¿Estamos todos loooocos?

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Frase de opinólogo si las hay pero en esta ocasión quería decir algunas palabras sobre algo que está en boca de todos y en todos los medios pero que no termino de entender y necesito decir.

El caso conocido es el del video de la nena de 14 con tres tipos de entre 20 y 30 años teniendo sexo con ella, sucedió en General Villegas y fue tapa de todos los medios.

Lo que me pregunto, y no entiendo, es como todavía hay gente que justifica estos actos y defiende a los tres abusadores. A ver, escucho todo tipo de "excusas" para justificarlos y todas estan viciadas de errores básicos.

Para empezar, tener sexo siendo mayor de edad con una menor de 16 es un problema GRAVE en nuestra legislación, vas preso, es un delito, no hay forma de zafar de eso. Si es mayor de 16 y menor de 18 el problema es un poco menos, pero igual es un problema.

No hay ninguna excusa, se puede dar el caso de que una piba de 17 parezca de más de esa edad y uno no esté enterado, se la levanta en un boliche, va a un telo y al otro día se le ocurre preguntar la edad. Pero normalmente nadie va preso por eso.

Pero no hay forma, ninguna, por la cual no te des cuenta que una piba tiene menos de 18 si tiene 14, puede haber algún caso rarísimo para una enciclopedia médica, pero no en esta oportunidad.

Sumado a esto la declaración de la menor es que fue forzada y amenazada con que no la iban a dejar salir si no les daba lo que pedían.

Pero no termina ahí, tenemos un video que se pasó de mano en mano, de teléfono a teléfono para ser más precisos, un video de una menor teniendo sexo con adultos.

Tenemos entonces tres delitos fuertes, uno el abuso de una menor, el otro el forzarla o amenzarla, tercero, pronografía infantil. Hermoso combo.

Si, porque difundir ese video es pornografía infantil, algo que en General Villegas no se si tomaron en cuenta.

Significa que tenemos a tres hijos de puta abusando de una pendeja de 14 y a una gran cantidad de familiares y amigos... defendiéndolos.

¿Que se está defendiendo? ¿cómo?

Si la pendeja es una "putita" como dicen algunos ¿justifica algo? el gusto al sexo no es justificativo para cometer un delito, uno como adulto tiene la obligación y responsabilidad de decirle que no a una pendeja, jodete si no te podés aguantar. Si el caso fuese inverso, un pendejo caliente como un burro y una mujer de 20 años ¡sería lo mismo! injustificable

¿Como se va a justificar una violación o abuso tomando a la víctima como culpable? ¿que posibilidad de defensa tiene? una piba de 14 años no tiene el poder de decisión sobre esto, no importa que me digan que a los 14 uno debuta, que lo haga con alguien de 16 no es un problema, que se la viole uno de 30 sí.

El de 30 no es un adolescente descubriendo sus hormonitas por primera vez, la de 14 no puede ser una "puta" porque le guste el sexo, ¡apenas tiene 14! si lo justifican de esa manera entonces súmenle un cuarto delito que sería prostitución infantil, ah, no pagaron, cierto, forzaron, entonces es violación.

Ver que hay gente haciendo marchas para defender lo indefendible realmente me incomoda, me incomoda que exista gente así, si los tres tipos fuesen acusados injustamente entendería una marcha pero... ¿y el video? el video dice todo, estaban abusando de una nena de 14 y no hay forma de justificar eso.

En fin, tan sólo quería decirlo, se que muchos piensan igual pero necesitaba hacer la descarga :D

Por Fabio Baccaglioni

Comentarios

  1. Boludo, en la pagina de un diario (si se le puede llamar asi) ponian el video
    Les deje un comentario diciendo que era un delito, no se si lo habran sacado o que... Pero hay gente para todo.

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  2. BTW: Primero! :P

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  3. Totalemente de acuerdo! Aparte le jodieron la vida a la pobre piba, anda a saber en donde termina después de ésto!

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  4. totalmente de acuerdo

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  5. sinceramente no entiendo como hay gente que este considerando este tipo de actos como normales o defendibles... es atroz y decandente, y sigue demostrando la poca valorizacion de la mujer, los derechos de los niños, la conciencia sexual, los derechos civiles y el peor de todos: que podes hacer lo que se te cante y que haya "gente" que defienda casos como estos u.u

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  6. Y el video? :P

    FABIO FOR PRESIDENT

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  7. fabio tu posteo en tu foro ya es suficiente descarga para mi, realmente una locura lo de esta gente. Acusar a la pendeja de puta. Y otro tema (por si alguien lo leyo) en la viva del domingo salio una nota hablando de la ninfomania de los adolecentes.... como para justificar algo.... lo de la piba son simplemente hormonas, no es puta, no es mala, solo la jodieron (hablando en gallego) unos viejos verdes bien pajeros y ratas

    AHORA QUE ELLOS SE LA COMAN DE A DOS

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  8. Si no entendí mal, el intendente medio justificaba el acto diciendo que la chica tenia "problemas", es decir la "rapidita" del pueblo.
    http://www.clarin.com/diario/2010/05/15/um/m-02195895.htm

    JUSTAMENTE, si tiene problemas, con más razón los adultos deben no solo abstenerse de realizar esos actos, sino que moralmente surge la obligación de ayudar a esa niña, máxime siendo el intendente del lugar.

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  9. A mi el tema me toca muy de cerca. Tengo dos nenas y una de ellas de 13 años. Si bien estoy totalmente en contra del abuso a menores, esta piba no era muy santa que digamos. Los chicos de 14 años de ahora no son los mismos que los de antaño cuando se promulgo la ley, y se ve claramente en el video que la chica no fue violada ni abusada.
    Condeno a los flacos y les corresponde la carcel segun lo indica la ley, pero tampoco nos hagamos los sorprendidos con el tema.

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  10. kenzoar dijo:
    A mi el tema me toca muy de cerca. Tengo dos nenas y una de ellas de 13 años. Si bien estoy totalmente en contra del abuso a menores, esta piba no era muy santa que digamos. Los chicos de 14 años de ahora no son los mismos que los de antaño cuando se promulgo la ley, y se ve claramente en el video que la chica no fue violada ni abusada.
    Condeno a los flacos y les corresponde la carcel segun lo indica la ley, pero tampoco nos hagamos los sorprendidos con el tema.


    no me hago el sorprendido por que una nena de 14 le guste la japi, si no porque una gran cantidad de adultos vaya a una marcha para justificar que la nena de 14 le tire la goma a 3 tipos adultos hace rato.

    si tu hija de 13 tiene sexo con un pibe de 15 te puede dar bronca pero no podés condenarlo, sin embargo si fuese uno de 30 sólo querrías meterle tres tiros en la entrepierna, no pensarías que fue una "cosa de adolescentes de ahora"

    ¿viste el video? si ayudás a difundirlo es pornografía infantil, si, es un delito.

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  11. Cualquier persona que piense que la "experiencia" de la chica es un tema "a discutir" tiene un gran problema con su escala de valores. Ante un caso así, la Justicia tiene que actuar y dejarle en claro a estos tres adultos y a TODOS los demás adultos el GRAVE delito que están cometiendo. No hay justificación posible. Son pervertidos que cometen un delito. Punto. Y cualquier persona que piense por un instante con un "pero..." también tiene que hacerse ver.

    Ser mayor de edad y tener sexo con una persona de 14 años es delito y punto. Además, demuestra un alto grado de perversión en los adultos y en quienes los defienden.

    Por otro lado, me quedé con la frase de una chica del pueblo que dijo: "esta chica era tan ´rapidita´ que debería ir preso medio pueblo". ¿Interesante, no? Quizás si, debería ir preso medio pueblo y la otra mitad por encubrir un acto de semejante características.

    Una vergüenza, sin dudas. Y, por favor, que cada uno revea la escala de valores que profesa...

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  12. Somos un desastre de sociedad. Este es un ejemplo más.

    Esto pasa todos los días y lo sabemos. Ponemos cartas en el asunto recién cuando circula un video por toda una ciudad.

    Por más putita que sea, esos tipos deben ir presos y en la carcel van a saber lo que es estar en ausencia de capacidad de decisión.

    Hay que saber diferenciar entre la voluntad y la razón. La chica puede tener la voluntad de estar con los tipos, pero no tiene la madurez para reflexionar como una persona adulta sobre las consecuencias de sus actos. Para eso están los adultos.

    No importa cuando se hizo la ley, ni que hoy en día los pendejos estén más "rápiditos"... La madurez mental no llega rapidita, al contrario, demora más hoy en día... Y los adultos deben velar por los menores y no aprovecharse se eso.

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  13. Fabio dijo:

    kenzoar dijo:
    A mi el tema me toca muy de cerca. Tengo dos nenas y una de ellas de 13 años. Si bien estoy totalmente en contra del abuso a menores, esta piba no era muy santa que digamos. Los chicos de 14 años de ahora no son los mismos que los de antaño cuando se promulgo la ley, y se ve claramente en el video que la chica no fue violada ni abusada.
    Condeno a los flacos y les corresponde la carcel segun lo indica la ley, pero tampoco nos hagamos los sorprendidos con el tema.


    no me hago el sorprendido por que una nena de 14 le guste la japi, si no porque una gran cantidad de adultos vaya a una marcha para justificar que la nena de 14 le tire la goma a 3 tipos adultos hace rato.

    si tu hija de 13 tiene sexo con un pibe de 15 te puede dar bronca pero no podés condenarlo, sin embargo si fuese uno de 30 sólo querrías meterle tres tiros en la entrepierna, no pensarías que fue una cosa de adolescentes de ahora

    ¿viste el video? si ayudás a difundirlo es pornografía infantil, si, es un delito.



    Estamos de acuerdo. Si me entero que mi hija tiene sexo con uno de 30, le meto un tiro, pero tambien me meteria un tiro yo porque evidentemente algo mal estuve haciendo con su crianza y educación.

    Creo que no necesito decirte que te fijes en facebook / fotolog / youtube, etc. la cantidad de menores de edad que se sacan fotos/videos en poses sexys, sugerentes, provocativas. A veces me saludan amigas de mi hija y me da verguenza mirarlas por como estan vestidas.
    Si antes el sexo era tema de conversacion de chicas de mas de 17 años, ahora a los 13 ya esta establecido el tema en la conversacion diaria. A esa edad ya no piden barbies para el cumpleaños, piden camaras de fotos, celulares, notebooks. Evidentemente la sociedad esta cambiando.

    Repito, no justifico el abuso a menores pero creo que es interesante el debate porque evidentemente las cosas no son tan como las pintan.

    Vi el video porque cuando hablo de un tema me gusta hacerlo con fundamentos., creo que no hace falta aclararlo pero para los mal pensados: no consumo pedofilia. Y quedate tranquilo, tampoco lo difundo.

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  14. "escala de valores" "moral y buenas costumbres" "antes las chicas no eran asi de rapiditas"

    con estas premisas la chica siempra va a compartir el banquillo de acusados... y esta lejos de ser una criminar SOLO POR DAR Y RECIBIR SEXO

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  15. A mi modo de ver, esta gente del pueblo no está muy bien que digamos.

    Se trata de un delito (o varios) desde el momento que a esta chica la obligaron a tener sexo con ellos, no la dejaron salir hasta satisfacerce y encima la filmaron y distribuiyeron el video.

    Posta, veía la marcha a favor de los abusadores y me indignaba sola en mi casa!! un par de tipos diciendo que " la chica era rapidita y que se escapaba de la casa" ,despues una mujer diciendo que "la piba era mas adulta que las otras" .... y "que no era tan nena"

    ¿Y? ¿por eso los abusadores van a ser inocentes? no!

    Un asco...





