Se resistió

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Noto que cada vez que hay un asalto a mano armada que termina como el culo, es decir, con el asaltado hecho un colador, los medios tienen la tendencia natural a decir que fue porque se "resistió al asalto" y no porque el ladrón era un asesino hijo de puta.

No se si lo que se busca es darle un sentido a la crueldad "porque sí". Decir que se resistió tiene dos condimentos, uno es darle un toque de heroísmo a la muerte, que no sea al pedo, que por alguna razón sea, tal vez defenderse a sí mísmo, a su familia, no importa, una reacción defensiva que uno esperaría de cualquier persona.

El otro factor puede ser el darle una razón para gatillar al asesino. ¿Quien le dispararía a alguien que se deja robar? nadie comprende la razón que puede llevar a un asaltante a disparar sin problemas ante una persona, no nos explicamos por qué salvo si hubo resistencia.

A la vez esto suena a justificación, el tipo se resistió, por ende comió plomo, que se "joda" por resistirse. Este podría ser el argumento del asaltante "yo le robé bien y el tipo se retobó, que se joda, le tiré tres corchazos". ¿El periodista en este caso estaría justificando al asesino?

También al decir que "se resistió" se está no sólo justificando al asesino si no retando al cadáver "¡¿Cómo se te ocurre resistir?! ves? eso te pasa por jugar a ser héroe".

Es la impresión que me da, igualmente, más allá de esto, si bien la inseguridad no es una sensación más como el frío o el calor, es un hecho, hay otros que parecen pasar por alto porque no son tan llamativos, es raro, yo pensé que los accidentes de tránsito tenían su "onda" amarillezca en la TV y diarios, pero parece que pasó de moda. La cantidad de muertos por asaltos es muy inferior a la de accidentes de tránsito.

Ahí la cosa cambia, el asesino pasa de ser un tipo marginal-ladrón-drogón-pobre a un clase media-trabajador-familiero-limpio. El mismo racismo natural en la sociedad nos hace ver como más "natural" el matarnos en auto que a tiros para robar algo. No digo que sea comparable, pero llama la atención que podemos dejar de lado fácilmente la ética y la moral cuando el culo escrutado es el nuestro :D

Yo me resisto a los asaltos, me jodo, yo me resisto a que me atropellen ¿a quien le importa? :P paradójico.

Ah, mientras tanto hay mucha gente que pasa hambre (por ende roba) , que roba (por ende asalta), que asalta (por ende no le importa nada ya a esta altura, dispara), que atropella (pero si son chicos bien, cometieron un error! sólo iba a 130km/h en una calle de barrio, pisó un poquito el acelerador), que empobrece (claro, porque todo esto no fue posible sin tantos políticos :P), que se enferma (el Dengue no desapareció, eh!), etc.

Después no falta el pelotudo que pida bala para el que mete bala, es decir, a pura bala y plomo quieren resolver algo semejante. Cuando alguien pide bala hay que darle un fierro y dejarlo en la puerta de la villa 31 a ver cuantos huevos tiene para matar a un chiquito cagado de hambre :P . Si, suena violento que lo diga, pero es la cruda realidad, es fácil pedirle a otro que mate a alguien, mas no hacerlo, pero es mucho, mucho más fácil evitar que el prójimo se cague de hambre, nadie parece ponerse a pensar en eso.

Pero aquél que murió a balazos, fue porque se resistió, seguro, lo vi en TV :P

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Comentarios

  • jesu    

    Mmmmmm, la indignacion es mayor cuando no resiste, y sobre todo sile roba solo las zapatillas o la pulserita. Pareciera que si le roba más cosas, al menos en parte se justifica el robo y/o asesinato.Que morboso no? Hasta quieren que si al menos roba y mata, que por lo menos lo hagan bien y no solo alguna boludez, les debe dar como una sensacion de "para vos solo valgo 20 pesos y no el celular y las zapatillas que tengo?" Ya me estoy empezando a reir asi que mejor lo dejo :D

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  • matasn    

    Si, es raro lo de se resistió... pero bueno es como un código de ética chorrística.
    Digo, "antiguamente" un ladrón te robaba tranquilo, nunca en su barrio, si no te resistías no solía haber violencia y si te afanaba en la calle te dejaba las monedas pal bondi. ( al menos esa es la leyenda )

    Da mucha bronca si te afanan, no te resistís y te tiran.. da para decirle IDIOTAAAA, si me dejás vivo tendrás chances de robarme el mes que viene, planificá unpoco

    Ahora con lo de los autos, es TAL CUAL, es el destino argentino, es incomparable... incomparable que dos boludos corran picadas en una avenida ?

    Prefiero al chorro que si no la bardeas no tira que a los boludos que corren picadas.

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  • Coki    

    Siempre tuve la idea de que los medios dicen que alguien se resistió para tranquilizar a la población y que crean "ah, la situación no es tan terrible, él se la buscó. Si yo no me resisto no me va a pasar nada".

    Si nos damos cuenta de que salir a la calle es peligroso y que cualquiera puede matarnos en cualquier momento, quizás entendamos el país en el que realmente estamos viviendo.

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  • Fabio, que me decís de los que roban sólo para el paco o para las zapatillas de 500 pesos? Esos que vas a la poronga de casa de chapa que tienen y ves 2 plasmas colgados, una wii 2 playstation3 y un sony muteki con la cumbia mas no poder...

    Te equivocas Fabio, bala al que mete bala, no, yo pido cámara de gas, tortura o que los cocinen como un paty así de paso se acaba el hambre...

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  • Hugo    

    De acuerdo con lo de "se resistió". Pero la comparación con los accidentes automovilisticos no tiene sentido. Al mezclar todo queda como una queja de vieja. Parecen los comentarios de mi suegra.

    Los accidentes de transito se producen por una cantidad de factores, no solo los pibes "bien" que pisan el acelerador, también por la superpoblacion de autos, la falta de respeto al de al lado, la falta de infraestructura y planificación, y el control nulo de las autoridades.

    Los chorros tienen un componente de pobreza, aunque por supuesto eso no lo justifica. Hay muchisima gente pobre que jamás saldría a afanar de caño, porque su dignidad no se lo permitiría. La mayoría de los pendejos que hoy te chorean vienen empastados, por eso te liquidan igual te resistas o no. No tienen la menor lógica, ni análisis del riesgo de la situación. También es por eso que los hacen colador más seguido, son estupidos y descuidados.

    El día que tenga que afanar, creo que lo voy a buscar a <strong>matasn</strong>, que se dejaría afanar mensualmente si no lo lastiman

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  • Fabio    


    Coki dijo:

    Siempre tuve la idea de que los medios dicen que alguien se resistió para tranquilizar a la población y que crean ah, la situación no es tan terrible, él se la buscó. Si yo no me resisto no me va a pasar nada.

    Si nos damos cuenta de que salir a la calle es peligroso y que cualquiera puede matarnos en cualquier momento, quizás entendamos el país en el que realmente estamos viviendo.


    cualquiera te puede pasar encima con el auto y no te dicen "probablemente cruzó sin mirar" cuando muestran el fiambrín pisado por un bondi.

    es decir, ante el arma de fuego "se resistió", pero ante todo lo demás no? es raro


    Hugo dijo:
    De acuerdo con lo de se resistió. Pero la comparación con los accidentes automovilisticos no tiene sentido. Al mezclar todo queda como una queja de vieja. Parecen los comentarios de mi suegra.

    Los accidentes de transito se producen por una cantidad de factores, no solo los pibes bien que pisan el acelerador, también por la superpoblacion de autos, la falta de respeto al de al lado, la falta de infraestructura y planificación, y el control nulo de las autoridades.

    Los chorros tienen un componente de pobreza, aunque por supuesto eso no lo justifica. Hay muchisima gente pobre que jamás saldría a afanar de caño, porque su dignidad no se lo permitiría. La mayoría de los pendejos que hoy te chorean vienen empastados, por eso te liquidan igual te resistas o no. No tienen la menor lógica, ni análisis del riesgo de la situación. También es por eso que los hacen colador más seguido, son estupidos y descuidados.

    El día que tenga que afanar, creo que lo voy a buscar a <strong>matasn</strong>, que se dejaría afanar mensualmente si no lo lastiman


    la comparación con los muertos de vehículo es porque ya no nos sorprende tanto y lo pasamos a modalidad "normal", algo terrible si te ponés a pensarlo, mueren 20 personas diariamente de esa forma y no pasa naranja, pero si muere uno de un tiro estamos horrorizados y tenemos miedo de salir de casa.

    ¿no nos da miedo que nos pise un auto pero si un robo? eso también es terrible y, en parte, me parece, es alimentado por una extraña forma de dar las noticias, no le hecho la culpa a los periodistas, es ya una costumbre.


    y si, matiasn es un buen candidato para ser choreado, es el Adam Smith del choreo :D

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  • Convengamos todos una cosa... el hambre te puede llevar a robar, pero jamás de los jamases alguien puede justificar un homicidio cuando va a robar, secuestrar, etc etc. Eso es premeditado y no beneficia al asesino bajo ningún punto de vista, y nadie mata "sin querer", el que mata, sabe que va a matar desde antes, aún cuando dispara al ser sorprendido. Porque el que lleva un arma para asustar, a la hora de la hora no dispara... Y también dudo mucho que un tipo consiga guita para un fierro pero no para un sanguche.


