Netbooks estudiantiles


Foto de Adriano Lima


No sólo es una propuesta local la de las computadoras para estudiantes, ahora es el gobierno nacional el que se mete en el tema, bah, ahora pero ¿no fue hace mucho que también lo habían propuesto? el programa OLPC arrancó en Educ.ar hace bastante tengo entendido, al menos así me lo decía Fernando Cassia cuando disctuíamos del tema.

En ese momento, recuerdo, era Nestor Kirchner el presidente y se hablaba del programa OLPC como que ya estaba por salir, casi cocinadito, no pasó nada (de esto hace 3-4 años aprox)

Hasta hoy fue sólo un anuncio, el objetivo en vez de ser los niños de primaria, como el caso del proyecto de la ciudad, son los de la secundaria, ignoro se será lo ideal y no tengo dudas que será una netbook con windola, que quieren, ya a esta altura perdí esperanzas con la parte educativa libre en nuestro país :P

Me encantaría que me sorprendan :D como siempre, pero bueno, es obvio, como charlábamos en el otro post, que el acceso a la web para adquirir conocimiento es un tema super relevante hoy en día.

Por ahora no hay nada claro sobre la implementación ni la infraestructura, si habrá cobertura de WiFi en todas las escuelas o si habrá un software en particular para cada máquina. En este caso no creo que llamen a nadie para pedirle la opinión :D por ende cruzo los dedos para que no sea una promesa más en pos de competir con el Macrismo y que sea un proyecto interesante y más o menos concreto (como el de la TV digital por ejemplo, que lento y no tan perezoso sigue avanzando y no frenó la marcha).

Lo que siempre me hace temer ante los proyectos "masivos" es que su tamaño es tan grande que casi nunca se concretan, no digo que será un Yaciretá de las netbooks pero el problema lo veo más que nada de logística. Luego está el problema que ya mencionamos en el post anterior, robo, venta de netbooks, quien se las queda, quien se las lleva, cobertura, mantenimiento de los equipos, software, capacitación docente, etc.

Así que aquí estamos, a la espera de ver si hay un plan concreto de la presidente Cristina Fernández al respecto o si es sólo un anuncio eleccionario, el nombre del plan es extrañamente "Conectar Igualdad.com.ar" me suena raro que no lleve un edu.ar o un gob.ar pero en esa url tan sólo hay un server con ferozo instalado esperando un sitio web que no existe.

PS: el detalle: la presidente habló de "Brecha Digital", algo que todos los peroncho-adictos negaron sistemáticamente durante la campaña de No Al Impuestazo (hasta uno dijo que estaba resuelta con los cibers del conurbano!) ahora lo admite la misma presidente como algo natural, real y existente que siempre estuvo ahí. Curioso y hasta me saca una sonrisita burlona pero triste.

Más info en Clarín (agresiva), El Argentino (lameojete), Infobae (con muchas negritas)



UPDATE gracias a Sergio, de Pagina 12:

El Ministerio de Educación compró las máquinas tras una licitación pública internacional en la que se impuso la empresa Telefónica Móviles Argentina. El costo final por laptop es de 273,14 dólares. Están provistas de Windows Pro, Office 7, almacenacimiento de 160 GB, dispositivos de seguridad que inutiliza la información y el equipo en caso de robo, pueden transmitir video y tienen garantía por tres años. Son aparatos muy superiores a los que se distribuyeron en Uruguay. Las computadoras son del Estado y los estudiantes las tendrán en comodato, aunque habría una opción para que puedan comprarlas al finalizar el ciclo escolar.

Efectivamente MS fue exitosa :P, más allá de que el periodista diga que es una computadora "muy superior" y que es un tema que hemos discutido también, una es una computadora para educación y la otra una computadora de uso general.

me preocupa tanto la windola como el office y me temo que el mantenimiento de eso será casi imposible, creo que al largo plazo cualquier cosa basada en algo tan general va a reventar por su propio peso.

La OLPC tampoco es una computadora para estudiantes secundarios, es más para primaria, así que tampoco creo que sea comparable el plan Ceibal ni esos equipos con unas netbooks tradicionales.

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Comentarios

  • Fabio, cómo querés que se use linux si los profesores de tecnología en la mayoría de las escuelas solo tienen un curso simple en algún instituto con certificación oficial? Hasta que se capaciten a todos ya egresó medio mundo :P

    Ah, los comentarios sobre las medios que enlazas al final del post son geniales :D

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    • Revisado: 06/04/2010 - 14:11:56
  • Fabio    


    Patricio de Moreno dijo:

    Fabio, cómo querés que se use linux si los profesores de tecnología en la mayoría de las escuelas solo tienen un curso simple en algún instituto con certificación oficial? Hasta que se capaciten a todos ya egresó medio mundo :P

    Ah, los comentarios sobre las medios que enlazas al final del post son geniales :D


    Por eso ya perdí toda esperanza con la educación libre en nuestro país, ni me molesto en hacer un discurso al respecto.

    Cuando se anuncian estas cosas hay muchas cosas que ya estan negociadas, empresas como MS tienen políticas globales hacia los gobiernos y especialmente el área de educación: ya está decidido y hasta por encima de la presidente.

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  • Paula!    

    Hola! Como dato, aporto lo siguiente: El otro día el director de la escuela secundaria de mi ciudad me llamó para ofrecerme un trabajito relacionado con esto... según dijo, la idea es que las computadoras queden en la escuela y ya están pensando en gente para mantenimiento de las PC´s. Según se <em>rumorea</em> no habría posibilidades de instalar/desinstalar ciertos programas.

    Con respecto a lo de la <strong>Televisíon Satelital</strong>... ya es un hecho! falta poco para tener TODOS los canales que se anunciaron, pero ya se pueden ver varios. En mi casa instalamos una estación <strong>FTA </strong> en el techo y funciona MUY bien.

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  • Fabio, segun pagina 12 se va a usar "Windows Pro, el windows del macrismo" xD
    http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-143356-2010-04-06.html

    Una reverenda cagada

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  • Silvina    

    Muy cierto lo que comenta Patricio acerca de los profesores de Informática o tecnología de las escuelas...es LAMENTABLE...y lo sé porque por ejemplo me tocó estar de tribunal en una mesa de exámen con uno de ellos...POBRISIMO!. Apenas si saben que existe algo que se llama sistema operativo y otras cosas que se llaman "software o programas" (y ya te imaginás que ejemplos de ambos te dan :D )
    Pero como tienen "título docente" tienen inmunidad y están primeros en los padrones, antes que in ingeniero en sistemas...aunque usted no lo crea.

    Necesitamos más geek ( sin título) que enseñen a los chicos, que les abran la cabeza...y para el futuro más gente que logre títulos docentes con buena formación en informática.

    En Corrientes muchos profesionales: arquitectos, agrimensores, ingenieros, veterinarios, están haciendo un curso de 2 años para lograr el título de docente en sus campos de trabajo, sino en dos años más LOS RAJAN...


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  • Fabio    


    Sergio Andrés Rondán dijo:

    Fabio, segun pagina 12 se va a usar Windows Pro, el windows del macrismo xD
    http://www.pagina12.com.ar/diario/economia/2-143356-2010-04-06.html

    Una reverenda cagada


    gracias por el dato, ahí actualicé el post!

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  • Gaston    

    Eh, no me dan los números. Según Infobae son 3.000.000 de netbooks y que la inversión es de $ 4.000.000, $ 1,33 por netbook? Si fuesen dólares también sería nada el costo

    El otro día hablando con un encargado (para mi portero) de edificio, me comentaba que el sindicato de ellos les había dado una netbook a cada hijo de asociado que cursase la secundaria, no está mal la idea...

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  • Fabio    


    Gaston dijo:

    Eh, no me dan los números. Según Infobae son 3.000.000 de netbooks y que la inversión es de $ 4.000.000, $ 1,33 por netbook? Si fuesen dólares también sería nada el costo

    El otro día hablando con un encargado (para mi portero) de edificio, me comentaba que el sindicato de ellos les había dado una netbook a cada hijo de asociado que cursase la secundaria, no está mal la idea...


    agregale unos ceros Guiño ahí puse el costo final por unidad

    che, alguno conoce el Windows Pro? :P

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  • Nachox    

    Lamentable lo del windows... ademas del gasto al pedo en licencias, van a tener un tremendo gasto al pedo en servicio técnico sacando virus, spywares y todas esas porquerias que se suelen acumular en esos lugares...
    Y ademas es lamentable que los chicos vayan a aprender a ser data-entry y oficinistas nomas, en lugar de aprender computación, que bastante falta está haciendo...

    Saludos

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  • Lito    

    la presi anuncio una pagina que hace 1 hora no funcionaba y ahora esta en ´´proximamente´´ q mal eh...

    http://www.conectarigualdad.com.ar/

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  • Marito    

    Si los alumnos no cuidan NI los pizarrones, estas netbooks tienen los <strong>segundos</strong> contados.

    :|

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  • DrM!    

    Yo tengo el pensamiento que darle notebooks a los chicos no sirve... como mucho, es darle un destornillador y nada.

    Si el sistema educativo que utilizamos está atrasadísimo, con profesores que no saben ni qué es una notebook, ¿cómo esperan que un alumno aprenda? ¿Visitando Hotmail, YouTube y Taringa?

    Además, tengo el presentimiento que a un montón de alumnos se les va a "perder" la notebook en comodato... ¿y qué tendrán que hacer? ¿Pagarlas? ¿Les van a dar otra como si nada? Muchos oscuros en el tema...

    Por otra parte, el sistema que bloquea al equipo, desconozco cómo es, pero se me hace que debe hacer un cifrado e inutiliza los datos. No creo que traiga un mecanismo de "autodestrucción" del aparato :D

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  • iñaqui    


    Lito dijo:

    la presi anuncio una pagina que hace 1 hora no funcionaba y ahora esta en ´´proximamente´´ q mal eh...

    http://www.conectarigualdad.com.ar/


    pero esa página está registrada en nic.ar por una persona que tiene como actividad "Eventos y Producciones" WTF??

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  • myNick    

    Una pena.

    ¿Puedo hacer futurología?

    Dentro de 2 años van a estar las máquinas rotas, robadas o simplemente juntando polvo. Y los pocos chicos que hayan podido hacer algo te van a decir que hicieron un TP en Word...

    Y bue...

    Ignorancia + lucro = Educación pésima.

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  • Gragry    

    ¿Sabés cómo van a quedar las compus luego de 5 años de uso adolescente ininterrumpido? ¡Y con windows! Juassss. Les van a crecer plantitas del teclado.
    No quiero ni pensarlo.

    Tampoco quiero pensar en mi hijo pasando por Plaza Flores, de vuelta a casa, con la compu en la mochila. Si ya lo pechearon 3 veces y le afanaron el celular dos...

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  • PabloHF    

    Uh Fabio, encima que la presi le da a los chicos mas oportunidades de escribir en fabio.com.ar te quejas? :D jajajja

    Realmente la misma demagogia que vengo escuchando desde que tengo uso de razon. Ya no les creo a ninguno. Chau, me voy a comprar esta remera:
    <img src="http://dedos.com.mx/wp-content/uploads/2009/12/IDontNeedSexGovernmentFucksME.jpg">

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  • marO    

    hola, voy a sonar xenofóbica aunque <strong>no</strong> quiera (pero alguno lo va a decir)
    Lo único que me pone triste de la noticia es que muchas de las netbooks no van para chicos argentinos, porque directamente no tienen lugar en los colegios públicos!
    A mí me hubiese encantado ir a otro país, recibir educación gratuita en un colegio trilingüe y que me regalen una netbook.
    Soy de conurbano, así que los colegios públicos de acá no tienen tan buena enseñanza, por eso mis viejos decidieron mandarme a uno privado, se esforzaron, me esforcé y tengo dos titulos en casita. La enseñanza de un privado de un nivel medio es básicamente la misma que la de un público pero sin paros docentes (no por ser privado va a ser mejor) Pero los colegios de Capital sí! Enseñan francés e inglés, y la gran mayoría de los inmigrantes viven en Capital, les re conviene mandar a sus chicos a un colegio de ahí, eso no está mal <strong>para nada</strong>, pero me ´molesta´ que se les ´saque´ el lugar a los chicos de acá (perdón por tantas comillas)
    Y ya se que desvirtué mucho, pero tenía que, de alguna u otra forma, explicar lo que escribí...
    Aparte, esta noticia es un deja-vu o ya la escuché hace AÑOS?

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  • AndrésE    

    En este país se necesita un plan de educación, no una netbook para cada chico. Si vas a dar un subsidio con la condición de mandar los chicos a la escuela, asegurate de tener la infraestructura y la cantidad de docentes necesarios, de qué sirven aulas con más de 40 chicos a los que los maestros no pueden atender? Como siempre, lo primero que se nos viene a la cabeza es el tema de las coimas y los negociados, no entiendo por qué no hacen las cosas de forma transparente y seria, llamando a gente que sepa del tema, tanto de educación como de tecnología, para que decidan qué tipo de equipos son los adecuados para esto, y si lo hacen no lo dan a conocer.
    Por último, puede que haya una esperanza en cuanto al software libre, aunque estemos pagando igual por las licencias a Microsoft, aparentemente las máquinas tienen arranque dual. Se pueden ver las características en <a href="\">http://inclusiondigital.gov.ar/</a>

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  • Lo único que ruego es que esto no termine en ooootro negocio. Nunca vi que el Estado compre bienes de capital (netbooks) con nuestros impuestos y después les de la opción de compra a los pibes cuando terminen el ciclo escolar. Osea, hacen ganancia al darles la opción de compra contra un bien usado y devaluado por el tiempo. Deberían darsela gratis por vida, que sea de el chico la compu, que la sienta propia.

    Ojalá el gob nacional, las provincias y la capital trabajasen como un equipo. Cada cual tiene ntebooks propias con soft y demas diferentes. Como que medio complicado dar contenido y cosas si todo es diferente. ¿no?

    Como envidio a los Uruguayos!!

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  • Ah y para los que dicen que primero hay que arreglar los techos y bla bla bla.

    HAY QUE ARREGLAR LOS TECHOS, HAY QUE PINTAR, HAY QUE PAGAR MEJORES SUELDOS Y TAMBIEN HAY QUE DAR NETBOOKS CON CONEXION A INTERNET. En el mundo de hoy y el de mañana quien no maneje una compu o tenga algo de conocimiento sera el PISAPAPELES DEL SIGLO XXI.

