Un terremoto de 200 años


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Cada vez que se suceden los desastres naturales nos ponemos a escribir sobre el tema, así como sucedió con el Tsunami hace unos años el terremoto de Haití seguramente despertará la curiosidad de muchos navegantes ávidos de entender que sucedió y por qué y, como en muchas ocasiones, si eso le puede pasar a uno.

También es normal encontrar opiniones erradas del tipo "eso antes no pasaba" cuando es una constante en este planeta, terremotos, inundaciones, volcanes, tsunamis, calentamientos, enfriamientos glaciares, muerte, vida.

Lo de Haití tiene, en mi opinión, un problema más que va por encima de la circunstancia natural del desastre tectónico, es otro el problema allí, es el país olvidado.

Hace mucho tiempo, leyendo un poco de la vida de Bolívar, me enteré como era que Haití fue el país que lo recibió cuando éste preparaba al independencia de la Gran Colombia y de toda América. A diferencia de San Martín desde el sur, Bolívar tuvo que exiliarse y fue al único país latinoamericano realmente libre en esa época: Haití.

Haití es un país que ha pagado, durante siglos, el "pecado" de ser un país de negros esclavos con una revolución antiesclavista que funcionó. Algo que no se lo perdonó ninguna de las potencias imperialistas ¡¿como estos negros se van a independizar y emancipar?! pero así fue, es Haití la que marcó el camino al resto de sudamérica y no al revés como pensaría la mayoría, para el 1° de Enero de 1804 ya era un país libre y sin esclavitud.

Los franceses perdieron 50.000 soldados tratando de impedirlo, apresaron y dejaron morir en prisión a su líder independentista Toussaint L'ouverture, murieron alrededor de 100.000 esclavos, 40.000 colonos franceses pero al final se logró eliminar el poder de Napoleón sobre la isla.

Pero ahí comenzó la debacle, para 1825 los franceses pusieron a Haití entre la espada y la pared (con una gran flota) y tuvieron que aceptar pagarle una suma impresionante de dinero para mantener la independencia, si, a punta de pistola, bajo el concepto del dinero perdido por no poder seguir comerciando... ¡esclavos!

Durante 200 años siguieron de golpe de estado en golpe de estado (32 en total) y empobreciéndose aun más. En más de una ocasión Inglaterra, los EEUU, Francia y Alemania le impusieron al país caribeño pagos para saldar sus deudas por negocios que los imperios no podían concretar, en 1888 los marines ayudaron a voltear al gobierno de turno apoyando a banqueros, en 1892 los alemanes persiguieron el movimiento antiracista de Anténor Firmin, en 1912 los sirios residentes destruyeron el palacio de gobierno, en 1914 los ingleses, alemanes y norteamericanos invadieron para "protejer a sus ciudadanos" ¿les suena conocido?

EEUU invadió la isla desde 1915 hasta 1934, al irse dejaron un gobierno militar creado por ellos mismos, en 1937 Trujillo, el dictador dominicano, mandó a matar a todos los haitianos en su país, de 1957 a 1986 los Duvalier gobernaron de facto con mano de hierro, durante los 70 los norteamericanos se beneficiaban de esto y durante los 80 siguieron apoyando monetaria y militarmente a este régimen.

Recién en 1990 el país tuvo una democracia pero un año después todo comenzó a desbarrancarse una vez más, en 2004 un golpe de estado destituyó a Aristide en su segundo mandato acusado de corrupción y los norteamericanos lo secuestraron y lo tiraron en la República Centroafricana.

Desde el 2004 es la ONU la que trata de poner algo de orden pero, justamente, no pueden hacer ya demasiado para este pequeño país de 9 millones de almas muertas de hambre e ignorantes, durante 200 años no hicieron más que sofocar cualquier intento de independencia, es el costo de haber querido ser libres primeros que el resto, por ser negros, por ser esclavos, por impedirle a los imperios gobernarlos.

Un costo muy alto. Hoy, su mayor problema es el terremoto, un 10% de la población de Port-au-Prince muertos, el 1% del país muerto en un sólo día, pero su problema real lleva más de dos siglos ahí.

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Comentarios

  • Fabio lo que decís es muy cierto, el problema de Haití es la constante intervención de los gobiernos extranjeros para aplacar todo intento de independencia real en la región.
    Discrepo en lo que decís respecto de la ONU. Las fuerzas están compuestas mayoritariamente por tropas brasileras, están ahi no para ayudar a los haitianos, sino para mostrar a Brasil como nueva potencia militar, amén de que ya es potencia económica, y asegurar con la ocupación que el pueblo haitiano no se revele y sirva de mano de obra barata para muchas multinacionales.
    Te invito a leer algunos documentos en http://www.juventuderevolucao.org/ , esta en portugués pero se entiende.
    Saludos!

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  • eltanke    

    Esta tan olvidado que no conocia semejante historia...
    realmente tiene una de las historias mas jodidas sino la mas jodida de toda america, es terrible.
    "Pobre gente" es lo unioco que se me ocurre decir.

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  • eltanke dijo:

    Esta tan olvidado que no conocia semejante historia...
    realmente tiene una de las historias mas jodidas sino la mas jodida de toda america, es terrible.
    (...)


    realmente.. latinoamerica tiene una cancha espesa en sangre con ese tipo crueldades e injusticias. sin ir muy lejos, no olvidemos la infamia que se cometió contra Paraguay en la Guerra de la Triple Transa, de la que Argentina fue cómplice

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  • Liebknecht dijo:

    eltanke dijo:
    Esta tan olvidado que no conocia semejante historia...
    realmente tiene una de las historias mas jodidas sino la mas jodida de toda america, es terrible.
    (...)


    realmente.. latinoamerica tiene una cancha espesa en sangre con ese tipo crueldades e injusticias. sin ir muy lejos, no olvidemos la infamia que se cometió contra Paraguay en la Guerra de la Triple Transa, de la que Argentina fue cómplice

    No solamente la Argentina.... che no somos tan malos :P Tambien los Brazucas y los uruguayos tambien, aunque me parece que uruguay no gano nada en esa guerra...

    aprovecho y cito a nuestra ilustre Presidente...
    http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_la_Triple_Alianza#Pol.C3.A9mica_actual

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  • Todos los días recibo las alertas del centro nacional de terremotos -USA, o sea nacional pero de ellos - y nunca hay menos de 5 y todos superiores a los 5 grados Richter... el tema es que muy pocos son superficiales... como el de Haití...

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  • Silvina    

    Bien Fabio! no esperaba otra cosa de tí (la estupidez de los medios masivos da asco...hace falta respirar algo de blogs buenos)
    Muy cierto que están pagando caro el ser negros y el primer país libre de América.
    También es cierto que la ONU y muchas otras organizaciones tienen misiones en el país hace rato (incluso Argentina ha estado trabajando con el tema huertas allí, a través del programa Pro-Huerta y sus técnicos). Pero no menos cierto es que las personas de las fuerzas de seguridad argentinas que van a la isla lo hacen porque es una manera de juntar guita pues les pagan bastante más por ir allí un tiempo....una forma de "guita fácil" como lo era en un tiempo ir a la Antártida (no sé si lo sigue siendo)....a mi me cae atravesado pues ir a sacar provecho personal de la miseria de otros no me parece correcto...pero bueno, es mi punto de vista, el que va hacia allá tendrá el suyo.