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  • luis    

    muy groso tu punto de vista, me cague de risa con eso de que "lo robe bien y el bol.. se retobo". un ejemplo mas de que las victimas no solo son victimas de la inseguridad sino tambien del sistema que debiera protegerlas

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  • dany    

    Guste o no, es verdad, la razón por la que los medios publicamos "se resistió" es porque una de las principales recomendaciones de las autoridades es no resistirse a un asalto, precisamente para evitar una agresión mayor (excepto, claro, si el tipo intenta llevarse tu auto contigo adentro, ahí sí tienes que gritar y mucho)

    No se trata de culpar a la víctima ni de justificar al ladrón, sino de prevenir a futuros asaltados, te van a volver a pagar en tu próxima quincena, por lo pronto puedes pedir prestado para salir del paso, tu vida vale más que los pesos que traes en la bolsa.

    No, el homicidio no puede justificarse de ninguna forma, y menos por un robo... pero al menos ten un poco de cuidado y no te enfrentes a un ladrón armado... a menos que tu apellido sea Bauer, entonces si puedes dispararle al ladrón en la rodilla y hacerlo confesar que el presidente lo mandó a asaltarte.

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  • Tambien realmente me parece absurdo decir " gente que pasa hambre (por ende roba)" .
    De echo no vi ningun desnutrido robando. hoy en dia se lo quiero justificar al chorro de todo modos. COMO SI LA POBREZA HACE QUE LA GENTE ROBE. En el interioir hay verdadera gente pobre , desnutrida y no roba (ah, entonces esos son unos giles que no se avivaron?).

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  • Hice ctrl+F y nadie puso la palabra Justicia. :s

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  • matiasn    

    El día que tenga que afanar, creo que lo voy a buscar a <strong>matasn</strong>, que se dejaría afanar mensualmente si no lo lastiman


    dale venite !
    jajaja bueno mensualmente es mucho, creo que me afanaron dos o tres veces en la vida, prefiero vivir.

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  • Para que pedir Justicia? Para que atrapen al asesino? no seria mejor que no se llegara al asesinato.

    Siempre lo mismo, miles de marchas por Justicia, como que si los jueces, la policia y demas van a decir,: huy! si, estamos haciendo las cosas mal, vamos a trabajar en serio!.

    Este es un pais donde prefieren que maten roben y violen a sus hijos, antes de que pongan penas ma duras. Porque siempre salen con el versito de que a esa gente hay ayudarla socialmente y que hacen todo eso por pobreza. Me hacen reir,si, el estado va a solucionar el problema con planes sociales, si, si ajajaj.

    Se siguen con la misma cantidad de carceles de los años 80 como se se tratese de la misma cantidad de poblacion., donde solo sirven escuela de chorros.

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  • Fabio    


    EstadoLadron dijo:

    Hice ctrl+F y nadie puso la palabra Justicia. :s


    no se si con CTRL+F se consigue justicia, si fuese tan fácil nos habría avisado alguien antes :D seguro que es esa tecla :D


    ArgentinoBsAs dijo:
    Para que pedir Justicia? Para que atrapen al asesino? no seria mejor que no se llegara al asesinato.

    Siempre lo mismo, miles de marchas por Justicia, como que si los jueces, la policia y demas van a decir,: huy! si, estamos haciendo las cosas mal, vamos a trabajar en serio!.

    Este es un pais donde prefieren que maten roben y violen a sus hijos, antes de que pongan penas ma duras. Porque siempre salen con el versito de que a esa gente hay ayudarla socialmente y que hacen todo eso por pobreza. Me hacen reir,si, el estado va a solucionar el problema con planes sociales, si, si ajajaj.

    Se siguen con la misma cantidad de carceles de los años 80 como se se tratese de la misma cantidad de poblacion., donde solo sirven escuela de chorros.


    Argentino, el robo va de la mano de la miseria en todo el mundo, no es una novedad, el pobre no roba, el muerto de hambre no roba, pero el que se está mueriendo de hambre y no consigue otro medio de vida termina robando.

    si toda su vida vio y mamó eso, se educó en "robando se come" y no en "trabajando se come" y si los ejemplos sociales que tiene son de hacer la vida fácil a los tiros vale más que trabajar duro... ¿que esperás que sea su cultura? easy money, tan simple como complejo.

    si una persona no tuvo ni tendrá opciones en la vida salvo la de conseguir un fierro y robar "total, si muero está todo bien", entonces el problema de la marginación social está presente, tanto social, económica como cultural.

    obviamente, con un 40% de pobreza no hay planes sociales para solucionar algo más profundo como la destrucción de la cultura del trabajo, cuando generaciones y generaciones de pobres han desistido de esforzarse para lograr algo, cuando el rico es demasiado rico comparado con el pobre que es más pobre... eso es violencia.

    y ya que te violentan y no tenés nada que perder... violentás. Es una consecuencia. No hay chorros-asesinos así porque sí, es la suma de muchos factores, desde la falta de justicia legal como social, inexistencia de una perspectiva de vida, sin futuro, sin posibilidades... es como que todo está perfectamente encadenado.

    Obviamente, para mi, todo eso, es evitable y se puede solucionar, en 20-30 años, muchos seguramente, pero poco a poco.

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  • Hola, una poca cantidad de gente roba por necesidad.
    Yo creo que hay mucho resentimiento, todos quieren el ultimo celu, las zapas mas grosas y demas, pero las oportunidades para acceder a estar cosas no son iguales para todos. Todo es un gran circulo...

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  • Ramza    

    Fabio no se porque te preocupas si en el 2012 se soluciona todo solito :D

    Igualmente esto ya parece un MMORPG donde salis a "matar bichos" te quedas con el orito y los items que tiran y solo el mas fuerte sobrevive. Tenes jobs para tener guita para comprar items como gorros de gato que no necesitas y casas para dejar tus items donde no pasas casi nada de tu tiempo :D

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  • Fabio, no niego nada de lo que decis, pero

    "en 20-30 años"

    20-30 años muertes violaciones robos?

    MUY BUENO TU PUNTO DE "con un 40% de pobreza no hay planes sociales para solucionar algo más profundo como la destrucción de la cultura del trabajo"

    A eso hay que sumarle el crecimiento exponencial de poblacion (como por ej. la inmigracion ilegal de extranjeros que son mayoria en villa 31 o simplemente natalidad a falta de educacion sexual) y al mismo tiempo la reduccion de recursos naturales,

    ok , ahora hagamos un grafico para ver si sube o baja el crimen en esos 30 años que propones-

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  • marina    

    yo coincido con el comment #13 de ArgentinoBsAs y maestrobotanico
    para mi hace rato que no se roba por hambre. se roba por bronca. se roba por desigualdad. se roba por impunidad y falta de miedo, respeto, valores, etc...

    los chorros saben que trabajando se come. muchos chorros tuvieron en algun momento un laburo, pero es mucho mas facil la vida de chorro que la de empleado (si, aunque escaparle a la cana no sea facil, aun asi es mas divertido que levantarse temprano y aguantar al jefe)


    ah, y lo de los accidentes tiene una raiz comun: la impunidad.

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    • Revisado: 19/05/2009 - 13:24:33
  • Alanbat    

    Coincido con vos fabio, con lo del tema principal, con el resto del post discrepo un toque
    De todas maneras otra de las tantas manipulaciones periodisticas sobre hechos violentos que me da bronca es cuando un asaltante entra a la casa de alguien y ese alguien se defiende a los balazos, logrando matar al asaltante, es ahi cuando la prensa dice: "Ahi se van llevando al "Justiciero" para tomarle declaraciones en la seccional", qué justiciero, ¡se defendió en su propia casa!!!!, que mierda tenia que hacer el asaltante ahi?????, imaginate entrar a la casa de éste!, te agujerea con 200 tiros!! y saldría mister Super mario diciendo: "es un hecho común"

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  • Tambien hay una realidad que la gente obvia decir, muchos de los que chorean pertenecen a un segmento social cuya esperanza de vida no supera los 24 años, roben o no roben.

    si ya se, como voy a decir semejante barbaridad horrible y seguro que alguno se atreve a decir "imposible realidad"......hace muuuuchos años cuando yo era uno de esos reventados con pasa montañas tirando piedras a los camiones hidrantes (quebracho) y un pelotudo que sostenia un comedor y una escuelita con un grupo en el bajo flores, villa 21 y la 31, hubo una movida de ingresos de delincuentes que sacudio la estructura del narcrotrafico, el sistematico vaciamiento social y estatal, sumado al ingreso de un contingente hardcore que borro del mapa a narquitos como cublla y tatin en flores, con una violencia desmedida y no conocida por el criminal comun en argentina, generaron un caldo de cultivo que era obvio iba a devenir en "esto"......a nadie le importo un carajo de nada, como siempre en la "normalidad" de este pais y sus ciudadanos.

    por eso todos estos temas "actuales" de "inseguridad" son para mi retrogrados, no estan hablando de un tema actual, estan hablando de la consecuencia directa de una situacion con mas de 1 decada de antiguedad con una solucion solo posible para la proxima decada si se plantean las soluciones ahora, a largo plazo, como todo.

    lo de los pelotudos con auto pisando gente, un clasico de todos los tiempos, si tenes auto tenes derecho a hacer lo que se te cante la pija, por que para eso tenes auto y el capitalismo es tu dios.....por eso el 98 por ciento de la gente maneja para el ojete y que se curtan todo.

