La caída de Opera

Cuando Fabio me invitó a publicar en su blog, pensé que el día que finalmente lo haga, sería un artículo sobre Mozilla Firefox, o sobre GNU/Linux o sobre el software libre, pero no me imaginé que el primer post mío iba a ser sobre... ¡¿Opera?! WTF?! :D

A ver, voy a dejar de lado mi fanatismo casi religioso por Mozilla Firefox por un momento y voy a tratar de ser lo más objetiva posible. Probablemente no lo logre, pero haré mi mejor esfuerzo. Guiño

Cuando Opera Software ASA lanzó su navegador web gratis para todo el mundo (Opera 8.5, lanzado el 20 de septiembre de 2005, según Wikipedia, yo no lo recuerdo muy bien) fuimos cientas de miles las personas que lo descargamos desde su sitio web para probarlo, para ver qué tal era.

Después de un mes de usar la versión 9.20, hace un tiempito ya, conjuntamente con mi irreemplazable Mozilla Firefox, lo desinstalé. ¿La razón? Si bien hay varias, todas convergen en una: Opera, al ser freeware y no open source, es un muy buen navegador web, rápido, estable y seguro, pero también limitadísimo. Es lindo, funciona muy bien, pero eso es todo. Es como un Internet Explorer pero bien hecho. :D Muere, se limita. Es un navegador web autofágico: sus plugs-in son limitados, su nivel de personalización también lo es. Es seguro (muchísimo más que MSIE 7.0 y que MSIE 8.0 -en fase de desarrollo-), pero está lejos de ofrecer la seguridad que ofrece Mozilla Firefox.



Redondeando la idea, es una opción "aceptable", pero Opera Software ASA no puede pretender participar del mercado de navegadores web ofreciendo lo que actualmente tiene. Si liberara el código fuente, la historia cambiaría notablemente. Por ahora, va a tener que conformarse con sus versiones para la Nintendo Wii, la Nintendo DS y Opera Mini 4.0, el cual, a mi entender, es superior a su hermano mayor.

Es una sensación encontrada: con sólo mirar las estadísticas de Fabio.com.ar y de la W3Counter, Opera 9.nn no supera el 3% del total (Mozilla Firefox 1.5 -un navegador web mucho más desactualizado que Opera 9.26- le triplica en presencia). Esta clara esa sensación encontrada: todo el mundo se descargó Opera, lo probó y no terminó de convencer. Resultado: o bien volvimos a nuestro Mozilla Firefox, o bien, en el peor de los casos, a un Internet Explorer (no importa qué versión, son todos malos :D). De ahí es que haya caído tan bajo a nivel global, volviendo a Opera 9.nn un proyecto, casi, sin pena ni gloria.

Una lástima, porque es un buen programa, pero, por la licencia que posee, no deja expandir su potencial. Y esto mismo nos lleva a otra reflexión: la importancia del software radica en que su código fuente esté disponible, no ya en que sea gratuito. Es un cambio importante el que se está dando y Opera es un triste pero factible ejemplo.

La inminente liberación de Mozilla Firefox 3: Gran Paradiso (con sus pocas pero optimizadas novedades) va a terminar aniquilando, no sólo a Opera, sino también a MSIE 7.0 (de hecho, la actual versión estable de Mozilla Firefox ya lo hizo) y al próximo MSIE 8.0, que está trayendo más de un problema, como no podía de ser de otra manera, je.

Nota del Editor

Cada tanto invito a lectores a escribir un artículo, esta vez le tocó a Valeria Zysman que siempre spamea el blog con comentarios :D, ahora le dejo un espacio de posteo, obviamente el resto de los lectores (registrados) también está invitado, aunque eso no significa que publique todo lo que me envían, bienvenidos sean. Probablemente le pida a otros que escriban algo para seguir probando Guiño

Aclaración final: Este post y todos los que sean enviados por lectores son como son y serán publicados tal cual lo envían, errores o diferencias de criterio, a divertirse discutiéndolas en los comentarios, con respeto, claro :P Enjoy...

Fabio

Categoría: Informática Etiquetas:  
Escrito por Valeria Zysman
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Comentarios

  • Para mi, sin ser un tipo que sabe muucho de tecnologia, y que tengo un uso de internet muy limitado. Banco el Opera a morir.
    La primera vez que lo instale fue una que estaba enputecido con el Explorer, asi que baje el firefox pero no se porque no podia entrar a mi casilla de hotmail (No disparen por favor!!!) y lo desinstale de nuevo.
    Asi que instale Opera como segunda opcion y me vino barbaro, todavia lo uso y se la re banca y cuando puedo lo recomiendo a mis amigos no-tecnologicos.
    Es verdad tambien que a veces falla en algunas paginas que estan diseñadas exclusivamente para el Explorer pero no me molesta cerrar y abrir este como caso excepcional.