    Es un país muy lindo turísticamente hablando...pero ya sabemos quienes pueden disfrutar de sus playas.

    En fin desde mi lugar solo puedo dirigir un pensamiento y buenos deseos para esta pobre gente.

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  • CFV    

    Lindo resumen, increíblemente frustante. Yo ya mandé un par de mangos, espero que le sirvan a alguien =P

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  • haiti es un cacho de africa metida en el medio del caribe, la desidia corrupcion y masacre diaria que sucede en haiti se repite proporciolamente en el corazon de africa...

    pero no hay tales terremotos y mueren de otra cosa...

    sistema capitalista, imperialista, tus victimas ayer han muerto, felicitaciones

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  • Guillotin    

    Excelente post. Me enteré un poco de la desgracia haitiana leyendo un libro de Vargas Llosa (La fiesta del Chivo) que trata sobre la dictadura de Trujillo, su asesinato y la relación de Rep Dominicana con Haití. Muy recomendado
    Abrazos varios

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  • iñaqui    

    muy bueno Fabio,

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  • asur    

    Leí el post, y me parece realmente muy bueno.

    Entiendo que el mismo está orientado hacia el problema socio/político/económico de Haití, pero me resultó extraño leer una frase al comienzo del post que dice:


    <em>"También es normal encontrar opiniones erradas del tipo "eso antes no pasaba" cuando es una constante en este planeta, terremotos, inundaciones, volcanes, tsunamis, calentamientos, enfriamientos glaciares, muerte, vida."</em>


    Me llamó la atención, y no estoy muy de acuerdo, porque yo estoy convencido y creo que está documentado que en la última década se han multiplicado en cantidad los desastres naturales... Entiendo que el planeta no es estático, que todo se mueve y se acomoda, pero entiendo también que el desastre ecológico y cambio climático existe, afecta y aumenta. Y que eso ayuda a que los desastres al estilo tsunamis/terremotos/etc. se sucedan con mayor asiduidad.

    Me gustaría que ampliaras y fundamentes el porqué de tu frase... creo que sería interesante... Guiño

    Saludetes.
    asur

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  • Guty    

    Boludo, que feo que la pasan esa gente. Espero que alguna vez se pueda hacer algo para ayudarlos en serio y sin intereses secundarios.
    Vi que hay mucha movida en la web para recaudar fondos para ayudar a las víctimas y las organizaciones que están colaborando en la asistencia.

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  • David H.    

    Desde 2004 la comunidad internacional ha gobernado efectivamente en la isla. Esos mismos son los que alegan filantropia en el envio de ayuda humanitaria al país.

    Con esta intervención de la ONU en representación de la comunidad internacional Haiti ha perdido su capacidad de autogobernarce. Los países gobernantes en las Naciones Unidas no han permitido, como en muchos otros ocasiones, que la "Ocupacion Humanitaria" termine en el país pudiendo el pueblo haitano poder gobernarce convocando a elecciones democraticas.

    La comunidad internacional deberia, no solo evitar levantamientos, insurgencias y violencia, sino que también fortalecer las instituciones públicas del país. En epocas donde el colonialismo ha dejado de existir (para algunos países, obvio) Haiti sigue siendo una colonia, y lo de su temprana independencia es relativo.

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  • Guillotin    


    asur dijo:

    Leí el post, y me parece realmente muy bueno.
    Me llamó la atención, y no estoy muy de acuerdo, porque yo estoy convencido y creo que está documentado que en la última década se han multiplicado en cantidad los desastres naturales... Entiendo que el planeta no es estático, que todo se mueve y se acomoda, pero entiendo también que el desastre ecológico y cambio climático existe, afecta y aumenta. Y que eso ayuda a que los desastres al estilo tsunamis/terremotos/etc. se sucedan con mayor asiduidad.


    Ahí derrapaste mal asur, la frecuancia de los terremotos/tsunamis no tienen nada que ver con el cambio climático o los desastres ecológicos.
    Saludos

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  • FavioFF    

    Hola Fabio:
    Les cuento que en dos oportunidades me desempeñe como Casco Azul en Haiti, en total estuve 1 año, en un primer momento la ONU trato de disolver diferentes grupos armados que por la fuerza se imponian en diferentes zonas, la policia habia sido sobrepasada, una vez que se desarmaron/eliminaron estos grupos, la mision principal de la ONU fue fortalecer las instituciones democraticas, por medio de elecciones libres se formo un gobierno legitimo asi como sus legisladores, pero que hace y no hace la ONU??
    La mision se llama MINUSTAH, como no tiene ninguna importancia para las potencias mundiales (recordar que USA se retiro de Haiti cuado intervino la ONU y que JAMAS sus fuerzas actuaran bajo el mandato de la ONU, a ellos solo los comandan los mismos americanos, entonces fue la oportunidad para los paises sudamericanos de mostrar su poderio, por ello es que los brasileros como potencia sudamericana tienen mayor cantidad de tropas y mayores cargos que los representen en la cadena de mando de la mision. Algunos analisis estan demostrando que ya no es necesario tantas tropas armadas y si mas ONG, Organismos No Gubernamentales que son los que canalizan las ayudas que llegan a la isla, ellos son los que crean huertas, nuevas formas de cultivar, etc. la ONU realmente NO ayuda a la poblacion, solo brinda seguridad, si vieran la gran cantidad de alimentos con los que disponiamos alli, comparados con la necesidad que tienen los habitantes haitianos, y no podiamos darles nada, para evitar VICIOS...
    Ya se que suena mal que a nosotros nos sobraba alimentos y a ellos les faltaban, pero la ONU no puede llevarnos a cumplir una mision y que a sus representantes les falten alimentos.
    Realmente luego de 5 años de presencia de la ONU en Haiti se vio una mejora en la calidad de vida, pero no comparada con ninguna de los otros paises latinoamericanos, lo que faltaba y que la ONU trataba de asegurar era que empresas extrangeras se instalen en la isla, generando puestos de trabajo, pero hay que luchar con la Corrupcion, por que este pais es el mas corrupto de toda america, un ejemplo es que para que la Policia de la ONU pudiera conseguir una orden de arresto o cualquier otra orden judicial, debia pagar una coima al Juez!!!
    Bueno, dentro de todo en la isla se veian mejoras, pero ahora con el terremoto realmente no se puede ver un futuro bueno, es gente tam pobre que en la calle vendes lo mas irrisorio, las carne la cortan a machetazo, no existen el corte, asado, lomo, cuadril, etc. venden desde carbon hasta aceite, ropa usada (la que reciben como donacion), no tienen agua corriente, gas y menos cloacas, era costumbre ver en las acequias que hay a los costados de la ruta ver que eran utilizadas como baños, y tambien como lavadero de ropa o utencillos de cocina...
    Realmente puedo escribir mas, pero debo organizarme mejor, lo que quiero es darles un pantallazo de lo que era Haiti, todo eso su fue al carajo, si realmente no ayudan a esta gente se estaria retrocediendo muchos años...

