la vez, para el otro, la figura de poder es siempre sexualmente atractiva. Por eso para la gente, la alumna puede enamorarse del profesor, pero el profesor no puede (no debe) enamorarse de la alumna.
Y por el lado filosófico... Analicemos primero que nada: ¿realmente está "mal" tener doble moral? ¿Qué tiene de malo? ¿Qué tiene de bueno? ¿Por qué hay que tener moral única? ¿Realmente la moral tiene que ser absoluta y no puede depender del contexto?
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la gente y su moralina... conozco el caso de un pendejo ( y me consta) que quiso seducir a un pibe ya mayor en un lugar público, el pibe mayor dijo rotundamente "no", amablemente para no herirlo, pero el pendejo terminó acusandolo de abuso, o de intento al menos, lo que llevó a un tramite judicial importante para el pibe mayor, y casi que casi su encarcelación. Por el otro lado, y en contraste con esto, otro pibe mayor, casi 40, comienza una historieta con una pendeja de 16 años, resultado: la pendeja embarazada y luego ya con el hijo en brazos a los 17 y el padre que casi es su abuelo... ¿nadie dice nada? me dá bronca todo ésto
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Juan
03/04/2013 - 14:15:40
N3RI dijo:
Y por el lado filosófico... Analicemos primero que nada: ¿realmente está \"mal\" tener doble moral? ¿Qué tiene de malo? ¿Qué tiene de bueno? ¿Por qué hay que tener moral única? ¿Realmente la moral tiene que ser absoluta y no puede depender del contexto?
El contexto puede depender, es más probable que un chico adolescente tenga más deseos de tener sexo con una profesora. La premisa es que según nuestra sociedad un chico no posee las facultades para dar consentimiento sin que se asuma que fue influenciado por lo tanto la maestra incurre en una falta y un delito, a eso sumado la \"figura de poder\" lo cual agrava más la situación.
La mayoría de los que dicen \"lo que me hubiera gustado a mi que me pase\" o \"grande pibe\" rara vez hacen una retrospectiva y evaluación justa. Es cierto que a más de uno a esa edad le hubiera gustado tener una experiencia así ( más con la profe de biología que estaba más buena que comer pollo con la mano
) , pero también es muy probable que algo así pueda tener un impacto psicológico bastante fuerte. A esa edad uno toma decisiones estúpidas que pueden terminar mal, fumarse varios paquetes de cigarrillos en un día, ponerse un pedo que te deje en coma alcohólico.
Podés tener doble moral, eso es cosa tuya, también es cosa mia que me parezca que esa doble moral demuestra una visión demasiado parcial de la realidad.
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Totalmente de acuerdo con lo que decis, lo haya "obligado" o no, es menor de edad.
Lo mismo pasa cuando un "hombre" sale con muchas mujeres, lo llaman "winner" pero si es la mujer la que sale con varios hombres la llaman "Puta",
O si en una empresa, el hombre asciende de puesto es por sus logros, si lo hace una mujer es porque seguro se garcho al jefe
Y asi miles de ejemplos mas, vivimos en una sociedad machista
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elmariano
03/04/2013 - 15:13:34
Anna Cisneros dijo:
Totalmente de acuerdo con lo que decis, lo haya "obligado" o no, es menor de edad.
Lo mismo pasa cuando un "hombre" sale con muchas mujeres, lo llaman "winner" pero si es la mujer la que sale con varios hombres la llaman "Puta",
En realidad ese argumento no sirve. Es verdad que pasa eso PEEEEEERO nunca reparan en la contra-reciproca...
Si un flaco no se le conoce ninguna mina, es un TERRIBLE LOOOOSER, y una chica en la misma situacion, es una mina dificil
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Lo mismo que planteas, pero en un tono humoristico, es la pelicula Ese es mi hijo de Adam Sandler. Y si da mucho para pensar de como somos como sociedad.
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Eber
03/04/2013 - 16:38:19
Encima lo filmaba la morbosa, tiene el perfil psicologico tipico de una asesina serial.
Igual no se que les sorprende tanto que vivamos en una "sociedad machista" hasta hace no tanto las mujeres no podian votar, ni laburar, ni estudiar y ni hablar si se retobaban, piña en el medio de las costillas, ningun "si, mi vida"...