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  • bla!    

    Si bien mi impresion es que el articulo es muy taliban (dicho con onda) pero por lo menos deja la opcion de elegir entre mas de un browser, en este caso no se porque se le critica su lenciamiento, ya que no es seguro que "la comunidad" se dedique a crear plugins y demas teniendo firefox, en conclusion ... let it be.

    Saludos

    PD: Tambien me reconozco fan de Firefox y los proyectos GNU.

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  • Andres Opera dijo:

    Para mi, sin ser un tipo que sabe muucho de tecnologia, y que tengo un uso de internet muy limitado. Banco el Opera a morir.
    La primera vez que lo instale fue una que estaba enputecido con el Explorer, asi que baje el firefox pero no se porque no podia entrar a mi casilla de hotmail (No disparen por favor!!!) y lo desinstale de nuevo.



    Andrés, posiblemente se deba a que tu conexión a internet no está registrando el SSL. En otras palabras, con Internet Explorer podés entrar a Windows Live Hotmail o Gmail y este navegador web omitirá el encriptado de tu contraseña, mientras que a Mozilla Firefox no le causa mucha gracia :D y por eso no te deja acceder. Seguridad: Mozilla Firefox: 1 - Internet Explorer: 0. Guiño

    Bah, también puede deberse a otra cosa, pero este es uno de los casos más comunes.

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  • Guty    

    Pobre Opera, es un buen browser pero se quedó un poco chato, FF está lleno de plugins add-ins y todos esos ins que lo hacen muy versátil, además que es libre y seguro.
    Buen artículo de Valeria, y yo que pensaba que sólo era una comentarista compulsiva

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  • GFer    

    <b>Disclaimer:</b> Soy usuario de software libre desde 1997, mucho antes de la "iluminación" de varios usuarios de Windows, hoy guardianes de la libertad.

    No deja de sorprenderme la idea de la superioridad de un software por su licencia en lugar de sus méritos técnicos. Y no, no me digan que es la posibilidad de que se vayan sumando colaboradores, o que alguien puede crear un fork, o lo que sea. Solo basta mirar la cantidad de proyectos muertos en Freshmeat o Sourceforge para refutar esa tesis... quién sigue desarrollado <a href="http://www.windowmaker.info">Window Maker</a>?

    Por otro lado, no se puede achacar la falta de plugins de un programa a su licencia. En todo caso, a la falta de un SDK para crearlos, o el poco interés que tienen los desarrolladores en hacerlos. Hasta donde sé, Photoshop es un programa de código propietario, y son innumerables los plugins comerciales y gratuitos que se desarrollan para él.

    Firefox seguramente no gana por méritos técnicos, sólo por la enorme cantidad de plugins disponibles. Como aplicación es lenta, tiene problemas serios de memoria, y hace poco pudo aprobar el Acid2, más tarde que IE7, y más de un año después que lo pasaran Opera y Safari. Cuando salga la versión 3 final, veré si vuelve a mis máquinas, por ahora no.

    No creo que a la gente de Opera Software ASA le preocupe mucho esta situación. Su negocio está en vender versiones embedded y licenciar su uso a otros programadores (Adobe utiliza el motor SSR de Opera en GoLive y Photoshop).

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  • Fernando    

    Perdon, yo siempre use firefox, y me costo mucho admitir que el Opera es tan bueno o mejor, (al menos para mi).

    Personalmente creo que muchos de los argumentos que usas estan exagerados , la objetividad que mencionaste no duro ni 2 parrafos :P

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  • Fabio    

    yo creo que el principal problema de Opera está en que no es necesario. Así de simple. En el mercado Embedded si es necesario, hace falta, se lo necesita y por eso tiene éxito.

    El problema del usuario "desktop" es que muchas opciones atentan con su percepción limitada del mundo. Nadie festeja a Windows por su calidad precisamente ni su excelencia, pero el usuario promedio se siente cómodo conociendo una sola opción, como mucho dos.

    Opera fue "lento" a la hora de ganar adeptos, cuando fue el momento de competir no tuvo la reacción que le hacía falta y esto lo dejó muy abajo de Firefox y el infame IE.

    El browser es bueno, su sistema de plugins también, sus "comodidades" hasta pueden ser únicas, su respeto de estándares también, sin embargo ser el mejor no es lo que alcanza. No tiene marketing, no saben venderse entre los blogs, no lograron que ningún nicho los adopte, no generan comunidad, no generan fans, esto es así, marketing, si no hay, en un mundo como el actual, morís.