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  • Marcos    

    Excelente el post Fabio. Te dejo un link donde están recopilando información de ayuda, cuentas bancarias, caritas, unicef, etc...
    http://www.terremotoenhaiti.com

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  • Excelente informe Fabio, siempre escapándole a la noticia barata y rápida para ir al fondo del asunto, da gusto leer así.

    ezk99 (outhome) dijo:

    haiti es un cacho de africa metida en el medio del caribe, la desidia corrupcion y masacre diaria que sucede en haiti se repite proporciolamente en el corazon de africa...

    pero no hay tales terremotos y mueren de otra cosa...

    sistema capitalista, imperialista, tus victimas ayer han muerto, felicitaciones


    Cuánta verdad!

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  • grim    

    es facil

    la cultura de los negros no sirve.

    todo se resume a eso.
    no es un tema genetico es un tema de cultura.

    pero es mas facil pensar que todo eso les pasa por ser negros no??

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  • David H.    




    grim dijo:

    es facil

    la cultura de los negros no sirve.

    todo se resume a eso.
    no es un tema genetico es un tema de cultura.

    pero es mas facil pensar que todo eso les pasa por ser negros no??


    Por supuesto, la culpa la tienen ellos y no años de exclavitud por parte de la civilizacion occidental a merced de intereses economicos.

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  • los egipcios eran negros

    los zulues tambien

    y un par de imperios africanos de la antiguedad tambien lo eran

    y eran inmensamente ricos

    despues llegaron los blancos con sus armas de fuego y esclavisaron a grandes poblaciones negras

    pasado un tiempo y convulciones diarias lograron liberarse

    europa occidente los imperios en general, jamas les perdonaron esto y hasta ayer (ja, hasta ayer, como si fuera a cambiar algo) les hicieron pagar con creces sus deseos de libertad

    no hay pueblos negros pobres o pueblos blancos ricos

    los escandinavos tienen su realidad de hoy en dia por haber tenido una historia muy diferente a la de los negros

    en irlanda a mitad del siglo XIX murio un cuarto de la poblacion por hambrunas

    africa se entero de lo que es la falta de comida cuando se le impuso una economia y metodo de produccion que no iba de la mano con las condiciones de vida que les daba su territorio y menos con su cultura

    dentro de 100, 200 o 500 años veremos quienes son los que dominan el mundo los desendientes de que paises y de que clases o castas de personas...

    te aseguro que vas a ver pocos ingleses dominando para aquel entonces...

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  • grimness    


    jajaja


    ____________________________________________

    los egipcios eran negros

    los zulues tambien

    y un par de imperios africanos de la antiguedad tambien lo eran

    y eran inmensamente ricos

    despues llegaron los blancos con sus armas de fuego y esclavisaron a grandes poblaciones negras


    __________________________________________--


    vos mismo lo decis, perdieron, nunca en la historia pasada superaron a los blancos

    si ellos realmente hubiesen tenido la cultura avanzada ellos hubiesen conquistado a los blancos

    el que gana es el mas evolucionado


    oooops, cierto que ahora va ser diferente, gana el que tiene mayor natalidad.

    la historia ahora es alrevez

    para el 2050 los latinos y negros van a ser mayoria en usa.
    la gente rubia no va a existir.

    eso si, con 99% poblacion pobre

    los felicito sementales negros por su buen trabjo!!

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  • Danbat    

    asur dijo:

    Leí el post, y me parece realmente muy bueno.

    Entiendo que el mismo está orientado hacia el problema socio/político/económico de Haití, pero me resultó extraño leer una frase al comienzo del post que dice:

    <em>También es normal encontrar opiniones erradas del tipo eso antes no pasaba cuando es una constante en este planeta, terremotos, inundaciones, volcanes, tsunamis, calentamientos, enfriamientos glaciares, muerte, vida.</em>


    Me llamó la atención, y no estoy muy de acuerdo, porque yo estoy convencido y creo que está documentado que en la última década se han multiplicado en cantidad los desastres naturales... Entiendo que el planeta no es estático, que todo se mueve y se acomoda, pero entiendo también que el desastre ecológico y cambio climático existe, afecta y aumenta. Y que eso ayuda a que los desastres al estilo tsunamis/terremotos/etc. se sucedan con mayor asiduidad.

    Los desastres naturales no climáticos (terremotos, tsunamis y vulcanismo) siguen manteniendo su ritmo natural. El problema es que cada vez hay más gente y entonces el impacto es más severo.

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  • no es que cada ves hay mas gente, es qeu cada ves hay mas medios que llegan mas lejos y la informacion llega en mayor cantidad y menor tiempo (y lo mas importante menos prosesada) entonces parece mucho mas

    en italia principios el siglo XX al rededor de medio millon de personas murieron en 3 terremotos grandes qeu hubo y a nadie se le hubiese ocurrido acusar a alguna causa extraña tales padecimientos, si todos sabemos que la bot italiana es un lugar jodido....

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  • Muy Bueno el desarrollo, pero al igual que Danbat me parece que en lo referido a los acontecimientos climáticos de gran envergadura realmente estan sucediendo con mayor frecuencia hechos extraordinarios y corresponden al plano global ya no sólo comprementen a lugares en donde ha sido más frecuente como Haití.

    El 10 de Enero a tan sólo 20 km de la Ciudad de Buenos Aires se formó una tromba marina y se mantuvo durante unos 20 minutos sobre el Río de la Plata. Oficialmente se dice que no hubieron reportes de emergencia pero inclusive en algunos noticieros se ha mencionado este hecho inusual como causa de importantes destrozos ( debido a que los fuertes vientos han causado voladura de techos, numerosas caídas de árboles, que también a su vez varios han caído sobre automóviles estacionados, etc.).

    Además resulta ya demasiado obvio que el planeta está bramando y si observamos otros fenomenos actuales también veremos que nos encontramos en instancias muy cercanas al momento en que realmente todos los gobiernos deberán decidir si seguir actuando en desmedro de nuestro habitat o actuar a la altura de las circunstancias.

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  • Danbat dijo:

    asur dijo:
    Leí el post, y me parece realmente muy bueno.

    Entiendo que el mismo está orientado hacia el problema socio/político/económico de Haití, pero me resultó extraño leer una frase al comienzo del post que dice:

    <em>También es normal encontrar opiniones erradas del tipo eso antes no pasaba cuando es una constante en este planeta, terremotos, inundaciones, volcanes, tsunamis, calentamientos, enfriamientos glaciares, muerte, vida.</em>


    Me llamó la atención, y no estoy muy de acuerdo, porque yo estoy convencido y creo que está documentado que en la última década se han multiplicado en cantidad los desastres naturales... Entiendo que el planeta no es estático, que todo se mueve y se acomoda, pero entiendo también que el desastre ecológico y cambio climático existe, afecta y aumenta. Y que eso ayuda a que los desastres al estilo tsunamis/terremotos/etc. se sucedan con mayor asiduidad.

    Los desastres naturales no climáticos (terremotos, tsunamis y vulcanismo) siguen manteniendo su ritmo natural. El problema es que cada vez hay más gente y entonces el impacto es más severo.

    No nos olvidemos que la informacion hoy en dia es mucho mas accesible.

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  • Facundo Amarilla dijo:

    Muy Bueno el desarrollo, pero al igual que Danbat me parece que en lo referido a los acontecimientos climáticos de gran envergadura realmente estan sucediendo con mayor frecuencia hechos extraordinarios y corresponden al plano global ya no sólo comprementen a lugares en donde ha sido más frecuente como Haití.