    Comentario editado el 17/05/2010 - 13:15:34

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  16. Que lastima que no me puse antes con esto... Totalmente de acuerdo con vos Fabio.
    Recalcando el "que lastima", hace unos años denuncié una pagina de pedofilos argentinos (eran de Rosario), luego, cuando no tuve respuestas de la justicia, los denuncié a una pagina de lucha contra la pedofilia.
    Capaz que ha sido el cúmulo de denuncias o vaya uno a saber que, pero dos o tres meses después me vengo a enterar que por organizaciones de combate a la pedofilia en otros países, hicieron la denuncia y desvarataron una banda que se dedicaba a eso y que tenía redes tendidas en varias ciudades del país.
    Me gustaría denunciar en esa misma pagina los diarios que están publicando el video. Así que les paso la página para hacerlo: http://www.detenlos.org/
    Por otro lado, si hubo coherción de cualquier clase sobre la nena de 14, deja de ser un abuso sexual simple para pasar a ser un abuso sexual agravado por acceso carnal y con el agravante todavía de que es una menor. Encima todo esto se agrava más por la difución del video, así que no me sorprendería que a la larga, después de todos los quilombos jurídicos a los tipos les den mas de 20 años.

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  17. Yo tengo una opinión dividida en el tema... que los flacos tienen que ir presos, de eso no me cabe ni una duda. Ahora, que la "nena" sea tan inocente, no lo creo ni medio. No vi el video (sin hipocresía, no lo vi, no lo busqué ni nada), pero tengo la idea que no debe haber sido "violada" (término que creo yo cambia todos los puntos de vista y es acá donde se equivocan muchos). Que le habrán dado algo para que acceda (dinero, ropa, bebida, algo más), supongo será cierto, pero no creo que la hayan atrapado contra su voluntad. Sino, ¿por qué no hizo la denuncia antes? ¿No será que ahora para "salvar su honor" empieza a tirar mierda para todos lados?

    Para mi, opinión muuuuuy personal, los 3 pelotudos esos deben ir a la cárcel por filmar, por tener relaciones con una menor (sabiendo o no la edad) y la mar en coche, pero NO por violación. Y la mina, que se banque las críticas porque (me parece) es algo que ella provocó.

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  18. me gustaria ver que dice esa misma gente si a SU hija de 14 se la voltean 3 flacos... "ah no, mi hija nunca haria eso".. vaaaaamos... que si les pasa le ponen 3 tiros en la frente

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  19. DrMato dijo:
    Yo tengo una opinión dividida en el tema... que los flacos tienen que ir presos, de eso no me cabe ni una duda. Ahora, que la nena sea tan inocente, no lo creo ni medio. No vi el video (sin hipocresía, no lo vi, no lo busqué ni nada), pero tengo la idea que no debe haber sido violada (término que creo yo cambia todos los puntos de vista y es acá donde se equivocan muchos). Que le habrán dado algo para que acceda (dinero, ropa, bebida, algo más), supongo será cierto, pero no creo que la hayan atrapado contra su voluntad. Sino, ¿por qué no hizo la denuncia antes? ¿No será que ahora para salvar su honor empieza a tirar mierda para todos lados?

    Para mi, opinión muuuuuy personal, los 3 pelotudos esos deben ir a la cárcel por filmar, por tener relaciones con una menor (sabiendo o no la edad) y la mar en coche, pero NO por violación. Y la mina, que se banque las críticas porque (me parece) es algo que ella provocó.


    Equivocada o no, es una niña todavía, es por eso que el error no le es imputable siendo que la responsabilidad de los adultos era resguardarla y no cometer semejante acto.
    Si la nena era "rapidita", no se la puede "bancar" como dijiste, por que en esa edad ¿tiene capacidad para reconocer las consecuencias que ese hecho trae?
    Si bien el derecho ya da estado a que para un menor de 10 años tenga capacidad para reconocer lo malo y a los 14 lo bueno, por algo el derecho determina la línea divisoria entre 16 a 18 años para las relaciones sexuales con adultos. Por lo tanto es de mi humilde interpretación que una niña de 14 no tiene capacidad de saber que lo que hace y las consecuencias que trae vida sexual en función de lo que dicen todos los artículos de los códigos civil y penal (no me pidan transcripciones:D).
    Pero bueno, esa es tu opinión, esta es la mia.

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  20. Que nadie venga con que los adolescentes están cada vez más rápidos como un justificativo de algo.
    Es cierto: a muchas pendejas a esa edad ya les gusta la japi, así como a muchos otros les gusta el escabio, el pucho, la cocaína, etc.
    Es lo más normal del mundo que a esa edad tengas ganas de probar cosas y te quieras hacer el "yo grande". El problema es si algún adulto (supuestamente responsable) cede a sus caprichos.

    Lo mismo pasaría si un tipo de 30 le convida drogas a un pendejo de 12. ¡Claro, la culpa es del pendex! ¡Él quería!

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  21. De acuerdo contigo, es irrelevante la conducta de la niña. Los tipos deben ir presos. Inconcebible que haya gente de su lado haciendo manifestaciones para apoyarlos.

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  22. Lo único que falta, qué importa medir si la chica quería o no? Ante la ley sigue siendo lo mismo, o acaso no sabían que tenía 14 años?
    Es lucha de clases, estos tarados se creen que tienen el derecho de hacer lo que se les antoje, difunden el video, la humillan a la chica poniéndola en un lugar ante la sociedad de prácticamente es la mierda humana y encima, tienen a un porcentaje del pueblo apoyándolos, una locura.

    Espero tranquilamente que General Villegas se inunde proximamente.

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  23. GoFa dijo:
    Que nadie venga con que los adolescentes están cada vez más rápidos como un justificativo de algo.
    Es cierto: a muchas pendejas a esa edad ya les gusta la japi, así como a muchos otros les gusta el escabio, el pucho, la cocaína, etc.
    Es lo más normal del mundo que a esa edad tengas ganas de probar cosas y te quieras hacer el yo grande. El problema es si algún adulto (supuestamente responsable) cede a sus caprichos.

    Lo mismo pasaría si un tipo de 30 le convida drogas a un pendejo de 12. ¡Claro, la culpa es del pendex! ¡Él quería!


    tal cual, mejor explicado imposible

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  24. Ojo, de cualquier manera, aunque todos opinemos igual; nunca nos olvidemos que una persona es inocente, hasta que una sentencia firme dictamine lo contrario.
    Es decir, por mas que estemos 100% seguros de quien fue y que son culpables, es la justicia (con el debido proceso y permitiendo ampliamente el derecho a defensa) quien debe dictaminar la inocencia o culpabilidad de los tres imputados.

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  25. La pendeja es una trola?? sssssep

    Los tipos son unos enfermos y/o pelotudos? ssssssep

    tienen que ir en cana? obvio

    acá no importa si la mina es trola, si se les tiró, o si ellos la buscaron, la cosa es que la pendeja es menor y es ley que los boludos estos no pueden tener relaciones con una menor.

    Pueden estar de acuerdo o no, pero la ley es la ley, les guste o no.

    PS: y sigo diciendo que la pendeja es una trola y le gusta más la japi que el helado de dulce de leche granizado. :P

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  26. ezk99 (outhome) dijo:
    GoFa dijo:
    Que nadie venga con que los adolescentes están cada vez más rápidos como un justificativo de algo.
    Es cierto: a muchas pendejas a esa edad ya les gusta la japi, así como a muchos otros les gusta el escabio, el pucho, la cocaína, etc.
    Es lo más normal del mundo que a esa edad tengas ganas de probar cosas y te quieras hacer el yo grande. El problema es si algún adulto (supuestamente responsable) cede a sus caprichos.

    Lo mismo pasaría si un tipo de 30 le convida drogas a un pendejo de 12. ¡Claro, la culpa es del pendex! ¡Él quería!


    tal cual, mejor explicado imposible


    El comment más esclarecedor, lejos. Claro, para eso están los mayores y el estado, para que el pibe que quiere probar no terminé muerto a los 5 años por meter -legalmente, claro- los dedos en el enchufe...

    Igual esto me lleva a pensar en esas "lolitas" en cuasipelotas que son menores de edad y son tapa de revistas, pero se ve que si sos "modelo" si es legal esa pedofilia "soft". Digamos que los 3 pelotudos del video no lo son tanto, vienen acompañando toda una tendencia social que los ampara.

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  27. Hay otra excusa ridícula que dejaste afuera, que es decir que hay gente más poderosa que también hizo lo mismo con la pendeja, y están pagando ellos solos.

    Primero, si tienen pruebas de otra gente que hizo lo mismo, entonces que las presenten a la justicia y también se les acuse de la misma forma.

    Segundo, si más gente lo hizo, eso no los hace menos culpables a estos tres!! Esa estupidez de defender algo que uno hizo mal diciendo "igual todos lo hacen" no sirve en la justicia, y menos en delitos graves como este!

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  28. si es verdad lo de la gente poderosa que se curtio a esta pendeja (u otras) lo importante es que esta pendeja esta viva y sana (y las otras tambien) y no es/son otra maria soledad morales

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  29. Oviamente todo acto de violacion o que alguien sea forzado a hacer algo que no quiere es condenable, si lo llevamos a un punto de 14 años contra 30 y es muy condenable y mucho mas el tema de filmarlo y difundirlo (que de por si es condenable sea menor o no).
    Yo no defiendo este caso, es un caso bastante indefendible, pero (si, se veia venir el "pero"), si me pongo a pensar que cunado conoci a mi esposa ella tenia 15 y yo 18, ni ese momento, ni ahora, me parecio que estaba cometiendo un abuso, eramos dos personas que se amaban, nada mas. Son dos casos totalmente distintos. A lo que voy es que no todos los casos deberian ser tomados iguales como delito.
    No me parece que salten todos, condenando a todo el mundo, (aclaro que si me parece condenar a estos 3 flacos) cuando muchos seguramente tuvieron alguna relacion "prohibida", ya sea siendo menores con algun adulto, o siendo adultos con algun/a menor.
    Algo que si no voy a entender es a la Mujer de uno de los flacos, defendiendolo, alguien me puede explicar que pasa por la cabeza de esa mujer??

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  30. Una nena de esa edad no tiene la fortaleza psicologica para poder hacerle frente a una situación así. No por nada se establece la mayoría de edad a los 18.
    No esta preparada para poder defenderse de manipulaciones adultas, ya que apenas esta descubriendo su sexualidad.

    Los chabones se fueron a la mierda, y son unos criminales... lejos.

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  31. Totalmente de acuerdo con vos Fabio, gracias por publicarlo!

    La verdad es que no entiendo que le pasa por la cabeza a la gente para salir a defender algo así, hay que ser hijo de puta, porque no hay otra explicación.

    Una cosa sería como decís vos, que sean dos menores, o que la chica tenga 17 y parezca más grande, o incluso te podría llegar a aceptar que algún tipo se enamore de una piba de 15 y quieran estar juntos y saraza... todo eso es entendible supongo. Pero si se enfiestan de a 3 con una piba, encima lo filman y después para colmo se excusan diciendo que la mina es una "putita", la verdad es que en serio estamos todos locos. Es absolutamente indefendible, la chica no tiene responsabilidad acá, puede ser putita o puede no serlo, pero es menor, y hace lo quiere o puede, acá la responsabilidad les corresponde a los mayores, que tendrían que pudrirse presos. Y los hijos de puta que los defienden tendrían que pagar algún tipo de consecuencia también.

    Saludos!

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  32. el otro dia vi en el programa de chiche a un "periodista" viejo verde de 67 años que se come a un caramelito de 18 añitos

    eso es legal

    ahora si vos sos el padre de una pendeja de 15 años (con las hormonas a 110) y sabes que se la encamo un tipo de 22 años (ni mas ni menos) lo vas a denunciar? es un abuso eso?

    hay margenes logicos de aplicacion de la ley, hay que pensar que un pibe de 22 años y una chica de 15 pueden frecuentar los mismos lugares vivir las mismas experiencias y uno no le saca una ventaja generacional al otro pero definitivamente lo mas importante es que pese que a los 15 años no hay un desarrollo total de la conciencia de la persona ya sabe lo que quiere y lo que no

    pero es otro tema

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  33. Lo que pasa que no podes verlo solamente como una cuestión de "legal o no legal" y una persona de 14 años o 15 no necesariamente sabe lo que quiere y lo que no... (ezk99)
    Estamos hablando de tres mentes contra una de 14... no jodamos.
    Y si tenemos en cuenta la desinformación que hay con respecto al sexo... una piba de 14 no sabe nada...