    No se si la licencia tiene que ver con su éxito final, pero si hay algo en lo que disciento con GFer, no se trata de la licencia del software en sí si no de, si sos programador de soft libre, ¿para quien harías un plugin libre? ¿para IE, FF u Opera? la elección está hecha antes de hacer la pregunta.

    Si, los tres aceptan plugins pero para el único que haría un plugin gratuito y libre es para FF porque todo, browser + plugin, estarían bajo una misma idea.

    Así que, para mi, no se si el error de Opera es no ser libre, sólo que no está ofreciendo una razón suficiente para que el usuario promedio lo adopte (en cuanto a la navegación por sobre IE7) y no está ofreciendo una razón para que el "techie" lo adopte tampoco (salvo contadas excepciones que lo usan hace rato y lo adoran). Algo que Firefox supo capitalizar y, muchas veces, por marketing más que por merecérselo en lo técnico.

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  • Guty dijo:

    Pobre Opera, es un buen browser pero se quedó un poco chato, FF está lleno de plugins add-ins y todos esos ins que lo hacen muy versátil, además que es libre y seguro.
    Buen artículo de Valeria, y yo que pensaba que sólo era una comentarista compulsiva


    Pues sí, lo soy, no te confundas. :D

    GFer dijo:
    no se puede achacar la falta de plugins de un programa a su licencia. En todo caso, a la falta de un SDK para crearlos, o el poco interés que tienen los desarrolladores en hacerlos.


    Hola, GFer, gracias por exponer tu postura distinta de la mía.

    Por supuesto, sería ridículo pensar que el sólo hecho de contar con plugs-in hagan a un programa (sea para el fin que sea), pero la cantidad que tiene Mozilla Firefox (muchísimos de ellos realmente útiles o al menos interesantes) hacen peso para el lado de la balanza del software libre, sin dudas.

    Más allá de esto, pienso que la seguridad que ofrece cumple con estándares más estrictos que Opera, al igual que su respeto por la compatibilidad en estándares globales de la web.

    Insisto, si Opera fuera código abierto, la lucha sería más equitativa (y hasta más "justa" si se quiere).

    De todas formas, la mayoría de los usuarios de Mozilla Firefox lo preferimos por lo sólido que es (mirá cuántos están usando Mozilla Firefox 3: Gran Paradiso (la beta, claro está; la final sale en junio) y cuántos seguimos usando Mozilla Firefox 2.0.0.13. Nadie se enloqueció por probar Mz Fx 3 (bueno, Fabio sí :D)

    Otra cosa que me deja pensando es por qué se elije más y más veces a Firefox antes que Opera en GNU/Linux...

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  • Daniel    

    Firefox 2 es realmente malo en cuanto a uso de recursos y velocidad de carga. No jodamos, Dejémonos de joder con el fanatismo ideologico.

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  • Gaston    

    Yo uso todos los navegadores y no tengo preferencias por ninguno, quizás me inclino por FF por una cuestión de add-ons, pero uso todos indistintamente. Ahora estoy usando mucho Safari, anda bien y me siento que tengo una MAC :D

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  • Bueno, parece que en algo todos estamos de acuerdo: nadie saltó a favor de internet Explorer... :D:D:D

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  • Valeria Zysman dijo:

    Andres Opera dijo:
    Para mi, sin ser un tipo que sabe muucho de tecnologia, y que tengo un uso de internet muy limitado. Banco el Opera a morir.
    La primera vez que lo instale fue una que estaba enputecido con el Explorer, asi que baje el firefox pero no se porque no podia entrar a mi casilla de hotmail (No disparen por favor!!!) y lo desinstale de nuevo.



    Andrés, posiblemente se deba a que tu conexión a internet no está registrando el SSL. En otras palabras, con Internet Explorer podés entrar a Windows Live Hotmail o Gmail y este navegador web omitirá el encriptado de tu contraseña, mientras que a Mozilla Firefox no le causa mucha gracia :D y por eso no te deja acceder. Seguridad: Mozilla Firefox: 1 - Internet Explorer: 0. Guiño

    Bah, también puede deberse a otra cosa, pero este es uno de los casos más comunes.


    No me acuerdo.. me paso como hace 4 años ya....
    Estoy 100% de acuerdo con el comentario de favio. Sin marketing por mas producto que tengas vas muerto..