    El 10 de Enero a tan sólo 20 km de la Ciudad de Buenos Aires se formó una tromba marina y se mantuvo durante unos 20 minutos sobre el Río de la Plata. Oficialmente se dice que no hubieron reportes de emergencia pero inclusive en algunos noticieros se ha mencionado este hecho inusual como causa de importantes destrozos ( debido a que los fuertes vientos han causado voladura de techos, numerosas caídas de árboles, que también a su vez varios han caído sobre automóviles estacionados, etc.).

    Además resulta ya demasiado obvio que el planeta está bramando y si observamos otros fenomenos actuales también veremos que nos encontramos en instancias muy cercanas al momento en que realmente todos los gobiernos deberán decidir si seguir actuando en desmedro de nuestro habitat o actuar a la altura de las circunstancias.

    Facundo, esta muy buena la onda green. Pero como capitalista que soy, yo quiero explotar a la sociedad, al pais, al planeta, al universo !!
    Escucho por todos lados, que le vamos a dejar a nuestras generaciones futuras, bla bla bla, y despues ves que tiran una bolsa de plastico en cualquier lugar, ves que tienen un auto que larga un humo terrible, sin hablar de lo que consume, gasta electricidad sin medida.
    Yo uso electricidad que necesito, la pago, y por eso tengo derecho a usarla.
    Yo uso todos los elementos que necesito para poder vivir mejor.
    Los que quieran cuidar la naturaleza vayan a vivir a una cueva y coman bichos, asi no contaminan el ambiente.

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  • asur    


    Danbat dijo:

    asur dijo:
    Leí el post, y me parece realmente muy bueno.

    Entiendo que el mismo está orientado hacia el problema socio/político/económico de Haití, pero me resultó extraño leer una frase al comienzo del post que dice:

    <em>También es normal encontrar opiniones erradas del tipo eso antes no pasaba cuando es una constante en este planeta, terremotos, inundaciones, volcanes, tsunamis, calentamientos, enfriamientos glaciares, muerte, vida.</em>


    Me llamó la atención, y no estoy muy de acuerdo, porque yo estoy convencido y creo que está documentado que en la última década se han multiplicado en cantidad los desastres naturales... Entiendo que el planeta no es estático, que todo se mueve y se acomoda, pero entiendo también que el desastre ecológico y cambio climático existe, afecta y aumenta. Y que eso ayuda a que los desastres al estilo tsunamis/terremotos/etc. se sucedan con mayor asiduidad.

    Los desastres naturales no climáticos (terremotos, tsunamis y vulcanismo) siguen manteniendo su ritmo natural. El problema es que cada vez hay más gente y entonces el impacto es más severo.


    Gracias Danbat, voy a investigar un poco más...

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  • Marito    


    Alejandro Hernan Perez dijo:

    Facundo Amarilla dijo:
    Muy Bueno el desarrollo, pero al igual que Danbat me parece que en lo referido a los acontecimientos climáticos de gran envergadura realmente estan sucediendo con mayor frecuencia hechos extraordinarios y corresponden al plano global ya no sólo comprementen a lugares en donde ha sido más frecuente como Haití.

    El 10 de Enero a tan sólo 20 km de la Ciudad de Buenos Aires se formó una tromba marina y se mantuvo durante unos 20 minutos sobre el Río de la Plata. Oficialmente se dice que no hubieron reportes de emergencia pero inclusive en algunos noticieros se ha mencionado este hecho inusual como causa de importantes destrozos ( debido a que los fuertes vientos han causado voladura de techos, numerosas caídas de árboles, que también a su vez varios han caído sobre automóviles estacionados, etc.).

    Además resulta ya demasiado obvio que el planeta está bramando y si observamos otros fenomenos actuales también veremos que nos encontramos en instancias muy cercanas al momento en que realmente todos los gobiernos deberán decidir si seguir actuando en desmedro de nuestro habitat o actuar a la altura de las circunstancias.

    Facundo, esta muy buena la onda green. Pero como capitalista que soy, yo quiero explotar a la sociedad, al pais, al planeta, al universo !!
    Escucho por todos lados, que le vamos a dejar a nuestras generaciones futuras, bla bla bla, y despues ves que tiran una bolsa de plastico en cualquier lugar, ves que tienen un auto que larga un humo terrible, sin hablar de lo que consume, gasta electricidad sin medida.
    Yo uso electricidad que necesito, la pago, y por eso tengo derecho a usarla.
    Yo uso todos los elementos que necesito para poder vivir mejor.
    Los que quieran cuidar la naturaleza vayan a vivir a una cueva y coman bichos, asi no contaminan el ambiente.


    Ale, es muy egoista tu forma de pensar... Un vegetariano decide no comer carne porque cree que es lo correcto, no porque de verdad piense que el consumo masivo de carne va a terminar de un dia para el otro.

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  • Yo entiendo perfectamente lo que vos decís, pero el cambio paradigmático no lo vas a hacer vos por que te comas un alfajor jorgito y no tires el papelito por ahí, el cambio no lo van a hacer los consumidores, ni los súbditos, no lo van a hacer los países subdesarrollados dependientes, el cambio no lo va a hacer Haití.

    Quienes pueden abrir el portal hacia un nuevo paradigma son aquellos que tienen poder de decisión, los países industriales, los grandes productores, las potencias mundiales que son eje del poder económico, muchos de los cuales ya se han dado cuenta de que por ej. cada vez se hace más dificil utilizar derivados del petróleo debido a la escasez de éste y la imposibilidad de ser renovado (ej. guerra de Irak) y de la necesidad de desarrollo sustentable y obviamente de menor impacto.

    Es el único modo de que a largo plazo todas las expresiones mínimas de un nuevo sistema actúen, como siempre usando lo que le dan, utilizando recursos biodegradables o de mínimo impacto.
    Por otro lado el derecho a un ambiente sano no nace de un individuo en cuanto administrado súbdito de un Estado, nace del individuo en cuanto ser humano y por ser parte de la naturaleza y el medio que lo rodea. Si la contaminación hiciese perder un bien primordial como lo es el agua por ej., sería imposible vivir, y por lo tanto no podrías dominar el mundo querido capitalista.

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  • Danbat    

    Facundo Amarilla dijo:

    Yo entiendo perfectamente lo que vos decís, pero el cambio paradigmático no lo vas a hacer vos por que te comas un alfajor jorgito y no tires el papelito por ahí, el cambio no lo van a hacer los consumidores, ni los súbditos, no lo van a hacer los países subdesarrollados dependientes, el cambio no lo va a hacer Haití.

    Marito no va a cambiar el mundo porque no tire el papelito. El mundo cambia cuando <strong>todos</strong> dejamos de tirar papelitos. ¿Se entiende? Hay algo que hacemos en conjunto que es <strong>consumir</strong>. Todos, Primer, Segundo, Tercer y Cuarto mundo, consumimos. Nuestras acciones como consumidores son las que determinan buena parte de las políticas corporativas y gubernamentales en el mundo.
    Quienes pueden abrir el portal hacia un nuevo paradigma son aquellos que tienen poder de decisión, los países industriales, los grandes productores, las potencias mundiales que son eje del poder económico, muchos de los cuales ya se han dado cuenta de que por ej. cada vez se hace más dificil utilizar derivados del petróleo debido a la escasez de éste y la imposibilidad de ser renovado (ej. guerra de Irak) y de la necesidad de desarrollo sustentable y obviamente de menor impacto.