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  34. Totalmente de acuerdo con Fabio... no puedo creer que hagan una marcha a favor de esos tres adultos... creo que lo unico que falta es un titular en primera plana de un diario de Gral. Villegas:

    Conmocion: nena de 14 años viola a tres adultos y difunde el video.

    Estamos todos locos!

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  35. A ver..

    ¿Cuando hablan de que eran 3 los que estaban con la chica, se refieren a LOS 3 A LA VEZ?

    En dicho caso, eso fue algo totalmente premeditado, no me jodan, no creo que nadie se encuentre con 2 chabones y una piba (mujer, lo que sea) y diga "¡Ya fue, sale partuza!". ¿Habrá sido la primera vez con estos chabones? ¿Los casos anteriores no salen a la luz? (Digo, todo el mundo dice "es super rapidita", pero eso implica que antes de esto debería haber otros casos, tal vez no filmados, pero otros casos al fin.

    El hecho de ver el video no es pedofilia?
    De todas formas, es algo muy común, conozco gente de 14 / 15 que ha estado con gente de más de 20 años, en pareja, con consentimiento de sus padres.. No comparto esa postura en lo absoluto, si alguna de mis primitas termina saliendo con un chabón de mi edad, lo cago a trompadas.

    Si uno tiene más de 20, queda TOTALMENTE DESCARTADO el hecho de estar con una piba de 14 para una relación o lo que fuera. El hecho de hacer una partuza queruza con la pebeta, solo deja en claro que esas eran fantasías de los chabones, y que deberían ir directo a la carcel.


    Para terminar, me soprendió que entre las personas que defendían a estos pedófilos, estaban las esposas de ellos :s o sea, ¡Flaca, tu marido es un abusador de menores y vos lo defendes!


    Saludos!

    Marco.-

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  36. ezk99 (outhome) dijo:
    el otro dia vi en el programa de chiche a un periodista viejo verde de 67 años que se come a un caramelito de 18 añitos

    eso es legal

    ahora si vos sos el padre de una pendeja de 15 años (con las hormonas a 110) y sabes que se la encamo un tipo de 22 años (ni mas ni menos) lo vas a denunciar? es un abuso eso?

    hay margenes logicos de aplicacion de la ley, hay que pensar que un pibe de 22 años y una chica de 15 pueden frecuentar los mismos lugares vivir las mismas experiencias y uno no le saca una ventaja generacional al otro pero definitivamente lo mas importante es que pese que a los 15 años no hay un desarrollo total de la conciencia de la persona ya sabe lo que quiere y lo que no

    pero es otro tema


    lamentablemente para tu argumento, no es el caso.

    primero porque fue un enfieste de 3 contra 1
    segundo porque hay una denuncia de abuso por "forzar" la situación
    tercero porque mal que les pese, ninguno era el noviecito de toda la vida ni nada que sirviese de atenuante.

    la ley existe, pero también tiene atenuantes y agravantes, aquí no hay un solo atenuante (no es válido el argumento de "putez" de una menor de edad en la ley) y sí hay muchos agravantes.


    Chapusongs dijo:
    Hay otra excusa ridícula que dejaste afuera, que es decir que hay gente más poderosa que también hizo lo mismo con la pendeja, y están pagando ellos solos.

    Primero, si tienen pruebas de otra gente que hizo lo mismo, entonces que las presenten a la justicia y también se les acuse de la misma forma.

    Segundo, si más gente lo hizo, eso no los hace menos culpables a estos tres!! Esa estupidez de defender algo que uno hizo mal diciendo igual todos lo hacen no sirve en la justicia, y menos en delitos graves como este!


    el problema con las violaciones y abusos es que es muy difícil probarlos, rara vez hay pruebas luego de un tiempo.

    es muy común que una persona abusada se bañe luego de una violación, por ejemplo, es natural y es parte del trabajo psicológico natural de cada individuo por protejerse. así que las pruebas genéticas muchas veces se pierden.

    en este caso en particular la prueba fue aportada por esa sociedad misma que pasó el video de mano en mano, ahora quieren defenderlos con marchas pero fueron ellos mismos los que dejaron en evidencia (y condenaron) a los que ahora saltan para defender.


    Cattel dijo:
    ezk99 (outhome) dijo:
    GoFa dijo:
    Que nadie venga con que los adolescentes están cada vez más rápidos como un justificativo de algo.
    Es cierto: a muchas pendejas a esa edad ya les gusta la japi, así como a muchos otros les gusta el escabio, el pucho, la cocaína, etc.
    Es lo más normal del mundo que a esa edad tengas ganas de probar cosas y te quieras hacer el yo grande. El problema es si algún adulto (supuestamente responsable) cede a sus caprichos.

    Lo mismo pasaría si un tipo de 30 le convida drogas a un pendejo de 12. ¡Claro, la culpa es del pendex! ¡Él quería!


    tal cual, mejor explicado imposible


    El comment más esclarecedor, lejos. Claro, para eso están los mayores y el estado, para que el pibe que quiere probar no terminé muerto a los 5 años por meter -legalmente, claro- los dedos en el enchufe...

    Igual esto me lleva a pensar en esas lolitas en cuasipelotas que son menores de edad y son tapa de revistas, pero se ve que si sos modelo si es legal esa pedofilia soft. Digamos que los 3 pelotudos del video no lo son tanto, vienen acompañando toda una tendencia social que los ampara.


    "tendencia social que los ampara" , creo que tampoco es correcto, si fuese así el correr picadas y matar gente en la calle debería ser "atenuante" ya que luego de ver cientos de películas donde se va a 200km/h en una ciudad y de la moda de las picadas uno ha sido tan socialmente afectado que no es su culpa.

    Pero no, no es así como funciona, no tan fácil.

    Además ¿que tendencia social los ampara? porque la exposición de cuerpos no necesariamente implica el abuso de menores, acto aberrante que existe en nuestras sociedades antes de la invención de la televisión inclusive.

    no me parece un atenuante, para nada.

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  37. De todas formas, es algo muy común, conozco gente de 14 / 15 que ha estado con gente de más de 20 años, en pareja, con consentimiento de sus padres.. No comparto esa postura en lo absoluto, si alguna de mis primitas termina saliendo con un chabón de mi edad, lo cago a trompadas.

    Marco.-


    Convengamos que esto no fue un noviazgo de barrio chapado a la antigua precisamente...

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  38. Fabio dijo:
    ezk99 (outhome) dijo:
    el otro dia vi en el programa de chiche a un periodista viejo verde de 67 años que se come a un caramelito de 18 añitos

    eso es legal

    ahora si vos sos el padre de una pendeja de 15 años (con las hormonas a 110) y sabes que se la encamo un tipo de 22 años (ni mas ni menos) lo vas a denunciar? es un abuso eso?

    hay margenes logicos de aplicacion de la ley, hay que pensar que un pibe de 22 años y una chica de 15 pueden frecuentar los mismos lugares vivir las mismas experiencias y uno no le saca una ventaja generacional al otro pero definitivamente lo mas importante es que pese que a los 15 años no hay un desarrollo total de la conciencia de la persona ya sabe lo que quiere y lo que no

    pero es otro tema


    lamentablemente para tu argumento, no es el caso.

    primero porque fue un enfieste de 3 contra 1
    segundo porque hay una denuncia de abuso por forzar la situación
    tercero porque mal que les pese, ninguno era el noviecito de toda la vida ni nada que sirviese de atenuante.

    la ley existe, pero también tiene atenuantes y agravantes, aquí no hay un solo atenuante (no es válido el argumento de putez de una menor de edad en la ley) y sí hay muchos agravantes.



    por eso puse al final de mi comentario "pero es otro tema" (tendria que haber puesto "me fui de tema) solo que queria comentar el asco que me dio ese viejo

    y si obvio, no tiene atenuantes ni el grado de putez de la piba, ni si antes de esto la piba ya se los habia cojido antes (de hecho eso aun empeoraria la situacion de ellos, calculo)

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  39. delito de violacion o prostitucion
    +pedofilia
    +distribuicion de material pedofilico
    +excusas de una nena de 14 (estas por los mayores)
    =
    se los van a culear en la carcel

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  40. Para mi la discusión se acaba en: Tiene 14 años. (punto)

    Y los del pueblo que se pasaron el videito que pongan las barbas en remojo por distribución de pornografía infantil

    Personalmente imagino que la piba se bajó unos cuántos más que ahora tienen los huevos en la morsa, incluyendo algunos personajes influyentes del pueblo, solo que no hay video que lo refrende y por eso están todos abriendo el paraguas antes de que la piba abra la boca y queden todos quemados hasta el culo como pollos rostizados.


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  41. Gimena dijo:
    Para mi la discusión se acaba en: Tiene 14 años. (punto)

    Y los del pueblo que se pasaron el videito que pongan las barbas en remojo por distribución de pornografía infantil

    Personalmente imagino que la piba se bajó unos cuántos más que ahora tienen los huevos en la morsa, incluyendo algunos personajes influyentes del pueblo, solo que no hay video que lo refrende y por eso están todos abriendo el paraguas antes de que la piba abra la boca y queden todos quemados hasta el culo como pollos rostizados.


    ramén!

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  42. Creo que lo peor de todo esto fue hacerlo público.
    La víctima es la chica, pero ahora el "abuso" no es solo de los 3 tipos, sino de
    todo lo que se dice, de las declaraciones en tribunales, la familia se fue del pueblo...
    tirarle la goma a otros antes y seguir haciéndolo hasta después de los 18, creo que era menos dañino
    que toda esta exposición.
    Que los tipos terminen presos: es lo justo, pero la historia de la chica y la familia, como sigue?
    Creo que se manejan muy mal estos delitos de instancia privada.

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  43. Debe ser el primer post de un tema que normalmente es tan controvertido, donde al comentario 41, TODOS estamos de acuerdo con que a los flacos los tienen que enjaular por un tiempo largo.

    Fijate que puede haber matices, pero ni una voz disonante. Es menor de 16, el código lo considera ilegal. Es una violación. Distribuir material pornográfico con menores es también jodido. Ni buscarlo es legal.

    Casi que me emociona que no haya habido una cantidad de "gente que va a las marchas" diciendo "pero che, si le encantó a la pendeja".

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  44. Mhmm, eso creo que es un toque personal, yo recuerdo estar de vacaciones en Brasil con mis amigos a los 18, nadando en el mar, se acercan dos brasileras se nos ponen a hablar, salimos del agua y por dios! Cuerpo de mujer de 18 para arriba, en eso se me ocurre preguntarle la edad a una y me tira 12!!!!
    No hablaba ni se comportaba ni tenia el cuerpo de una nena de 12, obvio dije chau un gusto y me fui, pero si no preguntaba la edad y me daba cabida, caía de una que tenia mi edad.
    Yo salí con minas de 15 cuando tenia 20 y con mas diferencia de edad también, y nunca tuve un problema, sobretodo considerando el nivel de madurez de las mismas.
    Ahora, salir con una mina de 14 y tener 30 se ve como una cosa jodida, lo divertido es que hay tipos de 60 saliendo con minas de 25 o menos, pero ahí, todo bien, total....
    Mira, a la chica esta en el vídeo se la ve bien tranquila y disfrutando, no veo ningún tipo de amenaza, no se la ve llorando ni resistiéndose, cosa que SI pasa cuando alguien es abusado y/o amenazado (te lo digo porque en mi vida salí con, si recuerdo bien, mas de 5 minas que fueron violadas o abusadas por familiares y/o amigos).
    Que se yo, creo que si bien la sociedad tiene reglas impuestas, cada cual sabe lo que hace con su vida, habiendo visto el video, no me parece para nada una violación o abuso, me parece que a la chica le gusta el sexo y no tiene problema con la edad..los tipos, bue, hay cada moncho en este mundo que hace cada cosa.....