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  • Como habra sido de viejo que el opera que tenia venia con un banner obligatorio jaja.. pero bueno.. como hoy, habia cracks para todo

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  • Fabio    

    che, no sé como hacés para entrar al blog si escribís mi nombre así :D :D jaja, seguramente el bookmark te salvó la vida :P

    Firefox hace 4 años... es decir.. ¿1.0 beta? que versión teníamos en esa época? jajaja, creo uqe en esos tiempos la "culpa" no era precisamente de FF

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  • O sea, resumiendo, ¡¿el éxito de Mozilla Firefox se debe sólo al marketing?! ¿Al marketing de un producto <strong>gratuito</strong> y <strong>libre</strong>...?

    No me suena...

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  • GFer    

    Valeria Zysman dijo:

    Por supuesto, sería ridículo pensar que el sólo hecho de contar con plugs-in hagan a un programa (sea para el fin que sea), pero la cantidad que tiene Mozilla Firefox (muchísimos de ellos realmente útiles o al menos interesantes) hacen peso para el lado de la balanza del software libre, sin dudas.


    No creo que tenga que ver que sea software libre con que se hayan desarrollado muchos plugins. En mi opinión, eso se debe a que es más accesible para el usuario común escribir un script XUL/JavaScript que una miniaplicación en C.

    Por otro lado, recordemos que la FSF desaconseja a los desarrolladores usar la Licencia Mozilla. Es libre, pero no tanto como para agradar al último árbitro de la libertad, RMS :D


    Valeria Zysman dijo:
    O sea, resumiendo, ¡¿el éxito de Mozilla Firefox se debe sólo al marketing?! ¿Al marketing de un producto <strong>gratuito</strong> y <strong>libre</strong>...?

    No me suena...


    A mi me suena a <a href="http://www.mozilla.org/press/mozilla-2004-12-15.html">aviso de dos páginas en el New York Times</a> Guiño

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    • Revisado: 07/04/2008 - 11:54:49
  • Lukitas    

    yo use mucho tiempo opera.....
    pero ya entrando en la versión 9, era como que abarcaba muchas cosas pero ninguna a fondo (solo lo web, despues irc, bittorrent y mail para atras como cangrejo). termine usando la Firefox 1.5 y ahora la muy mal nacida 2.0.
    La personalizacion es mucho mas grande. y la cantidad de plugins es su fuerte y tambien su pero problema.

    ni hablar de IE 7 una mala copia a medias de firefox y opera..... y el 8 bueno, el manotazo de ahogado......

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  • GFer dijo:

    Valeria Zysman dijo:
    Por supuesto, sería ridículo pensar que el sólo hecho de contar con plugs-in hagan a un programa (sea para el fin que sea), pero la cantidad que tiene Mozilla Firefox (muchísimos de ellos realmente útiles o al menos interesantes) hacen peso para el lado de la balanza del software libre, sin dudas.

    recordemos que la FSF desaconseja a los desarrolladores usar la Licencia Mozilla. Es libre, pero no tanto como para agradar al último árbitro de la libertad, RMS :D


    RMS no gusta de Ubuntu.
    RMS no gusta de Gobuntu.
    RMS no dejó que se utilizara <em>Gnubuntu</em> como nombre original de Gobuntu.
    RMS es único. No se discute. :D

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  • hourus    

    Antes que nada, me declaro usuario de Opera y Fedora!

    El post es pobre en argumentacion.

    Se puede decir varias cosas sobre Opera, pero no de su calidad técnica. Es muy superior a FF.
    No me canso de explicar que la 70% de las "ideas" que fue integrando FF vinieron de Opera:

    Tabs, mouse gestures, bit torrent, SESIONES!! (que placer contar con sesiones y poder guardarlas!), speed dial y asi muchas mas.
    Para lograr esto FF tenes que llenarlo de plugins, consiguiendo un browser mas pesado e inestable.

    Otro punto a favor de O: el cliente de mail!!!
    Por dia recibo minimo 250 mails por laburo, el cliente de opera es mucho mas versatil que Evolution o thunderbird y es justo lo que necesito.
    En resumen Opera consume 1/4 de lo que usa FF con Thunderbird y con mejores prestaciones.
    ¿Eso te parece un browser limitado?

    FF recien la version 3 va a pasar el ACID2 cuando opera ya esta con el ACID3 en el 9.50beta ¿A eso le llaman respetar los estandares?

    En definitiva, cual es el problema de Opera: licencia? calidad?, no, Marketing. O no se acuerdan de toda la movida que se hizo previa al lanzamiento de FF. El apoyo de Google, etc.

    Y si no creen en el poder del marketing vean el caso de Ubuntu, comparen las prestaciones de Fedora y Ubuntu, y van a ver que es el mismo caso de Opera con Firefox.

    Saludos

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  • Lukitas dijo:

    ni hablar de IE 7 una mala copia a medias de firefox y opera..... y el 8 bueno, el manotazo de ahogado......