    ¿Y mientras ellos cambian de paradigma nosotros nos cruzamos de brazos? Poner generadores eólicos en el Río de la Plata no va a evitar las inundaciones por el incremento del nivel del mar, pero va a hacer más respirable el aire de Buenos Aires si se usa esa electricidad en autos eléctricos (anfibios Guiño ). Regreso al consumismo. Yo uso energía hidroeléctrica. ¿Vos? Si estás en Capital o Conurbano probablemente también, pero además tu energía viene de una central nuclear y de un par de centrales térmicas. ¿Alguna vez cuestionaste qué impacto paradigmático implican cada una de esas centrales? ¿No sería mejor para la economía nacional, la salud ciudadana y el medio ambiente dejar de generar electricidad <em>quemando</em> petróleo?

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  • Danbat dijo:

    Facundo Amarilla dijo:
    Yo entiendo perfectamente lo que vos decís, pero el cambio paradigmático no lo vas a hacer vos por que te comas un alfajor jorgito y no tires el papelito por ahí, el cambio no lo van a hacer los consumidores, ni los súbditos, no lo van a hacer los países subdesarrollados dependientes, el cambio no lo va a hacer Haití.

    Marito no va a cambiar el mundo porque no tire el papelito. El mundo cambia cuando <strong>todos</strong> dejamos de tirar papelitos. ¿Se entiende? Hay algo que hacemos en conjunto que es <strong>consumir</strong>. Todos, Primer, Segundo, Tercer y Cuarto mundo, consumimos. Nuestras acciones como consumidores son las que determinan buena parte de las políticas corporativas y gubernamentales en el mundo.
    Quienes pueden abrir el portal hacia un nuevo paradigma son aquellos que tienen poder de decisión, los países industriales, los grandes productores, las potencias mundiales que son eje del poder económico, muchos de los cuales ya se han dado cuenta de que por ej. cada vez se hace más dificil utilizar derivados del petróleo debido a la escasez de éste y la imposibilidad de ser renovado (ej. guerra de Irak) y de la necesidad de desarrollo sustentable y obviamente de menor impacto.

    ¿Y mientras ellos cambian de paradigma nosotros nos cruzamos de brazos? Poner generadores eólicos en el Río de la Plata no va a evitar las inundaciones por el incremento del nivel del mar, pero va a hacer más respirable el aire de Buenos Aires si se usa esa electricidad en autos eléctricos (anfibios Guiño ). Regreso al consumismo. Yo uso energía hidroeléctrica. ¿Vos? Si estás en Capital o Conurbano probablemente también, pero además tu energía viene de una central nuclear y de un par de centrales térmicas. ¿Alguna vez cuestionaste qué impacto paradigmático implican cada una de esas centrales? ¿No sería mejor para la economía nacional, la salud ciudadana y el medio ambiente dejar de generar electricidad <em>quemando</em> petróleo?

    Me parece estupendo lo que decís, pero quiero aclarar que yo no se lo decía a Marito se lo decía a Alejandro. Fué un error mío porque no lo cité.

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  • Facundo    

    Yo creo que la solución tampoco está en agarrar de un día para el otro y hacerlos los ecologistas, los generadores eólicos en el río de la plata serían muy lindos, pero harían mucho ruido y quedarían feos a la vista, sin decir nada sobre como entorpece la navegación de un río lleno de sedimentos. La cuestión es cambiar uno, no esperar que la masa cambie.
    El hombre modifico todo su entorno para su conveniencia y ahora esta pagando las consecuencias, pero no tengo que esperar que tal o cual empresa deje de talar en el amazonas, sino que debo escribir en las hojas de taco de los dos lados, y así, uno que tengo cerca me ve y dice ¿mirá vos este chabón?,¡ voy a empezar a hacer lo mismo! y así, nos vamos contagiando las buenas costumbres y todos vamos cambiando, pero no hay que esperar que se cambie de un día para el otro porque eso es casi imposible.
    En mi barrio la vecina de la esquina se queja de que cuando llueve se tapa todo y se llena la calle de agua de cordón a cordón, pero es la primera que corta el pasto y no lo junta, o cuando un perro rompe la bolsa de basura se hace la dobolu y no lo junta.
    El cambio empieza por uno, por casa, y si todos tomamos esa costumbre las cosas van a cambiar, no de aca a un año, sino serán nuestros hijos, o nuestros nietos.

    Por otro lado, en el sismógrafo que tenemos acá en Antártida se detecto el sismo en haití con sus dos réplicas y la verdad fue de una intensidad bastante considerable.

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  • ezk99    

    mmmm.....

    no estaria nada mal poner campos eolicos en determinados puntos del pais...

    ahora me pregunto la ecologia que tiene que ver con un TERREMOTO

    este tema lo empezo fabio con un enfoque ACERTADO historicista

    la historia de este pobre pais condeno a su gente a morir a mansalba por un puto terremoto, cualquier pais con un desarrollo medio y legislacion en general hubiera previsto tener edificaciones mas idoneas para dicho terremoto...

    igual hubieran muertos miles, una docena capaz... pero no una centena...

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  • Facundo Amarilla dijo:


    Danbat dijo:
    Facundo Amarilla dijo:
    Yo entiendo perfectamente lo que vos decís, pero el cambio paradigmático no lo vas a hacer vos por que te comas un alfajor jorgito y no tires el papelito por ahí, el cambio no lo van a hacer los consumidores, ni los súbditos, no lo van a hacer los países subdesarrollados dependientes, el cambio no lo va a hacer Haití.

    Marito no va a cambiar el mundo porque no tire el papelito. El mundo cambia cuando <strong>todos</strong> dejamos de tirar papelitos. ¿Se entiende? Hay algo que hacemos en conjunto que es <strong>consumir</strong>. Todos, Primer, Segundo, Tercer y Cuarto mundo, consumimos. Nuestras acciones como consumidores son las que determinan buena parte de las políticas corporativas y gubernamentales en el mundo.
    Quienes pueden abrir el portal hacia un nuevo paradigma son aquellos que tienen poder de decisión, los países industriales, los grandes productores, las potencias mundiales que son eje del poder económico, muchos de los cuales ya se han dado cuenta de que por ej. cada vez se hace más dificil utilizar derivados del petróleo debido a la escasez de éste y la imposibilidad de ser renovado (ej. guerra de Irak) y de la necesidad de desarrollo sustentable y obviamente de menor impacto.

    ¿Y mientras ellos cambian de paradigma nosotros nos cruzamos de brazos? Poner generadores eólicos en el Río de la Plata no va a evitar las inundaciones por el incremento del nivel del mar, pero va a hacer más respirable el aire de Buenos Aires si se usa esa electricidad en autos eléctricos (anfibios Guiño ). Regreso al consumismo. Yo uso energía hidroeléctrica. ¿Vos? Si estás en Capital o Conurbano probablemente también, pero además tu energía viene de una central nuclear y de un par de centrales térmicas. ¿Alguna vez cuestionaste qué impacto paradigmático implican cada una de esas centrales? ¿No sería mejor para la economía nacional, la salud ciudadana y el medio ambiente dejar de generar electricidad <em>quemando</em> petróleo?

    Me parece estupendo lo que decís, pero quiero aclarar que yo no se lo decía a Marito se lo decía a Alejandro. Fué un error mío porque no lo cité.