    Los saluda atentamente el Fabuloso Hombre Zanahoria.

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  • Swicher    

    Coki dijo:


    Si nos damos cuenta de que salir a la calle es peligroso y que cualquiera puede matarnos en cualquier momento, quizás entendamos el país en el que realmente estamos viviendo.

    Si fuese así, ¿la gente no seria mas paranoica?

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  • PabloT    

    es una lastima que otros piensen algo tan distinto:

    \"el pobre chico, que sólo quería robar una camioneta, debió defenderse a los tiros\"

    http://www.youtube.com/watch?v=Qvk8YezcmAg

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  •  Neo    

    Si alguna vez me llegan a matar en un asalto, ojala que sea porque me haya resistido, porque si me matan y ni siquiera me resistí, me sentiría bastante inútil (no sentiría nada porque estaría muerto, ya se, pero la idea se entiende xD)

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  • Pakete    

    Anda un domingo a un after, ahi vas a conocer a muchos de los chorros que salen a robar y matan, no lo hacen por el hambre, lo hacen porque son chorros, porque les gusta estar de la cabeza y con las mismas cosas o mejores que la gente que trabaja, es mas, ahi se ponen a competir a ver quien afano mas, son grupos grandes, la mayoria andan calzados, la mayoria gasta entre 400 y 600 mangos en champagne y falopa, vos me vas a decir que lo hacen por hambre?
    No man, hace mas de 15 años que conozco ese hambiente, no se hace por hambre, se hace porque es mas facil, porque si, su vida apesta, salieron de la villa, y no todos, algunos solo de clase media baja, y no quieren laburar, no estudiaron se metieron en la joda y ahi quedaron. Es mas facil.
    Te cuento una, hace un tiempo uno de ellos se compro una Hilux, pero queria la plata del seguro asi que agarro, trajo la camioneta a un after en una quinta y dijo: \"aca estan las llaves, deje un bate de beisbol atras, el que quiera, hagarre y hagala mierda, rompanla toda asi despues la dejo tirada y cobro el seguro, necesito plata rapida\"
    yo entiendo que mucha gente robe por necesidad, pero muchisimos otros, consiguen los chumbos a precio caro, algunos los toman a prestamo, a pagar con lo que roban, y viven de eso porque es mas facil, solo tenes que saber a donde ir y los vas a ver a todos vestiditos con ropita de \"marca\" y cadenitas de oro...no es tan simple como \"tienen hambre y salio a robar\"
    Aparte, me vas a decir que la cana NO SABE que estan TODOS ahi de la nuca calzados hasta morir ??? Lo saben y cobran coima, total la mayoria de los canas ganan dos mangos, asi que les importa un bledo si a vos te pegan dos cuetasos para afanarte mientras el caco les tire unos mangos....si supieran como se mueve el bajo mundo se caen de culo...

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  • Facundo    

    Solo falto agregar el comentario de viejo retrograda que dice....

    "Con los militares esto no pasaba, en los 70 salias tranquilo a la calle"

    Ese comentario lo escuche la otra vez cerrando una conversación entre dos tipos en el bondi.

    El chorro es chorro porque quiere, porque ya no tiene una escala de valores y entro en un circulo vicioso en donde robar es más fructifero que laburar. Hay miles de pobres, de gente que vive en villas y demás que salen a juntar cartones, a pedir, y a un montón de cosas pero no llegan a robar.
    Por otra parte el nivel de fricción social que existe hoy día es impresionante, hace un par de años, una persona toca a mi puerta para vender una rifa de no se que, como no suelo fomentar este tipo de negocios, y ante mi negativa de "ayudar" el personaje termina cuestionandome y diciendo "vos estás calentito en tu casa, con zapatillas y ropa limpia". Justo me decía eso a mi que soy de clase media, que tenía un solo par de zapatillas por ese momento, que mi viejo estaba suspendido del laburo en pleno 2001 y cobraba la mitad del sueldo que no alcanzaba para nada. Lo que pasaba en esa epoca y sigue pasando en mayor medida actualmente, es que ya no se "envidia" a los ricachones que salen en las revistas con sus autos, casas e islas. Ahora en nivel de envidia llevá a esa gente a odiarte por tener una campera, una remera o un celular (sin tener que ser estos elementos de los mejores o los mas caros), y más alla de si te resistís o no al asalto, hay otros factores psicologicos que llevan al asesino a matar; porque eso es lo que son, ASESINOS.

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  • Coincido pero ¿que hacemos mientras? ¿Dejamos que nos maten, roben, o violen?




    Obviamente, para mi, todo eso, es evitable y se puede solucionar, en 20-30 años, muchos seguramente, pero poco a poco.

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  • dario    

    Si alguien roba a otra persona: 5 años. Si tenia un arma: 10 años. Si la disparó: 15 años. Si hirio a alguien 20: años. Si lo mató: 40 años. Si es reincidente se multiplica por las veces que reinicidió en el robo.

    ESA ES LA JUSTICIA QUE QUIERO PARA MI PAIS !

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  • dario dijo:

    Si alguien roba a otra persona: 5 años. Si tenia un arma: 10 años. Si la disparó: 15 años. Si hirio a alguien 20: años. Si lo mató: 40 años. Si es reincidente se multiplica por las veces que reinicidió en el robo.

    ESA ES LA JUSTICIA QUE QUIERO PARA MI PAIS !


    El problema es mas complicado me parece.

    Ponele que un pibe de 15 años roba unas zapatilla con un cuchillo. Le dan 5 años de carcel, sale a los 20 y que cambio ?, ahora tiene un posgrado de 5 años en delincuencia y su situacion en la sociedad es la misma o peor,...

    Desconozco puntualmente la solucion, pero como dijeron por ahi, el proceso va a ser largo, no de un dia para el otro ...

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  • Pakete    


    dario dijo:

    Si alguien roba a otra persona: 5 años. Si tenia un arma: 10 años. Si la disparó: 15 años. Si hirio a alguien 20: años. Si lo mató: 40 años. Si es reincidente se multiplica por las veces que reinicidió en el robo.

    ESA ES LA JUSTICIA QUE QUIERO PARA MI PAIS !


    Para eso primero tendrian que existir carceles para meter a toda esa gente y no acumularlos como animales, eso no ayuda en nada.

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  • Luxiano    

    PabloT dijo:

    es una lastima que otros piensen algo tan distinto:

    el pobre chico, que sólo quería robar una camioneta, debió defenderse a los tiros

    http://www.youtube.com/watch?v=Qvk8YezcmAg


    Me acabas de confirmar lo que venía pensando de esa mujer :s

    Estoy de acuerdo con varios: el chorro, ahora, ya no roba por "necesidad" lo hace porque quiere. Es así. No se como será allá, pero acá los que roban podés ver que no les falta nada, tienen buena ropa, algunos tienen autos, etc... empiezan a robar por gusto. Hace poco, condenaron a un chorro reincidente, que fue lo que dijo?: "Cuando salga voy a robar de nuevo. No sé hacer otra cosa" no empiecen a defenderlo, no sabe porque no quiere, el no vive en la pobreza.

    Perdón, pero yo en mi puta vida pude conseguir trabajo, por más que esté buscando desde los 15 años (tengo 20), pero no me metí en nada de eso, ni me drogué, ¿y todavía hay quienes los defienden a esos hdp?

    En el 2001, eramos 6 que viviamos en el departamento de toda la vida (mis viejos, mis hnos y yo). Mes a mes sobreviviamos con $200 (SI, 200 mangos y nunca me voy a olvidar de eso) y adivinen qué... ninguno salió a robar NUNCA, mi viejo siguió adelante y ahora, si bien no somos ricos, vivimos bien, mi viejo supo hacer funcionar todo

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    • Revisado: 19/05/2009 - 16:33:48
  • Magui    

    De acuerdo con el comentario de Hugo y por otro lado, me parece que el tema pasa por las desigualdades, no por ser pobres.

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  • Diegol    

    Antes al que lo enganchaban robando, lo hacían pagar; eso generaba cierto miedo (¿respeto?).
    Hoy de todos los que agarran, la pagan muy pocos y las condenas son en muchos casos una falta de respeto. Sumale la pérdida de códigos, la merca, los enormes problemas educativos y sociales.