Ahora las cosas cambiaron bastante, hay que estar todo el dia diciendo "si mi vida" perseguido de que no te caguen a pedos, y no te vayas a ir a jugar al futbol un viernes despues del laburo sin avisar porque se te arma un quilombo que ni te cuento del tipo "pasa algo?" "hay algo que me quieras decir?" "te parece que esta relacion no funciona?" "tenemos que hablar" ....
Por lo cual eso de que la sociedad es machista es bastante relativo, es machista de la boca para afuera, pero la realidad es que la mayoria de los hombres somos unos terribles pollerudos dominados.
Y este caso de la maestra si va a la justicia (esa cosa inexistente en este pais) va a ser juzgado de igual manera que si fuera con un maestro, por lo cual no veo como afecta realmente ese supuesto machismo de la sociddad.
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Prefe de la Profe
03/04/2013 - 18:55:02
Este es un tema complejo para los hombres por la presión que existe de que no te podes negar ante una mina y si está buena, más humillación. En USA pasa cada semana esto. Imaginate que Debra Lafave es tu profe y tenés 14 años. Igual es verdad lo de la doble moral.
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Historiador de Stoya
03/04/2013 - 19:10:07
Es verdad lo de la humillación. Busquen el caso de la mina del FNL y el pibe de 12. La madre en su buena intención de ayudarlo, creo que lo perjudicó. Yo como historiador, creo que me hubiese gustado que mi profe fuese la que nombran en el comentario de arriba. Fue famoso ese caso, también. Entiendo lo que decís Fabio de la doble moral. Es tal cual.
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Juan dijo:
Podés tener doble moral, eso es cosa tuya, también es cosa mia que me parezca que esa doble moral demuestra una visión demasiado parcial de la realidad.
por qué sólo doble? puede ser una moral múltiple. Ese es el punto.
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javier
03/04/2013 - 21:26:42
ensima lo grabo pedofila del orto, debe tener videos de todos los pendejos
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N3RI dijo:
Juan dijo:
Podés tener doble moral, eso es cosa tuya, también es cosa mia que me parezca que esa doble moral demuestra una visión demasiado parcial de la realidad.
por qué sólo doble? puede ser una moral múltiple. Ese es el punto.
neri, entendés que es la doble moral o sólo estas discutiendo por discutir boludeces?
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Las Vegas
03/04/2013 - 22:57:36
Si la mina tiene un video porno en el que sale ella con un pibe de 14 años, esta en el horno por pedofilia.
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Si aceptamos que estamos en una sociedad machista la diferencia de edad o la relación mayor\menor termina siendo un factor igualador. Por eso para mucha gente se siente menos ofensivo el pendejo de 14 que ´se coje" la profesora que el profesor que le "rompe el orto" a la alumna de 14.
Nuestra cultura esta volcada a comsiderar el lado masculino como el poderoso. Cuando el lado femenino tiene un elemento de poder la balanza no está tan desproporcionada.
Además el limite etario que indica cuando una persona tiene o no la madurez parq asumir una relación así está fijada bastante arbitrariamente.
¿por que dos chicos de quince enamorados cogiendo es romantico y si uno tiene treinta es una aberración? Si tuvieras que legislar ¿cual relacion es mas peligrosa?
La mayor parte del mundo que ves fue hecho por gente que dejaba sus primeras relaciones sexuales en manos de personas que los doblaban en edad. No digo que estuviera bien. Pero escandalizarse por eso es un poco miope.
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Eduardo2
04/04/2013 - 09:51:54
Me parece que estamos perdiendo un punto importante.
Veamos lo siguiente:
Si un chico de 14 va a un cabarulo a debutar con una prostituta de 30, es socialmente condenable el acto (saco las feministas de la discusion)?
Alguien diría que el chico fue abusado por la prostituta?
Ahora, sin embargo nos indigamos si el chico de 14 años, es "obligado" a cumplir la fantasia sexual de todo adolescente (acostarse con su profesora). Pero que clase de trauma psicologico tuvo al respecto producto de esta relacion?
En que se perjudico?
Como le va a impactar negativamente en su vida esta relacion?
Yo creo que estas son las cosas que habria que evaluar. Porque condenar una relación simplemente porque uno tiene 14 y el otro 34, me parece una pelotudes.
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Otra cosa que veo mucho es (dependiendo de lo que haya pasado)
"...un hombre de 25 años..." "...un joven de 30 años..."
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ezk 99 (outt
04/04/2013 - 21:42:08
Eduardo2 dijo:
Me parece que estamos perdiendo un punto importante.