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  45. La verdad es que técnicamente no te puedo discutir lo que decís: es un delito con nuestras leyes. Pero todos sabemos que estas cosas pasan todo el tiempo (incluso con gente cercana a uno) de chicas adolescentes que están con hombres grandes y a nadie le importa. Yo tenía por ejemplo una vecina que con 15 años estaba con uno de 26 y todos lo sabíamos, al tipo lo conocían hasta los padres de la mina y no pasaba nada. Hoy la chica esta tiene 23 y, hasta donde sé, siguen juntos. Y nadie piensa que haya habido un delito ahí. A lo que voy es a que por ahí deberíamos pensar seriamente como ya dijeron algunos si no hay que reformar nuestro sistema legal para dar cuenta de los usos y costumbres que todos conocemos y no consideramos delictivos.

    Por otra parte, te digo que no lo sé a ciencia 100% cierta (leí del tema, pero no soy abogado ni nada), pero tengo entendido que para la mayoría de los casos la edad de consentimiento en Argentina es de 16 años. O sea que delito es sólo con mayores de 21 que tengan sexo con menores de 16. (O con menores de 18 pero sólo en algunos casos, por ejemplo, por dinero). Y aún así, si tienen más de 14 y menos de 16 las declaraciones del/la menor pueden ser tenidas en cuenta para la defensa del adulto. Igual, no quita que esto sigue siendo un delito.

    Y el tema de la edad de consentuimiento no aplica sólo a las mujeres menores. Cuando teníamos unos 14 años muchos de mis amigos solían ir "a debutar" a un privado conocido del barrio, donde laburan más que nada paraguayas cincuentonas. Técnicamente todos estos chicos (entre quienes incluso yo podría haber estado incluido, sólo que no fue el caso) fueron violados por una persona adulta y a nadie le parece muy loco. De hecho todos conocemos estas historias de chicos menores de 16 que van y pagan por sexo (y no sé si pasa más ahora que antes, pero no es ninguna novedad) y no creo que estas mujeres hayan tenido jamás problemas legales por eso.

    A lo que voy es que a veces nos horrorizamos más de la cuenta. Yo no vi el video y no voy a salir en defensa de gente que técnicamente ha cometido un delito y que deberá ser juzgada como corresponde, yendo presos si ese es el veredicto. Pero a pesar de eso no sé si estas tres personas que tuvieron la desgracia (para ellos) de que su caso trascienda, y todas las otras y otros que han cometido lo que técnicamente es un delito son realmente "delincuentes" para nuestra sociedad actual.

    Vale la pena traer a colación que hay países donde la edad de consentimiento puede ser tan baja como 12 años (creo que en Brasil) o tan alta como 22. No hay verdades universales en este caso y la ley debería ser para proteger al conjunto de la sociedad, representando lo más estrechamente posible sus intereses como conjunto. Si hay que rever ciertas cosas, probablemente sea la hora de hacerlo. Ojalá que estos hechos que trascienden, más allá del desenlace penal que tengan, nos ayuden a pensar sobre este tema, sobre nuestras propias ideas al respecto de la manera más objetiva posible y sobre lo que se puede hacer para el futuro.

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  46. Extraño razonamiento, "si todos lo hacen debe ser bueno". Claro, repartir culpas exonera.

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  47. La gente, en este caso, esta completamente CIEGA o tuerta al menos, nada mas porque la piba tiene 14 años y solo pueden oir un lado de la campana.

    Lo cierto es que hay DOS lados, DOS puntos de vista (en mi opinion):

    1) PUNTO DE VISTA LEGAL: La piba tiene 14 años, mantuvo sexo con personas mayores de edad y luego los denuncio. Por ende, los mayores DEBEN ir presos, lo dice la ley... listo, no hay mas que decir (estoy 100% de acuerdo, la ley no respeta leyes morales, es ilegal porque la ley lo dice, simple y claro).-

    2) PUNTO DE VISTA MORAL: La pendeja es una trolita que sabia BIEN lo que estaba haciendo, y no lo estaba haciendo a punta de pistola ni nada. Los locos son unos giles (a diferencia de lo que se cree) porque esta piba los CAGO, los ENGAÑO y se los GARCHO como ella queria desde un principio... obviamente cuando salio todo a la luz, los denuncio para salvarse el culo ella. NO HUBO NINGUNA CLASE DE VIOLACION NI DE SEXO NO CONSENSUADO, miren el puto video... es una "joda" y se estan todos cagando de risa.

    TIENEN 5 SENTIDOS GENTE, USENLOS A TODOS, no sean TUERTOS. Las cosas nunca son blancas o negras, y menos en estos casos.

    En sintesis: Tienen que ir a la carcel, pero por corrupcion de menores, y NO por abuso sexual, espero los jueces no sean tan "obtusos" y entiendan esto.

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  48. kenzoar dijo:
    Creo que no necesito decirte que te fijes en facebook / fotolog / youtube, etc. la cantidad de menores de edad que se sacan fotos/videos en poses sexys, sugerentes, provocativas. A veces me saludan amigas de mi hija y me da verguenza mirarlas por como estan vestidas.
    Si antes el sexo era tema de conversacion de chicas de mas de 17 años, ahora a los 13 ya esta establecido el tema en la conversacion diaria. A esa edad ya no piden barbies para el cumpleaños, piden camaras de fotos, celulares, notebooks. Evidentemente la sociedad esta cambiando.

    Hace 20 años, cuando mis compañeras de escuela tenían 14 años, el tema de conversación era el sexo y habían un par con fama de rapiditas aunque me parece que solo eran rápidas de palabras. Nunca escuché a alguna hablar de Barbies, aunque yo sí seguía pidiendo autitos para los cumpleaños. La sociedad no está cambiando, es que ahora tenemos cámaras digitales y Facebook.

    Macau dijo:
    Mhmm, eso creo que es un toque personal, yo recuerdo estar de vacaciones en Brasil con mis amigos a los 18, nadando en el mar, se acercan dos brasileras se nos ponen a hablar, salimos del agua y por dios! Cuerpo de mujer de 18 para arriba, en eso se me ocurre preguntarle la edad a una y me tira 12!!!!
    No hablaba ni se comportaba ni tenia el cuerpo de una nena de 12, obvio dije chau un gusto y me fui, pero si no preguntaba la edad y me daba cabida, caía de una que tenia mi edad.

    Ahí está, vos con 18 años actuaste con madurez y le dijiste que no cuando supiste, porque algo te hizo preguntarle, que era MUY menor de edad. Eso es lo que hacemos los adultos, poner los límites.

    En mi opinión me parece que si tienen que meter presos a medio pueblo, bueno, tal vez sea mejor empezar a comprar alambre de púas porque va a ser más barato encerrar al pueblo que hacer una prisión para albergarlos a todos.

    Comentario editado el 17/05/2010 - 17:32:26

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  49. Cito al gran pensador todosgronchos que puso ensu blog: “Aun suponiendo el ver triunfante la opinión de los insensatos mediante el número, no por eso podrán trastocar la naturaleza de las cosas”. Cicerón en “De Legibus”

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  50. Agrego algo mas:

    Estoy seguro de que si fuera el caso de un pibito chorro de 14 años que mato a alguien, no estarian TAN del lado de la "edad legal" algunos me parece aca. Y eso es ser hipocrita, aclaro.-

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  51. Leander dijo:
    La gente, en este caso, esta completamente CIEGA o tuerta al menos, nada mas porque la piba tiene 14 años y solo pueden oir un lado de la campana.

    Lo cierto es que hay DOS lados, DOS puntos de vista (en mi opinion):

    1) PUNTO DE VISTA LEGAL: La piba tiene 14 años, mantuvo sexo con personas mayores de edad y luego los denuncio. Por ende, los mayores DEBEN ir presos, lo dice la ley... listo, no hay mas que decir (estoy 100% de acuerdo, la ley no respeta leyes morales, es ilegal porque la ley lo dice, simple y claro).-

    2) PUNTO DE VISTA MORAL: La pendeja es una trolita que sabia BIEN lo que estaba haciendo, y no lo estaba haciendo a punta de pistola ni nada. Los locos son unos giles (a diferencia de lo que se cree) porque esta piba los CAGO, los ENGAÑO y se los GARCHO como ella queria desde un principio... obviamente cuando salio todo a la luz, los denuncio para salvarse el culo ella. NO HUBO NINGUNA CLASE DE VIOLACION NI DE SEXO NO CONSENSUADO, miren el puto video... es una joda y se estan todos cagando de risa.

    TIENEN 5 SENTIDOS GENTE, USENLOS A TODOS, no sean TUERTOS. Las cosas nunca son blancas o negras, y menos en estos casos.

    En sintesis: Tienen que ir a la carcel, pero por corrupcion de menores, y NO por abuso sexual, espero los jueces no sean tan obtusos y entiendan esto.


    Cuando sos un pibe o piba a esa edad no razonás al mismo nivel que cuando ya tenés los 18 cumplidos.

    ¿Nunca fuiste adolescente? A esa edad querés hacer cualquier pelotudez que te pasa por la cabeza, en mayor o menor grado. Hay algunos más tranquis, otros más loquitos, pero no viene al caso: ¿Tenés 14 años? Listo, sos un pendejo todavía, no podés decidir demasiado.

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  52. Leander dijo:

    Agrego algo mas:

    Estoy seguro de que si fuera el caso de un pibito chorro de 14 años que mato a alguien, no estarian TAN del lado de la edad legal algunos me parece aca. Y eso es ser hipocrita, aclaro.-


    Hay una terrible diferencia: desde MUY chiquito ya sabés que lastimar a alguien está mal, o deberías saberlo. El sexo es un tema totalmente distinto, ya que empezás a conocerlo y a charlar sobre eso después de los 11 o 12 años más o menos, por lo que a los 14 rara vez podés decir "sí, sé qué está bien y qué está mal con respecto al sexo, tengo claro lo que quiero y conozco bastante sobre el tema". En cambio, con respecto a matar... ¡Vamos! Ahí además de tu educación temprana sobre la violencia, entran otros valores (como la empatía) que en el sexo no vienen al caso (porque lo fomentan :D ).

    Tu comparación no tiene ningún criterio.

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  53. Como dijo un procer de la interness..

    "Si no querés que se difunda NO LO FILMES!"

    jajaja

    Simple. Van en cana por boludos... apostaron a moversela? callate y sali silvando bajito..

    Les salió mal la jodita, sabian que tenia 14... listo.


    GAME OVER
    YOU LOSE!

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  54. No conozco las particularidades del caso, si fue forzado o no (y si lo fue, mas que abuso, seria violacion).
    Ahora, eso de que una chica de 14 años no tiene nocion de lo que hace, me parece muy absolutista.
    Digamos, que la ley diga que un menor no puede tener sexo con un mayor tiene sentido si la piba tiene 9 años y el tipo tiene 30.
    Ahora, tiene algun sentido esa ley si la piba tiene 17 y el pibe 18? En absoluto. Y para el caso es lo mismo, un adulto teniendo relaciones con una menor. Pero a nadie se le ocurriria perseguir a las miles y miles de parejas que cumplen esa condicion.
    Bueno, este caso, creo, es un punto intermedio entre estos 2 extremos.
    Supongamos que la chica no fue forzada. Que fue, porque queria enfiestarse con los 3 tipos. Porque hacerlo con un adulto seria un delito, y hacerlo con un pibe de 17 no? Si tenes 17 años y 11 meses es una "cosa de adolescenes" y si tenes 18 años y 1 mes ya sos un abusador sexual?

    En estos casos, me parece que mas que juzgar por edad, hay que juzgar por contextos. No todos los adolescentes tienen la misma madurez sexual a la misma edad.
    Hay que ver como era la chica, y si realmente no tenia nocion de lo que hacia.
    Despues tenemos el hecho de que haya sido filmada y su video divulgado por Internet. Esto es condenable obviamente, pero la polemica del caso no paso por ahi.