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  • Gragry    

    La web ya funca... Con videíto incluído.

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  • Cattel    

    Respecto al costo de las licencias me suena que MS tiene licencias gratuitas para educación, habría que confirmarlo. Supongo que ganan reclutando almas for free.

    Entre tanto comment se me vino a la memoria la típica "salita de computación" de nuestra época de secundaria. Si era imposible mantener una salita con 20 máquinas, realmente parece casi imposible mantener un parque de 3.000.000 de laptops. Tendrían que ser terminales muy bobas con un control muy groso de software (cosa que atenta contra el que quiere aprender) y ni hablar del hardware, el café en el teclado, la rodilla en el LCD, etc.

    Es cierto lo del comodato, a quién le cobrarían la máquina rota o perdida en buena fe? Aunque estuviera bien hecho parece demasiado ambicioso el plan, por más que sea "superior" al uruguayo (!).

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  • Javeir    

    A nadie se le ocurrió pensar que esos "chicos granfes" en un año ya van a tener que votar?.

    Un desastre todo esto, típico de anunciócratas empedernidos, hablan mucho, hacen poco y saben menos que menos.
    Me da bronca que se lo compare con el Plan Ceibal encima hasta burlonamente diciendo que es "superior", que manga de inútiles!!! De llevarse a cabo es una gran pérdida de dinero y esta muy mal direccionada.
    Muchos de esos "chicos grandes" ya tienen compu en su casa y saben usarla y esta notebook no les sirve para nada.

    PRIMERO porque es seguro que va a ser muy flojita en hardware,

    SEGUNDO: muy cara, y como es que Teléfonica vende netbooks, desde cuando se ahorra via intermediarios para semejante compra?

    TERCERO: LAS BATERÍAS!!! Si se pueden llevar las netbooks a las casas vaya y pase (aunque muy mal direccionado el plan) pero si es para educar y usar en las escuelas no sirven de nada porque no hay forma que todos tengan un enchufe a mano, ni ahora ni hasta dentro de muchos años, o sea hay que usar si o si las baterías y en una semana de uso continuo, adios batería y adios netbooks, solo servirá para pisapapales. Miles de millones a la basura.

    QUINTO: Que se las lleven a sus casas depende de la decision del colegio y ya se imaginan cual será... y como las baterías no van a servir para nada no queda otra que usarla en un laboratorio de informática o similar que tenga las características eléctricas mínimamente adecuadas. De ser así y que es lo mas probable. ¿de qué sirve entregar netbooks que ni siquiera se pueden actualizar???? Mas vale hagn buenos laboratorios de informática.

    SEXTO: Los 40 programas y el "dispositivo" de seguridad debe ser un chiste de mal gusto.... Quien los diseño? cuando? Y todo el mega trabajo interdiciplinario quien lo hizo? jajaja por favor, VERSO!!!

    SEPTIMO: "Igualdad, igualdad, igualdad...." pero si vas a escuela privada porque pensas un poco en tus hijos y te sacrificas para pagar la cuota y que tenga clase o para que no lo maten en el camino a la pública que le tocaba en la loma del culo., ah no!!! Igualdad para el resto, para tus hijos no!!! Oligarca!!! :P

    OCTAVO: No se va implementar ni en pedo!

    NOVENO: Reafirmo algún interes (no será el único pero algo seguro) electoralista. No hay razón de que este direccionado a educar a chicos que salen del secundario y en el que muchisimos,por no decir todos ya saben usar una PC y no les va a cambiar la vida tener esta netbooks unos meses en su escuela e inutilizada. (hasta eso esta mal pensado si pretenden sacar algún voto)

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  • Javeir    

    DECIMO: Y sí al al CUARTO me lo comí

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  • tere    

    Acá en mis pagos (Jesús María, Cba) se está por firmar el primer convenio del país con la gente OLPC. Las laptops serán 6500 y las tendrán los chicos de todas las escuelas públicas de primero a sexto grado. Parte de la plata la pone el municipio y la otra parte hay que conseguirla. Costaría dol 200 c/u Sería la primera ciudad, al estilo de Uruguay. Ya están con reuniones con docentes. Más info , aquí:
    http://www.eldespertadordiario.com.ar/Detallenoticia.aspx?ID=10795&tipo=nota
    Yo trabajo en apoyo escolar a chicos muy carenciados o en riesgo que van a esas escuelas, no puedo creer que tendrán laptops!!! No saben muy bien qué es. Supongo que quedarán en la escuela, pues si las llevan a sus casas la flia las va a vender !

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  • mistral    

    Se que voy a recibir puteadas pero no importa, mi propuesta es la siguiente.

    Si a algun bloguero, geek, o fanatico de la informatica no le gusta el plan implementado por el gobierno, me parece bien, entonces, juntense dos, tres cuatro, o mil expertos en el tema, pidan una audiencia en diputados senadores, a la presidenta o a quien corresponda, hagase un informe acerca de porque deberia usarse tal maquina, tal software y porque no otro, y se propone una alternativa diferente, se sabe que no va a ser aceptada, pero criticar por criticar sin fundamento no tiene ningun sentido._

    He dicho

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  • tere    

    Acá más info sobre lo de Jesus Maria.
    http://www.eldespertadordiario.com.ar/Detallenoticia.aspx?ID=10803&tipo=nota
    Las laps estarían "especialmente preparadas para su uso pedagógico, con internet y conectadas entre sí" Si ocurre realmente, aleluya!!!

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  • chimango    


    mistral dijo:

    Se que voy a recibir puteadas pero no importa, mi propuesta es la siguiente.

    Si a algun bloguero, geek, o fanatico de la informatica no le gusta el plan implementado por el gobierno, me parece bien, entonces, juntense dos, tres cuatro, o mil expertos en el tema, pidan una audiencia en diputados senadores, a la presidenta o a quien corresponda, hagase un informe acerca de porque deberia usarse tal maquina, tal software y porque no otro, y se propone una alternativa diferente, se sabe que no va a ser aceptada, pero criticar por criticar sin fundamento no tiene ningun sentido._

    He dicho

    ya es un poco tarde para eso, no van a ser escuchados porque "ya está todo en marcha", puaj.
    A alguien le parece curiosa la selección de soft libre que aparece en su pag.? <a href="http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD7/tutoriales/index.html">Son todos .exe para windows!</a> Estaba tratando de ver que trae la distro que supuestamente van a incluir; al parecer es la de pixart y por como suena lo que pusieron van a venir todas con dual-boot (y el soft de windola hay que activarlo aparte).
    No me parece mal que repartan estos e-chorizos, por lo menos duran mas que uno de carne, pero es muuuy complicado mantener estos aparatos en masa, sino pregunten a alguien que haya visto por adentro el edificio de soporte técnico de la universidad de la punta, donde les dan mantenimiento a las classmate de San Luis...
    Me preguntaron? ok, sigo escribiendo; es un quilombo! (no puedo poner mucho, entré un par de veces nomás, pregúntenle a otro) Y las classmate de exo vienen con windows xp que se arrastra y no sirve para casi nada por si sola. Lo fundamental, lo que se debería haber venido discutiendo en público y durante meses, y el apéndice tallarinesco del FSM lo permita, asistida la discusión por un ilustre cónclave de nardogeeks autóctonos (como sugiere mistral) es el contenido y el uso que se le va a dar a estos aparatos, y como se va a implementar en las aulas; que si es para tener word/abiword a mano para hacer un TP están muy subaprovechadas.
    Ahora, es sospechoso que vayan a las secundarias en año de elecciones, no?

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  • Fabio    


    mistral dijo:

    Se que voy a recibir puteadas pero no importa, mi propuesta es la siguiente.

    Si a algun bloguero, geek, o fanatico de la informatica no le gusta el plan implementado por el gobierno, me parece bien, entonces, juntense dos, tres cuatro, o mil expertos en el tema, pidan una audiencia en diputados senadores, a la presidenta o a quien corresponda, hagase un informe acerca de porque deberia usarse tal maquina, tal software y porque no otro, y se propone una alternativa diferente, se sabe que no va a ser aceptada, pero criticar por criticar sin fundamento no tiene ningun sentido._

    He dicho


    eso suena "ideal" pero como toda idealización del proceso le falta una cucharadota de "realismo" que te falta en ese comentario.

    Si yo supiese que mi opinión, o la de expertos, fuese tenida en cuenta para tomar una decisión de tamaña magnitud estaría ahí armando un proyecto.

    Pero si esa fuere la intención gubernamental, preguntarle a expertos y/o idóneos sobre tal o cual tema, ya lo habrían hecho.

    Te doy el mejor contraejemplo de por qué esa argumentación es vacía: el INDEC. cuando convocaron a expertos de ONGs y universidades no les dieron ni cinco de pelota y emitieron documentos diciendo que la inflación estaba mal medida y toqueteada. No pasó nada.

    ¿por qué habría de ser diferente en este caso? si la licitación ya fue hecha sin discusión alguna es porque la decisión ya estaba tomada, punto.

    Y si leés mi post anterior, el cual critica el no-plan del gobierno citadino, entenderías que uso mejores argumentos que el "criticar por criticar". En el caso del proyecto nacional simplemente ya me parece una parodia que ni da criticar ni proponer nada, les chupa un huevo.

    Así que en este caso queda cruzar los dedos :P


    Cattel dijo:
    Respecto al costo de las licencias me suena que MS tiene licencias gratuitas para educación, habría que confirmarlo. Supongo que ganan reclutando almas for free.

    Entre tanto comment se me vino a la memoria la típica salita de computación de nuestra época de secundaria. Si era imposible mantener una salita con 20 máquinas, realmente parece casi imposible mantener un parque de 3.000.000 de laptops. Tendrían que ser terminales muy bobas con un control muy groso de software (cosa que atenta contra el que quiere aprender) y ni hablar del hardware, el café en el teclado, la rodilla en el LCD, etc.

    Es cierto lo del comodato, a quién le cobrarían la máquina rota o perdida en buena fe? Aunque estuviera bien hecho parece demasiado ambicioso el plan, por más que sea superior al uruguayo (!).



    toda notebook con windola terminará siendo usada para otra función más allá de la educativa, puedo apostar por ello y que venga un "experto" del Min. de Educación a demostrarme que nadie podrá usarla para otra cosa :P


    AndrésE dijo:
    En este país se necesita un plan de educación, no una netbook para cada chico. Si vas a dar un subsidio con la condición de mandar los chicos a la escuela, asegurate de tener la infraestructura y la cantidad de docentes necesarios, de qué sirven aulas con más de 40 chicos a los que los maestros no pueden atender? Como siempre, lo primero que se nos viene a la cabeza es el tema de las coimas y los negociados, no entiendo por qué no hacen las cosas de forma transparente y seria, llamando a gente que sepa del tema, tanto de educación como de tecnología, para que decidan qué tipo de equipos son los adecuados para esto, y si lo hacen no lo dan a conocer.
    Por último, puede que haya una esperanza en cuanto al software libre, aunque estemos pagando igual por las licencias a Microsoft, aparentemente las máquinas tienen arranque dual. Se pueden ver las características en <a href="http://inclusiondigital.gov.ar/">http://inclusiondigital.gov.ar/</a>


    ese tema, al parecer, ni lo ponen en tela de juicio, seguirán los mismos programas de siempre con una notebook para darle al Urban Terror en horario escolar :P

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  • Coki    

    Ok... here we go again...
    Somos como la gata de doña flora... Si se la ponen grita y si se la sacan llora...
    No se dan cuenta que esta actitud histérica es la misma que nos hace estar siempre cambiando de rumbo?
    Si, hablo a nivel masivo-nación...
    Imposible que un gobierno gobierne con cierta libertad cuando la oposición misma no ayuda sino que entorpece. Ni hablar que eso genera que el propio gobierno sea cualquier cosa con tal de estar tapando posibles excusas para que la oposición use como arma para voltearlos...
    ESTO ES CUALQUIERA y no precisamente por los políticos, sinó nosotros mismo!
    Por favor CALLENSE UN POCO LA P*** BOCA Y LABUREN!!!!!!!

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  • Sere    

    Incluso viendo la falta de logística que aparenta tener el plan y creyendo que como decís, va a reventar por su propio peso (eventualmente las máquinas van a empezar a funcionar mal, las licencias podrían dejar de pagarse, los virus se van a comer más trabajos de los que van a permitir hacer, sin dudas van a usarse más para el boludeo que para el colegio sobre todo teniendo en cuenta que son alumnos de secundaria, y semejante cantidad de notebooks no pueden seguir andando durante 6 años sin quedar obsoletas porque, obviamente, nadie del gobierno se debe haber puesto a pensar que hacer con el soporte y la actualización, entre otros factores), me sigue dando lástima que la mitad de los comentarios que leí sobre este tema sean festejos por "la buena onda de la presidente de entregarles notebooks a los pendejos y romper la tan mencionada hasta el hartazgo brecha digital".
    Eso, y el hecho de que como también decis parece chiste que se le ocurra ahora lanzar tamaño plan sospechosamente similar al 1x1 de Macri y su comitiva.
    Implementado con tan poca planificacion, es obvio y predecible que va a fracasar y es una pena, no digo que no. Pero tan rápido vamos a "perder las esperanzas"? Siempre puede salir lo suficientemente bien dentro de lo mal, como para que alguien se anime a mejorarlo. Y si no, siempre puede salir extremadamente mejor el 1x1 y que no sólo de por sentado el fracaso del de las secundarias, sino que también inspire a tomarlo como ejemplo.
    Rendirnos ahora no sirve, al contrario, cuando parece que va todo mal es cuando hay que seguir.
    En fin...

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  • Irónico, no? WINDOWS PRO!!!

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  • Es increíble. Simplemente no lo puedo creer. ¿Qué es un plan?¿Para qué sirve?¡¿Todo tiene que ser tan improvisado?!

    El gobierno nacional lanza sin aviso previo, por fuera de presupuesto (una clara acción táctica) un plan ¡¡¡PARA LOS PRÓXIMOS TREINTA AÑOS!!!