    Lukitas, creo que no existe mejor definición para el IE8 que la que acabás de dar... Guiño

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  • Damian    

    Estoy relativamente de acuerdo. En una época usé Opera durante mucho tiempo. Pero cuando noté que empezaba a molestarme el hecho de que las funcionalidades incorporadas no pudieran superar a las extensiones de Firefox decidí volver. Y durante mucho tiempo renegué por el hecho de que Firefox 2 es terriblemente lento en todo mientras que Opera no. Además de que la adhesión a los estándares web en Opera siempre fue mayor.

    Para mi el principal problema es la falta de extensibilidad que tiene. Los plugins (widgets) que tiene no sirven para absolutamente nada, son chiches y no cosas útiles que agreguen funcionalidad al browser.

    A eso hay que sumarle que las herramientas para los desarrolladores son PESIMAS. Lo más cercano a una herramienta para desarrolladores es un bookmarklet que tiene una pequenísima parte de la funcionalidad de Firebug o la extensión Web Developer de FF. Y si hablamos de herramientas JavaScript vamos peor. Apenas tiene una función exclusiva que permite simular un console.log del Firebug.

    Entonces, yo como desarrollador web (en realidad soy un desarrollador JavaScript) no puedo hacer más que amar a Opera por su excelente interprete de JS, pero nada más. Y hasta ahí, porque FF3 está haciendo desastres en los test de performance.

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  • Danbat    

    Soy usuario de Opera desde la versión 4.5, la primera gratis (pese al gigantesco banner) que estuvo disponible. Era antes del FF y el tremendo golpe publicitario que hicieron (aplauso de pie). Y sí, con FF y sus plugins se logra un navegador más completo que el Opera, pero no es lo que me interesa. No me gusta desarrollar aplicaciones ni tener 20 add-on que nunca uso. Opera trae, por defecto, lo que necesito. SI bien hubo una versión (creo que la 7.x) que era insoportablemente inestable, es un fierro. Muchas características que después tuvo FF aparecieron antes en Opera, aunque no creo que FF se las haya copiado, sino que eran ideas que daban vueltas desde hacía tiempo.

    No uso IRC, para descargar uso uTorrent (livianísimo) y para correo Thunderbird, que come recursos pero que sí me resulta más cómodo para usar gracias al Portable Thunderbird y la posibilidad de llevar todo el correo en un pendrive (o hacer backups auto legibles en un CD). O sea que el Opera lo uso para navegar, que es lo que mejor hace, y funciona bien. Sí, el FF es muy bueno también y lo tengo como navegador de respaldo. En lo personal, lo seguiré usando mientras exista y siga haciendo lo que debe. Lo importante, para mi, no es que sea exitoso o no, sea de difusión masiva o no. Lo importante es que haga bien lo que se supone que debe hacer. Y hasta ahora, viene cumpliendo.

    Y lo verdaderamente importante, es que podamos elegir, aún dentro de la galaxia Windows.

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  • myNick    

    Yo formo parte de los usuarios que usó Opera por muchos años, pero un día se cansó y se pasó a Firefox.

    ¿Razones? Quizás en mi caso la culpa no la tenga 100% Opera, pero realmente me cansaba ver que había ciertos sitios que se veían mal con Opera y me obligaba a entrar a IE. Desde que instalé FF la cantidad de "obligaciones" de arrancar IE son casi nulas (por no decir aboslumente nulas). Se que eso NO es un problema de Opera, sino de los "pseudo-desarrolladores" que solamente se conforman con que "funcione en IE", pero bue...

    En mi caso, FF me resulta mucho más efectivo que Opera.

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  • Fer-Net    

    Para mí, Firefox no le llega ni a los talones a Opera. Prefiero utilizar Safari (aunque este si es limitado) antes que el Firefox.
    Sin dudas, el Opera me parece el mejorcito de todos.

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  • MarTincho    

    Coincido en buena parte con el artículo.Está bueno el Opera...como navegador secundario.
    Comento que,aunque me parece más rápido que Firefox en la navegación,incluso más liviano a la hora de la ejecución sin embargo le falta "algo" para ser mi navegador predeterminado.
    Y si me pongo a verificar que es ese algo,caigo en cuenta que no podría determinarlo con claridad,cuestiones de compatibilidad con ciertos formatos de multimedia que circulan por la red,compatibilidad con ciertos diseños de webs,los huevos por el piso,etc.
    Lo cierto es que,si bien todo lo antedicho es fácilmente solucionable(al menos eso supongo),FF me basta y sobra para cubrir mis necesidades como navegador "default" en Windows.