    Por otro lado, veamos la inversa. Que pasa si un tipo de 14 años se acuesta con 3 minas adultas de 25 a 30 años. No se ustedes, pero si a mi me hubiese pasado eso en su momento, creo que la sonrisa en la cara no me la borran en 1 año. No me veria como un chico "abusado". Ojala a los 14 años hubiese sido abusado por 3 mujeres adultas! Vos Fabio te hubieses sentido traumado y abusado si a los 14 tu profesora de Ingles o de lengua de 25 años, con unas tetas terribles, te hubiese hecho un pete en el baño de la escuela?

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  55. Creo que la tecnologia les jugo en contra :D maldita costumbre de filmar todo:D
    Ahora, que filmen adentro de la carcel de devoto, a ver si se van a reir tanto...

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  56. Ah, y hay jusrisprudencia de casos de menores justamente de 14 años que tuvieron relaciones con tipos de mas de 30 pero por las características de la menor que tenía "Defloración de larga data" osea que no era ni mucho menos su primera relación sexual, el tipo quedó absuelto.

    Hay varios, pero este es uno:
    http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-31241-2004-02-08.html


    Ahora la situación "Forzada" es otra cosa... que hayan sido 3 es otra cosa, con filmación y distribución es otra.. Pero si hablamos de leyes, que tenga 14, no es condición para que un adulto vaya en cana por haber mantenido relaciones sexuales.

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  57. Hugo dijo:
    Debe ser el primer post de un tema que normalmente es tan controvertido, donde al comentario 41, TODOS estamos de acuerdo con que a los flacos los tienen que enjaular por un tiempo largo.

    Fijate que puede haber matices, pero ni una voz disonante. Es menor de 16, el código lo considera ilegal. Es una violación. Distribuir material pornográfico con menores es también jodido. Ni buscarlo es legal.

    Casi que me emociona que no haya habido una cantidad de gente que va a las marchas diciendo pero che, si le encantó a la pendeja.


    Je, iluso de mi, hablé demasiado pronto. :s

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  58. sebastian, si te fijas en el articulo que citas precisamente un entendido aclara:
    “si el muchacho sabía que la chica tenía 13 debió tener una actitud de restricción en el plano sexual: algo falló, la educación, los frenos, lo cierto es que lo que falló es imputable a él. ¿Y en qué términos se evalúa la madurez sexual? Hay chicas de 13 años inmaduras y otras muy maduras sexualmente. Yo como defensor de menores digo que les hace mal una madurez sexual temprana: si sabemos que les hace mucho mal es conveniente que se condene a los que avanzan sobre esa libertad”. PARA ESO ESTA LA LEY.

    como dijo Gimena: tiene 14 años. PUNTO
    y por dios no tomen por detalle el hecho de que eran TRES los adultos implicados !!! pero que acaso los pedazo de calentones no juntaron entre ellos un par de neuronas sanas que les dijera que lo que hacian estaba MAL, mas alla del consentimiento de la menor ?!!!

    ahora, una cosa que como mujer treintañera y en pareja hace años me viene carcomiendo la cabeza estos dias......
    Estimada Esposa de Abusador que Encabeza Marcha Cuestionada (y da por irrelevante el "temita" de los 14 añitos): en que momento pasas por alto que ademas tu marido es INFIEL, FIESTERO, Y PORNOGRAFO?????!!!!! no tenes orgullo y/o respeto por tu condicion?

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  59. EDAD DE CONSENTIMIENTO EN ARGENTINA

    LA WIKIPEDIA dijo:
    La edad de consentimiento en Argentina es de 13 años (Código Penal Argentino, Artículo 119), si bien existen algunas restricciones para el sexo con adolescentes entre las edades de 13 y 16 años (Código Penal Argentino, Artículo 120). En cualquier caso, los cargos pueden ser imputados luego de una queja por parte del menor, su padre o tutor - (Código Penal Argentino, Artículo 72) (sin embargo, el Estado procede cuando el menor no tiene padres o tutores legales o cuando el agresor es uno de ellos).
    Las restricciones mencionadas anteriormente (para edades comprendidas entre los 13 y 16 años) proceden siempre y cuando alguien mayor de 18 años, aprovechándose de la inmadurez sexual del menor o de su propia superioridad (preeminencia) respecto del menor, practica cualquiera de los siguientes actos:
    Crea una situación abusiva de la sumisión sexual seriamente “indignante” al menor de edad, continuamente o circunstancialmente (Artículo 120 combinado con el Artículo 119, 2do párrafo);
    O cuando cualquier clase de sexo (acceso carnal) es obtenido mediante violencia, amenaza, coerción abusiva, o acoso en una relación de dependiencia, autoridad o poder, o aprovechando el hecho de que el menor, por cualquier motivo, no puede libremente dar su consentimiento -
    (Código Penal Argentino, Artículo 120 combinado con el Artículo 119, 1er y 3er párrafo).
    Existe otra Ley Argentina, ´Corrupción de menores´, por la que se pueden levantar cargos contra quienes manipulan a menores de 18 años para obtener relaciones sexuales - (Código Penal Argentino, Artículo 125). Las penas son agravadas en tres situaciones:
    (a) Si el menor tiene menos de 13 años;
    (b) Cuando la relación sexual se da mediante el engaño, violencia, amenaza, abuso de autoridad o por cualquier otro medio de intimidación o coerción, así como en los casos en que el agresor es un padre o tutor legal, hermano/hermana, esposo(a), o alguien que es un compañero constante o encargado de la educación o cuidado del menor; o
    (c) Cuando el agresor se aprovecha de haber sido un compañero anterior del menor, para violar cualquiera de las restricciones ya antes mencionadas para las edades comprendidas entre 13 y 16 años (Código Penal Argentino, Artículo 119, 4to párrafo, sección “f”).


    si hay consentimiento, y no hay cohecho o violencia, puede que se quiten los cargos (acá entra la defensa que hacen algunos del pueblo, de "la pendeja es una p...")

    pero lo de filmar y distribuir el video es simple y llanamente PORNOGRAFIA INFANTIL.

    Lo más probable es que vayan presos por eso y no por lo anterior.

    Espero con esto haberles aclarado sus dudas, muchachos.

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  60. Todo este lamentable tema me hace acordar a cuando yo tenía 13 años y en mi colegio mataron a una nena de 12 de nombre Jimena Hernandez. desde "rarita", hasta "loca", hasta "p...", de todo, sobre una NENA de 12. Como si ella hubiese sido la responsable de su destino. La "buscona". DIOS MIO. La sarta de estupideces que la gente (padres, maestros, alumnas e Iglesia, periodistas y abogados) dijeron de ella. Nadie fue preso. Bah, creo que el padre de ella sí, no recuerdo si fue por un entredicho con alguien de la justicia. Lindo país no?

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  61. PERO SI ES UNA NEEEENNNNNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!

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  62. marina dijo:
    sebastian, si te fijas en el articulo que citas precisamente un entendido aclara:
    “si el muchacho sabía que la chica tenía 13 debió tener una actitud de restricción en el plano sexual: algo falló, la educación, los frenos, lo cierto es que lo que falló es imputable a él. ¿Y en qué términos se evalúa la madurez sexual? Hay chicas de 13 años inmaduras y otras muy maduras sexualmente. Yo como defensor de menores digo que les hace mal una madurez sexual temprana: si sabemos que les hace mucho mal es conveniente que se condene a los que avanzan sobre esa libertad”. PARA ESO ESTA LA LEY.

    como dijo Gimena: tiene 14 años. PUNTO


    Es que la Ley marina, no esta regida por lo que una persona opina, si habamos de leyes. Es relativo, y no hay un "PUNTO", salvo obvio, opinión personal mediante.

    Justamente los Fallos previos dicen que el que tenga 14 o 13 no es condición unica para que vaya preso un mayor de edad, con lo cual el tema no termina en que tenga 14, ahora si lo llevamos al plano de las opiniones personales, es, si ,cuestión de cada uno. Aclaré que saco aparte los 3 puntos que marcan la diferencia: Eran 3, se declaró que hubo una situación forzada, y filmaron y distribuyeron el video. Como dicen aca arriba, eso es lo mas "penable" desde el punto de vista de la ley.

    Comentario editado el 17/05/2010 - 23:29:11

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  63. Neri dijo:
    EDAD DE CONSENTIMIENTO EN ARGENTINA

    LA WIKIPEDIA dijo:
    La edad de consentimiento en Argentina es de 13 años (Código Penal Argentino, Artículo 119), si bien existen algunas restricciones para el sexo con adolescentes entre las edades de 13 y 16 años (Código Penal Argentino, Artículo 120). En cualquier caso, los cargos pueden ser imputados luego de una queja por parte del menor, su padre o tutor - (Código Penal Argentino, Artículo 72) (sin embargo, el Estado procede cuando el menor no tiene padres o tutores legales o cuando el agresor es uno de ellos).
    Las restricciones mencionadas anteriormente (para edades comprendidas entre los 13 y 16 años) proceden siempre y cuando alguien mayor de 18 años, aprovechándose de la inmadurez sexual del menor o de su propia superioridad (preeminencia) respecto del menor, practica cualquiera de los siguientes actos:
    Crea una situación abusiva de la sumisión sexual seriamente “indignante” al menor de edad, continuamente o circunstancialmente (Artículo 120 combinado con el Artículo 119, 2do párrafo);
    O cuando cualquier clase de sexo (acceso carnal) es obtenido mediante violencia, amenaza, coerción abusiva, o acoso en una relación de dependiencia, autoridad o poder, o aprovechando el hecho de que el menor, por cualquier motivo, no puede libremente dar su consentimiento -
    (Código Penal Argentino, Artículo 120 combinado con el Artículo 119, 1er y 3er párrafo).
    Existe otra Ley Argentina, ´Corrupción de menores´, por la que se pueden levantar cargos contra quienes manipulan a menores de 18 años para obtener relaciones sexuales - (Código Penal Argentino, Artículo 125). Las penas son agravadas en tres situaciones:
    (a) Si el menor tiene menos de 13 años;
    (b) Cuando la relación sexual se da mediante el engaño, violencia, amenaza, abuso de autoridad o por cualquier otro medio de intimidación o coerción, así como en los casos en que el agresor es un padre o tutor legal, hermano/hermana, esposo(a), o alguien que es un compañero constante o encargado de la educación o cuidado del menor; o
    (c) Cuando el agresor se aprovecha de haber sido un compañero anterior del menor, para violar cualquiera de las restricciones ya antes mencionadas para las edades comprendidas entre 13 y 16 años (Código Penal Argentino, Artículo 119, 4to párrafo, sección “f”).


    Creo que el tema por el lado de "LEY", y "14 años" queda claro con este articulo.
    Las leyes despues de todo, suelen ser una representación en papel de lo que la sociedad en su conjunto piensa. Lease somos todos una mierda ja.

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  64. Sebastian Buchniv dijo:

    Es que la Ley marina, no esta regida por lo que una persona opina, si habamos de leyes. Es relativo, y no hay un PUNTO, salvo obvio, opinión personal mediante.

    Justamente los Fallos previos dicen que el que tenga 14 o 13 no es condición unica para que vaya preso un mayor de edad, con lo cual el tema no termina en que tenga 14, ahora si lo llevamos al plano de las opiniones personales, es, si ,cuestión de cada uno. Aclaré que saco aparte los 3 puntos que marcan la diferencia: Eran 3, se declaró que hubo una situación forzada, y filmaron y distribuyeron el video. Como dicen aca arriba, eso es lo mas penable desde el punto de vista de la ley.


    ay ay ay sebastian... porque te pusiste literal solo conmigo?
    por supuesto que eso expresaba mi opinion.
    en que momento dije que era abogada o tenia experiencia de algun tipo en leyes?
    precisamente por eso cite lo que dijo alguien que sabe, para explicar lo que yo pensaba sobre el tema.
    dios...

    advertencia - comentario subsiguiente expresa la opinion limitada de su autor:
    la ley se hizo para defender al que se considera en una posicion de vulnerabilidad. cuesta creer que esos "sujetos vulnerables" serian los 3 adultos participes.