    Obviamente los consumidores inevitablemente colaboran (sería estupido negarlo) tanto para bien como para mal, la idea es que lo hagan para bien, y para eso la educación es LA herramienta (aunque sus frutos sean a largo plazo), por eso los consumidores no pueden realizar nada importante si no son de antemano concientes de lo que sus acciones provocan en el medio, ahora quienes tienen el deber de educar y de administrar a sus educandos son los Estados, pero hay Estados Y ESTADOS.

    Hay países que realmente sufren porque quienes mandan en ellos no desean tener un pueblo inteligente y próspero, porque así ellos pueden perpetuar más fácilmente una cúpula corrupta de poder que domina para tener y no para ser, el nuestro no es uno de ellos?.

    Los países subdesarrollados se han mantenido generalmente sujetos a los deseos de las principales naciones, es por esto que yo deseo (y te diría que con esperanza) que aquellas grandes potencias comiencen a transformar este mundo en algo nuevo y más sano, no será de un día para otro seguro, primero porque hay muchos intereses de por medio y después porque ningún cambio transformador es de la noche a la mañana.

    Si el equilibrio no lo hallamos nosotros la civilización, lo hallará la naturaleza, y es eso lo que busca la tierra en cada temblor.

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  • timofon    

    Gente! dicen que por la contaminación el sol produce mas llamaradas solares cada año!!!
    Y por la contaminación también la estrella Sirio B está a punto de convertirse en supernova, es lamentable lo que hacemos con nuestro planeta!!!
    Y el tercer planeta de Betelgeuse, por culpa otra vez de nuestra contaminación, ha producido una serie de monos mutantes muy peligrosos para los seres humanos!!!!
    Por favor no contaminemos mas! Y me olvido de la Luna, que también se puso en peligro su rica variedad natural!!!
    Genteeeee!!!! recapaciten!!!!

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  • Al respecto:

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=98649

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  • Webvenger    

    Todo muy lindo éso de esperar que los que deciden cambien su forma de pensar y salten a otro paradigma donde el consumismo no sea la regla, todo muy lindo, éso de creer que son gente buena que quiere el bien de la humanidad toda, cuando en realidad lo que se busca es reducir la población mundial a 500 millones de esclavos sumisos, si no me creen, busquen por uds mismos que es el Club Bilderberg, el Club de Roma, y de paso la masonería, los Skull and Bones, etc. Ahí verán que para sus fines, los desastres ecológicos que provoca el hombre vienen bien para llevar a cabo ésos planes.
    Otra cosa, la proxima a vez que entren a un supermercado, y vean toda ésa mercadería tan linda y bien ordenadita, piensen en el destino final que tendrá, sea comestible o art de limpieza, lo que sea... ¿donde va a parar toda esa materia? finalmente... a la basura, o sea al medio ambiente, cientos de toneladas de envases directo a la tierra o al aire si se quema.
    No los pone un poquito nerviosos.
    Lo que a la naturaleza le llevó millones de años poner debajo de la tierra y así y todo que ésta siga siendo habitable, al hombre le lleva cuanto...? dos siglos...? ponerlo nuevamente en la superficie y en el aire, ¿como podemos esperar que igualmente siga siendo habitable el planeta?

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  • Danbat    

    ezk99 dijo:

    mmmm.....

    no estaria nada mal poner campos eolicos en determinados puntos del pais...

    En realidad convendría ponerlos en todas partes, no hace falta hacer un campo de 10 mil torres, si tenés pueblos que con una o dos torres a un par de kilómetros le alcanzaría para tener electricidad suficiente.
    ahora me pregunto la ecologia que tiene que ver con un TERREMOTO

    este tema lo empezo fabio con un enfoque ACERTADO historicista

    Como suele suceder, nos fuimos <em>off topic</em>. Guiño
    la historia de este pobre pais condeno a su gente a morir a mansalba por un puto terremoto, cualquier pais con un desarrollo medio y legislacion en general hubiera previsto tener edificaciones mas idoneas para dicho terremoto...

    igual hubieran muertos miles, una docena capaz... pero no una centena...

    Más idóneas y principalmente un gobierno que no quede descabezado y totalmente anárquico. Estoy leyendo las crónicas y viendo fotos y me imagino a los rescatistas que recién llegan y se bajan del avión, miran eso y se preguntan "¿por dónde empiezo?". Y lo peor es que no tienen a nadie que les diga "por allá" porque ese también quedó bajo los escombros. No recuerdo, en la historia reciente, que un desastre así golpee la capital de una ciudad. Sea Bam, Nueva Orleans, Sumatra... al menos había un gobierno central que no había sufrido el evento y podía coordinar la ayuda. Ver el palacio de gobierno derrumbado... es como que solo sucede en las guerras.

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    • Revisado: 15/01/2010 - 17:11:02
  • gorlok    

    Sin dudas es terrible la historia y el eterno sufrimiento de este país. Reconozco mi total ignorancia al respecto. Lo que no deja de sorprenderme es la permanente cantidad de boludeces y lo efímero que son las noticias importantes en los noticieros y en la gente. Es como con el huracán Katrina: de golpe los noticieros yanquis descubrieron horrorizados que había pobres en su país... pero igual, ya se olvidó todo.

    Desde ya, que cuando un desastre natural golpea en una zona pobre, donde no vamos a encontrar ni preparación de ningún tipo, ni recursos ni organización alguna ante una emergencia, cualquiera sea el daño, las consecuencias posteriores se multiplican con creces. Por poner un ejemplo: cada vez que hay un terremoto o un gran incendio forestal en California, suele contralarse, están preparados, siendo que están en medio de una zona donde es cantado todo eso. Pero incluso en las peores emergencias, tienen todos los medios y especialmente los recursos para afrontarlo lo mejor posible. En cambio, cando algo así golpea en un lugar tan pobre y en pelotas como Haití, las consecuencias se multiplican exponencialmente, como si ya no tuvieran suficientes problemas. No quiero ni pensar en las consecuencias que les va a traer todo esto, ya ni hablar del descontrol de algunas pestes.

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  • SeniorD    

    Es todo culpa del 2012

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  • Se te olvida una cosa:

    Haití intentó ser una potencia imperialista pero fracasó. Intentó adueñarse de la parte oriental de la isla de Santo Domingo, o isla Española según otros mapas.

    Controlar otro país suele ser beneficioso económicamente si se hace bien. Haití perdió la oportunidad de expandirse afortunadamente para los dominicanos.

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  • Muy buena la data sobre el país vecino... es la triste históriria de latino américa potenciada... algún día vamos a poder dirigir nuestros destinos. Con el tipo de gobierno y de sociedad que sea, pero que elijamos nosotros. Muchos creer que a eso se refería San Martín cuando dijo "¡Seamos libres! ¡Lo demás no importa nada!"

    Ah un dato... San Martín también tuvo que exiliarse. Por que El gobierno de Buenos Aires, que había traicionado en varias oportunidades la guerra de independencia, no le permite Entrar a Buenos Aires y lo destierra.

    Un abrazo!

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  • Fabio    


    Ana Isabel dijo:

    Se te olvida una cosa:

    Haití intentó ser una potencia imperialista pero fracasó. Intentó adueñarse de la parte oriental de la isla de Santo Domingo, o isla Española según otros mapas.