    Esto se resuelve con un plan a largo plazo, fomentando el trabajo, la educación y los valores; el tema es qué hacés con la gente que nació de los 90 hasta ahora. Esa gente necesita medidas más urgentes.

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  • dario    

    " ..... Ponele que un pibe de 15 años roba unas zapatilla con un cuchillo. Le dan 5 años de carcel, sale a los 20 y que cambio ?, ....."

    Cambió que la proxima vez le dan 10 años y la próxima 30 años. Ademas de los delicuentes, la gente tiene derechos.

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  • Citando a D´elia
    "Te Odiooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo"

    el comportamiento de el, es tal cual lo que piensan estos pungas.

    Ahora repitan despues de mi
    "Te Odiooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo"

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  • Cattel    

    Lindo disparador (cuac) para el debate.

    Hace poco el <a href="http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-123519-2009-04-19.html">cuñao</a> me esclareció mucho el panorama con esta nota que es redondísima: <a href="http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-123519-2009-04-19.html">Los chicos son soldados de las bandas</a>.

    Para muestra la bajada:
    "Para entender el caso Capristo hay que saber que es imposible que un delincuente de 14 años se largue a robar por su cuenta, y menos autos. La actual estructura del delito implica bandas, desarmaderos y cobertura policial. Y en ese esquema, los menores son “soldados”, la parte más barata y descartable de todo el sistema."

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  • Luxiano    

    Y para reforzar lo que les decía:

    Me acabo de enterar que mi viejo echó de la pensión (es dueño de un hospedaje) al hijo de un amigo suyo. El padre es contratista, gana bien. El pendejo trabaja, no sólo para el padre, sino que TRABAJABA para mi viejo (que también hace obras)... ¿que hizo para que lo echaran? ROBÓ a un inquilino...

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  • RobertoL    

    Amén de esta discusion de que los medios indican "se resistio"...hay otra cosa que me rompe soberanamente las bolas....
    Porque dicen que alguien "fue victima de la inseguridad" ??...la inseguridad no mata a una persona... un delincuente es el que la mata...
    Por lo tanto seamos claros al dar el mensaje: "fue victima de los delincuentes"... la inseguridad es una consecuencia del accionar de los delincuentes... por ende la lucha es contra la delincuencia... a esos HdP hay que reventar... terminas con los delincuentes y se termina la inseguridad...
    Sino se habla de inseguridad como si hubiera aparecido por arte de magia en el país... cuando en realidad, lo que creció en el país es la cantidad de delincuentes.
    Cual es la causa de este incremento ? son demasiados factores como para poder corregirlos YA... la solucion es acabar con los delincuentes YA... para la proxima generacion de delincuentes que tengamos ya deberiamos haber implementado las politicas correctas... pero los de ahora, hay que terminarlos..en cana y listo. Alguien tendrá los huevos como para hacerlo ?

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  • Pero como meter en la misma bolsa un asesinato por arma de fuego durante un robo y un homicidio donoso y/o culposo manejando un vehículo??? Matarse en autos no es "más natural" o "más lógico", simplemente no se toma de la misma forma porque no es un homicidio intencional (sin importar que haya más muertes al volante que por robos, algo que creo que no tiene nada que ver acá).

    Aunque la gran mayoría de los periodistas dice que le dispararon CUANDO se resistió, y no PORQUE se resistió (gran diferencia), el "porque", como dijeron, parece tener una función más didáctica al público que crítica al fiambre.

    Y la inseguridad sí es una sensación. Un robo es un hecho, la inseguridad es una sensación que uno tiene basado en los hechos delictivos que sufrió, que sufrieron personas que conoce, y que muestren los medios (tanto hechos puntuales como estadísticas), y el hecho que en el último tiempo los medios te tapen de coberturas de hechos delictivos hace que las personas crean que hay menos seguridad que, digamos, hace 1 año (cuando era todo igual).

    En cuanto a la seguridad, para mí lo primero sería depurar el sistema judicial y el sistema policial nacional, que ambos son desastrosos y manejados sólo por el dinero (y no me vengan con que el cana lo hace porque gana poco, un maestro gana menos y no le dice a los nenes "dame 5 pesos por clase o te enseño mal", o hacés el laburo o no lo hacés, si no les gusta el sueldo de canas que laburen en otra cosa). Después está el tema claro de la problemática social, desigualdades económicas, etc, que no puede obviarse si realmente se quiere cambiar algo, pero primero hay que hacer que el delito no sea una salida tan fácil.

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  • Leo    

    yo creo que hay que liquidar a los delincuentes y asi vamos a tener un pais mejor, lo que pasa que los delincuentes no son solo los villeros por no decir negros, si no que hay gente de plata y alto nivel social metidos.
    y si un nene esta cagado de hambre en la calle es por culpa de la madre que de seguro tiene 7 hijos mas, ellos mismos buscan su pobreza al tener 7 hijos y no tener que darles de comer. total despues salen a meter caño y es mas facil.
    lamentablemente esto ya no tiene solucion el pais esta cagado por la corrupcion y la vista gorda de muchos. estan todos metidos por eso nadie hace nada.

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  • bachi.tux    

    Tendríamos que juntar firmas y pedirles a los delincuentes que no maten si roban. :s

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  • Dicen los que saben que cuando te encañonan lo peor que podés hacer es hacerte el valiente... si no lo tenés, fingir miedo, no desafiarlos, ni mirarlos a la cara y decirles cosas como "no me hagas nada... yo también quiero llegar vivo a casa..." o cosas por el estilo... en fin, demostrarles que ELLOS dominan la situación y que nunca uno haría una estupidez para merecerse un balazo... ELLOS mandan.
    Obvio que si zafás -por que los tipos se llevaron la querían o por no estaban tan drogados para estar paranoicos...- te quedás con un bronca e impotencia terrible... pero si uno no es como ELLOS no tiene porque transformarse en el ingeniero Santos ¿remember? y buscar un bufoso, perseguirlos 5 cuadras y tomar revancha... eso no es emosión violenta... es homicidio, liso y llano.
    Creo que la presión por la Justicia debe ser la línea divisoria entre ELLOS y NOSOTROS -que no choreamos, que no matamos...-

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  • Es sencillo, no hay que buscarle la quinta pata al gato. Si te resistis a un asalto, desafias, presentas algun tipo de amenaza para el delincuente (llevas un arma encima o en al auto aunque no la vallas a usarla y el chorro la encuentra), y muchos etcetera, el delincuente te mata sin mediar palabra. Eso pasa aca y en cualquier lado. Pero en un pais en serio se lo pensaria dos veces. Debido a que aca no le temen a la justicia que llega tarde y de mala manera, no es firme. Se ve todos los dias en los medios. No le temen a la muerte, porque estan drogados hasta la medula y con el paco dando vueltas... No le temen al estado porque es comtemplativo, en lugar de tomar medidas de largo plazo referidas a lo cultural y medidas de corto plazo referidas a la represion y mano dura sin contemplaciones contra el que infringe la ley, sea el que evade impuestos, el que bloquea una rampa, el que mata por una moneda. Es un estado ausente donde la policia depende del poder judicial en lugar del ejecutivo, es decir nadie quiere pagar el costo politico de hacer algo serio y hacerlo mal, como urbanizar una villa y sacar toda la alimaña narco que se esconde y mezcla con el comun denominador de la gente. Nos conformamos con un operativo. Me gustaria que asi como desde el brote de la gripe influenza se movilizo tanto el aparato del estado, hicieran lo mismo para atacar el brote del delito y la pobreza, en lugar de decir "es una sensacion de inseguridad", es asi, en un pais del tercer mundo las estadisticas son normales, no aspiremos a mas, aca no pasa nada. En estas elecciones como siempre voy a votar en blanco o algun politico poco conocido con una buena plataforma electoral.

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  • Leo dijo:

    yo creo que hay que liquidar a los delincuentes y asi vamos a tener un pais mejor, lo que pasa que los delincuentes no son solo los villeros por no decir negros, si no que hay gente de plata y alto nivel social metidos.
    y si un nene esta cagado de hambre en la calle es por culpa de la madre que de seguro tiene 7 hijos mas, ellos mismos buscan su pobreza al tener 7 hijos y no tener que darles de comer. total despues salen a meter caño y es mas facil.
    lamentablemente esto ya no tiene solucion el pais esta cagado por la corrupcion y la vista gorda de muchos. estan todos metidos por eso nadie hace nada.


    Fabio... ¿cuánto tardó en aparecer el típico comentario clasemedista, resentido e inmaduro intelectualmente?

    ¿Corner número? Macaya...

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  • Leo dijo:

    estan todos metidos por eso nadie hace nada.


    Vos tampoco... Ah, sí... les das al pico nomás...

    :D:D:D:D:D

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  • ay, ay.... ya no existen los chorizos por hambre.... nada que ver, esos ya son leyenda, lo que vale ahora es el tumbar al tipo que labura como un negro todo el dia para poder tener algo o para que a su familia no le falte nada para que el chorizito cabeza de tacho en cuestion pueda tener las llantas soñadas o el celular de onda o tumbarse 3 o 4 paquitos y quedar del tuje, asi los acostumbraron a vaguear todo el dia o pedir planes sociales, o sacudir al boludo que trabaja, por mi que a esos monchos los metan en una freidora con kerozene de chiquitos.... a revoir.