Veamos lo siguiente:
Si un chico de 14 va a un cabarulo a debutar con una prostituta de 30, es socialmente condenable el acto (saco las feministas de la discusion)?
Alguien diría que el chico fue abusado por la prostituta?
Ahora, sin embargo nos indigamos si el chico de 14 años, es "obligado" a cumplir la fantasia sexual de todo adolescente (acostarse con su profesora). Pero que clase de trauma psicologico tuvo al respecto producto de esta relacion?
En que se perjudico?
Como le va a impactar negativamente en su vida esta relacion?
Yo creo que estas son las cosas que habria que evaluar. Porque condenar una relación simplemente porque uno tiene 14 y el otro 34, me parece una pelotudes.
Cuando cumpli 14 mi viejo y mi tio me quisieron llevar a debutar de putas a una puta conocida por ellos....
Con esto nos referimos ya a multiples moralidades. Si un padre puede llevar a su hijo a debutar porqeu no una madre mandar a su hija a debutar tambien?
Yo no me atrevo a contar experiencias propias, pero probe la carne joven yo ya estando algo maduro... ella chocha de la vida yo ni te digo... pero que ambos por el momento o por unos cuantos momentos de libido al palo nos jugamos a algo mas?
ignoro realmente.... ahora los tipos grandulones que felicitan al pibe por moverse a la veterana, me encantaria que descubran a sus jermus (si tuviesen) moviendose a un pebete
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Gabriel
04/04/2013 - 22:12:11
Yo a veces me pregunto, hasta donde esto es cultural y qué ocurre si se lo contrasta con épocas anteriores de la especie y algunas sociedades que siguen en estado arcaico lo siguen haciendo (si, eso mismo dije, le guste o no a los antropólogos que si les hablas de "genes" te llaman nazi y facho, actitud muy científica por cierto, pero para nada hay odio ni rechazo de las personas, pero si de muchas de sus arcaicas costumbres como apedrear o mutilar mujeres), decía... sociedades en donde no había nada de normas de límites de edad y consideraciones de daño, era hasta natural (después de todo somos animales, no seres "a la imagen de dios"
. Supongo casi con seguridad que el tema parte de estudios de la rama de la psicología y otras disciplinas, y que así saben que a determinadas edades es perjudicial si hay diferencias de edad. Yo me permito dudar, por mi ignorancia en el tema (es mi actitud escéptica y no conozco la evidencia), hasta que punto hay daño en casos que son consentidos y por ende sin violencia de ningún tipo. Se que se afirma que no hay consentimiento, que a esa edad es nulo y demás. Pero no me refiero a las leyes, me refiero a lo que tiene que determinarse desde el conocimiento en la materia, que incluirá psicología, sociología, cultura, quizás neurología, etc. Y si ya así lo determinaron estudios que hayan hecho, ante los cambios culturales que ha habido en las últimas décadas, siguen siendo válidos en nuestras sociedades "occidentales" actuales? No creo que sea lo mismo la psicología de alguien de 14 años de la década del 50 o 60, que la misma edad hoy en día. Ante los cambios culturales, creo, debe ser distinto.
Neri no se si lo decía con esa intención, pero no hay una, ni sólo doble moral, es verdad que tenemos ciertas normas de convivencias como comunidad que somos, pero al contrario de lo que esgrimen desde nuestra cultura basada en la religión, no hay nada externo que determine la moral. Yo más bien pienso que debe estar dictada por nuestra razón, por el sentido de justicia y responsabilidad, y esto por supuesto tiene que, necesariamente, estar basado en el conocimiento, más que nada.
Por supuesto, con esto no estoy justificando ni aliviando la cuestión, no es para nada mi intención. Pero me animo a plantear dudas.
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Fabio Baccaglioni dijo:
N3RI dijo:
Juan dijo:
Podés tener doble moral, eso es cosa tuya, también es cosa mia que me parezca que esa doble moral demuestra una visión demasiado parcial de la realidad.
por qué sólo doble? puede ser una moral múltiple. Ese es el punto.
neri, entendés que es la doble moral o sólo estas discutiendo por discutir boludeces?
Fabio, sí sé perfectamente lo que es la doble moral; fijate que le estoy contestando a algo que él me respondió a lo que yo dije anteriormente, donde está claro a qué me refiero, a lo mejor te salteaste esa parte.