    Un plan hecho ad hoc para ganarle de mano a un rival político, para regalar, como regalan los calefones en una elección, rifar computadoras a escuelas QUE NO TIENEN INTERNET. A profesores que no tienen capacitación y que, si tienen una remota idea de cómo funciona eso que llaman Internet, seguro sus alumnos saben más. Pero, ¡pará! se les van a dar routers, ¡con eso ya está el internet! (¡aj!¡por favor!)

    Luego se les entregarán computadoras obsoletas, con un Windows PRO -irónico, ¿no?- (). Un programa que no establece qué hacer si se te rompe la computadora, sin servicio técnico. Y se les da Officce. Al pedo teniendo, por ejemplo, Google Docs u otras formas de trabajar en la nube.

    Si no creen mis palabras, vean la página de este paupérrimo proyecto:

    http://www.conectarigualdad.com.ar/index.php

    Hablemos de cobertura... ¿Qué cobertura tiene el programa?


    ¿No hay nada? Eso si, las solapas que queda bien tener completas "objetivos", "características del plan", "características de los equipos", "estrategias de intervención", todas redactadas y ¡muy mal redactadas! En "estrategias de intervención" se describe una descripción de cómo se entregarán, ¡algo poco menos que táctico!

    De todas formas, admiro la verdad de este proyecto. Porque se llama conectar igualdad, conectando a gente que está en la misma, ¡que no tiene idea qué hacer con esta computadora!

    Es todo un desastre.

    Mientras se sigan haciendo políticas de estado basadas en la ignorancia sobre los fenómenos sobre los cuales se quiere operar y modificar seguiremos siendo un país del tercer mundo.

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  • SeniorD    


    chimango dijo:


    A alguien le parece curiosa la selección de soft libre que aparece en su pag.? <a href="http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD7/tutoriales/index.html">Son todos .exe para windows!</a>


    Che, pero bien claro menciona:
    Los enlaces y contenidos de esta sección fueron suministrados y seleccionados por Gleducar y por Solar

    MuuuuuUUUUUUUuyy dudoso que SoLAr seleccione puros .exeS, no?

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  • chimango    


    SeniorD dijo:

    chimango dijo:

    A alguien le parece curiosa la selección de soft libre que aparece en su pag.? <a href="http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD7/tutoriales/index.html">Son todos .exe para windows!</a>


    Che, pero bien claro menciona:
    Los enlaces y contenidos de esta sección fueron suministrados y seleccionados por Gleducar y por Solar

    MuuuuuUUUUUUUuyy dudoso que SoLAr seleccione puros .exeS, no?

    No me parece mal que se use soft libre aunque sea sobre windows, si bien no creo que sea lo ideal. De todas formas, fijate en los enlaces, o si preferís en los requisitos de cada programa. Por ejemplo;


    El servidor de páginas web más utilizado del mundo también es software libre y por eso es que podemos utilizarlo para las páginas web del colegio o personales. Más del 70% de las páginas web de internet usan este servidor.
    <strong>Requerimientos mínimos: Windows 95 con Winsock2 instalado o Windows 98 (se recomienda sobre Windows NT).</strong>
    Web del proyecto: http://httpd.apache.org/




    Coki dijo:
    Ok... here we go again...
    Somos como la gata de doña flora... Si se la ponen grita y si se la sacan llora...
    No se dan cuenta que esta actitud histérica es la misma que nos hace estar siempre cambiando de rumbo?
    Si, hablo a nivel masivo-nación...
    Imposible que un gobierno gobierne con cierta libertad cuando la oposición misma no ayuda sino que entorpece. Ni hablar que eso genera que el propio gobierno sea cualquier cosa con tal de estar tapando posibles excusas para que la oposición use como arma para voltearlos...
    ESTO ES CUALQUIERA y no precisamente por los políticos, sinó nosotros mismo!
    Por favor CALLENSE UN POCO LA P*** BOCA Y LABUREN!!!!!!!

    O sea que tu aporte a este post es; callensé, no opinen, laburen. Ok, seamos esclavos del sistema y los que están de turno manejándolo. Acá nadie tiene derecho a opinar, te pido perdón. Cómo se me ocurre poder decir algo respecto del dinero de mis impuestos...
    una preguntita... eso de "gata doña flora" de donde lo sacaste? porque todos los ciber militantes K lo usan, especialmente en Taringa. Junto con el resto de tu argumento de disco rayado. Hasta tienen un dibujo muy lindo de un gatito para eso.

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  • SeniorD    


    chimango dijo:


    No me parece mal que se use soft libre aunque sea sobre windows, si bien no creo que sea lo ideal. De todas formas, fijate en los enlaces, o si preferís en los requisitos de cada programa. Por ejemplo;

    Sisi, lo vi, volvamos al Win95 que era una masa!:D y Apache funciona mejor sobre WinNT :D

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  • chimango    


    SeniorD dijo:

    chimango dijo:

    No me parece mal que se use soft libre aunque sea sobre windows, si bien no creo que sea lo ideal. De todas formas, fijate en los enlaces, o si preferís en los requisitos de cada programa. Por ejemplo;

    Sisi, lo vi, volvamos al Win95 que era una masa!:D y Apache funciona mejor sobre WinNT :D


    hay que tenerlos bien puestos para montar un WAMP :D
    edit: para montar un WAMP en una netbook! :D :D :D
    (pero no dudo que se aprenda mucho haciendo eso)

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    • Revisado: 06/04/2010 - 22:10:43
  • Coki    


    chimango dijo:

    O sea que tu aporte a este post es; callensé, no opinen, laburen. Ok, seamos esclavos del sistema y los que están de turno manejándolo. Acá nadie tiene derecho a opinar, te pido perdón. Cómo se me ocurre poder decir algo respecto del dinero de mis impuestos...
    una preguntita... eso de gata doña flora de donde lo sacaste? porque todos los ciber militantes K lo usan, especialmente en Taringa. Junto con el resto de tu argumento de disco rayado. Hasta tienen un dibujo muy lindo de un gatito para eso.


    No soy militante K ni nada por el estilo... pero vengo viendo hace AÑOS como nada nos cae bien...
    Está perfecto armar críticas constructivas sobre algo, pero en general ya bordean la idiotéz, al extremo. Eso no ayuda a nadie ni a ningún proyecto.
    Seamos sinceros, que los políticos están ahí y no es culpa sólo del pelotudo del vecino.
    Viste acaso cómo se manejan los políticos de naciones "desarrolladas"? No creo que encuentres grandes diferencias con los de acá, simplemente que en su caso pegaron buenas campañas militares y EL PUEBLO cuando tiene que laburar LABURA. Eso no es culpa ni gloria de ningún político, lo sabrás entender...
    Y ahora que mencionás la palabra esclavo... acaso escribir en los comments de un blog te saca del sistema?, no digo que no haya que ser idealista, simplemente critico una forma de ser bastante peculiar de nuestra nación: histéricos.
    Lo de "la gata de doña flora" lo saqué de mi padre y mis abuelos, es un dicho viejísimo, se ve que sos jóven y no lo ubicás, pero nada tiene que ver con K ni mucho menos con los peronistas... Así que evitá salirte del tema con pelotudeces, por favor.
    A qué argumento hacés referencia en especial con lo de "disco rayado?", disculpá pero en lo que a mi respecta nunca dije VOTEN A CRISTINA, yo mismo no lo haría, preferiría votar algo nuevo, pero eso no significa que si la presidente de mi país tira una buena idea yo salga a contrariar sólo por amor al arte...
    Si tenés un problema con la vida en general, tratá de mantener la cabeza ocupada, eso hace que seas más eficiente en lo que te propongas y que tengas la cabeza más abierta a la hora de saber qué está relativamente bien y qué no. (lo de relativo está claro, nada es absoluto en este mundo, punto). Ante todo tratá de ser lo más objetivo posible, porque de todos los comentarios que leí que tiraron bosta NINGUNO habló objetivamente, todos tiraron un datito extra que sólo ellos son privilegiados de tener (vaya a saber cómo) y no dan fuentes y todo contibuye a que se siga con el histeriqueo y el juego del teléfono descompuesto...
    Por eso mi gesto de: CALLENSE Y LABUREN... todos opinan como si supieran de lo que están hablando cuando en realidad nadie sabe un carajo.

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  • Daniel    

    uuuuy se pudrió todo...!

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  • Hay varios problemas respecto a las computadoras que compra el estado, sean pc´s comunes o notebooks , netbooks, etc. El tema principal es como dijeron varios comentarios, es que los docentes no están totalemnte capacitados para operar con grupos numerosos y con maquinas a la vez (no podes enseñar algo que no aprendiste), otro ejemplo es la critica a que el sistema operativo sea windows y no Linux, como cuernos te capacitás en linux si no hay alguna forma, pregunto porque soy de rosario y para los docentes de educación primaria no tengo noticias donde se enseña. Como docente busqué información para tratar de capacitarme y no encontre nada, de hecho el estado debería hacerse cargo ya que las maquinas que mandaron hace 7 años atrás de Nacion traían LINUX (no se que distro) y Windows, se montaron en un salon especial y ahí quedo todo, el gov no mandó un peso para renovar equipo ni hacer mantenimiento.

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  • Marco!    

    Espero que hagan cosas de capacitación y les enseñen a cuidarlas..

    Realmente da lástima ver como los adolescentes tratan a las computadoras de los colegios :S Les pegan GOLPES al monitor (al punto de romperle las caracazas a algunos) los pads todos destrozados... los teclados con las teclas hechas mierda..

    Tienen que hacer una capacitación sobre eso..

    Y realmente no entiendo para qué van a dar netbooks si son para dejar en el colegio.. Onda, para eso pongan computadoras en todas las aulas que SEGURO salen más barato..

    Realmente me da bronca que se invierta nuestro dinero en cosas "sin pensar demasiado."

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  • Hugo    

    Qué extraña sensación...
    Por un lado, me <strong>encanta</strong> la idea de que cada pibe en el pais tenga una compu. Me fascina pensarlo.
    Por el otro, tengo la cuasi certeza de que van a terminar vendidas por chirolas, afanadas, rotas, desaprovechadas o llenas de virus y porno.
    Casi casi que me cierra más la idea de que sea e-demagogia, no se haga nada a la larga, y todo se desvanezca como el cohete a Japón en 20 minutos.

    En alguna oportunidad fui a colaborar con una escuela en Misiones, en una cortada en la selva, que no tenía luz, gas ni agua (salvo la de un aljibe), y los pibes llegaban en patas o en burro por la taza de mate cocido con pan que les daban. A ellos también les toca una netbook de 300 usd? Que se yo, les entraban víboras por los agujeros de las paredes, no hay una listita de prioridades???

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  • Fabio    


    Coki dijo:

    Ok... here we go again...
    Somos como la gata de doña flora... Si se la ponen grita y si se la sacan llora...
    No se dan cuenta que esta actitud histérica es la misma que nos hace estar siempre cambiando de rumbo?
    Si, hablo a nivel masivo-nación...
    Imposible que un gobierno gobierne con cierta libertad cuando la oposición misma no ayuda sino que entorpece. Ni hablar que eso genera que el propio gobierno sea cualquier cosa con tal de estar tapando posibles excusas para que la oposición use como arma para voltearlos...
    ESTO ES CUALQUIERA y no precisamente por los políticos, sinó nosotros mismo!
    Por favor CALLENSE UN POCO LA P*** BOCA Y LABUREN!!!!!!!


    Coki, para lo único que aparecés es para decirle a los demás que no tienen derecho a opinar y la deben comer toda, sabés que? andá a cagar vos y callate la boca, nabo.

    Blanco o negro es lo único que podés ver, sólo dos opciones o la A o la B, no existe la C mejor armada y concesuada, no , siempre tiene que ser o como lo dice el oficialismo o esa nebulosa que inventan bajo el nombre de "oposición" que no es tal.

    sssssssssh, antes de quedar como un idiota, llamate al silencio porque así como vos tenés derecho a opinar no tenés de impedírselo a otros, comela si no te gusta la opinión de los demás.

    a mi me gusta que las cosas se hagan bien, no sólo que se hagan porque sí o porque suene bonito, para que las cosas funcionen tenemos que, todos, criticar y estar con los ojos encima de todo lo que hacen los gobiernos y si tuvieses el míniimo sentido común podrías haber leído algunos de los comentarios y ver que el sentimiento general es que todos quieren esto pero lo quieren bien hecho, no a los ponchazos.

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  • chimango    

    Pfff... por donde empiezo... igual va a ser corto porque este no es mi blog y no me parece correcto andar puteando o gritando (eso hacen las mayúsculas) en casa ajena.

    Coki dijo:

    No soy militante K ni nada por el estilo...


    No dije que lo fueras, sólo señalo que todos los militantes k que andan pululando por taringa dicen exactamente la misma frase y me da curiosidad que la emplees de la misma forma. Por eso preguntaba donde la leíste últimamente como para usarla acá.

    pero vengo viendo hace AÑOS como nada nos cae bien...

    Es imposible satisfacer a todos en cualquier grupo humano; no veo por qué llamarnos "argentinos" implica que todos tengamos que estar de acuerdo con todo.

    Está perfecto armar críticas constructivas sobre algo, pero en general ya bordean la idiotéz, al extremo. Eso no ayuda a nadie ni a ningún proyecto.

    Que me lo aclare Fabio si me equivoco, pero creo que todo el post y los comentarios no apuntan a colaborar con el proyecto de nadie ni ayudar a nadie; tal vez hay gente que lea esto y refuerze o cambie su opinión, pero todos escribimos acá por gusto y porque es gratis Guiño

    Seamos sinceros, que los políticos están ahí y no es culpa sólo del pelotudo del vecino.
    Viste acaso cómo se manejan los políticos de naciones desarrolladas? No creo que encuentres grandes diferencias con los de acá, simplemente que en su caso pegaron buenas campañas militares y EL PUEBLO cuando tiene que laburar LABURA. Eso no es culpa ni gloria de ningún político, lo sabrás entender...

    Entiendo, pero en la mayoría de las naciones desarrolladas el poder ejecutivo o equivalente está bastante mas acotado en su accionar y no se caga en las instituciones. Pero eso es otro tema.


    Y ahora que mencionás la palabra esclavo... acaso escribir en los comments de un blog te saca del sistema?

    no

    , no digo que no haya que ser idealista, simplemente critico una forma de ser bastante peculiar de nuestra nación: histéricos.

    ya fuimos muy pasivos durante la última dictadura. Con el tiempo vamos a ser menos extremos, pero no me parece negativo opinar y discutir. Como el software, los planes y acciones de gobierno están hechos por seres humanos y son suceptibles de ser mejorados. Si tan solo los developers nos escucharan mas seguido y no sólo para cada LTS...