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  • je... dale, quedate piola... no te resistas, ellos mandan, mientras te atan, te saquean la casa y se pasan de a uno a tu mujer, poniendola a la fila de Next a tu hija, despues claro... vas a pensar, son pobres victimas de la sociedad, ellos salieron asi por el hambre que mamaron, pobres corderitos de dios, despues ves en la tele los programitas de carcelarios contando sus visicitudes y sus ganas de salir de ese pozo, ho pobre gente... lo que tienen que vivir por haber cometido un error..... Pate de Foie, que los hagan y se los tiren a los animales abandonados que esos si son victimas y nesecitan comer en serio.

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  • ha... me cebe... me hacia falta, despues de laburar mis casi 10 horas diarias y ver las cosas que hacen estos negrachos me saca del molde, pero igual poneme uno adelante y los hago en corte Juliana con una trincheta.

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  • federiico    

    es que estás hablando de periodismo...

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  • Fabio    


    Francisco Beronio dijo:

    Leo dijo:
    yo creo que hay que liquidar a los delincuentes y asi vamos a tener un pais mejor, lo que pasa que los delincuentes no son solo los villeros por no decir negros, si no que hay gente de plata y alto nivel social metidos.
    y si un nene esta cagado de hambre en la calle es por culpa de la madre que de seguro tiene 7 hijos mas, ellos mismos buscan su pobreza al tener 7 hijos y no tener que darles de comer. total despues salen a meter caño y es mas facil.
    lamentablemente esto ya no tiene solucion el pais esta cagado por la corrupcion y la vista gorda de muchos. estan todos metidos por eso nadie hace nada.


    Fabio... ¿cuánto tardó en aparecer el típico comentario clasemedista, resentido e inmaduro intelectualmente?

    ¿Corner número? Macaya...


    nada, creo que muy poco, fijate en los horarios y creo que no pasó mucho :P a veces me da un poquito de vergüenza, pero en el fondo todos llevamos a aquél enano fascista adentro que nos decía esa periodista italiana.

    cuando abrís la posibilidad de discutir un tema saltan en seguida, ojo, eso es una consecuencia, un síntoma de una situación social que no hay que dejar pasar como "esos fachos" tan fácilmente, es ir por lo simplista eso, hay que analizar por qué se llega a pensar así y por qué medio país odia al otro medio y viceversa, ¿quien nos lleva a esto?

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  • Ahora sí, con cita correcta...

    Fabio dijo:

    Francisco Beronio dijo:
    Leo dijo:
    yo creo que hay que liquidar a los delincuentes y asi vamos a tener un pais mejor, lo que pasa que los delincuentes no son solo los villeros por no decir negros, si no que hay gente de plata y alto nivel social metidos.
    y si un nene esta cagado de hambre en la calle es por culpa de la madre que de seguro tiene 7 hijos mas, ellos mismos buscan su pobreza al tener 7 hijos y no tener que darles de comer. total despues salen a meter caño y es mas facil.
    lamentablemente esto ya no tiene solucion el pais esta cagado por la corrupcion y la vista gorda de muchos. estan todos metidos por eso nadie hace nada.


    Fabio... ¿cuánto tardó en aparecer el típico comentario clasemedista, resentido e inmaduro intelectualmente?

    ¿Corner número? Macaya...


    nada, creo que muy poco, fijate en los horarios y creo que no pasó mucho :P a veces me da un poquito de vergüenza, pero en el fondo todos llevamos a aquél enano fascista adentro que nos decía esa periodista italiana.

    cuando abrís la posibilidad de discutir un tema saltan en seguida, ojo, eso es una consecuencia, un síntoma de una situación social que no hay que dejar pasar como esos fachos tan fácilmente, es ir por lo simplista eso, hay que analizar por qué se llega a pensar así y por qué medio país odia al otro medio y viceversa, ¿quien nos lleva a esto?


    Ufff, es un tema re denso y la mayoría seguro que nos cansamos en el intento, pero creo que vale la pena tratar de llevar el sentido común -el menos común de los sentidos...- y, razonar y hacer razonar a los que nos rodean.

    Eso, en principio.

    Va a llevar mucho tiempo, pero así se lograron muchas cosas.

    POR EJEMPLO... Chantas y pusilánimes hay en todos lados, pero cada vez son los menos que los buscan como opción... y eso es un cambio de conciencia, por ejemplo, en aquellos que brindan servicios particulares como ser plomeros, electricistas, gasistas, mecánicos...¡OJO! pongo un ejemplo muy COTIDIANO...
    ¿Y cuánto tiempo llevó que la gente empezara a cambiar de forma de pensar y empezara a buscar a los que DE VERDAD saben...? Basta de chapuzas...
    Bueno, ese es un ejemplo burdo, simplista y cotidiano, pero se logró. Llevó tiempo, pero se logró....

    Algo más PROFUNDO...

    Ya nadie se cuestiona si los militares pueden gobernar bien... TODOS -en mayor o menor medida...- sabemos que son incapaces para generar o respetar órdenes que no sean verticales, no pueden mandar en DEMOCRACIA como no sea en bajo su estructura y en el marco de la Defensa de un país...
    Claro, siempre no falta el ignorante que dice con "los milicos estábamos mejor..." pero, desgraciadamente, con algunos ni vale la pena intentarlo...
    Sin embargo debe haber no menos de diez que si quizás estén permeables a pensar de una mejor forma, más sana, más abierta...

    Iniciativas como tener un blog, dónde no todo sea mirarse el ombligo -por ejemplo...- y mostrarle que linda pelusa tenés a los demás, u otro como uno que repasa la historia, o las elecciones, es un muy buen comienzo, y si a eso le sumás que diez tipos, incorporan nueva información y debaten y discuten temas, pero con base... ¿cuánto falta par que esos agarren a otros diez y así...?
    Menos de lo que uno cree...

    La mayoría de la dirigencia política es patética y pusilánime, entonces votemos a los que quizás no sean igual a ellos... esa sería otra forma de empezar y EXIGAMOSLE -ahora que la tecnología acerca todo...- que cumplan sus plataformas... con cartas, con mails, con blogs, con lo que fuere...

    De ahí a otro gran paso como sea una sociedad cada vez un poco más justa, no debe ser imposible... lo jodido es no bajar los brazos...

    Es mucho menos utópico de lo que parece...

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  • Sixto    

    Hay una película brasileña que salio en DVD a principios de este año que se llama "Última Parada 174" que realmente explica como una persona termina siendo un delincuente de alto voltaje, muy polémica para algunos, ya que demuestra que de una u otra forma esos hijos de puta que todos quieren matar son producto de la sociedad misma, formados, construidos y sacados a la calle para ser unos perfectos hijos de puta. Qué hacer con ellos? Pienso que esa no es la pregunta, ¿Qué hacer con nosotros los "buenos"?...tendría que cambiar el orden social mundial....conclusión: no hay nada que hacer.

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  • Fabio    


    Sixto dijo:

    Hay una película brasileña que salio en DVD a principios de este año que se llama Última Parada 174 que realmente explica como una persona termina siendo un delincuente de alto voltaje, muy polémica para algunos, ya que demuestra que de una u otra forma esos hijos de puta que todos quieren matar son producto de la sociedad misma, formados, construidos y sacados a la calle para ser unos perfectos hijos de puta. Qué hacer con ellos? Pienso que esa no es la pregunta, ¿Qué hacer con nosotros los buenos?...tendría que cambiar el orden social mundial....conclusión: no hay nada que hacer.


    muy buen punto sixto, genialmente resumido Guiño igual yo soy un estúpido idealista que cree que SI se puede hacer "algo" :P votar para comenzar Guiño

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  • muy buen punto sixto, genialmente resumido Guiño igual yo soy un estúpido idealista que cree que SI se puede hacer algo :P votar para comenzar Guiño

    Hay que dejar de hecerle el caldo gordo a los que dividen para reinar... ESA es la salida más fácil...

    si un idiota se da cuenta que es idiota está un paso más cerca de empezar a ser inteligente...

    Hay gente que por más que nazca de vuelta, no va a aprender nada, pero siempre por ese va a haber diez -es exponencial...- que están dispuestos a escuchar... y a creer que aportando un granito de arena pueden tener la satisfacción de que lo que hicieron, por chico que parezca, sirvió... como dice Fabio, votar -a conciencia- es un gran primer paso... y exigir, el segundo...

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  • Fabio, dale con la cantinela zurda boba de que la pobreza justifica delinquir.

    Este país se hizo de inmigrantes pobres como ratas que bajaban de los barcos a ganarse el pan como podían, con esfuerzo y ahorro. Eso hoy no existe, es más fácil afanar y punto.
    Según vos como la culpa de que el pobre pibe se convirtío en un hdp asesino la "tenemos todos como sociedad", entonces no hagamos nada y resignemonos a que nos caguen a tiros en casa.