    Controlar otro país suele ser beneficioso económicamente si se hace bien. Haití perdió la oportunidad de expandirse afortunadamente para los dominicanos.


    en 1800 esa era la forma de hacer las cosas, lo mismo sucedió en la independencia americana con San Martín y Bolívar que soñaban un imperio americano con un rey a cargo.

    en el caso de lo que cuento no tiene mucho que ver


    Arik Taurendil dijo:
    Muy buena la data sobre el país vecino... es la triste históriria de latino américa potenciada... algún día vamos a poder dirigir nuestros destinos. Con el tipo de gobierno y de sociedad que sea, pero que elijamos nosotros. Muchos creer que a eso se refería San Martín cuando dijo ¡Seamos libres! ¡Lo demás no importa nada!

    Ah un dato... San Martín también tuvo que exiliarse. Por que El gobierno de Buenos Aires, que había traicionado en varias oportunidades la guerra de independencia, no le permite Entrar a Buenos Aires y lo destierra.

    Un abrazo!


    no es tan así no lo "destierra", lo querían juzgar y no le daban importancia a lo que reclamaba, cuando comienza la guerra por el poder local directamente se exilia porque le demandaban, los poderes de turno, que tome parte en uno u otro bando y a él no le interesaba una guerra civil. no fue desterrado pero se exilió por motus propio

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  • kumda    

    Saludos, excelente aticulo, gracias por ser pedagogico.
    Por favor revisen este enlace y denme su opinion:
    Informe señala que “Terremoto experimental” de Estados Unidos devastó Haití
    http://www.aporrea.org/tiburon/n148944.html

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  • Fabio excelente artículo, ese pensamiento crítico es el que se necesita para llegar al fondo de las cosas y no dejarse ambaucar con la farsa que transmite Estados Unidos en los medios de comunicacion serviles.

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  • kumda dijo:

    Saludos, excelente aticulo, gracias por ser pedagogico.
    Por favor revisen este enlace y denme su opinion:
    Informe señala que “Terremoto experimental” de Estados Unidos devastó Haití
    http://www.aporrea.org/tiburon/n148944.html

    Recién leí ese articulo y me pregunto si será cierto, justamente hoy en Cronica TV decían que se detectaron sismos en Perú, Tierra del Fuego e Irán.

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  • Fabio    


    Facundo Amarilla dijo:

    kumda dijo:
    Saludos, excelente aticulo, gracias por ser pedagogico.
    Por favor revisen este enlace y denme su opinion:
    Informe señala que “Terremoto experimental” de Estados Unidos devastó Haití
    http://www.aporrea.org/tiburon/n148944.html

    Recién leí ese articulo y me pregunto si será cierto, justamente hoy en Cronica TV decían que se detectaron sismos en Perú, Tierra del Fuego e Irán.


    PUEDEN SER MENOS IMBÉCILES CRÉDULOS POR FAVOR?

    lo digo gritando porque hacer esto ante una tragedia es de retardado imbécil intencional, cómo alguien puede ser tan corto para creer eso???? WTF?

    nunca aprendieron de ciencia pero cualquier conspiranoia biene perfecto ¿no? un movimiento tectónico provoca tensiones, liberación y compresión, si hay un terremoto van a tener muchos más en todo el mundo si no se liberó la tensión.

    usan como fuente un sitio de dudoso contenido con una nota falsa que cita a, y lean lo ridículo que es, "Un reporte preparado por la Flota Rusa del Norte estaría indicando..." OMFG!??!?!

    pueden ser tan imbéciles como para tomar eso como válido?

    siento vergüenza de los que inventan esas cosas porque arruinan cualquier discusión por más válida que sea, salen con estas idioteces y no se puede decir más, como los idiotas del 2012

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  • Fabio... no te calentés... con un poco de suerte los que creen que en un par de años se acaba todo se suicidan antes y nos dejan el planeta un poco más limpio de imbéciles ¿no?
    PS: Muy BUANO el header ché... pasame la data de la imagen de Pepe Le Putois... mal conocido como Pepe Le Puh...

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  • SeniorD dijo:

    Es todo culpa del 2012


    XD

    Pepe Trueno dijo:
    Fabio... no te calentés... con un poco de suerte los que creen que en un par de años se acaba todo se suicidan antes y nos dejan el planeta un poco más limpio de imbéciles ¿no?
    PS: Muy BUANO el header ché... pasame la data de la imagen de Pepe Le Putois... mal conocido como Pepe Le Puh...


    No te suicides Pepe. XD.


    kumda dijo:
    Saludos, excelente aticulo, gracias por ser pedagogico.
    Por favor revisen este enlace y denme su opinion:
    Informe señala que “Terremoto experimental” de Estados Unidos devastó Haití
    http://www.aporrea.org/tiburon/n148944.html



    Excelente articulo.

    @para todos los blogs

    Me gusta más leer los comentarios que seguir la noticia =D

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  • @15

    Esta muy largo para citar, asi que dejo mi huellita sobre tu comentario, en realidad los Estadounidenses (americanos que no saben que américa es un continente) creen que van a rescatar gente a Iran y que son "salvadores", eso de que les sobro comida y escogen tirarla es demaciado egorista, HDP, y eso que eres de la ONU.

    Ahora me doy cuenta de lo que realidad es el mundo.

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  • Galbi    

    Fabio dijo:



    PUEDEN SER MENOS IMBÉCILES CRÉDULOS POR FAVOR?

    lo digo gritando porque hacer esto ante una tragedia es de retardado imbécil intencional, cómo alguien puede ser tan corto para creer eso???? WTF?


    Mmmmm, yo que vos no me la jugaría tan seguro, mirá:
    EEUU tiene la tecnología militar para generar catástrofes naturales: proyecto Haarp
    ( http://www.rebelion.org/noticia.php?id=98795 )

    Yo tampoco me siento muy inclinado a creerlo, ya me pone bastante nervioso con saber que EEUU y sus socios tienen muuuuchas ojivas nucleares, si encima tienen ésta tecnología, támo nel horno.

    Es tan descabellado y conspiranoico como decir que las Torres Gemelas fueron demolidas el 11-S y sin embargo....

    Entrevista con el químico Niels Harrit, coautor de un trabajo científico en el que se revela el uso de un explosivo militar en los restos del WTC
    "El derrumbe de los tres rascacielos del World Trade Center no fue causado por el impacto de los dos aviones"

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=98663

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  • Fabio    


    Galbi dijo:

    Fabio dijo:


    PUEDEN SER MENOS IMBÉCILES CRÉDULOS POR FAVOR?

    lo digo gritando porque hacer esto ante una tragedia es de retardado imbécil intencional, cómo alguien puede ser tan corto para creer eso???? WTF?


    Mmmmm, yo que vos no me la jugaría tan seguro, mirá:
    EEUU tiene la tecnología militar para generar catástrofes naturales: proyecto Haarp
    ( http://www.rebelion.org/noticia.php?id=98795 )

    Yo tampoco me siento muy inclinado a creerlo, ya me pone bastante nervioso con saber que EEUU y sus socios tienen muuuuchas ojivas nucleares, si encima tienen ésta tecnología, támo nel horno.

    Es tan descabellado y conspiranoico como decir que las Torres Gemelas fueron demolidas el 11-S y sin embargo....