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  65. Leí hasta la mitad de los comentarios, porque veo que la opinión se repite. Como me he desconectado del día de día de argentina, no he visto ni el video ni las repercusiones, por lo que opinaré en general.

    En general, creo que en argentina hay una gran (enorme) falta de justicia. Esa falta hace que el límite entre el bien y el mal se haya borrado desde hace mucho tiempo. Y hablo del bien y el mal en el aspecto legal, no religioso.

    "La policía es cómplice de algunos delincuentes. Y bueno, con lo que cobran tienen que conseguirse algo..."
    "Si comprás algo, tratá de compraro sin factura, para que no te cobren el iva. Y, lo que pasa es que todo está tan caro..."
    "Hicieron una fiestita con strippers en el geriátrico. Bueno, total no le hicieron mal a nadie." (pasó en Rosario el año pasado)

    Son frases comunes, hoy, donde se justifica un comportamiento que es a todas luces incorrecto. Y la sensación es que se puede hacer, "total no pasa nada".

    Con una falta de justicia tan grande, es cuestión de tiempo para que la gente común, la gente de a pie, comienza a desconocer los límites de lo que está bien y lo que está mal.

    -----
    Por contrapartida, en España la línea del bien y el mal está muy clara, al punto que si te quedas sin combustible, te multan por negligencia.

    Y creo que son esas pequeñas cosas que ayudan a que todos sepan cuál es el bien y cuál el mal, y por lo tanto ser una sociedad con las ideas claras. Al menos en lo relativo a justicia.

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  66. Me permito separar los tantos.
    Una cosa es el hecho en sí, y otra cómo se lo toma.
    Haya sido consentido el hecho o no, la menor es menor, los mayores eran mayores conscientes, se filmó una prueba que ahora es pública, a cada cual la responsabilidad y castigo que corresponda. No solo la ligan los tres imbéciles que si la ley actúa terminan en prisión, y aparte quedan como putañeros, violadores y buenos para nada para toda la vida frente a sus familias y todos quienes los conocen: la piba tiene la vida bastante arruinada y su familia está marcada.
    No conozco General Villegas pero entiendo es una localidad apartada, en comunidades chicas la memoria no se borra con el tiempo, para estas cuatro personas lo mejor será mudarse para rehacer su vida después de esto (aunque gracias a Internet ese video los perseguirá por siempre, te dejo este tema Fabio para analizar en otro post). :D
    Ahora, todo el lío que hacen en General Villegas con esto, me parece que como comunidad están bastante quemados. "La nena es rapidita" ¿ah entonces consentís que tu marido o tu novio se encame con ella o con cualquier otra, que vaya a putanear por ahí está bien y la culpa es de "esa yegua"? Interesante. Es para mandar un batallón de feministas por ahí y que se arme flor de kilombo :D
    Varios echan culpa a los adolescentes en los comentarios, quede claro que los adolescentes reflejan la sociedad que los crió de chicos, como adolescentes que son se rebelan contra ella para diferenciarse, pero como no tienen experiencia para dferenciarse de verdad lo que hacen es reflejar su origen al 1000%. Ahora vemos casos como estos y la culpa la tienen los pibes... esto no quita que se hagan cargo de la parte que les toca, pero esto se enmarca en algo mayor que es una sociedad podrida.

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  67. No digo estar de acuerdo o no... pero miren lo que escribio Rolando Hanglin acerca de esto en la nacion

    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1265822

    Saludosss

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  68. Agrego algo que me quedó picando :D
    ¿Quienes son estos tres infelices del video, allá en General Villegas? En las comunidades chicas hay muchas veces transas, mafias y arreglos internos conocidos pero no explícitos, esto puede aclarar las manifestaciones "a favor de".
    Digámosle "síndrome del culo sucio" Guiño
    También simplemente pueden ser para que la cosa se aplaque y se vuelva a un statu quo del que nadie habla, lo cual por mi parte me hace pensar que no voy a pasar por General Villegas jamás en mi vida :D

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  69. Acá en el laburo hay un par de pibes de Gral Villegas, y dicen que la minita era "rápida" (ya sé, no es atenuante de nada, pero es el comentario de muchas personas de esa localidad) y que se encamó con muchos de ahí. Como bien dijeron Leander y Neri, me parece que a éstos boludos los pueden agarrar tranquilamente por pornografía infantil, pero no por abuso (o no con una pena tan grande) y menos por violación...

    Esos que estuvieron antes con la pendeja, ya están sacando pasaje a Sudáfrica no para ver el mundial, sino para quedarse a vivir porque acá pueden ir en cana.

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  70. para que se filman? no entiendo

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  71. Che fabio, que edad tiene la del "culito"?
    culito

    La menor por más puta que sea es menor..en todo caso la culpa la tienen los padres que son los encargados de cuidarla y hacerla tratar si era tan trola.

    y los 3 tipos en cana!!.. se quisieron hacer los vivos, y no tuvieron la personalidad suficiente para decir que NO a una menor.....a llorar a la iglesia.

    A veces las cosas estan tan mal y es tan viva la joda, que no nos damos cuenta, y de a poco lo malo se va convirtiendo en algo normal, seguramente eso es lo que pasa en ese pueblo para pedir por esos 3 hijos de puta.

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  72. Flogless Victory

    Siffredility :D

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  73. Agrego algo mas:

    Estoy seguro de que si fuera el caso de un pibito chorro de 14 años que mato a alguien, no estarian TAN del lado de la edad legal algunos me parece aca. Y eso es ser hipocrita, aclaro.-

    Hipocrita que creerás, por que un pibe de 14 hace un daño matando a alguien, a esta niña de 14 le hicieron el daño, es distinto por que uno es el victimario y en este caso concreto es la victima.

    LA WIKIPEDIA dijo:
    La edad de consentimiento en Argentina es de 13 años (Código Penal Argentino, Artículo 119), si bien existen algunas restricciones para el sexo con adolescentes entre las edades de 13 y 16 años (Código Penal Argentino, Artículo 120). En cualquier caso, los cargos pueden ser imputados luego de una queja por parte del menor, su padre o tutor - (Código Penal Argentino, Artículo 72) (sin embargo, el Estado procede cuando el menor no tiene padres o tutores legales o cuando el agresor es uno de ellos).
    Las restricciones mencionadas anteriormente (para edades comprendidas entre los 13 y 16 años) proceden siempre y cuando alguien mayor de 18 años, aprovechándose de la inmadurez sexual del menor o de su propia superioridad (preeminencia) respecto del menor, practica cualquiera de los siguientes actos:
    Crea una situación abusiva de la sumisión sexual seriamente “indignante” al menor de edad, continuamente o circunstancialmente (Artículo 120 combinado con el Artículo 119, 2do párrafo);
    O cuando cualquier clase de sexo (acceso carnal) es obtenido mediante violencia, amenaza, coerción abusiva, o acoso en una relación de dependiencia, autoridad o poder, o aprovechando el hecho de que el menor, por cualquier motivo, no puede libremente dar su consentimiento -
    (Código Penal Argentino, Artículo 120 combinado con el Artículo 119, 1er y 3er párrafo).
    Existe otra Ley Argentina, ´Corrupción de menores´, por la que se pueden levantar cargos contra quienes manipulan a menores de 18 años para obtener relaciones sexuales - (Código Penal Argentino, Artículo 125). Las penas son agravadas en tres situaciones:
    (a) Si el menor tiene menos de 13 años;
    (b) Cuando la relación sexual se da mediante el engaño, violencia, amenaza, abuso de autoridad o por cualquier otro medio de intimidación o coerción, así como en los casos en que el agresor es un padre o tutor legal, hermano/hermana, esposo(a), o alguien que es un compañero constante o encargado de la educación o cuidado del menor; o
    (c) Cuando el agresor se aprovecha de haber sido un compañero anterior del menor, para violar cualquiera de las restricciones ya antes mencionadas para las edades comprendidas entre 13 y 16 años (Código Penal Argentino, Artículo 119, 4to párrafo, sección “f”).


    La verdad es que Neri tiene razón... aunque hay un tremendo daño por haber pasado a medio pueblo el video.

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  74. sombra dijo:
    Che fabio, que edad tiene la del culito?
    culito

    La menor por más puta que sea es menor..en todo caso la culpa la tienen los padres que son los encargados de cuidarla y hacerla tratar si era tan trola.

    y los 3 tipos en cana!!.. se quisieron hacer los vivos, y no tuvieron la personalidad suficiente para decir que NO a una menor.....a llorar a la iglesia.

    A veces las cosas estan tan mal y es tan viva la joda, que no nos damos cuenta, y de a poco lo malo se va convirtiendo en algo normal, seguramente eso es lo que pasa en ese pueblo para pedir por esos 3 hijos de puta.


    esa foto es de una mayor de edad, de hecho, es del set de un fotógrafo famoso, no de un nenito pervert como vos :D

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  75. marina dijo:
    Sebastian Buchniv dijo:

    Es que la Ley marina, no esta regida por lo que una persona opina, si habamos de leyes. Es relativo, y no hay un PUNTO, salvo obvio, opinión personal mediante.

    Justamente los Fallos previos dicen que el que tenga 14 o 13 no es condición unica para que vaya preso un mayor de edad, con lo cual el tema no termina en que tenga 14, ahora si lo llevamos al plano de las opiniones personales, es, si ,cuestión de cada uno. Aclaré que saco aparte los 3 puntos que marcan la diferencia: Eran 3, se declaró que hubo una situación forzada, y filmaron y distribuyeron el video. Como dicen aca arriba, eso es lo mas penable desde el punto de vista de la ley.


    ay ay ay sebastian... porque te pusiste literal solo conmigo?
    por supuesto que eso expresaba mi opinion.
    en que momento dije que era abogada o tenia experiencia de algun tipo en leyes?
    precisamente por eso cite lo que dijo alguien que sabe, para explicar lo que yo pensaba sobre el tema.
    dios...

    advertencia - comentario subsiguiente expresa la opinion limitada de su autor:
    la ley se hizo para defender al que se considera en una posicion de vulnerabilidad. cuesta creer que esos sujetos vulnerables serian los 3 adultos participes.


    Pido perdón. No fue mi intención, y mi conocimiento es limitado seguramente tanto o mas que el tuyo. Solo quería aclarar que la ley no dice que es determinante que tenga 14 para una pena. Nada mas.

    Y el orgien de las leyes es casi una meteria en si misma Hay muchas lineas de pensamiento, como tambien de las "penas".. la pena puede tomarse como un castigo que trata de inflinjir a alguien lo mismo que el le inflinjió a la sociedad, como una forma de proteger a la sociedad de esa persona, o como una forma de "recuperación".

    Pero en general las leyes tienen por origen poner por escrito lo que la sociedad en general cree que es lo mas correcto. Aca se pena el Adulterio y la bigamia, y en otros paises las leyes lo permiten y asi con todo.. No siempre defienden al mas debil.

    Citar »

  76. Sebastian Buchniv dijo:
    marina dijo:
    Sebastian Buchniv dijo:

    Es que la Ley marina, no esta regida por lo que una persona opina, si habamos de leyes. Es relativo, y no hay un PUNTO, salvo obvio, opinión personal mediante.

    Justamente los Fallos previos dicen que el que tenga 14 o 13 no es condición unica para que vaya preso un mayor de edad, con lo cual el tema no termina en que tenga 14, ahora si lo llevamos al plano de las opiniones personales, es, si ,cuestión de cada uno. Aclaré que saco aparte los 3 puntos que marcan la diferencia: Eran 3, se declaró que hubo una situación forzada, y filmaron y distribuyeron el video. Como dicen aca arriba, eso es lo mas penable desde el punto de vista de la ley.


    ay ay ay sebastian... porque te pusiste literal solo conmigo?
    por supuesto que eso expresaba mi opinion.
    en que momento dije que era abogada o tenia experiencia de algun tipo en leyes?
    precisamente por eso cite lo que dijo alguien que sabe, para explicar lo que yo pensaba sobre el tema.
    dios...

    advertencia - comentario subsiguiente expresa la opinion limitada de su autor:
    la ley se hizo para defender al que se considera en una posicion de vulnerabilidad. cuesta creer que esos sujetos vulnerables serian los 3 adultos participes.