    Lo de la gata de doña flora lo saqué de mi padre y mis abuelos, es un dicho viejísimo, se ve que sos jóven y no lo ubicás, pero nada tiene que ver con K ni mucho menos con los peronistas... Así que evitá salirte del tema con pelotudeces, por favor.

    no tan joven (aunque todavía me puedo dar el lujo de ser idealista) y el dicho lo escuché antes. Te repito, sólo me llamó la atención la forma y el contexto en el que fue usado; buscá cualquier post de taringa donde se hable de estas netbooks y vas a ver a que me refiero. Por supuesto puede ser una coincidencia nomás, por eso preguntaba.
    Ah, y las pelotudeces están dentro del tema; Mientras que a Fabio no le moleste un poco de offtopic está todo bien. Si le molesta... es su casa; borra lo que se le de la gana y ni vos ni yo existimos entonces :D

    A qué argumento hacés referencia en especial con lo de disco rayado?, disculpá pero en lo que a mi respecta nunca dije VOTEN A CRISTINA
    , yo mismo no lo haría, preferiría votar algo nuevo, pero eso no significa que si la presidente de mi país tira una buena idea yo salga a contrariar sólo por amor al arte...


    nadie dice lo contrario


    Si tenés un problema con la vida en general, tratá de mantener la cabeza ocupada, eso hace que seas más eficiente en lo que te propongas y que tengas la cabeza más abierta a la hora de saber qué está relativamente bien y qué no.

    gracias por el consejo, se ve que sos un maestro de la vida. De hoy en adelante voy a dejar de ser yo y concentrarme... en... de que iba la charla?


    (lo de relativo está claro, nada es absoluto en este mundo, punto).

    (si, ya me estoy yendo al carajo, pero siempre me llamó la atención ese tipo de frases. Nada nada es absoluto? absolutamente nada? suena muy absoluto eso.)
    Considérese la línea anterior como un ejemplo adecuado de Off-topic.


    Ante todo tratá de ser lo más objetivo posible, porque de todos los comentarios que leí que tiraron bosta NINGUNO habló objetivamente, todos tiraron un datito extra que sólo ellos son privilegiados de tener (vaya a saber cómo)


    no existe la objetividad, te lo dice alguien que se dedica a la ciencia, y en nuestro caso a lo sumo aspiramos a la intersubjetividad (es medio denso de leer pero Karl Popper da buenos argumentos de lo que digo)


    y no dan fuentes y todo contibuye a que se siga con el histeriqueo y el juego del teléfono descompuesto...
    Por eso mi gesto de: CALLENSE Y LABUREN... todos opinan como si supieran de lo que están hablando cuando en realidad nadie sabe un carajo.


    fuentes? hay que acudir siempre a una "autoridad externa"? Lo del histeriqueo ya te lo contesté y por eso me parece desatinado venir al blog de alguien mas y pedirle a los comentadores que se callen (que para algo comentan) y que se pongan a laburar (no laburar te quita derechos?). Opinamos sabiendo lo que leimos en el post, que para eso está este espacio; para opinar. Algunos aportarán su granito de arena de su experiencia personal (lo que dije de como vi que les hacen mantenimiento a las classmate de San Luis en la ULP, que está bastante centralizado y aún así es un quilombo y costo extra) otros darán muestras de apoyo o en contra y otros comentarán de otras cosas que leyeron en otros lados. Hay una sóla persona en este blog que puede mandarnos a callarnos (y a guardárnosla), que probablemente tenga la flecha sobre el botón de "borrar comentario" y el índice listo, pero no sos vos.



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    • Revisado: 06/04/2010 - 23:21:12
  • R4F431    


    José de Arimatea dijo:

    ..." otro ejemplo es la critica a que el sistema operativo sea windows y no Linux, como cuernos te capacitás en linux si no hay alguna forma, pregunto porque soy de rosario y para los docentes de educación primaria no tengo noticias donde se enseña. Como docente busqué información para tratar de capacitarme y no encontre nada" ...


    Para los que están tratando de aprender a usar gnu/linux siempre existen los lugs (grupos de usuarios de linux) que son grupos de usuarios que te pueden dar una mano. Lo que si, no dan títulos oficiales ni puntaje docente, si es lo que te interesa; pero allá afuera hay una comunidad muy grande de usuarios que se ayudan unos a otros: los mas experimentados a los que recién empiezan y siempre con la mejor onda. gnu/linux=comunidad
    <a href="http://www.lugro.org.ar/">LUG de Rosario</a>

    En otro orden de cosas: Ver a los jóvenes militantes k tratando de aparentar que no lo son (una vez desenmascarados) es tan gracioso como ver a un elefante tratando de esconderse detrás de una planta de perejil.

    En otro orden de cosas II: ¿Pero este no es el mismo gobierno cuyo apetito recaudatorio (que ya casi roza la gula) propició el ya tristemente célebre "impuestazo tecnológico"? Si hubo un golpe de estado avisen, que me la paso en la facultad y por ahí no me entero....y no creo que los milicos usen twitter.


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  • Coki    


    Fabio dijo:


    Coki dijo:
    Ok... here we go again...
    Somos como la gata de doña flora... Si se la ponen grita y si se la sacan llora...
    No se dan cuenta que esta actitud histérica es la misma que nos hace estar siempre cambiando de rumbo?
    Si, hablo a nivel masivo-nación...
    Imposible que un gobierno gobierne con cierta libertad cuando la oposición misma no ayuda sino que entorpece. Ni hablar que eso genera que el propio gobierno sea cualquier cosa con tal de estar tapando posibles excusas para que la oposición use como arma para voltearlos...
    ESTO ES CUALQUIERA y no precisamente por los políticos, sinó nosotros mismo!
    Por favor CALLENSE UN POCO LA P*** BOCA Y LABUREN!!!!!!!


    Coki, para lo único que aparecés es para decirle a los demás que no tienen derecho a opinar y la deben comer toda, sabés que? andá a cagar vos y callate la boca, nabo.

    Blanco o negro es lo único que podés ver, sólo dos opciones o la A o la B, no existe la C mejor armada y concesuada, no , siempre tiene que ser o como lo dice el oficialismo o esa nebulosa que inventan bajo el nombre de oposición que no es tal.

    sssssssssh, antes de quedar como un idiota, llamate al silencio porque así como vos tenés derecho a opinar no tenés de impedírselo a otros, comela si no te gusta la opinión de los demás.

    a mi me gusta que las cosas se hagan bien, no sólo que se hagan porque sí o porque suene bonito, para que las cosas funcionen tenemos que, todos, criticar y estar con los ojos encima de todo lo que hacen los gobiernos y si tuvieses el míniimo sentido común podrías haber leído algunos de los comentarios y ver que el sentimiento general es que todos quieren esto pero lo quieren bien hecho, no a los ponchazos.


    Gracias por los cumplidos Fabio.
    Y ya que estamos, qué información clasificada tenés de qué cosas estan mal en el proyecto? Contame, quizá tenés las fuentes y por alguna estúpida razón te olvidaste de mencionarlas...
    Vamos que la cosa acá no es privar a nadie de opinar, pero hablar boludeces sin fundamentos no lo considero una opinión, es más bien charlatanerío... no sé qué opinarán ustedes muchachos... (sarcasmo)
    Vos decís que las cosas se tienen que hacer bien, ok, qué tal si cada vez que vos proponés algo yo salgo a decir que va a ser una cagada sin siquiera preguntarte cómo carajo lo vas a hacer? Y sin informarme sobre la metodología o la forma de aplicación...
    Claro, eso es fácil... informarse no... con todo lo que hay que leer y consultar... para eso me quedo en casa y mando fruta...
    Again... que alguien diga: "espero que todo salga bien y que se aplique bien, pero la última experiencia me dice que tal y tal cosa podrían volver a pasar" es una cosa, uno tiene derecho a dudar, como todos y en todo. Pero que salgan comentarios como: "Esto va a ser una cagada porque Jacobo Winograd es un mentiroso" ya me parece que pasa la frontera...
    Yo, como maestro haría lo siguiente, me meto a la paginita, ficho algún teléfono o mail y llamo y rompo las pelotas para que me saquen las dudas, si el proyecto está verde todavía sigo rompiendo las bolas, esa es la metodología si querés que las cosas salgan, el gobierno no va a vernir a tu casa a traerte los libritos y de paso limpiarte la cola si no te la lavaste bien... Se entiende en concepto?
    ESO NO PASA NI ACA NI EN SUIZA! dejemos de pedir pelotudeces, LABUREMOS un cachito que ponerse en movimiento no es la muerte de nadie...
    El concepto de tu C en cuestión es un tanto extraño, sobre todo teniendo en cuenta los actores del panorama político local... podrías expayarte un poco más, pero seguro es un tanto engorroso...
    Uso linux, me encantaría que se usara linux, pero lo considero quizá un mal menor porque también sé lo que cuesta dar soporte a sistemas unix con gente que no está adaptada a estos sistemas. Si, winshit tiene viruses, malwaruses, es propenso el p0rn, etc, etc, etc... pero si las licencias vienen para aplicación educativa son gratuitas y además tenemos más gente capacitada para dar soporte (hablo de lo instantáneo). Más adelante quizá el proyecto pueda ir perfeccionándose, quién dijo lo contrario?.
    Otra vez gracias Fabio por tus halagos. Nabo.

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  • Anacostia    

    Como sabes trabajo para una fabrica de computadoras... el tema es que hace unos dias me llaman de un jardin de infantes porque no podian conectarse a internet con las computadoras que les habian comprado... Eran varias PC qeu compro el gobierno para un jardin de infantes... me fijo cual era el problema y basicamente era que le habian puesto wifi al jardin pero solo compraron pc sin antena wifi y se los dejaron así... pse!


    Te paso algo para los links de viernes de paso... http://www.youtube.com/watch?v=cIdcHkMCzQw

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  • Coki    

    Ok... resulta que ahora soy militante k...

    Y no, no soy un maestro de la vida. Tengo miles de problemas, ocupaciones y responsabilidades. La idea principal es tratar de ser buen ciudadano, el resto viene solo. Todo el mundo te caga? allá ellos, vos conservate, algún día algún provecho tendrás. Mantener el bocho ocupado en cosas productivas es lo mejor que podés hacer para tratar de sentirte un poco menos un 0 a la izquierda como actor social...
    Bien Rafael brindando ayuda con el tema de linux, lástima que volvés con el tema de los militantes k que todavía no entiendo la razón de ser...
    Chimango, con respecto a lo de los poderes ejecutivos en países desarrollados... vos hablás en serio?? Mirá, tengo muchos amigos en países "desarrollados" que me comentan cosas distintas, me sabe a lo mismo. Para darte una idea quizá puedas ver el último documental de Michael Moore "Capitalism: A love story".
    A ver si se dejan de atajar con lo político y discutimos esto más constructivamente, eso sería interesante de ver. Así como rafael colaboró con información, mañana se podría llamar al ministerio de educación y preguntar qué tengo que hacer en el caso de ser docente o si doy soporte técnico de pcs... no sé, son ideas. Qué les parece?.

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  • chimango    


    Coki dijo:

    Ok... resulta que ahora soy militante k...

    Y no, no soy un maestro de la vida. Tengo miles de problemas, ocupaciones y responsabilidades. La idea principal es tratar de ser buen ciudadano, el resto viene solo. Todo el mundo te caga? allá ellos, vos conservate, algún día algún provecho tendrás. Mantener el bocho ocupado en cosas productivas es lo mejor que podés hacer para tratar de sentirte un poco menos un 0 a la izquierda como actor social...
    Bien Rafael brindando ayuda con el tema de linux, lástima que volvés con el tema de los militantes k que todavía no entiendo la razón de ser...
    Chimango, con respecto a lo de los poderes ejecutivos en países desarrollados... vos hablás en serio?? Mirá, tengo muchos amigos en países desarrollados que me comentan cosas distintas, me sabe a lo mismo. Para darte una idea quizá puedas ver el último documental de Michael Moore Capitalism: A love story.
    A ver si se dejan de atajar con lo político y discutimos esto más constructivamente, eso sería interesante de ver. Así como rafael colaboró con información, mañana se podría llamar al ministerio de educación y preguntar qué tengo que hacer en el caso de ser docente o si doy soporte técnico de pcs... no sé, son ideas. Qué les parece?.


    Vuelvo a insistir, no te llamé militante, sólo me llama la atención que usés sus frases acuñadas. Respecto a lo de los paises desarrollados, EEUU no es el mejor ejemplo, y todos vistos de cerca tienen sus problemas. El estilo de los documentales de Michael Moore no me gusta, pero cuando tenga tiempo lo veo.

    "Todo el mundo te caga? allá ellos, vos conservate, algún día algún provecho tendrás. " Debo tener problemas de comprensión de lectura, porque no sé de donde salió esto. Y dale con mantener el "bocho" en cosas productivas, sea como sea que definas lo que es ser "productivo". Para algunas personas por ejemplo, mi trabajo es una perdida completa de tiempo. Y resulta que para ser "productivo" suelo tener que dar un paso atrás y dedicarme a cualquier otra cosa, como una trascendentalísima discusión en internet, así después encuentro la solución que buscaba. Otras personas se van al cine, otros salen a caminar, yo hoy decidí adoptar este desagradable hábito de discutir :D

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  • Anacostia    

    Coki.... andá a freir churros... pero sin rellenoGuiño

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  • Estaría bueno poder creerles.