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  • Fabio    


    mardelplata dijo:

    Fabio, dale con la cantinela zurda boba de que la pobreza justifica delinquir.

    Este país se hizo de inmigrantes pobres como ratas que bajaban de los barcos a ganarse el pan como podían, con esfuerzo y ahorro. Eso hoy no existe, es más fácil afanar y punto.
    Según vos como la culpa de que el pobre pibe se convirtío en un hdp asesino la tenemos todos como sociedad, entonces no hagamos nada y resignemonos a que nos caguen a tiros en casa.


    vos sos un pelotudo tiempo completo, no? volvé a leer y sacate el velo de imbécil de los ojos que no te hace entender un carajo.

    y SI LA CULPA LA TENEMOS COMO SOCIEDAD, no te hagas el inocente porque ni vos ni yo lo somos.

    años de políticos de mierda ¿quien los votó? ¿quien los dejó llevarnos al 40% de pobreza? ¿quien se dejó pasivamente cojer?

    años de no importarnos una mierda que pasa con el de al lado, de egoísmo absoluto y de pensar que cualquier politica para crecer como sociedad es de "cantinela zurda boba" como vos decís... claro, el neoliberalismo de derecha no sabés como ayudó

    si hace 20 años la mayoría de esto no pasaba (y ni me remonto a los milicos porque eran ellos los que mataban gente) y ahora sucede ¿cuales son las razones? simplemente un día un chorro evolucionó y dijo, así porque sí, "si total, desde ahora decido que mi vida no me importa y la del resto tampoco, a matar porque me gusta" ???? tan sencillo es para vos? corto mental.

    y donde digo yo que no hay que hacer nada? imbécil, corto y estúpido, típico nabo simplista que soluciona todo metiendo en una isla a los que no le gustan y tirando querosén, un fósforo y chau problema, no?

    no es tan simple, y si con tus análisis cortos y limitados de lo que leés a la única conclusión que llegas es la boludez que dijiste ahí notamos otro problema social grave: ignorancia, estupidez y egoísmo. ¿que te diferencia de lo peor de la sociedad si no podés siquiera ver a tu prójimo como un humano?

    no soy naif, pero todavía tengo esperanzas que se puede hacer algo para cambiar todo esto, desde presionar para la equidad de oportunidades hasta un sistema de justicia que sea justo, por un sistema penitenciario que sirva para recuperar y no para empeorar, por un sistema educativo que te enseñe algo más que a fumar paco y por un nivel de pobreza mucho menor, me parece que material para laburar hay a montones.

    ¿y tu voto? se empieza por ahí, ¿no?

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  • Leo muchas "Doñas Rosas" que lo único que hacen es darle "al pico" y barrer la vereda, mirando la paja en el ojo ajeno y chusmeando... modernamente se los puede llamar "trolls" pero éstos existían antes que la PC y también se los llamaba "cortos mentales", "obtusos" o, lisa y llanamente, imbéciles... tanto como para idealizar que "los inmigrantes fue lo mejor que le pasó a la Argentina..." o algo por el estilo...
    ¿Que tiene de bueno que de pronto te caigan millones de personas, hambreadas, desnutridas y que su única virtud es, justamente, ser refugiados? ¿Qué fortaleza pueden tener sus ideas...?
    No vinieron a "hacer la Argentina", tampoco a "hacerse la Argentina" -frases comparativas e imbéciles que escucho hace décadas...- sino a zafar, tratar de sobrevivir, y, si tenían suerte, vivir...
    Mark Twain dijo que ninguna convicción es lo suficientemente fuerte con el estómago vacío... él lo sabía porque se había ca*ado de hambre y llegó a ser uno de los escritores más importantes de la Humanidad...
    Esa frase más la otra "roba -el político, el administrador...- pero hace algo..." NOS pinta como SOMOS...
    El país no avanza por culpa de pusilánimes como los que he leído por aquí y no por otras razones... pero bueno nmientras siga habiendo "bobos" que creen que haciendo un poquito SUMAN, supongo que hay esperanzas... el voto, en serio, es mucho más que eso...

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  • ¿En qué se parecen un inmigrante hambreado de comienzos de siglo 20 que llega a la Argentina, una argentino -pusilánime- con doble nacionalidad "comunitaria", o no, que "huye" a España cuando "las papas queman" y un pibe que "chorea", para, en principio, morfar...?
    En la desesperación...
    ¿Vieron "trolls del ort*" cómo sus abuelos, sus "papis", sus hermanos y amigos... se parecen más a los chorros de lo que ustedes creen?

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  • Francisco Beronio dijo:

    muy buen punto sixto, genialmente resumido Guiño igual yo soy un estúpido idealista que cree que SI se puede hacer algo :P votar para comenzar Guiño


    Hay que dejar de hecerle el caldo gordo a los que dividen para reinar... ESA es la salida más fácil...

    si un idiota se da cuenta que es idiota está un paso más cerca de empezar a ser inteligente...

    Hay gente que por más que nazca de vuelta, no va a aprender nada, pero siempre por ese va a haber diez -es exponencial...- que están dispuestos a escuchar... y a creer que aportando un granito de arena pueden tener la satisfacción de que lo que hicieron, por chico que parezca, sirvió... como dice Fabio, votar -a conciencia- es un gran primer paso... y exigir, el segundo...


    No solo pasa por exigir, si no , nos convertimos en piqueteros, cobradores del plan , etc. Ellos constantemente exigen sin hacer nada.

    Es un poco lo que dijo el Tio Sam, no preguntes que es lo que puede hacer el pais por ti, si no lo que tu puedes hacer por tu pais.

    Tiene que venir politicas que no solamente manejen un area, si no que vayan de la mano con otras.

    Nuestra responsabilidad es: Votar con inteligencia, informarnos, y tener memoria
    La responsabilidad de ellos es: Hacer lo que prometieron, cuando prometen algo, dar detalles de como piensan hacerlo, responder al pedido del ciudadano, ya que este fue quien lo puso en su funcion.
    Bueno, sigo trabajando, asi los chorros pueden comer !

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  • Macau    

    Si bien estoy de acuerdo con que se tiene lo que se merece, osea, se voto mal, a joderse, también me parece muy simplista.
    La culpa no la tenemos TODOS, la tienen unos cuantos, no TODOS votamos mal, no TODOS, nos quejamos sin hacer nada, no TODOS nos dejamos cojer.
    Pero cuando la mayoría de la población de un país deja que los garchen, el resto caemos en la bolsa.
    No es tan simple como decir "la culpa la tenemos todos porque formamos parte de" No, ni en pedo, si yo estoy en un amontonamiento de boludos esperando cruzar la calle y se mandan todos en rojo y yo me quedo mirando desde la vereda como causan accidentes aun habiendo tratado de pararlos, no es mi culpa, son boludos, asi de simple. No porque millones de pelotudos lleven en país, los pocos que pensamos tenemos que llevan el peso de la pelodutes ajena.
    Y los que se van del país no se van porque es mas fácil, quiza trataron de parar boludos, pero hay un limite, nadie tiene la vida comprada, y para vivir luchando contra la marea, mejor salir del medio y subirse a una balsa que nos deje navegar tranquilos, luchar contra molinos de viento no da..

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  • timofon    

    Poner la pobreza como excusa de la delincuencia es defender a los Macri, Kirchner, Menem, que roban a dos manos.
    Mi familia es de origen muy humilde y no tenemos ningún delincuente en ella.

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  • Christian    


    timofon dijo:

    Poner la pobreza como excusa de la delincuencia es defender a los Macri, Kirchner, Menem, que roban a dos manos.
    Mi familia es de origen muy humilde y no tenemos ningún delincuente en ella.


    totalmente de acuerdo, cuando mis viejos no me pudieron mantener mas para que estudie tuve que salir a buscar un laburo, y laburar 8 horas por dia mas otras cuatro ó cinco en la facu no es nada facil, bien podía haber salido a afanar ó conformarme con un plancito de $150 y prenderme en todas las marchas, lo que se está haciendo pelota acá es la cultura del trabajo, creando un país de lauchas y chorros, con la ayuda de los medios que siempre tratan de justificar a las lacras. El otro día veía en América como un gil villero contaba como incaba gente con un destornillador para robarle las zapatillas, que andaba calzado con un 38, que odiaba a la gente que vivía bien, que los laburantes son todos unos giles y que el pendejo de mierda de 14 años que mató al tipo que se resistio a que le roben era su ídolo...me parece que a esta gente habría que mandarlas a una prision en la antártida o hacerlas boleta, por lo menos para que vivamos tranquilos mientras se arregla la educación, la política y se revaloriza la cultura del trabajo...y ni hablar de que hay que hacer algo con los medios que victimizan a estas basuras por unos puntos de audiencia

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  • timofon    


    Christian dijo:

    timofon dijo:
    Poner la pobreza como excusa de la delincuencia es defender a los Macri, Kirchner, Menem, que roban a dos manos.
    Mi familia es de origen muy humilde y no tenemos ningún delincuente en ella.


    totalmente de acuerdo, cuando mis viejos no me pudieron mantener mas para que estudie tuve que salir a buscar un laburo, y laburar 8 horas por dia mas otras cuatro ó cinco en la facu no es nada facil, bien podía haber salido a afanar ó conformarme con un plancito de $150 y prenderme en todas las marchas, lo que se está haciendo pelota acá es la cultura del trabajo, creando un país de lauchas y chorros, con la ayuda de los medios que siempre tratan de justificar a las lacras. El otro día veía en América como un gil villero contaba como incaba gente con un destornillador para robarle las zapatillas, que andaba calzado con un 38, que odiaba a la gente que vivía bien, que los laburantes son todos unos giles y que el pendejo de mierda de 14 años que mató al tipo que se resistio a que le roben era su ídolo...me parece que a esta gente habría que mandarlas a una prision en la antártida o hacerlas boleta, por lo menos para que vivamos tranquilos mientras se arregla la educación, la política y se revaloriza la cultura del trabajo...y ni hablar de que hay que hacer algo con los medios que victimizan a estas basuras por unos puntos de audiencia


    Y no viste en la tele la de la minita de 15 embarazada que se prostituía para comprarse zapatillas de 400 pesos! Encima se daba con paco.