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  • MarTincho    

    ah,me olvidaba,buen post +10 :D

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  • forden    

    Creo que no estoy gobernado por fanatismos pero tengo mis preferencias.
    En mi trabajo uso Opera y en casa usamos (mi familia y yo) el FF. Elijo Opera. Simpatizo con la ideología de FF y me parece magnífico el movimiento que se genera a partir del software libre pero más allá de eso me gusta más Opera que FF. Opera hace bien lo que tiene que hacer que es navegar por Internet de forma rápida, práctica y también funcional. No necesito montones de aplicaciones para agregarle a mi navegador, solo necesito lo básico. En general eso es lo que le pido a los programas, que solo hagan lo que tienen que hacer de la forma más rápida, simple y sin consumirme los recursos de mis pobres ordenadores.
    Saludos.

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  • asur    


    Fabio dijo:


    Así que, para mi, no se si el error de Opera es no ser libre, sólo que no está ofreciendo una razón suficiente para que el usuario promedio lo adopte (en cuanto a la navegación por sobre IE7) y no está ofreciendo una razón para que el techie lo adopte tampoco (salvo contadas excepciones que lo usan hace rato y lo adoran). Algo que Firefox supo capitalizar y, muchas veces, por marketing más que por merecérselo en lo técnico.


    Yo uso Opera, no soy un usuario promedio, pero lo adopté sencillamente porque quiero un browser sencillo para navegar por internet. La verdad es que el marketing que haga la empresa o deje de hacer me importa un pomo. Para mi es suficiente con tener un navegador estable, (NUNCA se me colgó) que sea fácil de manejar, que me muestre una pantalla alivianada, con pocos menues y barras.
    Es una simple cuestión de gustos. Concuerdo 100% con Danbat:

    Danbat dijo:
    Opera trae, por defecto, lo que necesito.. O sea que el Opera lo uso para navegar, que es lo que mejor hace, y funciona bien. Lo importante, para mi, no es que sea exitoso o no, sea de difusión masiva o no. Lo importante es que haga bien lo que se supone que debe hacer. Y hasta ahora, viene cumpliendo.
    .


    Creo que yo no podría haber expresado mejor la idea de Danbat. Y concuerdo 100%, somos los usuarios que no queremos complicarnos, que queremos simplemente navegar, y para navegar, el Opera me resultó el más cómodo. Y el más amigable visualmente. Además, una joya para mi son los mouse gestures. Cada vez que por algún motivo abro el FF o el IE, automáticamente trato de usarlos y en ese momento siento cómo extraño a mi amado Opera. Otro highlight (que desconozco si lo tiene FF) es que si me equivoco en un formulario y vuelvo atrás, queda llenito como estaba y no tengo que volver a llenarlo. COOL!!!

    Sí, lo reconozco, somos minoría, :D pero personalmente no me molesta. Quiero ser minoría. No cambiaría el Opera por el FF (Aunque lo tengo instalado y reconozco como buen navegador) y mucho menos por el IE...

    Quiero aclarar que FF siempre me resultó simpatiquísimo, lo he usado y todo; incluso, como mencioné, lo tengo instalado. Pero lo que dijo Forden sobre la simplicidad es, me parece, la respuesta a la pregunta de por qué alguien usaría Opera:


    forden dijo:
    Opera hace bien lo que tiene que hacer que es navegar por Internet de forma rápida, práctica y también funcional. No necesito montones de aplicaciones para agregarle a mi navegador, solo necesito lo básico. En general eso es lo que le pido a los programas, que solo hagan lo que tienen que hacer de la forma más rápida, simple y sin consumirme los recursos de mis pobres ordenadores.


    Bienvenidos al mundo de lo simple, seguro y funcional, bienvenidos al mundo de Opera.

    Ah! Además, me gusta mucho la opera!!!!
    Slds!

    PD: Valeria, no sos parcial.. sos requeterecontramil parcial!!!:D:D:D

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  • MarTincho    

    la simplicidad es barbara si pero...cuando el firefosss está recién instaladito,sin aditamentos de ningún tipo es bastante simple,liviano y 100%funcional.
    Incluso mas simple que la "O",me atrevería a afirmar.

    Es lógico que si se te vá la mano con las extensiones termines con un navegador elefante en lugar de un osito panda rojo(...)

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  • Fabio dijo:

    che, no sé como hacés para entrar al blog si escribís mi nombre así :D :D jaja, seguramente el bookmark te salvó la vida :P

    Firefox hace 4 años... es decir.. ¿1.0 beta? que versión teníamos en esa época? jajaja, creo uqe en esos tiempos la culpa no era precisamente de FF


    Pero que tonto!!! eso me pasa por escribir mal y pronto!!! Te tengo el marcado rapido de opera. En el 1 jaja, no te agrandes, en 2 esta google, en el cuatro esta el mail de intranet de mi laburo y el en 5 el foro de Transformers.. jaja!!! soy un geek mal!!!