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  • Sixto_    

    Acá en córdoba en el 98´ 99´ se hizo algo por el estilo, se crearon en los colegios primarios los llamados "Centros Tecnológicos" que contaban con unas seis maquinas todas Compaq Presario, con el Encarta y otros programas incluidos mas Internet, en teoría cualquier persona, no solo los pibitos del cole iban a poder utilizarlo gratuitamente...pero resulto que nada de esto paso, por el solo hecho de que la mayoría de la gente por aquel entonces no sabia ni lo que era una PC, tampoco se le quiso pagar a alguien "extra" para que maneje onda cyber la cosa ni nada parecido, por lo que quedaron abandonados o se robaron todo, hay colegios que todavía hoy tienen las maquinas dentro de las cajas perfectamente guardadas junto con todo el equipamiento etc etc....y tuve un compañero que en su casa tenia una de las maquinas

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  • GoFa    


    chimango dijo:

    A alguien le parece curiosa la selección de soft libre que aparece en su pag.? <a href="http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD7/tutoriales/index.html">Son todos .exe para windows!</a>


    ¡Qué lindo, publican el Lazarus! :D:D:D:D:D:D:D

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  • Paul    

    Yo insisto, porque no se utiliza ese mismo dinero (millones) en otra cosa mas productiva. Como arreglar las escuelas, transporte para los chicos que viven en zonas rurales, comedor para las escuelas que no lo tienen. Medico o enfermeria en cada escuela, libros y utiles gratis. Agua y electricidad para las escuelas que no lo tienen o sufren por los desperfectos.
    En fin, lo que necesitan los chicos es aprender a leer, escribir, sumar y restar.
    De que les va a servir saber manejar el Word, cuando escriben como lo hacen con el celular, saber utilizar el Excel, pero no entienden las formulas.
    Esto sera otra chorrada mas de guita que se tira a la basura y a los bolsillos de los politicos de turno!!!!

    Chau!!

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  • timofonx    


    GoFa dijo:


    chimango dijo:
    A alguien le parece curiosa la selección de soft libre que aparece en su pag.? <a href="http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD7/tutoriales/index.html">Son todos .exe para windows!</a>


    ¡Qué lindo, publican el Lazarus! :D:D:D:D:D:D:D


    Buenísimo, aguante Lazarus que crece un montón!!!

    Y para Coki, seguila chupando, mirá que vos me vas a prohibir hablar, que estamos, en Cuba?
    Pedazo de ignorante.

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  • Cattel    

    Si hay que ponerse a llamar por teléfono a cada senador y cada diputado para que funcionen las cosas es una democracia representativa un poco rara, no? No es que uno vota un proyecto político y el funcionario lo ejecuta?

    Hay muchos especialistas y asociaciones expertas en educación con nuevas tecnologías, cuando se hacen anuncios así destemplados da la sensación de que no le consultaron a nadie.

    Y en realidad uno viene ya sensibilizado por anuncios parecidos con el tema de los autos baratos, los créditos blandos y cosas así que son titulares y después no se instrumentan.

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  • tere    

    Qué quilombo se armó, nadie lee a nadie con otro animo que refutar.
    Aca falta que venga Noa, se mande un comentario grosero - asqueroso - iluminado y se cierre el tema.
    Noa!! v olvé!!!

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  • Joaquin    

    Hola:

    Invito a todos los que esten a favor de esto que conozcan como son las escuelas rurales:

    http://www.gustavotarchini.com.ar/Galerias/3-cimientos/

    Con darle netbooks a estudiantes no se soluciona nada, el sistema esta totalmente destrozado, los profesores no saben una poronga (Perdon si hay algun profesor presente), no hay infraestructura, no hay nada.

    Pero bueno, a los choripaneros se los mantiene contentos asi.

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  • Galbi    


    GoFa dijo:

    chimango dijo:
    A alguien le parece curiosa la selección de soft libre que aparece en su pag.? <a href="http://coleccion.educ.ar/coleccion/CD7/tutoriales/index.html">Son todos .exe para windows!</a>


    ¡Qué lindo, publican el Lazarus! :D:D:D:D:D:D:D


    A Lazarus le voy a estar eternamente agradecido, gracias a éste proyecto pude conocer el Software Libre y a "la comunidad"

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  • Galbi    

    Al final no me parece tan malo que las maquinas no vengan con Linux. Digo para que Linux no quede pegado a un proyecto demasiado ambicioso implementado medio a las apuradas y para la foto, que de llegar a ver la luz, se me ocurre que va a ir medio patrás. Si fracasa, no va a faltar quien diga: ..." Y que querés? si las maquinas venian con ésa m.... de Linux que no sirve pa´ una verga"... Achacándole al SL los errores de la falta de un buen plan y haciendo que algún posible usuario de Linux salga espantado para nunca mas volver.
    ¿Uds que opinan?

    Otra cosa es el software de las XO, como prueba la senté a mi hija (7 años) frente al livecd de XO, ella en una máquina y yo en otra. En 15 min le cazó la onda (a pesar de ser una interfase a la que no está acostumbrada) y jugamos juntos en la misma aplicación y se engancho enseguida. Éso está mucho mas piola que pasarse todo el año usando el Paint, que fué lo que hizo el año pasado en la escuela.

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  • Fabio,
    Podría decir que se bastante del asunto Guiño.

    Hay varios proyectos en paralelo, uno de ellos es para poner Wi-fi en todas las escuelas publicas.
    Pero sobre lo que se hablaba en tu post en particular voy a tratar de comentarte de todo un poco.
    Caso Uruguay quienes hoy tienen este proyecto en funcionamiento, los jovenes tienen netbooks y lo loco del asunto es que al azar el gobierno entrego algunas con Linux y otras con Windola, es decir que depende del azar el SO con el cual llegaba la netbook a manos del estudiante. Una vez se hacian con ella corria garantia pero si el equipo se rompe por fuera de la garantia se le hace llegar el presupuesto por la reparacion al padre del alumno y si el mismo opta por abonarlo se le repara y entrega nuevamente.

    Caso Argentina: Se inicio pidiendo inclusive que las netbooks tuviesen pantalla tactil. Claramente esto no avanzo pero lo que si avanzo fue que las netbook salen por default con doble booteo, LINUX y WINDOLA.
    Hay cosas que si le podemos criticar a esta iniciativa pero ese no es el punto debil Guiño

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  • Galbi dijo:

    Al final no me parece tan malo que las maquinas no vengan con Linux. Digo para que Linux no quede pegado a un proyecto demasiado ambicioso implementado medio a las apuradas y para la foto, que de llegar a ver la luz, se me ocurre que va a ir medio patrás. Si fracasa, no va a faltar quien diga: ... Y que querés? si las maquinas venian con ésa m.... de Linux que no sirve pa´ una verga... Achacándole al SL los errores de la falta de un buen plan y haciendo que algún posible usuario de Linux salga espantado para nunca mas volver.
    ¿Uds que opinan?

    Otra cosa es el software de las XO, como prueba la senté a mi hija (7 años) frente al livecd de XO, ella en una máquina y yo en otra. En 15 min le cazó la onda (a pesar de ser una interfase a la que no está acostumbrada) y jugamos juntos en la misma aplicación y se engancho enseguida. Éso está mucho mas piola que pasarse todo el año usando el Paint, que fué lo que hizo el año pasado en la escuela.

    Hay muchos supuestos en todo esto que realmente no existen, sobre la madures del proyecto o los tiempos que se manejaron. Sobre lo que los equipos traen e inclusive el fin.

    Yo sinceramente me indigno cada mañana cuando veo lo que este gobierno hace, dice o deja de hacer, pero en este caso y como en principio fue delineado el proyecto me parece bastante piola.

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    • Revisado: 07/04/2010 - 15:51:01
  • Javeir dijo:

    A nadie se le ocurrió pensar que esos chicos granfes en un año ya van a tener que votar?.

    Un desastre todo esto, típico de anunciócratas empedernidos, hablan mucho, hacen poco y saben menos que menos.
    Me da bronca que se lo compare con el Plan Ceibal encima hasta burlonamente diciendo que es superior, que manga de inútiles!!! De llevarse a cabo es una gran pérdida de dinero y esta muy mal direccionada.
    Muchos de esos chicos grandes ya tienen compu en su casa y saben usarla y esta notebook no les sirve para nada.

    PRIMERO porque es seguro que va a ser muy flojita en hardware,

    SEGUNDO: muy cara, y como es que Teléfonica vende netbooks, desde cuando se ahorra via intermediarios para semejante compra?

    TERCERO: LAS BATERÍAS!!! Si se pueden llevar las netbooks a las casas vaya y pase (aunque muy mal direccionado el plan) pero si es para educar y usar en las escuelas no sirven de nada porque no hay forma que todos tengan un enchufe a mano, ni ahora ni hasta dentro de muchos años, o sea hay que usar si o si las baterías y en una semana de uso continuo, adios batería y adios netbooks, solo servirá para pisapapales. Miles de millones a la basura.

    QUINTO: Que se las lleven a sus casas depende de la decision del colegio y ya se imaginan cual será... y como las baterías no van a servir para nada no queda otra que usarla en un laboratorio de informática o similar que tenga las características eléctricas mínimamente adecuadas. De ser así y que es lo mas probable. ¿de qué sirve entregar netbooks que ni siquiera se pueden actualizar???? Mas vale hagn buenos laboratorios de informática.

    SEXTO: Los 40 programas y el dispositivo de seguridad debe ser un chiste de mal gusto.... Quien los diseño? cuando? Y todo el mega trabajo interdiciplinario quien lo hizo? jajaja por favor, VERSO!!!

    SEPTIMO: Igualdad, igualdad, igualdad.... pero si vas a escuela privada porque pensas un poco en tus hijos y te sacrificas para pagar la cuota y que tenga clase o para que no lo maten en el camino a la pública que le tocaba en la loma del culo., ah no!!! Igualdad para el resto, para tus hijos no!!! Oligarca!!! :P

    OCTAVO: No se va implementar ni en pedo!

    NOVENO: Reafirmo algún interes (no será el único pero algo seguro) electoralista. No hay razón de que este direccionado a educar a chicos que salen del secundario y en el que muchisimos,por no decir todos ya saben usar una PC y no les va a cambiar la vida tener esta netbooks unos meses en su escuela e inutilizada. (hasta eso esta mal pensado si pretenden sacar algún voto)


    PRIMERO: Especulación pura, como ya dije en otro post el gobierno solicito inclusive que fueran con pantalla tactil pero era un delirio.

    SEGUNDO: MENOS IDEA QUE EN EL PUNTO ANTERIOR, jajajaja!!! Cuantas empresas en el pais crees que podrian fabricar solo para un proyecto 250k de netbooks???? Sobre eso pensa quien tiene mejor precio si una de las empresas que en el pais tiene esa capacidad o una China y que empresa tiene las capacidades para traerlas al pais y despues hablamos.

    TERCERO: Se eligen netbooks entre otras cosas por la duracion de las baterias. Por que no podrian llevarlas a su casa? El padre firma un remito en la recepcion y se hace responsable del equipo de ahi en adelante. Asi se maneja actualmente el Plan Ceibal al que haces referencia no entiendo por que esto debiese ser distinto.

    QUINTO: La maquina es para cada alumno, y si podriamos alegar que entonces el año proximo debera invertirse mas dinero en mas equipo. Puede ser desconozco como piensa evolucionar, lo que si es claro que no es para que queden en el colegio.

    SEXTO: Ni opino por que solo hablas sobre la calentura.-

    SEPTMINO: ME DA UNA RISA ESTO TERRIBLE, jajajajaa!!!!

    OCTAVO: Te puedo asegurar que ya se esta implementando.

    NOVENO: Esta orientado en su primer estapa a escuelas tecnicas del estado donde si puede ser que los chicos sepan prenderla, jugar y usar el facebook. Pero sin duda no saben utilizar la mayoria de las herramientas basicas con las que trabaja un oficinista diariamente.

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  • KooZ    

    PabloHF (# 16): 10 puntos la remera :D
    Acá se habla de los docentes, de su formación, de sus recursos, y todos tienen razón, por mi parte señalo que <strong>nuestro gobierno se mueve como el Dr House</strong>, así que no me extrañaría para nada que quede a medias, dado vuelta, etc.
    Y todos pagando, como los médicos infelices que siguen a House de acá para allá en cada episodio :D
    O sea: uy, mirá esta iniciativa, quizá sirva, a ver qué se puede hacer, pero para eso <strong>a mover el culo</strong> porque sinó, solo sacarán provecho los que toman esto como curro.

    Respecto de "Windows Pro" <strong>cruzo los dedos porque sea Windows XP Professional</strong>, malo y chongo pero conocido, y si el hardware es mediocre, bien tuneado zafa.
    De última, a la mierda la windola y elegí el Linux que más te guste :D
    <strong>El asunto es que sea MS Vista en cualquier versión</strong>, si es ese el caso

    <strong>oh qué terrible
    y puta cagada,
    lo lamento por tí,
    de veras que si</strong>

    :D :D :D :D

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  • Fabio    


    Juan Manuel Blanch dijo:

    Fabio,
    Podría decir que se bastante del asunto Guiño.

    Hay varios proyectos en paralelo, uno de ellos es para poner Wi-fi en todas las escuelas publicas.
    Pero sobre lo que se hablaba en tu post en particular voy a tratar de comentarte de todo un poco.
    Caso Uruguay quienes hoy tienen este proyecto en funcionamiento, los jovenes tienen netbooks y lo loco del asunto es que al azar el gobierno entrego algunas con Linux y otras con Windola, es decir que depende del azar el SO con el cual llegaba la netbook a manos del estudiante. Una vez se hacian con ella corria garantia pero si el equipo se rompe por fuera de la garantia se le hace llegar el presupuesto por la reparacion al padre del alumno y si el mismo opta por abonarlo se le repara y entrega nuevamente.