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  • Coki    


    Fabio dijo:


    Coki dijo:
    Siempre tuve la idea de que los medios dicen que alguien se resistió para tranquilizar a la población y que crean ah, la situación no es tan terrible, él se la buscó. Si yo no me resisto no me va a pasar nada.

    Si nos damos cuenta de que salir a la calle es peligroso y que cualquiera puede matarnos en cualquier momento, quizás entendamos el país en el que realmente estamos viviendo.


    cualquiera te puede pasar encima con el auto y no te dicen probablemente cruzó sin mirar cuando muestran el fiambrín pisado por un bondi.



    @Fabio, me parece distinto, porque uno tiende a pensar que está bajo su control cruzar bien o mal la calle.
    Al mismo tiempo, es más difícil que se acuse a un gobierno por la cantidad de accidentes, y pasa más por cómo maneja la gente.

    O sea, no creo que a tanta gente la asuste una "ola de accidentes" tanto como una "ola de asesinatos a gente que no se resistió".

    Swicher dijo:
    Coki dijo:

    Si nos damos cuenta de que salir a la calle es peligroso y que cualquiera puede matarnos en cualquier momento, quizás entendamos el país en el que realmente estamos viviendo.

    Si fuese así, ¿la gente no seria mas paranoica?


    @Swicher, exacto, por eso creo que no se dice. Sería más paranoica y también más demandante respecto a la seguridad (y sus reales causas).

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  • Alejandro Hernan Perez dijo:



    Nuestra responsabilidad es: Votar con inteligencia, informarnos, y tener memoria


    Ahá... y además de eso... ¿que más hacés para que las cosas mejoren?

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  • timofon dijo:

    Poner la pobreza como excusa de la delincuencia es defender a los Macri, Kirchner, Menem, que roban a dos manos.
    Mi familia es de origen muy humilde y no tenemos ningún delincuente en ella.


    MUCHOS afanan para morfar, otros para falopearse, otros porque ese es SU trabajo y una gran mayoría porque no les queda otra y está re jugados... estos últimos se terminan transformando en algunos de los anteriores...

    No es una excusa, son fragmentos de la realidad...

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  • Alejandro Hernan Perez dijo:

    Es un poco lo que dijo el Tio Sam, no preguntes que es lo que puede hacer el pais por ti, si no lo que tu puedes hacer por tu pais.


    Si te tomás el tiempo de opinar, por favor tomate la molestia de no repetir frases de almanaques... sé un poco más creativo... hasta podés ser convincente si lo intentás...

    No solo pasa por exigir, si no , nos convertimos en piqueteros, cobradores del plan , etc. Ellos constantemente exigen sin hacer nada.


    Los que vos conocés seguramente no hacen nada porque los llevan punteros políticos de turno... pero cientos de "piqueteros" abrieron bibliotecas, salitas de salud, construyen casas, cobran y laburan en su comunidad... Darío Dantillán y Maximiliano Kosteki laburaban en una bloquera de ladrillos que usaban para levantar paredes de viviendas...

    Deberías informarte mejor antes de hablar a boca de jarro y de manera tan recalcitrante...

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  • Riquin    

    No creo que los piqueteros sean todos chorros. Ahora, basta de la mentira de que roban por necesidad. Queda re-progre, criticar a la sociedad y demas. Ese es el versito que se pueden comer los pibes como algunos de aca, que no pasan los 30 años y que tienen un ego gigantesco (tipico de las nuevas generaciones)

    La comparacion entre los inmigrantes y los chorros que hace Francisco es el mejor ejemplo de la estupidez que se lee de los progres baratos (que son progres atras de un teclado)

    Mis abuelos vinieron de Italia porque las bombas caian en el techo de la casa (literalmente), mientras las esquirlas lastimaban a mi vieja. Escuchar a imbeciles como Francisco (que seguramente no tenes hijos, y no sabes la desesperacion que se siente que les pase algo) me da nauseas.

    Vinieron aca con menos de lo que tienen los chorros aca. Sin conocer a nadie, sin conocer el idioma. Mi abuelo tenia tres trabajos para poder mantener a sus hijos. Asi que nenito, lavate la boca antes de hablar de gente que ni siquiera conociste.

    No vi a ningun chorrito afanar una carniceria y llevarse 5 kilos de carne para sus hijos, eso seguro.

    Y muchachos, dejen un poco el teclado y salgan a la calle porque viven en un termo con tapa.
    Saludos

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  • timofon    


    Francisco Beronio dijo:

    timofon dijo:
    Poner la pobreza como excusa de la delincuencia es defender a los Macri, Kirchner, Menem, que roban a dos manos.
    Mi familia es de origen muy humilde y no tenemos ningún delincuente en ella.


    MUCHOS afanan para morfar, otros para falopearse, otros porque ese es SU trabajo y una gran mayoría porque no les queda otra y está re jugados... estos últimos se terminan transformando en algunos de los anteriores...

    No es una excusa, son fragmentos de la realidad...


    Tenés números? hiciste una encuesta?
    Lo tuyo es solo blabla.

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  • Timofón: Algún día que encuentre un comment tuyo que valga la pena, seguimos "charlando".

    Riquín: Hacete freir, aflojá con Radio 10 que te está matando las pocas neuronas que te quedan -eso y el gancia de los sábados / domingos o el microondas que usás... o ambas cosas... ¡o naciste así...!-

    :D:D:D:D:D

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  • Riquin    

    Jeje, se ve que te duele la verdad y contestas con boludeces... No escucho radio 10 y no tomo alcohol. Que nivel que tenes. Anda a vivir la vida de verdad, no atras de un teclado.

    Ah, pregunta, a todos los progres (en especial a Francisco) que radio hay que escuchar ? Que medio de comunicacion no tiene realmente intereses ? Pagina 12 ?

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  • Riquin dijo:

    Anda a vivir la vida de verdad, no atras de un teclado.


    Primero, ¡es una pantalla... no un espejo! ¿entendés? ¿Ah? ¡No! y bueh... al que nace barrigón al ñudo que lo fajen... :D:D:D:D:D
    Como seguramente decía el muerto de hambre de tu abuelo... porque de donde vino, vino desesperado, perseguido por las ratas y muerto de hambre... capital no trajo... no, no, no...
    Segundo, lo de los tres trabajos será por ambicioso, porque mi abuelo también vino hambreado -y muerto de hambre y perseguido por las mismas ratas...- pero logró lo mismo, seguramente, con uno solo... cuestión de capacidad... ¡que se le va a hacer!
    Y, a juzgar por la herencia genética... -la tuya- debe haber sido eso. Lo siento... sinceramente.
    Tercero, igualito a Timofón y otros pusilánimes.. cuando hagas un comment que aporte -aunque sea mínimamente algo- seguimos "charlando" ¿dale?
    Cuarto, si querés seguir mostrando la hilacha derechosa y reclacitrante -llena de lugares comunes compartidos con tacheros en estaciones de GNC...- espero una respuesta tan "caliente" como la anterior, se ve que el aceite todavía no se calentó demasiado.. ¿no? Metete un ratito... lo calentás vos solo...
    :D:D:D:D:D

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  • Riquin    

    No creo que hayan logrado lo mismo, mi abuelo tuvo un nieto con mas de dos dedos de frente...
    No le voy a seguir arruinando el post a fabio discutiendo con un pendejito...
    Bye bye !!

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  • SeniorD    

    Uh, no leí este post y me parece que me perdí de un lindo conventillo :D
    que soy pobre
    que sos topu
    que sos progre
    que no tenes vida
    que me gusta tocar a mi perro en sus partes
    que sos chorro
    :D

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  • SeniorD dijo:

    Uh, no leí este post y me parece que me perdí de un lindo conventillo :D
    que soy pobre
    que sos topu
    que sos progre
    que no tenes vida
    que me gusta tocar a mi perro en sus partes
    que sos chorro
    :D


    ¡Que sos pendejito!