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  • Joako9205    

    Opera <strong>si</strong> que trato de generar una comunidad, tiene un servicio para blogs un tanto incómodo, pero lo tiene.

    Desde mi punto de vista, es obvio, fallo en la liberación del software. El único punto bueno que siempre le recalqué a Opera es que era muy rápido y la navegaciíon muy fluida. Esto se nota mucho cuando trabajás con equipos viejos como yo.

    Eso sí, esa idea mia cambió ayer cuando probé Firefox 3 <strong>beta</strong> 5, y si, supera hasta a Opera.

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  • asur dijo:

    Valeria, no sos parcial.. sos requeterecontramil parcial!!!:D:D:D


    <em>"A-tó-mi-co", se dice "a-tó-mi-co"...</em> :D

    Qué sé yo, fue mi primer post. Me di cuenta tarde que estaba mal escrito, pero ya está, la c█g█d█ ya me la mandé. :D Se supone que iba a hablar SOLAMENTE de la escasa presencia de Opera 9.nn en el mercado mundial de navegadores web, pero la discusión tomó otro rumbo, en parte, culpa de mi fanatismo por Mozilla Firefox. Lo admito, me mandé un moco.

    Mea culpa, people.

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  • ElCarlos    

    Cualquiera flawfox es un coladero comparado con Opera.

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  • Danbat    

    Valeria Zysman dijo:

    Qué sé yo, fue mi primer post. Me di cuenta tarde que estaba mal escrito, pero ya está, la c█g█d█ ya me la mandé. :D Se supone que iba a hablar SOLAMENTE de la escasa presencia de Opera 9.nn en el mercado mundial de navegadores web, pero la discusión tomó otro rumbo, en parte, culpa de mi fanatismo por Mozilla Firefox. Lo admito, me mandé un moco.

    Mea culpa, people.

    No te preocupes, Valeria, que este post demostró que cualquier cosa tiene sus fanáticos, y que en poco tiempo más los de Opera pareceremos unos macosos cualesquiera. :D

    asur dijo:
    Además, una joya para mi son los mouse gestures. Cada vez que por algún motivo abro el FF o el IE, automáticamente trato de usarlos y en ese momento siento cómo extraño a mi amado Opera. Otro highlight (que desconozco si lo tiene FF) es que si me equivoco en un formulario y vuelvo atrás, queda llenito como estaba y no tengo que volver a llenarlo. COOL!!!

    Son las dos características que más quiero de Opera, y por las que no puedo sobrevivir más de 5 minutos en otro navegador.

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  • jesu    

    Sin duda que Opera es superior a FF. De entrada de trae funcionalidades que FF las tenes recien agregando plugins, plugins para estoy para lo otro, terminando convirtiendose en un bloatware, sin duda. Firefox con el tiempo se vuelve lento, como Windows. Y Opera siempre sigue rapido y liviano.
    Sin duda que Firefox es bueno y le dio un gran impulso al software libre, aunque creo que no todos se den cuenta de eso, solamente es un navegador bueno y punto, pero contribuyo mucho y muestra lo que pueden llegar a haces las comunidades.
    Coincido con que a Opera le faltó Marketing. Capaz porque no se dieron cuenta, capaz porque ese no era su objetivo, pero eso fue lo que hizo que no se haga un navegador tan conocido.
    A diferencia del resto, como alternativa a Opera por lo que sea que no pueda hacer, uso Konqueror. Estoy mal? :P

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  • MarCeLo!!    

    jajaja, Fabio si queres te puedo ayudar con un post sanguinario y con mucha bronca en contra de los monopolios de telefonia celular, los fabricantes de equipos, sus servicios tecnicos inutiles y como te bicicletean para que ninguno se haga cargo de nada....jajajaja:|:s
    grrr que bronca tengo!!!
    jajaja

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  • Fabio    


    MarCeLo!! dijo:

    jajaja, Fabio si queres te puedo ayudar con un post sanguinario y con mucha bronca en contra de los monopolios de telefonia celular, los fabricantes de equipos, sus servicios tecnicos inutiles y como te bicicletean para que ninguno se haga cargo de nada....jajajaja:|:s
    grrr que bronca tengo!!!
    jajaja


    jejeje, no, prefiero uno con un poco más de análisis, los de pura sangre ya fueron :D ahora hay que buscar un poco más de info, jejeje

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  • Xyborg    

    Fabio:
    ¿Que no genera comunidad Opera?, entra a http://my.opera.com/community/ y fijate la cantidad de miembros (1386526 members) haciendo "comunidad", tenes desde gente publicando blogs y fotos hasta desarrolladores colaborando en los foros.