    Caso Argentina: Se inicio pidiendo inclusive que las netbooks tuviesen pantalla tactil. Claramente esto no avanzo pero lo que si avanzo fue que las netbook salen por default con doble booteo, LINUX y WINDOLA.
    Hay cosas que si le podemos criticar a esta iniciativa pero ese no es el punto debil Guiño


    caso Uruguay: explicame como instalar Windows en una OLPC sin procesador x86 y te creo que sabés del asuno :D

    saaaaaaaaalvo, que en algún caso hubiesen entregado Classmates, pero el plan Ceibal era con OLPC XO :P


    tere dijo:
    Qué quilombo se armó, nadie lee a nadie con otro animo que refutar.
    Aca falta que venga Noa, se mande un comentario grosero - asqueroso - iluminado y se cierre el tema.
    Noa!! v olvé!!!


    si, ya se llegó al punto de necesitar a Noaa para poner orden :D



    y para Coki...
    Anacostia dijo:
    Coki.... andá a freir churros... pero sin rellenoGuiño


    nunca mejor dicho :D

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  • Fabio,
    Mmm a veces pecas de atrevido Guiño. Pone Plan Ceibal +windows en google y vas a aprender muchas cosas Guiño.

    http://www.ceibal.edu.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=924:ceibal-se-va-de-la-escuela&catid=36:comunidad&Itemid=73

    http://www.ceibal.edu.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=593lan-ceibal-en-educacion-media&catid=37:generales&Itemid=63

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    • Revisado: 07/04/2010 - 17:02:34
  • Fabio    


    Juan Manuel Blanch dijo:

    Fabio,
    Mmm a veces pecas de atrevido Guiño. Pone Plan Ceibal +windows en google y vas a aprender muchas cosas Guiño.


    creo que el que peca de atrevido sos vos, si las netbooks son XO no se puede instalar windows y haciendo la búsqueda que sugerís sólo aparece un resultando dando la nota por cierta pero sin ninguna fuente válida ni cierta ni datos técnicos, la nota es del 2008 y habla de que agregándole "una tarjeta" a la XO ya corre windows lo que técnicamente es la pelotudez más grande que leí en mi vida sobre este tema.

    así que si me vas a correr por lo técnico al menos fundamentá con links vos, no yo Guiño

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  • Fabio dijo:

    Juan Manuel Blanch dijo:
    Fabio,
    Mmm a veces pecas de atrevido Guiño. Pone Plan Ceibal +windows en google y vas a aprender muchas cosas Guiño.


    creo que el que peca de atrevido sos vos, si las netbooks son XO no se puede instalar windows y haciendo la búsqueda que sugerís sólo aparece un resultando dando la nota por cierta pero sin ninguna fuente válida ni cierta ni datos técnicos, la nota es del 2008 y habla de que agregándole una tarjeta a la XO ya corre windows lo que técnicamente es la pelotudez más grande que leí en mi vida sobre este tema.

    así que si me vas a correr por lo técnico al menos fundamentá con links vos, no yo Guiño


    Para que no tengas que trabajar en mi post anterior te deje los Links del mismo sitio del plan ceibal donde hablan del uso de windows como doble boteo. Guiño.

    te sumo link con imagenes y video Guiño

    http://www.fayerwayer.com/2008/05/windows-xp-corre-en-el-olpc/


    Mucho mas que leer al respecto en el sitio de OLPC

    http://www.olpcnews.com/software/windows/
    Atrevido!

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    • Revisado: 07/04/2010 - 17:12:06
  • Fabio    


    Juan Manuel Blanch dijo:

    Fabio dijo:
    Juan Manuel Blanch dijo:
    Fabio,
    Mmm a veces pecas de atrevido Guiño. Pone Plan Ceibal +windows en google y vas a aprender muchas cosas Guiño.


    creo que el que peca de atrevido sos vos, si las netbooks son XO no se puede instalar windows y haciendo la búsqueda que sugerís sólo aparece un resultando dando la nota por cierta pero sin ninguna fuente válida ni cierta ni datos técnicos, la nota es del 2008 y habla de que agregándole una tarjeta a la XO ya corre windows lo que técnicamente es la pelotudez más grande que leí en mi vida sobre este tema.

    así que si me vas a correr por lo técnico al menos fundamentá con links vos, no yo Guiño


    Para que no tengas que trabajar en mi post anterior te deje los Links del mismo sitio del plan ceibal donde hablan del uso de windows como doble boteo. Guiño.

    te sumo link con imagenes y video Guiño

    http://www.fayerwayer.com/2008/05/windows-xp-corre-en-el-olpc/

    Atrevido!


    tu propia "prueba" demuestra que la estás fruteando sin saber, ese modelo con extensión a XP se probó en el 2008 para tratar de aumentar el mercado, pero estas hablando de una nota de fayer wayer (un cero en crítica de lo que copypastean) del 2008, es decir , nunca comprobaste tu afirmación de que los modelos XO que fueron a uruguay tienen un Geode y menos que menos tengan esa placa de extensión y mucho menos que un XP en un Geode de AMD (la XO-1 tenía un Geode de 433 Mhz que es x86 pero es como tener un Pentium de 200Mhz) funcione mínimamente como la peor PC del mundo.

    es decir, es un argumento tan básico que no resiste análisis porque haría de las XO un ladrillo inusable.

    de ahí a que técnicamente pueda usarse XP te puedo mostrar páginas de tipos que lograron hacerlo correr hasta en una Pentium I , si, técnicamente bootea luego de 17 minutos de darle al swap :P pero estamos hablando de un caso de prueba, no algo que sirva para enseñar word siquiera.

    de última tenés aquí la data de hard y demostrame que podés ejecutar un XP y entrar a este blog con IE (agh!) sin que tardes al menos 10 minutos :D
    http://wiki.laptop.org/go/Hardware_specification

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  • Fabio    

    y aclaro un detalle si es la XO-1.5 puede instalarse XP, si es la XO-2 no porque vendrá con procesador ARM, pero el tema es realmente... irrelevante :P ya que las notebooks estudiantiles, el tema del post, vienen con un Atom, que es un puro x86 para cualquier sistema operativo donde hasta podés instalar un OSX si te das maña Guiño

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  • Fabio dijo:

    Juan Manuel Blanch dijo:
    Fabio dijo:
    Juan Manuel Blanch dijo:
    Fabio,
    Mmm a veces pecas de atrevido Guiño. Pone Plan Ceibal +windows en google y vas a aprender muchas cosas Guiño.


    creo que el que peca de atrevido sos vos, si las netbooks son XO no se puede instalar windows y haciendo la búsqueda que sugerís sólo aparece un resultando dando la nota por cierta pero sin ninguna fuente válida ni cierta ni datos técnicos, la nota es del 2008 y habla de que agregándole una tarjeta a la XO ya corre windows lo que técnicamente es la pelotudez más grande que leí en mi vida sobre este tema.

    así que si me vas a correr por lo técnico al menos fundamentá con links vos, no yo Guiño


    Para que no tengas que trabajar en mi post anterior te deje los Links del mismo sitio del plan ceibal donde hablan del uso de windows como doble boteo. Guiño.

    te sumo link con imagenes y video Guiño

    http://www.fayerwayer.com/2008/05/windows-xp-corre-en-el-olpc/

    Atrevido!


    tu propia prueba demuestra que la estás fruteando sin saber, ese modelo con extensión a XP se probó en el 2008 para tratar de aumentar el mercado, pero estas hablando de una nota de fayer wayer (un cero en crítica de lo que copypastean) del 2008, es decir , nunca comprobaste tu afirmación de que los modelos XO que fueron a uruguay tienen un Geode y menos que menos tengan esa placa de extensión y mucho menos que un XP en un Geode de AMD (la XO-1 tenía un Geode de 433 Mhz que es x86 pero es como tener un Pentium de 200Mhz) funcione mínimamente como la peor PC del mundo.

    es decir, es un argumento tan básico que no resiste análisis porque haría de las XO un ladrillo inusable.

    de ahí a que técnicamente pueda usarse XP te puedo mostrar páginas de tipos que lograron hacerlo correr hasta en una Pentium I , si, técnicamente bootea luego de 17 minutos de darle al swap :P pero estamos hablando de un caso de prueba, no algo que sirva para enseñar word siquiera.

    de última tenés aquí la data de hard y demostrame que podés ejecutar un XP y entrar a este blog con IE (agh!) sin que tardes al menos 10 minutos :D
    http://wiki.laptop.org/go/Hardware_specification

    ya pasas de atrevido a testarudo. Flaco te pase los links del mismo sitio del plan donde comentaban Inclusive los colegios donde los equipos con doble boteo estaban siendo entregados y seguis negandote y pidiendo explicaciones del como lo hicieron cuando en definitiva. LO HICIERON Y NO IMPORTA COMO!

    http://www.ceibal.edu.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=924:ceibal-se-va-de-la-escuela&catid=36:comunidad&Itemid=73

    http://www.ceibal.edu.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=593lan-ceibal-en-educacion-media&catid=37:generales&Itemid=63

    Una vez mas los links, del sitio oficial del PLAN CEIBAL donde informan la entrega de equipos con doble booteo.

    Y por si fuera poco la noticia en el sitio de OLPC de las pruebas de Windows y Office en Uruguay
    http://www.olpcnews.com/countries/uruguay/uruguay_windows_xo_ms_office.html

    Suerte con tu grandilocuencia!

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    • Revisado: 07/04/2010 - 17:26:55
  • Fabio    


    Juan Manuel Blanch dijo:

    Fabio dijo:
    Juan Manuel Blanch dijo:
    Fabio dijo:
    Juan Manuel Blanch dijo:
    Fabio,
    Mmm a veces pecas de atrevido Guiño. Pone Plan Ceibal +windows en google y vas a aprender muchas cosas Guiño.


    creo que el que peca de atrevido sos vos, si las netbooks son XO no se puede instalar windows y haciendo la búsqueda que sugerís sólo aparece un resultando dando la nota por cierta pero sin ninguna fuente válida ni cierta ni datos técnicos, la nota es del 2008 y habla de que agregándole una tarjeta a la XO ya corre windows lo que técnicamente es la pelotudez más grande que leí en mi vida sobre este tema.

    así que si me vas a correr por lo técnico al menos fundamentá con links vos, no yo Guiño


    Para que no tengas que trabajar en mi post anterior te deje los Links del mismo sitio del plan ceibal donde hablan del uso de windows como doble boteo. Guiño.

    te sumo link con imagenes y video Guiño

    http://www.fayerwayer.com/2008/05/windows-xp-corre-en-el-olpc/

    Atrevido!


    tu propia prueba demuestra que la estás fruteando sin saber, ese modelo con extensión a XP se probó en el 2008 para tratar de aumentar el mercado, pero estas hablando de una nota de fayer wayer (un cero en crítica de lo que copypastean) del 2008, es decir , nunca comprobaste tu afirmación de que los modelos XO que fueron a uruguay tienen un Geode y menos que menos tengan esa placa de extensión y mucho menos que un XP en un Geode de AMD (la XO-1 tenía un Geode de 433 Mhz que es x86 pero es como tener un Pentium de 200Mhz) funcione mínimamente como la peor PC del mundo.

    es decir, es un argumento tan básico que no resiste análisis porque haría de las XO un ladrillo inusable.

    de ahí a que técnicamente pueda usarse XP te puedo mostrar páginas de tipos que lograron hacerlo correr hasta en una Pentium I , si, técnicamente bootea luego de 17 minutos de darle al swap :P pero estamos hablando de un caso de prueba, no algo que sirva para enseñar word siquiera.

    de última tenés aquí la data de hard y demostrame que podés ejecutar un XP y entrar a este blog con IE (agh!) sin que tardes al menos 10 minutos :D
    http://wiki.laptop.org/go/Hardware_specification

    ya pasas de atrevido a testarudo. Flaco te pase los links del mismo sitio del plan donde comentaban Inclusive los colegios donde los equipos con doble boteo estaban siendo entregados y seguis negandote y pidiendo explicaciones del como lo hicieron cuando en definitiva. LO HICIERON Y NO IMPORTA COMO!

    http://www.ceibal.edu.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=924:ceibal-se-va-de-la-escuela&catid=36:comunidad&Itemid=73

    http://www.ceibal.edu.uy/index.php?option=com_content&view=article&id=593lan-ceibal-en-educacion-media&catid=37:generales&Itemid=63

    Una vez mas los links, del sitio oficial del PLAN CEIBAL donde informan la entrega de equipos con doble booteo.

    Suerte con tu grandilocuencia!


    man, la tengo grandota, por eso :D

    la XO-1 no sirve para XP, la 1.5 sirve, la 2.0 no va a servir. Si entregaron equipos 1.5 bárbaro, son super potentes comparados con la XO-1 y si entre toda la partida entraron algunos no significa que sea la norma (que si lo es, es perfecto porque son equipos más nuevos) lo que aplica poco al tema en discusión, SUGAR se puede ejecutar en windows como linux.

    más allá de eso: es un sistema para niños. (sugar) aplica al plan Ceibal y al proyecto del GCBA pero no al plan nacional del ejecutivo que busca apuntar a colegios secundarios.

    por otra parte, en base a otra cosa que mencionaban, ¿es necesario formar oficinistas microsoftianos en la escuela?

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  • Hoy si.
    Mañana??? No se...

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  • Anacostia    

    Creo que ya esto derivo en quien la tiene mas grande y el tema en que tendriamos que estar de acuerdo es que esto es una idea buenisima EXCEPTO porque la implementan sin pensar... lo que quiero decir es que SERIA genial si estuviera bien planeado e implementado (como si no hubiera gente y cerebro para consultar... hasta de forma gratuita) Entonces si estaria espectacular y no algo que suena a 4000 millones de fondos NUESTROS usados para creerse "LA SARMIENTO DEL BICENTENARIO"

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  • Anacostia    


    Juan Manuel Blanch dijo:

    Hoy si.
    Mañana??? No se...


    Uy Dió! Vas a formar oficinistas en escuelas tecnicas??? Y si apuntamos mas bajo todavia??? Ya que esta que saquen el plan maquinas de coser para formar los esclavos textiles de Flores y Once del futuro. Va a ser como esos cursos de 2 años de word para que seas "Analista de sistemas" cuando en un par de dias cualquiera puede aprender lo mismo y mas.

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  • ElTeta    

    Hola Fabio.
    Voy a aprovechar este post para mandarte un mail con mangazo,

    Saludos

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  • Daniel    

    Anacostia, Intentá usar Solid Works, Autocad (en cualquiera de sus variantes), Elplan, Elcad, Multisim , Automation Studio o Archicad en Linux. Software indispensable para diseño de oficina técnica que solo funciona con Windows.
    Me encanta Linux y lo uso cotidianamente, pero tampoco la boludez. Y por favor no me salgas con las equivalencias entre una plataforma y la otra..... por favor.

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  • Daniel    

    Lo anterior en realidad vá con bronca, porque realmente sería espectacular que existieran alternativas que te permitieran <strong>competir</strong> en velocidad y calidad con algunos de estos programas para Windows, que son los que se usan masivamente en las empresas del sector técnico. Hoy en día no podés agarrar el tablero de dibujo para esto, te cagás de hambre.

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  • Acá en Córdoba ya estan entregado notebooks a las escuelas (técnicas) secundarias, las entrega la provincia, alguien se puso a pensar que esas notebooks se rompen (adolescente de usuario!) y que va a pasar en 2 o 3 años cuando comiencen a ser obsoletas? Las van a reponer? los estudiantes que vendran en 2 o 3 años no vana a tener el mismo acceso a la tecnologia que los de hoy?

    duda: si Cristina es la Sarmiento del bicentenario... Schiaretti será como Félix de la Peña o Juan Antonio Álvarez ??