    :D:D:D:D:D

    Ahora ché, entre nos... ¡conocés bien a Riquín! ¿ehé?

    :D:D:D:D:D

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  • Riquin dijo:

    No creo que hayan logrado lo mismo, mi abuelo tuvo un nieto con mas de dos dedos de frente...
    No le voy a seguir arruinando el post a fabio discutiendo con un pendejito...
    Bye bye !!


    Por un lado sos tan, pero tan, pero tan, tan... p... ¬¬ previsible... que respondiste!!!
    Por ende se cumple el axioma -además de que tenés tenés un grave problema- no está demostrado que la inteligencia sea hereditaria...
    Aunque bueh, vos lo demostraste de manera empírica... Ya que nadie puede considerarse así mismo como "inteligente".
    Es como el tipo que habla mucho de algo -su pene o temas técnicos o lo que fuere- es tal su inseguridad y su propia ignorancia que es de lo único que puede alardear... de algo que tampoco termina siendo así...
    A lo largo de tus pobres comments que nada aportan y con tus peores respuestas diste una muestra cabal de tu pobreza intelectual, tu chatura cerebral y... tu cortedad de pito ¡claro!
    Nada te te diferencia de los pusilánimes a los que Baccaglioni les dice "sobala!"...
    Ah! La frutilla del postre: ser condecendiente -chupamedias, olfa, oreja, botón, buchón...- con el dueño del blog...
    No aportando nunca nada en el blog, ya lo arruinás. En fin...

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  • timofon    


    Francisco Beronio dijo:

    Riquin dijo:
    No creo que hayan logrado lo mismo, mi abuelo tuvo un nieto con mas de dos dedos de frente...
    No le voy a seguir arruinando el post a fabio discutiendo con un pendejito...
    Bye bye !!


    Por un lado sos tan, pero tan, pero tan, tan... p... ¬¬ previsible... que respondiste!!!
    Por ende se cumple el axioma -además de que tenés tenés un grave problema- no está demostrado que la inteligencia sea hereditaria...
    Aunque bueh, vos lo demostraste de manera empírica... Ya que nadie puede considerarse así mismo como inteligente.
    Es como el tipo que habla mucho de algo -su pene o temas técnicos o lo que fuere- es tal su inseguridad y su propia ignorancia que es de lo único que puede alardear... de algo que tampoco termina siendo así...
    A lo largo de tus pobres comments que nada aportan y con tus peores respuestas diste una muestra cabal de tu pobreza intelectual, tu chatura cerebral y... tu cortedad de pito ¡claro!
    Nada te te diferencia de los pusilánimes a los que Baccaglioni les dice sobala!...
    Ah! La frutilla del postre: ser condecendiente -chupamedias, olfa, oreja, botón, buchón...- con el dueño del blog...
    No aportando nunca nada en el blog, ya lo arruinás. En fin...

    omg omg omg
    Acaso puse "asdfasdfasdfsed asdf asd f"?
    Releé mi post y releé mis preguntas por si no las entendiste bien.
    Te hice unas preguntas y no las respondiste. Están escritas en correcto castellano.
    Por si te interesa, no soy un cheto aburrido como vos, yo vengo de bien abajo, de vivir en rancho y todo eso (perá que saco el violín...).
    Estas tratando de censurar las opiniones de los demás en base a preceptos autoritarios. Que bien que estarías en Cuba vos!

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  • timofon dijo:

    Blablabla Blablabla Blablabla Blablabla Blablabla Blá!


    Y bueh... la "virtualidad" tiene estas cosas...
    En fin... luego de matarme de risa un rato releyendo comments tuyos anteriores y tratando de entender este, te respondo punto por punto, porque creo que empezaste a aportar algo -poco, mínimo, pero algo...- digo, para que tanto esfuerzo intelectual no caiga en saco roto ¿vio?

    Releé mi post y releé mis preguntas por si no las entendiste bien.
    Te hice unas preguntas y no las respondiste. Están escritas en correcto castellano.

    Lo hice... y no vale la pena... más allá de este punto.

    Por si te interesa, no soy un cheto aburrido como vos, yo vengo de bien abajo, de vivir en rancho y todo eso (perá que saco el violín...).


    Yo tampoco lo soy y tengo un origen humilde, pero en vez de ponerme en víctima y andar dando lástima públicamente -algo típico de la clase media recalcitrante argentina- o de creerme lo que cuentan los manuales del alumno sobre la inmigración y los políticos, hago cosas por los demás... ¿Cuáles? No vienen al caso -no las entenderías...- y te cansarías de solo leerlas...

    Estas tratando de censurar las opiniones de los demás en base a preceptos autoritarios.


    En primer lugar, sos vos el que descalifica a los demás -y luego busca censurar...- con comentarios repletos de lugares comunes, frases de almanaques, etcétera. Yo, por lo menos, no me considero idiota como para creerle a alguien que asume esa actitud desde el anonimato... No ofendo la inteligencia de los demás y no me gusta que ofendan la mía -por ende...-

    Que bien que estarías en Cuba vos


    Típico comentario de tachero con sticker pegado en luneta trasera que dice "Yo escucho Radio 10". No resiste el menor de los análisis... y no, seguramente no estaría bien en Cuba, como vos tampoco estás bien en los lugares en que algunos no se tragan tu discurso barato y pueril... estás verde.. volvé cuando te hayas pasado un poco...

    ¡Va con onda!

    Entender a la sociedad y aportar algo para mejorarla, aunque no se note, va más allá de:
    - Creerse las ¡3! Matrix
    - ¿Divertirse? con Zapping y TVR
    - Creer que porque "entendés" a Los Simpsons y a veces te reís con Futurama sos "re cool" -Ah! ahora podés regodearte con Padre de Familia y Lost...-
    - Darle 17 puntos de rating a Policía en Acción

    Apagá la tele, larga la "play" y si sabés leer de corrido, comprate algún libro de "Filosofía para Principiantes" y empezá con eso... después se más ambicioso y comprá libros "en serio" y más tarde, contalo en el blog... o abrí uno vos...

    Fijate si así empezás a entender un poquito, porque estamos como estamos y si a pesar de tus limitaciones podés hacer algo ¿ehé? ¡Dale!

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  • timofon    

    omg omg omg
    Hay algo dentro tuyo que no funca!
    Te dije que releas mi post anterior, no TODOS mis posts en este sitio. Eso es un poquitín enfermizo, sabelo.
    Todavía no respondiste a mis preguntas y estas atacando en vez de responder.
    Ah, disculpame, no sabía que estaba hablando con el sucesor de la Madre Teresa de Calcuta (igual me chupa un huevo).
    PD: tengo otro nick en este sitio, por ahi al hacer el resumen de fabio.com.ar te diste cuenta, o si buscas en tu base de datos te vas a dar cuenta. Releé de nuevo todo el sitio y te vas a dar cuenta de cuál es. Buscá a partir de este post: http://www.fabio.com.ar/verpost.php?id_noticia=1
    Ojo, no estoy en ese primer post, pero te puede servir de ayuda en tu "búsqueda". Yo no te lo busco, suficiente con que te puse el primer post, porque es muy de loco enfermo hacer eso, pero bueno, me gusta ayudar a la gente como vos.

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  • timofon dijo:

    blábláblábláblá


    Cualquiera que haya pasado primer año de psicología te sacó la ficha y -al igual que yo- se debe estar matando de risa de tu capacidad para desviarte del tema central y victimizarte... ¡pobrecito!... es lo primero que pienso y después... guarda ¡un bolud* peligroso anda suelto!. Y al final me pregunto ¿cuántos años tendrás este enrgúmeno que tiene TANTO tiempo libre? ¿A qué empleador le roba ese tiempo? Y después... ¿se queja de cómo anda el país? ¡Por favor! Sos una pila de contradicciones...
    Además es interesante como proyectás tu neurótica condición en los demás y, encima, de manera anónima, asumiendo más de una "personalidad virtual", eso también da pena, además de que es patético y peligroso...
    Vos tampoco respondiste ninguna de las "imputaciones", pero las tuyas, a diferencia de las SI son "peligrosas"... un bolud* que lo lleva el viento, que poryecta en los demás, que cuando le sale mal, se victimiza y que encima, en una charla "de café", ni siquiera, aporta algo... es alguien menos que un inútil... en fin, empezaré a pasar de largo cada vez que vea tu o TUS nick/s, mejor que mueras bolud*...

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  • Aunque como última esperanza... insisto... quizás... los rayos catódicos y C5N no te hayan dañado TANTO el cerebro...

    Francisco Beronio dijo:

    Apagá la tele, larga la play y si sabés leer de corrido, comprate algún libro de Filosofía para Principiantes y empezá con eso... después se más ambicioso y comprá libros en serio y más tarde, contalo en el blog... o abrí uno vos...

    Fijate si así empezás a entender un poquito, porque estamos como estamos y si a pesar de tus limitaciones podés hacer algo ¿ehé? ¡Dale!


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