    Pido perdón. No fue mi intención, y mi conocimiento es limitado seguramente tanto o mas que el tuyo. Solo quería aclarar que la ley no dice que es determinante que tenga 14 para una pena. Nada mas.

    Y el orgien de las leyes es casi una meteria en si misma Hay muchas lineas de pensamiento, como tambien de las penas.. la pena puede tomarse como un castigo que trata de inflinjir a alguien lo mismo que el le inflinjió a la sociedad, como una forma de proteger a la sociedad de esa persona, o como una forma de recuperación.

    Pero en general las leyes tienen por origen poner por escrito lo que la sociedad en general cree que es lo mas correcto. Aca se pena el Adulterio y la bigamia, y en otros paises las leyes lo permiten y asi con todo.. No siempre defienden al mas debil.


    Te quedaste corto con las "teorías de la pena"...

    Te doy un resumen en base a los títulos y breves explicaciones:

    Tenemos la primera de todas "Absolutistas" donde la pena sirve para bajar el nivel de "sentimiento de justicia" de la sociedad, eso es en definitiva rebentar al primero que se lo agarre como sospechoso para que la sociedad no tome venganza por mano propia.
    Luego viene la "absolutista retributiva" que es un paso mas, donde la pena sirve para devolver mal por mal al que hizo dicho mal. Es un medio de venganza por parte del Estado.
    Después se dieron cuenta que la pena podía servir de algo a parte de hacer venganza. Estos consideraban al delito como una enfermedad que debía ser curada y el método de estudio era el positivista. Desde este punto crearon la teoría de la "prevención especial negativa" donde el reo le era impuesta la "reeducación" para así reinsertarse a la sociedad (valga decir que para esas epocas la reeducación era una tortura pareja y continua).
    Pero luego "descubrieron" que el hombre tenía dignidad, por tanto crearon la teoría de la "prevención especial positiva" donde al reo se le daba a elegir: "O haces el curso que te tortura para reinsertarte o chupate 10 años más de carcel". Este es el caso del cual critica en la pelicula "la naranja mecanica" este tipo de teoría.
    Después a alguien se le ocurrió mezclar todas las ciencias con el derecho penal (ese alguien era un capo llamado Roxin) e inventó la "teoría de la prevención general negativa" donde la pena era aplicada si, y solo si era util en la política de combate al crimen. Roxín estableció que una pena se divide en varias partes: La primera es retributiva, cuando el juez te la pone. La segunda es prevención general, donde aplicás la norma de la ley, haciendo ver a la sociedad una amenaza si hacen ese mal, la tercera una prevención especial donde el reo pasa por etapas en la pena de evaluación para poder reincertarse en la sociedad (Observación, salidas transitorias, libertad condicional).
    Después viene otro capo mal que se llama Jakobs, este hombre crea la "teoría de la prevención general positiva" donde determina que la sociedad está hecha por comunicaciones, donde todos los estratos sociales, mediante distintas formas comunican a los demás sus necesidades y sus intereses. Pues el Estado comunica mediante la ley y todas las clases de reglamentaciones el comportamiento debido de todos los miembros de la sociedad. Es así que cuando pasa un delito, la persona del delincuente demuestra que esa comunicación no le ha afectado, y es por eso que el Estado aplica una pena para establecer ante toda la sociedad la vigencia de la norma rota por el delincuente.

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  77. lelale, yo no tengo la culpa de que un pibe se drogue y salga con fierros a cagar a tiros a un laburante. El laburante tampoco tiene la culpa. Estás siendo como los hipócritas de General Villegas, defendiendo a los abusadores porque "todo el pueblo lo hace" o porque, pobrecitos, la sociedad los cría así.
    Sos adulto por un motivo, para ser responsable. Si no respetás las leyes no podés echarle las culpas a fulanito o menganito, tenés que hacerte responsable.
    No basta con decir, es culpa de la sociedad, porque así volvemos a la edad de piedra y cada uno hace justicia por su cuenta o se apropia de la justicia y hace lo que quiere.

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  78. x_timofon dijo:
    lelale, yo no tengo la culpa de que un pibe se drogue y salga con fierros a cagar a tiros a un laburante. El laburante tampoco tiene la culpa. Estás siendo como los hipócritas de General Villegas, defendiendo a los abusadores porque todo el pueblo lo hace o porque, pobrecitos, la sociedad los cría así.
    Sos adulto por un motivo, para ser responsable. Si no respetás las leyes no podés echarle las culpas a fulanito o menganito, tenés que hacerte responsable.
    No basta con decir, es culpa de la sociedad, porque así volvemos a la edad de piedra y cada uno hace justicia por su cuenta o se apropia de la justicia y hace lo que quiere.

    Creo que lo que lelale quiso decir es que si un pendejo sale a matar, ahi si, saltan todos diciendo que es lo suficientemente responsable como para ser juzgado, pero si sale a garchar cuanta persona se le cruce, no lo es, y lo defienden como una victima (salvando las diferencias de los casos, oviamente).
    Otra cosa a tener en cuenta es que asi como los pendejos cada vez "se hacen adolecentes" mas temprano, los mayores dejan la adolecencia cada mas tarde. Conozco gente de entre 20 y 25 años que se siguen comportando como pendejos, y ahi hay otro problema, porque no se asumen responsabilidades.
    En este caso los flacos se la van a tener que comer, por no poner un freno como adultos, y "la boludez" de filmar todo y pasarlo.
    No creo que lo hayan hecho con el fin de hacer pornografia, yo creo que es como cuando en la secundaria venia alguno (siempre esta el que se manda la parte) y contaba "el finde pasado me comi a tal minita" con la diferencia que hoy se lo puede filmar en un celular. En este caso la comen por irresponsables, y yo tambien voy a citar al procer de la interness
    "Si no querés que se difunda NO LO FILMES!":D

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  79. Putarias!

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  80. x_timofon dijo:
    lelale, yo no tengo la culpa de que un pibe se drogue y salga con fierros a cagar a tiros a un laburante. El laburante tampoco tiene la culpa. Estás siendo como los hipócritas de General Villegas, defendiendo a los abusadores porque todo el pueblo lo hace o porque, pobrecitos, la sociedad los cría así.
    Sos adulto por un motivo, para ser responsable. Si no respetás las leyes no podés echarle las culpas a fulanito o menganito, tenés que hacerte responsable.
    No basta con decir, es culpa de la sociedad, porque así volvemos a la edad de piedra y cada uno hace justicia por su cuenta o se apropia de la justicia y hace lo que quiere.


    ¿Perdon? ¿Excusez-moi? ¡Yo no estoy defendiendo a los tipos que se culearon a la mina! ¿Cuando leiste vos que yo dije que era culpa de la sociedad? ¡Momentito amigo, creo que usted ha revuelto por fuera del embase!
    La ley es clara y compartí la opinión de Neri. Además, no se si te habrás dado cuenta que algo de leyes comprendo.
    En el caso concreto de esta mina la victima es ella, no es una violadora como para que se compare con tu caso, en ningún momento defendí a los pibes que se drogan y matan, te hice notar la diferencia de concepto que la erraste totalmente.

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  81. No puedo creer que algunos digan que una persona de 14 años no razona o no sabe diferenciar lo que esta bien y lo que esta mal.. por favor gente, media pila.

    Tarea para el hogar (curiosidad para Fabio), pongan en www.google.com.ar lo siguiente:

    tengo 1

    Saludos!

    Citar »
  82. La defensa que hacen en el pueblo de estos cretinos a los que habría que castrar (y uno de ellos es sobrino del intendente) se da en un contexto dificil de entender para quienes viven en grandes ciudades. En el interior rico, pacato e hipócrita, estas cosas son socialmente acetadas. Es la tierra de los cuernos concientes, el derecho de pernada, el "florero" (meter las llaves del coche en un florero y....), etc. Esto no justifica bajo ningún punto de vista las acciones de estos tres hdp, pero puede ayudar a entender la reacción incomprensible de los habitantes del lugar.

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  83. kenzoar dijo:
    No puedo creer que algunos digan que una persona de 14 años no razona o no sabe diferenciar lo que esta bien y lo que esta mal.. por favor gente, media pila.

    Tarea para el hogar (curiosidad para Fabio), pongan en www.google.com.ar lo siguiente:

    tengo 1

    Saludos!


    Nadie dice que no razona, sino que hace muchas cosas impulsivamente, sin medir las consecuencias y con poca información al respecto.
    Seamos honestos con nosotros mismos: ¿quién a esa edad no pensó en ponerla (y/o lo hizo :D), drogarse (y/o lo hizo :D) o tomar alcohol (y/o lo hizo :D)?
    Somos pendejos, somos descuidados.

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  84. Recien me "desayuno" este post. Creo que fabio tambien le esta errando en este asunto, y explico porque, aunque antes aclaro que no he seguido demasiado el caso:
    me parece que la gente de villegas lo que reclaman es que dejen de decir que la FORZARON. Ellos dicen que esta chica viene teniendo este comportamiento desde hace rato, y que por ende no fue forzada. Y comparto el concepto de que este punto no es para nada trivial, ya que seguramente de haberla forzado la condena deberia ser mas dura aun.
    Obviamente, comparto la indignacion en relacion a estos tipos, realmente ENFERMOS, pero el hecho de que se aprovechen de una chica a obligarla hay una gran brecha. Ademas, cuando se habla de abuso, se entiende con dicho concepto que hubo violacion (es decir, comportamiento sexual no consentido). Por eso no me parece mal lo que reclama la gente de villegas, simplemente los medios "convenientemente" malinterpretaron dicha queja (porque si no, no venden!!!!)

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  85. elMariano dijo:
    Recien me desayuno este post. Creo que fabio tambien le esta errando en este asunto, y explico porque, aunque antes aclaro que no he seguido demasiado el caso:
    me parece que la gente de villegas lo que reclaman es que dejen de decir que la FORZARON. Ellos dicen que esta chica viene teniendo este comportamiento desde hace rato, y que por ende no fue forzada. Y comparto el concepto de que este punto no es para nada trivial, ya que seguramente de haberla forzado la condena deberia ser mas dura aun.
    Obviamente, comparto la indignacion en relacion a estos tipos, realmente ENFERMOS, pero el hecho de que se aprovechen de una chica a obligarla hay una gran brecha. Ademas, cuando se habla de abuso, se entiende con dicho concepto que hubo violacion (es decir, comportamiento sexual no consentido). Por eso no me parece mal lo que reclama la gente de villegas, simplemente los medios convenientemente malinterpretaron dicha queja (porque si no, no venden!!!!)


    a ver, hay una denuncia por abuso y por forzarla, yo me baso en eso, en lo que abiertamente dicen los fiscales, no en los hechos porque todavía no hay un fallo como para decir "es" así o asá.

    y si bien hay una brecha entre violación y abuso al ser una menor de edad el caso sigue siendo grave y no tendrá agravante pero tampoco atenuante.

    una piba de 14 años no tiene derecho legal para dar su consentimiento

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  86. Fabio dijo:
    elMariano dijo:
    Recien me desayuno este post. Creo que fabio tambien le esta errando en este asunto, y explico porque, aunque antes aclaro que no he seguido demasiado el caso:
    me parece que la gente de villegas lo que reclaman es que dejen de decir que la FORZARON. Ellos dicen que esta chica viene teniendo este comportamiento desde hace rato, y que por ende no fue forzada. Y comparto el concepto de que este punto no es para nada trivial, ya que seguramente de haberla forzado la condena deberia ser mas dura aun.
    Obviamente, comparto la indignacion en relacion a estos tipos, realmente ENFERMOS, pero el hecho de que se aprovechen de una chica a obligarla hay una gran brecha. Ademas, cuando se habla de abuso, se entiende con dicho concepto que hubo violacion (es decir, comportamiento sexual no consentido). Por eso no me parece mal lo que reclama la gente de villegas, simplemente los medios convenientemente malinterpretaron dicha queja (porque si no, no venden!!!!)


    a ver, hay una denuncia por abuso y por forzarla, yo me baso en eso, en lo que abiertamente dicen los fiscales, no en los hechos porque todavía no hay un fallo como para decir es así o asá.

    y si bien hay una brecha entre violación y abuso al ser una menor de edad el caso sigue siendo grave y no tendrá agravante pero tampoco atenuante.

    una piba de 14 años no tiene derecho legal para dar su consentimiento


    Yo no lo niego, pero como vos mismo decis, al ser un abuso un AGRAVANTE, que se salga a afirmar como lo hicieron los medios tan alegremente que hubo abuso/violacion hace que uno entienda que la gente de esa localidad se enoje. Obviamente que lo que hicieron es un delito, pero no por eso le vamos a endilgar delitos adicionales que no cometieron. De paso acusemoslos de haber torturado y asesinado gente, total, si tuvieron sexo con una nena de 14 años seguro que agregarle esas cosas no estaria mal... (citando a Homero "sarcasmo")

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  87. Y de paso, viendo tanto alborote por esta situacion, y aprovechando que se acercan celebraciones con motivos patrios, me gustaria saber si han reflexionado en que nuestro amado San Martin era un TERRIBLE pedofilo. A los 34 años se CASO con una nena de 14... y la hija la tuvieron cuando ella tenia 19 añitos (bajo los canones actuales, una menor).