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  • Fabio    


    Daniel dijo:

    Anacostia, Intentá usar Solid Works, Autocad (en cualquiera de sus variantes), Elplan, Elcad, Multisim , Automation Studio o Archicad en Linux. Software indispensable para diseño de oficina técnica que solo funciona con Windows.
    Me encanta Linux y lo uso cotidianamente, pero tampoco la boludez. Y por favor no me salgas con las equivalencias entre una plataforma y la otra..... por favor.


    bastante recontrapelotudo tu comentario sabiendo que no es un tema que está en discusión, tratá de instalar todo eso en una netbook y usarlo con un micro Atom y me va a recordar a mis primeras épocas con Autocad 10 en una 286 con emulador de 80287 :P

    no son computadoras para ese uso y si miran bien la web oficial del proyecto la idea es llegar a todos los alumnos, no sólo los técnicos.

    acaso alguno tan iluso va a pretender que se vendan licencias de autocad para escuelas???? WTF?? no se dan cuenta que se estan delirando para cualquier lado de la discusión????

    si querés buenos técnicos con autocad no me parece que sea el secundario el que te tenga que instruír a usar aplicaciones privativas y adoctrinar a una casta de idiotas con una sola aplicación en su cerebro y encima propietaria.

    ahí si es linux, osx, o windows es indistinto ,es un problema conceptual, una estrategia a largo plazo que esa forma limitada de ver (tal o cual sistema, tal o cual aplicación, como soluciones únicas para la vida cotidiana y el trabajo) sólo ayudan a empeorar el problema, seguirán siendo analfabetos, no va a cambiar porque una licencia de autocad cuesta más de diez sueldos básicos.

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  • Razz    

    Chicuelos, no quiero que se peleen. Pero las notebook vienen con windows y LINUX.
    "Las computadoras estarán “totalmente equipadas con todos los sistemas operativos y los software necesarios”. Contarán con los sistemas operativos Linux y Microsoft (uso alternativo, según ANSES), así como el Open Office (una suite de paquetes de código abierto) y una licencia educativa del Microsoft Office"

    http://tecnologia.iprofesional.com/notas/96743-Cristina-lanza-ambicioso-plan-de-netbooks-para-estudiantes-por-mas-de-us1000-M.html

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  • Razz    

    Otro punto que comenta la nota, y que comentaban mas arriba. Las notebooks se dan en comodato GRATUITO de responsabilidad y cuando termina la secundaria, el chico se la queda, no pone ningún peso.

    Si estoy de acuerdo, que después viene una segunda fase, que tiene que ver con la capacitación de los maestros. No menos importante, de lo contrario una notebook no es mas que eso, una herramienta.

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  • GoFa    

    Qué lindo cuando se arma puterío :D

    Daniel dijo:

    Anacostia, Intentá usar Solid Works, Autocad (en cualquiera de sus variantes), Elplan, Elcad, Multisim , Automation Studio o Archicad en Linux. Software indispensable para diseño de oficina técnica que solo funciona con Windows.
    Me encanta Linux y lo uso cotidianamente, pero tampoco la boludez. Y por favor no me salgas con las equivalencias entre una plataforma y la otra..... por favor.


    Daniel, las netbooks están diseñadas para un uso básico (internet, oficina, agenda y un par de huevadas más). No están pensadas para diseño 3D.

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  • "Se supone" que la primer entrega era para docentes asi podian trabajar un poco sobre las classmate (dije classmate??? http://www.exo.com.ar/classmate/exomate3-5-2v6.htm) antes de que los alumnos comenzaran a hacer preguntas. Con cada netbook van una serie de manuales de usuario.

    Adiciono, el proyecto contempla un numero considerable de servidores. Desconozco el fin de los mismos pero....

    @Anacostia, si sos tecnico alguna vez vas a necesitar armar minimo una planilla de calculo con algo de complejidad y formulas, o una manual o documentacion tecnica o inclusive algun proceso y te puedo asegurar que el 75% de los mortales no saben usar herramientas con esos fines.

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    • Revisado: 08/04/2010 - 10:11:03
  • Anacostia    


    Daniel dijo:

    Anacostia, Intentá usar Solid Works, Autocad (en cualquiera de sus variantes), Elplan, Elcad, Multisim , Automation Studio o Archicad en Linux. Software indispensable para diseño de oficina técnica que solo funciona con Windows.
    Me encanta Linux y lo uso cotidianamente, pero tampoco la boludez. Y por favor no me salgas con las equivalencias entre una plataforma y la otra..... por favor.


    Daniel estoy intentando correr el Rhino, el autocad, resolver todos los problemas matematicos de Hilbert mientras renderizo y en segundo plano le jeugo al Crysis 5 y me como un choripan en mi netbook bangho... Guiño

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  • Nachox    


    Juan Manuel Blanch dijo:

    Se supone que la primer entrega era para docentes asi podian trabajar un poco sobre las classmate (dije classmate??? http://www.exo.com.ar/classmate/exomate3-5-2v6.htm) antes de que los alumnos comenzaran a hacer preguntas. Con cada netbook van una serie de manuales de usuario.

    Adiciono, el proyecto contempla un numero considerable de servidores. Desconozco el fin de los mismos pero....

    @Anacostia, si sos tecnico alguna vez vas a necesitar armar minimo una planilla de calculo con algo de complejidad y formulas, o una manual o documentacion tecnica o inclusive algun proceso y te puedo asegurar que el 75% de los mortales no saben usar herramientas con esos fines.



    Yo trabajo en sistemas desde hace tiempo ya... te puedo administrar un server con gentoo de punta a punta (por poner un ejemplo)... pero te aseguro que si alguien me pregunta como se hace una formula en una planilla de calculos no tengo la mas puta idea!

    Por como lo veo yo, la idea de todo esto es que los chicos empiezen a entender lo que es una computadora y como funciona desde temprano. No me parece que las prioridades sean aprender a usar el excel (por mas que alguna vez vaya a hacer falta), la prioridad debería ser bastante mas importante que formar oficinistas, sobre todo si se da la oportunidad (como en este caso) de poder contar con maquinas para todos (bue, en teoria... deberian ser para todos) los que estan empezando a formarse...

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  • Daniel    

    Fabio dijo:


    por otra parte, en base a otra cosa que mencionaban, ¿es necesario formar oficinistas microsoftianos en la escuela?



    Anacostia dijo:

    Juan Manuel Blanch dijo:
    Hoy si.
    Mañana??? No se...


    Uy Dió! Vas a formar oficinistas en escuelas tecnicas??? .


    A esto me refería. Sólo de la necesidad de que sea o no sea Windows el sistema operativo. Pero bueno esto no importa.


    Fabio dijo:

    si querés buenos técnicos con autocad no me parece que sea el secundario el que te tenga que instruír a usar aplicaciones privativas y adoctrinar a una casta de idiotas con una sola aplicación en su cerebro y encima propietaria.


    Bueno que usen Qcad. Hay versión para Linux y Windows.

    Anacostia dijo:

    Daniel dijo:
    Anacostia, Intentá usar Solid Works, Autocad (en cualquiera de sus variantes), Elplan, Elcad, Multisim , Automation Studio o Archicad en Linux. Software indispensable para diseño de oficina técnica que solo funciona con Windows.
    Me encanta Linux y lo uso cotidianamente, pero tampoco la boludez. Y por favor no me salgas con las equivalencias entre una plataforma y la otra..... por favor.


    Daniel estoy intentando correr el Rhino, el autocad, resolver todos los problemas matematicos de Hilbert mientras renderizo y en segundo plano le jeugo al Crysis 5 y me como un choripan en mi netbook bangho... Guiño


    Seguí intentando y si anda avisá. Yo estoy probando con GEDA y Ktechlab.




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  • leit0    


    Nachox dijo:

    Por como lo veo yo, la idea de todo esto es que los chicos empiezen a entender lo que es una computadora y como funciona desde temprano. No me parece que las prioridades sean aprender a usar el excel (por mas que alguna vez vaya a hacer falta), la prioridad debería ser bastante mas importante que formar oficinistas, sobre todo si se da la oportunidad (como en este caso) de poder contar con maquinas para todos (bue, en teoria... deberian ser para todos) los que estan empezando a formarse...


    Acá esta la papa.

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  • A propósito, una nota muy interesante en el periódico Lavaca:


    7 Apr 2010
    Empate técnico y gol para el software libre
    Categoría: Notas

    Las notebook que entregan los organismos oficiales a alumnos secundarios albergan dos sistemas operativos: GNU/Linux y Windows. Y el creador del único libre, Richard Stallman, estará el próximo miércoles 14 de abril en Berazategui. Las dos noticias que parecen estar relacionadas sólo por un nombre propio tienen, sin embargo, mucha relación. Marcan un punto de inflexión en los alcances del movimiento de software libre local y el impacto de lo que se haga en esta nueva etapa dependerá de cuánto esté dispuesto el movimiento a presionar al Estado y trabajar para y con la sociedad.



    Nota completa:
    <a href="http://lavaca.org/notas/empate-tecnico-y-gol-para-el-software-libre/">http://lavaca.org/notas/empate-tecnico-y-gol-para-el-software-libre/</a>

    http://lavaca.org/notas/empate-tecnico-y-gol-para-el-software-libre/

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  • tere    


    intringulis dijo:

    Acá en Córdoba ya estan entregado notebooks a las escuelas (técnicas) secundarias, las entrega la provincia, alguien se puso a pensar que esas notebooks se rompen (adolescente de usuario!) y que va a pasar en 2 o 3 años cuando comiencen a ser obsoletas? Las van a reponer? los estudiantes que vendran en 2 o 3 años no vana a tener el mismo acceso a la tecnologia que los de hoy?

    duda: si Cristina es la Sarmiento del bicentenario... Schiaretti será como Félix de la Peña o Juan Antonio Álvarez ??

    Son netbooks, están re buenas . Acá en mi pueblo (C. Caroya) las entregaron en un secundario que no tenía nada. Ahora tienen una por alumno. Todas conectadas a un servidor y con internet.
    Es otro programa, no el de OLPC. El programa sería algo así como que anda el gobernador regalando netbooks y al que le toca le toca !
    Por supuesto, en este caso no son de los chicos, sino del cole.

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    • Revisado: 09/04/2010 - 08:56:04
  • _Tomás    

    Umm me parecé que aca hay mucha crítica sin demasiado fundamento...
    Pero una cosa es clara si la hubiesen hecho en otro país estarían hablando de lo bueno que es y lo importante de que se implemente y que aca somos unos pedorros que no hacemos una mierda.
    Aunque a lo mejor a muchos les cuesta ponerse en el lugar de otro, pensar que un pibe no tenga que comprar libros porque los va a poder bajar de internet en el colegio, y que después cuando estudie en la facultad lo mismo, que pueda bajar los apuntes en pdf. Claro lo mas loco es ponerse en pose de pibe punk y quejarse de todo y hacerme el loco total los políticos son malos, nosotros somos la pobre gente que no nos dejan progresar.
    Y en esos comentarios de los que hablan de que los pibes la van a vender o hacer mierda hay mucha mala leche y un dejo de envidia, de no ser ellos los que las reciban gratis.
    Y suponete que un pibe de una villa la venda.
    Que salteen las protecciones y la logren vender, porque tienen otras necesidades (o no, de boludo nomas).
    ¿quienes se piensan que las van a comprar?
    Piensen un toque.
    Y si.
    Ahí es donde se pone jodido el asunto.
    Porque no la van a comprar pibes pobres del conurbano (todo esto suponiendo), sino chicos de clase media como los que comentan en cualquier blog.
    Saludos.

    • Responder
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  • SeniorD    


    _Tomás dijo:

    Umm me parecé que aca hay mucha crítica sin demasiado fundamento...
    Pero una cosa es clara si la hubiesen hecho en otro país estarían hablando de lo bueno que es y lo importante de que se implemente y que aca somos unos pedorros que no hacemos una mierda.
    Aunque a lo mejor a muchos les cuesta ponerse en el lugar de otro, pensar que un pibe no tenga que comprar libros porque los va a poder bajar de internet en el colegio, y que después cuando estudie en la facultad lo mismo, que pueda bajar los apuntes en pdf. Claro lo mas loco es ponerse en pose de pibe punk y quejarse de todo y hacerme el loco total los políticos son malos, nosotros somos la pobre gente que no nos dejan progresar.
    Y en esos comentarios de los que hablan de que los pibes la van a vender o hacer mierda hay mucha mala leche y un dejo de envidia, de no ser ellos los que las reciban gratis.
    Y suponete que un pibe de una villa la venda.
    Que salteen las protecciones y la logren vender, porque tienen otras necesidades (o no, de boludo nomas).
    ¿quienes se piensan que las van a comprar?
    Piensen un toque.
    Y si.
    Ahí es donde se pone jodido el asunto.
    Porque no la van a comprar pibes pobres del conurbano (todo esto suponiendo), sino chicos de clase media como los que comentan en cualquier blog.
    Saludos.

    Cualquiera...

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  • Luli    

    A mi lo que más me importa es que tenga impacto en lo social. Como este ejemplo del Plan Ceibal de esta familia que vive en un rancho en una zona rural de Uruguay. Les paso el video.
    http://www.yamilsalinas.net/2010/03/13/el-plan-ceibal-mas-alla-de-las-aulas/

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  • Una de las cosas que más me preocupan, la leí en la página oficial del proyecto, y tiene que ver con que ´todas las netbooks deberán conectarse periódicamente con el server de la escula´.
    Si sabemos que la capacidad técnica no alcanza ni para hacer doble click para abrir un Word, creo que por malicia o despropósito, conectar cientos de netbooks a un único servidor desprotegido o con falta de control, puede ser desastrozo. Me viene a la cabeza el "Un solo anillo para controlarlos a todos".

    De lo que sí podemos estar seguros, es que las botnets en Argentina van a aumentar proporcionalmente casi a la misma tasa que las PC entregadas a los alumnos.