    Entrevista con el químico Niels Harrit, coautor de un trabajo científico en el que se revela el uso de un explosivo militar en los restos del WTC
    El derrumbe de los tres rascacielos del World Trade Center no fue causado por el impacto de los dos aviones

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=98663


    pero me estás tomando el pelo? usando como fuente Rebelion.org?????
    todas las menciones a HAARP hablan de cosas que no podrían explicar científicamente, es puro bleff y humo paranoide, ¿señales de 1Ghz a la ionósfera y con eso hacen terremotos? la gente que escribe esas paranoiqueadas no sabe una mierda de ciencia ni de la dimensión de las cosas.

    El procesador de mi PC tiene un reloj a más de 2Ghz y no anda provocando terremotos y la corteza terrestre tiene unas cientos de veces el grosor de la ionósfera y ni hablar el magnetismo terrestre que ni se entera que tenemos corteza.

    son tan ignorantes de las dimensiones de las cosas que me da hasta una pena con ternura.

    además, HAARP transmite en 2.7 hasta 10 MHz , es una instalación conocida para investigación y no tiene la capacidad de provocar cambios en la corteza terrestre a travez de... ¡la ionósfera! OMFG!

    el mismo artículo que citás usa como ejemplo maquiavélico la cantidad de "bombas atómicas de hiroshima" comparativas ¿cual es la novedad? cualquier terremoto acostumbra ser MUCHO más potente que cualquier bomba atómica utilizada, desplaza el terreno, no un punto, no tiene nada de extraño ¡es lo normal!

    y no, no es mínimamente comparable un artículo con el otro porque en uno hay supuestos sin ningún fundamento ni prueba y en el otro al menos hay un investigador analizando materiales, algo es algo y no implica tampoco que esté ni equivocado ni en lo cierto.

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  • ArBo    

    Disculpa el abuso, copio y pego en mi blog y hago referencia a tu post, excelente artículo Guiño

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  • ArBo    

    Por cierto este es el link x si acaso http://www.arbo.com.ve/hait-castigada-por-querer-ser-libre/788

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  • Fabio    


    ArBo dijo:

    Por cierto este es el link x si acaso http://www.arbo.com.ve/hait-castigada-por-querer-ser-libre/788


    bien ahí por la cita Guiño

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  • Fabio    


    ArBo dijo:

    Por cierto este es el link x si acaso http://www.arbo.com.ve/hait-castigada-por-querer-ser-libre/788


    bien ahí por la cita Guiño

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  • Webvenger    


    pero me estás tomando el pelo? usando como fuente Rebelion.org?????

    ¿Qué pasa con rebelion.org? Los nombres de los que escriben ahí son respetables, puede ser que se filtre algún artículo poco serio, pero en general no es tan facil desacreditarlo, a ése sitio.


    El procesador de mi PC tiene un reloj a más de 2Ghz y no anda provocando terremotos

    Ahora el pelo me lo tomás vos a mi. Mi router wifi, si bien transmite en mismo rango de frecuencia que mi horno microondas, y a pesar de tenerlo todo el día prendido, no calienta ni un cafecito :s ¿Entonces?... Ahhh... la potencia... claro... 200 mW contra 1500 W (ambos a 2.4 GHz).
    ¿Tu procesador de 2 Ghz te consume 1 GW? Debés pagar un fangote de luz...:D


    además, HAARP transmite en 2.7 hasta 10 MHz , es una instalación conocida para investigación y no tiene la capacidad de provocar cambios en la corteza terrestre a travez de... ¡la ionósfera! OMFG!

    Por que si fuera otra la intención y tuvieran ésa capacidad, te lo vendrían a decir a vos, justo...


    y no, no es mínimamente comparable un artículo con el otro porque en uno hay supuestos sin ningún fundamento ni prueba y en el otro al menos hay un investigador analizando materiales, algo es algo y no implica tampoco que esté ni equivocado ni en lo cierto.


    Igualmente no me lo creo, pero de la tecnología HAARP usada para provocar desastres naturales, lo vengo leyendo desde mucho antes que éste terremoto. No sea cosa que dentro de 20 años algún investigador serio saque un informe demostrando que puede ser cierto, como con lo de las torres.

    Saludos.

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  • Webvenger dijo:


    pero me estás tomando el pelo? usando como fuente Rebelion.org?????

    ¿Qué pasa con rebelion.org? Los nombres de los que escriben ahí son respetables, puede ser que se filtre algún artículo poco serio, pero en general no es tan facil desacreditarlo, a ése sitio.


    El procesador de mi PC tiene un reloj a más de 2Ghz y no anda provocando terremotos

    Ahora el pelo me lo tomás vos a mi. Mi router wifi, si bien transmite en mismo rango de frecuencia que mi horno microondas, y a pesar de tenerlo todo el día prendido, no calienta ni un cafecito :s ¿Entonces?... Ahhh... la potencia... claro... 200 mW contra 1500 W (ambos a 2.4 GHz).
    ¿Tu procesador de 2 Ghz te consume 1 GW? Debés pagar un fangote de luz...:D


    además, HAARP transmite en 2.7 hasta 10 MHz , es una instalación conocida para investigación y no tiene la capacidad de provocar cambios en la corteza terrestre a travez de... ¡la ionósfera! OMFG!

    Por que si fuera otra la intención y tuvieran ésa capacidad, te lo vendrían a decir a vos, justo...


    y no, no es mínimamente comparable un artículo con el otro porque en uno hay supuestos sin ningún fundamento ni prueba y en el otro al menos hay un investigador analizando materiales, algo es algo y no implica tampoco que esté ni equivocado ni en lo cierto.


    Igualmente no me lo creo, pero de la tecnología HAARP usada para provocar desastres naturales, lo vengo leyendo desde mucho antes que éste terremoto. No sea cosa que dentro de 20 años algún investigador serio saque un informe demostrando que puede ser cierto, como con lo de las torres.

    Saludos.



    Chicos, chicos, no saben que USA es preparando el fin del mundo, lo tienen planificado para mi cumpleaños del año 2012, o sea el 21/12, lo hacen simplemente para vender su nueva pelicula 2012.
    Es todo una campaña de marketing :P
    No se olviden de suicidarse antes de que llegue esa fecha, de paso asi somo 500 millones, para que nos esclavisen, ahh y no se olviden de creer en el hombre imaginario que todo lo sabe y todo lo ve, si no van a ir al infierno, o sea bajo tierra:P

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  • Fabio    

    Webvenger en Rebelion.org escriben todos, los que dicen burradas y los respetables, es la posibilidad que brinda.

    pero cuando alguien respetable tira una info semejante la acompaña con algo: pruebas y fundamento.

    ninguno de los artículos que habla de HAARP o el LHC como máquinas del fin del mundo tiene ningún fundamento científico: NUNCA.

    si supieran cómo funciona, siquiera, podrían fundamentar, pero siempre sus fuentes son difusas. Ahí es donde uno DEBE empezar a dudar de informaciones falsas.

    Agitar la ionósfera no hace nada, el campo magnético terrestre es mucho más entretenido, sin embargo lo genera el núcleo el cual no podrías modificar con una señal de radio de la mayor potencia que jamás podrías generar artificialmente, es más fácil que se inviertan los campos naturalment que por acción exógena.

    te dejo un instructivo artículo: http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2003/29dec_magneticfield.htm

    no es complejo, está bien redactado, aunque por ahí te agarra la paranoia porque lo escribieron en la NASA :P

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