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  88. elMariano dijo:
    Y de paso, viendo tanto alborote por esta situacion, y aprovechando que se acercan celebraciones con motivos patrios, me gustaria saber si han reflexionado en que nuestro amado San Martin era un TERRIBLE pedofilo. A los 34 años se CASO con una nena de 14... y la hija la tuvieron cuando ella tenia 19 añitos (bajo los canones actuales, una menor).

    La edad de consentimiento para lo bueno es a los 14. Según la ley de matrimonio antes de toda reforma, las mujeres se podían casar a los 14 y los varones a los 16.
    A parte no podés comparar épocas, hoy se lo ve malo, antes no lo era tanto.

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  89. San Martin se caso con la piba, no se la enfiesto Guiño

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  90. Lelale: exactamente, ese es el punto, hoy nos horrorizamos terriblemente con este tipo de sucesos, como si fuera inconcebible que alguien no se escandalice. Sin embargo 200 años atras era lo normal. Si fuera tan alarmante como se toma, nuestro padre de la patria no deberia haberse casado con una nena

    ezk99: aaaaaah claro, porque seguro que espero hasta que la mujer fuera mayor de edad para ponerle un dedo encima.......

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  91. kenzoar dijo:
    A mi el tema me toca muy de cerca. Tengo dos nenas y una de ellas de 13 años. Si bien estoy totalmente en contra del abuso a menores, esta piba no era muy santa que digamos. Los chicos de 14 años de ahora no son los mismos que los de antaño cuando se promulgo la ley, y se ve claramente en el video que la chica no fue violada ni abusada.
    Condeno a los flacos y les corresponde la carcel segun lo indica la ley, pero tampoco nos hagamos los sorprendidos con el tema.


    che te aclaroq ue puede no haber sido violada en cuanto a quesi consintió, si es que no tomás en cuenta que para la ley la nena sea rapidita o no, es menor y por lo tanto cualquier acto sexual que tenga con un mayo SIEMPRE ES ABUSO COMO MINIMO.
    SIEMPRE ES DELITO QUE UN MAYOR TENGA SEXO CON UN MENOR, SIEMPRE
    parece que no se dan cuenta de que es algo ilegal y un abuso.. a pesar de que la chica no lo haya hecho amenazada o a punta de pistola!!!!
    ves? vos misma no sabes lo que es abuso o no! o sea que si tu hija de 13 años mañana te dice que tiene sexo con un señor de 20,30,40,50,60 u 80 años.. y te dice que "ella quiere y que no lo hace sometida por ninguna circunstancia" segun tu propio pensamiento "está bien" porque "no fue abusada ni violada" y eso no es lo que para la logica, el sentido común.. y lo más importante LA LEY está bien! por el contario es un DELITO. Un menor de edad NO TIENE, aunque a vos te parezca, poder de decision ni discernir en esto, siempre que sea un mayor y un menor ..siempre se da una relacion de poder y sumision, por mas que quizas sa este el caso la chica se haya dado cuenta que teniendo sexo que hasta le puede gustar, eso le da poder entre los demas o con eso puede conseguir algo que no podira conseguri si no lo hiciera.. sigue siendo una menor y amparada por la ley y los que tuvieron sexo con ella son abusadores sin distinción

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  92. ezk99 (out) dijo:
    San Martin se caso con la piba, no se la enfiesto Guiño

    Claro, Merceditas nacio por concepción divina....

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  93. elMariano dijo:
    Lelale: exactamente, ese es el punto, hoy nos horrorizamos terriblemente con este tipo de sucesos, como si fuera inconcebible que alguien no se escandalice. Sin embargo 200 años atras era lo normal. Si fuera tan alarmante como se toma, nuestro padre de la patria no deberia haberse casado con una nena

    ezk99: aaaaaah claro, porque seguro que espero hasta que la mujer fuera mayor de edad para ponerle un dedo encima.......


    estem.-. no se trata de si era común o no hace 10000, 1000 o 100 años antes.. cuando no existía la ley que rige HOY. es asi de facil. no es cuestion de que te parece ono o que e parecia que pasara hace 200 años o ahora.. en esta sociedad existen las leyes que la rigen y que si querés podes presentar un proyecto de ley para que no sea penado que una nena de 14 tenga sexo con un mayor de edad, si queres podes bajar la edad para que las personas sean mayores de edad a los 12 si te parece.. solo tenes que juntar mayoria en el congreso y aprobar las leyes que deberas hacer un proyecto antes y presentarlo.. es una cuestion de leyes, y las leyes se adapatan a cada sociedad.. es cuestion de que se de el debate en la sociedad y se piense que esta bien que una persona (hombre o mujer) menor de edad tenga sexo consentido con alguien mayor de edad .. presentas la ley y se aprueba ylisto! facilisimo!
    para mi la ley como está está bien.-. igual seguro habrá quien piense que deberia estar bien que un mayor tenga sexo con un nene/a de 5.. .. o acaso no los hay?

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  94. las leyes estan para romperlas....

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  95. ^KYO^ dijo:
    elMariano dijo:
    Lelale: exactamente, ese es el punto, hoy nos horrorizamos terriblemente con este tipo de sucesos, como si fuera inconcebible que alguien no se escandalice. Sin embargo 200 años atras era lo normal. Si fuera tan alarmante como se toma, nuestro padre de la patria no deberia haberse casado con una nena

    ezk99: aaaaaah claro, porque seguro que espero hasta que la mujer fuera mayor de edad para ponerle un dedo encima.......


    estem.-. no se trata de si era común o no hace 10000, 1000 o 100 años antes.. cuando no existía la ley que rige HOY. es asi de facil. no es cuestion de que te parece ono o que e parecia que pasara hace 200 años o ahora.. en esta sociedad existen las leyes que la rigen y que si querés podes presentar un proyecto de ley para que no sea penado que una nena de 14 tenga sexo con un mayor de edad, si queres podes bajar la edad para que las personas sean mayores de edad a los 12 si te parece.. solo tenes que juntar mayoria en el congreso y aprobar las leyes que deberas hacer un proyecto antes y presentarlo.. es una cuestion de leyes, y las leyes se adapatan a cada sociedad.. es cuestion de que se de el debate en la sociedad y se piense que esta bien que una persona (hombre o mujer) menor de edad tenga sexo consentido con alguien mayor de edad .. presentas la ley y se aprueba ylisto! facilisimo!
    para mi la ley como está está bien.-. igual seguro habrá quien piense que deberia estar bien que un mayor tenga sexo con un nene/a de 5.. .. o acaso no los hay?


    Seguro, el problema no pasa por el aspecto legal, sino por el moral. Aca los que se la tiran de moralistas ponen el grito en el cielo, se indignan como si fuera absolutamente enfermo que un mayor de edad tenga sexo con una menor, y no por el hecho de que este en contra de la ley.
    Y respecto a la ley, yo estoy de acuerdo en todas las acusaciones a estos tipos, excepto violacion.

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  96. ^KYO^ dijo:
    elMariano dijo:
    Lelale: exactamente, ese es el punto, hoy nos horrorizamos terriblemente con este tipo de sucesos, como si fuera inconcebible que alguien no se escandalice. Sin embargo 200 años atras era lo normal. Si fuera tan alarmante como se toma, nuestro padre de la patria no deberia haberse casado con una nena

    ezk99: aaaaaah claro, porque seguro que espero hasta que la mujer fuera mayor de edad para ponerle un dedo encima.......


    estem.-. no se trata de si era común o no hace 10000, 1000 o 100 años antes.. cuando no existía la ley que rige HOY. es asi de facil. no es cuestion de que te parece ono o que e parecia que pasara hace 200 años o ahora.. en esta sociedad existen las leyes que la rigen y que si querés podes presentar un proyecto de ley para que no sea penado que una nena de 14 tenga sexo con un mayor de edad, si queres podes bajar la edad para que las personas sean mayores de edad a los 12 si te parece.. solo tenes que juntar mayoria en el congreso y aprobar las leyes que deberas hacer un proyecto antes y presentarlo.. es una cuestion de leyes, y las leyes se adapatan a cada sociedad.. es cuestion de que se de el debate en la sociedad y se piense que esta bien que una persona (hombre o mujer) menor de edad tenga sexo consentido con alguien mayor de edad .. presentas la ley y se aprueba ylisto! facilisimo!
    para mi la ley como está está bien.-. igual seguro habrá quien piense que deberia estar bien que un mayor tenga sexo con un nene/a de 5.. .. o acaso no los hay?


    Kio, mi referencia a lo de menores de edad la hacía por que estaban por ahí diciendo que San Martin era un degenerado por haberse casado él a los 34 con una de 14, mi referencia refleja que no podemos determinar esa clase de cosas sacada de un contexto histórico del cual hoy ya es distinto.
    Por otro lado, me hablás como si defendiera a los tipos estos, cuando en realidad pareciera que no me has leído lo suficiente.
    Es mas, vos te escandalizas tanto, pero nuestra ley, según lo leído más arriba, determina que la edad de consentimiento es de los 13 para arriba ¿por que no mirás los comentarios antedichos y vas a ver que no miento?
    A mi me parece que es muy baja para tener noción de la madures que hay que tener para tener sexo bueno y seguro. Y más aún para tener la capacidad de darse cuenta, por ejemplo, de la diferencia de hacer el amor y coger.

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  97. Si!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  98. estimados mi pregunta es la siguiente yo de leyes cero, pero quien me puede ayudar tengo una hija de 25 años y ase tres que esta casada con un muchacho de 26 ,el enseña musica en una banda en un colegio y en una iglesia evangelica, en la iglesia evangelica empeso a verse y escribirse con una adolente de 14 años y mi hija los descubrio asta que tubieron que terminar des pues paso un tiempo y bolvio a las andadas con otra chica de 16 años de igual manera mi hija le iso tanto escandalo a los padres de la chica que asta fueron aserle a el, una exposicion por acoso pero yo me imagino que solo solo eso no deberia ser pero bueno a mi hija ni la registra en la casas solo cuando la nesecita ya saben para que , y viven discutiendo siempre por lo mismo y ella se estaba por benir a mi casa y el le dijo que si se ba a la bebe no se la lleba por eso mi hija esta aguantando , me gustaria que me asesoren que leyes hay y si la puedo traer conmigo a ella y la bebe contestenme a mi correo gracias

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