    Saludos
    PLPLE

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  • Anacostia    


    SeniorD dijo:


    _Tomás dijo:
    Umm me parecé que aca hay mucha crítica sin demasiado fundamento...
    Pero una cosa es clara si la hubiesen hecho en otro país estarían hablando de lo bueno que es y lo importante de que se implemente y que aca somos unos pedorros que no hacemos una mierda.
    Aunque a lo mejor a muchos les cuesta ponerse en el lugar de otro, pensar que un pibe no tenga que comprar libros porque los va a poder bajar de internet en el colegio, y que después cuando estudie en la facultad lo mismo, que pueda bajar los apuntes en pdf. Claro lo mas loco es ponerse en pose de pibe punk y quejarse de todo y hacerme el loco total los políticos son malos, nosotros somos la pobre gente que no nos dejan progresar.
    Y en esos comentarios de los que hablan de que los pibes la van a vender o hacer mierda hay mucha mala leche y un dejo de envidia, de no ser ellos los que las reciban gratis.
    Y suponete que un pibe de una villa la venda.
    Que salteen las protecciones y la logren vender, porque tienen otras necesidades (o no, de boludo nomas).
    ¿quienes se piensan que las van a comprar?
    Piensen un toque.
    Y si.
    Ahí es donde se pone jodido el asunto.
    Porque no la van a comprar pibes pobres del conurbano (todo esto suponiendo), sino chicos de clase media como los que comentan en cualquier blog.
    Saludos.

    Cualquiera...


    Yo sé quienes la van a comprar... todos los hoygans que le escriben a Fabio (fijense en el post de "trabajo digno") y lo peor es que me van a llamar a mi para que les desinstale el "Windows Pro"

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  • Anacostia    

    Hice un comentario en mi blog sobre este post y mira lo que pasó... http://dimensionargentina.blogspot.com/2010/04/se-viene-la-notebook-peronista.html

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  • SeniorD    

    Anacostia dijo:

    Hice un comentario en mi blog sobre este post y mira lo que pasó... http://dimensionargentina.blogspot.com/2010/04/se-viene-la-notebook-peronista.html

    Lo leí, otro nabo oficialista y vann...... :D

    Pero no importa, aunque laburemos y "sepamos algo de compus" no somos mas que una pelota de anti-K, por eso nuestros reclamos bien fundados y basados en conocimiento técnico es "mala leche"

    Viva Evita! y como creo en buda, creo en Kretina como su reencarnación! :D

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  • Recuerdo qué fue lo primero que dijo el tipo del plan Ceibal en el reportaje que le hizo Lanata: "Este NO es un plan de entrega de notebooks, es un proyecto educativo".

    El plan este, tal como se lo anuncia, es un plan de entrega de notebooks. De hecho dicen que ya están compradas y ya repartieron 10 el día del anuncio.

    Mi visión es que ponen el carro adelante del caballo y encima el carro tiene una sola rueda y es de madera balsa.

    En un plan de generar igualdad de oportunidades en el acceso a la sociedad de la información lo más importante no es la notebook, sino la infraestructura que debe estar presente en el aula:

    - Enchufes a 220V
    - WiFi / bocas de red

    Si sé si se dieron cuenta de que en las aulas no hay enchufes justamente porque suele haber niños y es peligroso. Por más que sean escuelas secundarias, suelen ser primaria a la mañana y secudaria a la tarde o cosas así. Creo que incluso debe ser una norma en la construcción de escuelas el no poner enchufes por todos lados. Hacer el tendido eléctrico necesario es una obra enorme que hay que hacerlo en el 99% de las aulas del país. Además hay que instalar llaves térmicas y disyuntores si no los hubiera. Eso lleva tiempo. El gobierno se lo deja para que lo haga cada provincia (les dará la plata). Mientras tanto la notebook al aula debe llegar con la batería cargada desde la casa.

    Para la conectividad no alcanza con un router wifi por escuela y tampoco uno por aula, hay que mandar gente capacitada para que haga la instalación de acuerdo a cómo es el edificio, la cantidad de pisos, el grosor de las paredes, etc. Eso se lo dejan a las provincias también. Lo que es crítico para facilitar el mantenimiento es que en todas las escuelas haya la misma infraestructura. De lo contrario es difícil capacitar al recurso humano que hace el mantenimiento. Imaginemos 20 modelos de routers, algunos conectados a ADLS otros a cablemodem, otros a 3G.

    Imagino que las 600 escuelas que hizo Néstor y que tanto promociona ya están preparadas para esto en cuanto a la instalación eléctrica, al menos.

    Luego está el problema de la conexión a Internet. Nuevamente el gobierno nacional deja que sean los estados provinciales los que contraten el servicio y lo mantengan.

    Viendo como se manejan seguramente desde el ministerio nacional les dirán a los gobernadores qué empresa contratar para resolverle todos eso problemas y el envío del dinero será a condición de contratar a esa empresa.

    Una vez que las escuelas tienen la infraestructura, tenés que capacitar al recurso humano para que lo sepa aprovechar y cambiar el plan de estudios para sacarle el jugo. Por ejemplo, para qué llevar carpetas si se puede tomar notas en la notebook. Para qué usar pizarrones si se puede usar una pizarra electrónica conectada a la PC del profesor. Para qué tener el registro de asistencias en papel, etc. Lo otro es si también le van a dar computadoras a los administrativos y autoridades.

    La notebook no reemplaza el libro en el aula así como no lo reemplaza en la vida y no lo reemplazará nunca, pero si quieren ahorrar libros de estudio, pueden pagarle a las editoriales para que pongan los contenidos online y no gastamos papel. Pero esos contenidos no pueden ser un PDF, tienen que ser web friendly. No podemos dar como opción de estudio la Wikipedia para el que no tiene el libro de Historia 2.

    Dado todo eso, qué modelo de notebook se use es tan irrelevante que ahí sí cada provincia o cada escuela o cada alumno podría usar una diferente siempre y cuando ejecute el software adecuado.

    Es muy raro que haya cosas ya definidas a un nivel tan detallado como cuantos gigas de disco tiene la notebook y no sabemos cómo se va a capacitar a los docentes para que logren aprovechar la notebook en el aula. Porque una cosa es enseñar la materia "computación" con una notebook y otra es enseñar "Instrución cívica" con ella.

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  • Lito dijo:

    la presi anuncio una pagina que hace 1 hora no funcionaba y ahora esta en ´´proximamente´´ q mal eh...

    http://www.conectarigualdad.com.ar/


    ya esta funcionando el sitio...
    lo que pasa, es que sacan el plan mas rapido de lo que la gente lo puede seguir.
    en principio el plan se llamaba conectar.com.ar...
    pero luego cristina pidió que se agrege el IGUALDAD para que haga referencia a la igualdad de oportunidades para todos los chicos.
    saludos!

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  • a ver...
    veo muchas opiniones y especulaciones sin ningun tipo de fundamento en los post...
    me suena mas a una opinion de clarin que a una verdadera informacion.
    aca les dejo un video del subsecretario de educacion (el cual no tiene mucha idea de informatica) pero trata de explicar mas o menos de lo que se trata, y tambien al final del video al director de informatica (este si entiende algo) sobre los detalles tecnicos del proyecto:

    http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&dis=27&sec=4&idPub=183254&id=349530

    a los que en algun momento elogiaron a uruguay por tomar la misma iniciativa y ahora estan tirandole con priedras a la iniciativa tomada aca, les digo:
    siento lastima por sus infimas y manipuladas ideas... la tele dista de la realidad... si queres realmente informate, informate.

    http://es.wikipedia.org/wiki/One_Laptop_Per_Child

    http://es.wikipedia.org/wiki/Classmate_PC

    http://es.wikipedia.org/wiki/Rxart

    saludos a los amantes del software libre.


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  • Javeir dijo:

    A nadie se le ocurrió pensar que esos chicos granfes en un año ya van a tener que votar?.

    Un desastre todo esto, típico de anunciócratas empedernidos, hablan mucho, hacen poco y saben menos que menos.
    Me da bronca que se lo compare con el Plan Ceibal encima hasta burlonamente diciendo que es superior, que manga de inútiles!!! De llevarse a cabo es una gran pérdida de dinero y esta muy mal direccionada.
    Muchos de esos chicos grandes ya tienen compu en su casa y saben usarla y esta notebook no les sirve para nada.

    PRIMERO porque es seguro que va a ser muy flojita en hardware,

    SEGUNDO: muy cara, y como es que Teléfonica vende netbooks, desde cuando se ahorra via intermediarios para semejante compra?

    TERCERO: LAS BATERÍAS!!! Si se pueden llevar las netbooks a las casas vaya y pase (aunque muy mal direccionado el plan) pero si es para educar y usar en las escuelas no sirven de nada porque no hay forma que todos tengan un enchufe a mano, ni ahora ni hasta dentro de muchos años, o sea hay que usar si o si las baterías y en una semana de uso continuo, adios batería y adios netbooks, solo servirá para pisapapales. Miles de millones a la basura.

    QUINTO: Que se las lleven a sus casas depende de la decision del colegio y ya se imaginan cual será... y como las baterías no van a servir para nada no queda otra que usarla en un laboratorio de informática o similar que tenga las características eléctricas mínimamente adecuadas. De ser así y que es lo mas probable. ¿de qué sirve entregar netbooks que ni siquiera se pueden actualizar???? Mas vale hagn buenos laboratorios de informática.

    SEXTO: Los 40 programas y el dispositivo de seguridad debe ser un chiste de mal gusto.... Quien los diseño? cuando? Y todo el mega trabajo interdiciplinario quien lo hizo? jajaja por favor, VERSO!!!

    SEPTIMO: Igualdad, igualdad, igualdad.... pero si vas a escuela privada porque pensas un poco en tus hijos y te sacrificas para pagar la cuota y que tenga clase o para que no lo maten en el camino a la pública que le tocaba en la loma del culo., ah no!!! Igualdad para el resto, para tus hijos no!!! Oligarca!!! :P

    OCTAVO: No se va implementar ni en pedo!

    NOVENO: Reafirmo algún interes (no será el único pero algo seguro) electoralista. No hay razón de que este direccionado a educar a chicos que salen del secundario y en el que muchisimos,por no decir todos ya saben usar una PC y no les va a cambiar la vida tener esta netbooks unos meses en su escuela e inutilizada. (hasta eso esta mal pensado si pretenden sacar algún voto)


    esto parece mas un deseo que un pronostico serio...
    saludos

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  • Fabio    


    elbuglione dijo:

    a ver...
    veo muchas opiniones y especulaciones sin ningun tipo de fundamento en los post...
    me suena mas a una opinion de clarin que a una verdadera informacion.
    aca les dejo un video del subsecretario de educacion (el cual no tiene mucha idea de informatica) pero trata de explicar mas o menos de lo que se trata, y tambien al final del video al director de informatica (este si entiende algo) sobre los detalles tecnicos del proyecto:

    http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&dis=27&sec=4&idPub=183254&id=349530

    a los que en algun momento elogiaron a uruguay por tomar la misma iniciativa y ahora estan tirandole con priedras a la iniciativa tomada aca, les digo:
    siento lastima por sus infimas y manipuladas ideas... la tele dista de la realidad... si queres realmente informate, informate.

    http://es.wikipedia.org/wiki/One_Laptop_Per_Child

    http://es.wikipedia.org/wiki/Classmate_PC

    http://es.wikipedia.org/wiki/Rxart

    saludos a los amantes del software libre.


    claro, y vos venís con la santa verdad de... Telam??? OMFG por dios, cuanto pelotudo que se cree que lleva la palabra divina.

    aquí todos dieron más argumentos que Clarín y vos juntos, nabo

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  • Acá hay más datos de la PC. No tiene todo lo anunciado y cuesta 2.200 pesos.

    http://mhoyos.wordpress.com/2010/04/12/las-netbooks-del-bicentenario-informacion-y-datos-reales/

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  • sechole    

    No se si se dieron cuenta, pero del ultimo link que paso Mariano Pavone se ve lo que trae la particion windows y la particion Linux.

    La partición Windows tiene una ingente cantidad de software bajo licencia propietaria mezclado con software libre.
    Y aquí es donde me di cuenta que ambos sistemas no pueden interoperar y es obvio cual partición va a quedar olvidada.

    ¿Como es eso?.

    Por ejemplo se eligió como plataforma de colaboración al software e-Learning Class V6.0, cerrado, de pago y que solamente funciona en Windows.
    Si un profesor decide armar una clase virtual con Linux no va a poder!!!.

    Otro ejemplo o perlita, el software anti robo de equipos Intel powered classmate PC Theft Deterrent Agent funciona solamente en plataforma Windows!!....mejor no sigamos aclarando que oscurece.....

    Y mejor ni hablar del software educativo que trae la partición Windows y que ni siquiera trae Rxart....

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  • fed    

    En algunas aulas no hay techos y van a poner una pc.

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  • El control de robo dice que está disponible para Linux, pero no sé si lo trae este Linux en particular de la netbook en cuestión.

    http://www.britecomputers.com/shop/classmate_pc_product.php

    Y además dice: "- 2 (dos) Routers Wifi, que seran configurados como Access Points." por escuela. Si eso se comprueba, en mi secundaria vana tener Internet en el patio junto a la bandera, ya que es una escuela con 2 pisos y un subsuelo que ocupa toda la manzana y las paredes con de 30 cm.


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  • que se la den a los adolescentes egresantes solo quiere decir que necesitan NUEVOS VOTANTES FAVORABLES, RAPIDO.

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  • ¿qué pasará en el supuesto caso de que se rompa algún equipo o se \"pierda\"?

    Porque más allá de que los accidentes existen (y en un número tan importante de máquinas, es lógico que un porcentaje falle) algunos podrían pasarse de listos.
    Por un lado, si a un pibe le afanan la máquina, la desigualdad es aún peor porque sus compañeros tienen Netbook y él no. De acá puede desprenderse la pregunta ¿hasta qué punto se va a comprometer la enseñanza con el uso de las netbooks? y en caso de que sea: Si se compromete mucho, claramente el chico va a estar en cierta medida marginado y si se compromete poco, ¿para qué las compran?
    En caso de que se la afanen, si tardan mucho en reponerla el chico va a tener una escolaridad diferenciada por el tiempo que demoren en reponer su equipo, pero si tardan poco podrían fomentar un mercado negro de netbooks.

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  • Anacostia    

    Salio una review de La Nación...
    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1257013
    Que loco que no trae puerto ethernet:|

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