    Valeria Zysman:
    Como dijo Fer, la objetividad se te fue al comenzar a escribir, tu post fue uno mas del monton de taliban de fanaticos extremistas de FF. El opensource no es la solucion a todo, el marketing si :P, sino mira Apple con lo cerrado que es y la cantidad de "fanaticos locos" que tiene, y si Opera fuese codigo abierto FF demoraria menos en clonar sus opciones, evitando asi tener que sobrecargar tu navegador con 500 extensiones programadas para el cul*, pero que "muchísimos de ellos realmente útiles o al menos interesantes". La gran mayoria de los usuarios de FF se llenan la boca hablando del opensource, de sus ventajas, pero con los dedos de las manos sobra para contar a los que realmente han colaborado en el desarrollo de proyectos, el OS no es solo hablar y hablar eh?...

    Y si se elije cada vez mas y mas a FF, es por la tremenda "ayuda" que le dio Google, cualquier webmaster y me incluyo con tal de hacer un USD mas metio los bannercitos de "Firefox con la barra de Google".

    Sigan probando betas de betas de alfas de betas, algun dia van a tener un navegador que consuma lo que se debe en memoria con mas de una pestaña abierta.

    hourus:
    Me ahorraste unas cuantas palabras jeje.

    Para finalizar, utilizo Opera desde el año 1999, me habia cansado de IE, y con el dialup apestoso que tenia en esa epoca Opera era la solucion en el tema de velocidad de carga, nunca me jodio el bannercito del header, era chico y no me importaba tenerlo ahi a cambio de poder ver las cosas 1/3 mas rapido que en IE. Pase por otros tambien, pero eran demasiado pesaditos (Netscape). Aparecio FF, lo probe no me convencio y asi como vino se fue, con el tiempo lo volvi a instalar ya que mas de un taliban desarrollaba solo para FF y no me quedaba otra que ingresar desde ese browser para poder visualizar correctamente las cosas. Como webmaster y programador testeo las cosas en IE6/7, Opera, Firefox y Safari, pero igual siempre hay cortos mentales que hacen todo para el navegador que utilizan y el resto que se cague...

    Damian:
    Sobre el tema de la extensibilidad de Opera, no solo tenes los widgets, que son chiches como vos decis, tambien podes utilizar userjs, con lo que podes lograr lo mismo que con las extensiones de FF. Y para desarrolladores tenes estas herramientas:

    Opera Developer Console.
    http://dev.opera.com/articles/view/o...veloper-tools/

    myNick:
    Fue una epoca nomas, no se si recuerdan los "truquitos" de MS para cambiar mover unos pixeles el diseño de MSN si uno ingresaba desde Opera y no IE para que se viera mal.

    MarTincho:
    Mas rapido FF que Opera en navegacion? naaaa

    Para finalizar :P, cuando me preguntan cual es mejor, digo "depende", y aconsejo que se bajen y/o utilicen minimo un mes cada uno (Opera, FF o IE), y luego se queden con el que mas les gusto y parecio mas comodo, tengo muchos amigos ya fanaticos de Opera, por eleccion, y no por seguir a las masas...

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  • Xyborg    

    mierd* que me quedo largo el comment :S

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  • Fabio    

    Xyborg , uno es talibán si desarrolla para FF pero ¿no lo sería si desarrolla para Opera?

    ah, y un counter de usuarios no hace una comunidad y obvio que nunca hay un "mejor" si fuese así no habría cosas mejorables y no se hablaría del tema :P

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  • hourus    


    Fabio dijo:

    Xyborg , uno es talibán si desarrolla para FF pero ¿no lo sería si desarrolla para Opera?

    ah, y un counter de usuarios no hace una comunidad y obvio que nunca hay un mejor si fuese así no habría cosas mejorables y no se hablaría del tema :P


    Creo que no se refirio asi Xyborg , fijate que habla de testear en al menos los 3 browsers mas populares cuando haces un desarrollo.
    La verdad que es algo que tambien me pasa y es realmente dificil hacer que se vea bien en los 3.
    IE se manda con la suya y se pasa el estandar por el ..., FF se queda a medio camino entre el estandar y IE para que se vean las paginas armadas solo para IE y al final tenes a opera y safari mas apegados al estandar.

    Sin duda la comunidad de FF is more developer Friendly, el api de extension de Opera es mucho mas acotado. Pero la verdad es que tambien prefiero que asi sea. Tener un API que te permita acceder a la parte "profunda" del browser es un arma de doble filo. En FF tenes 10000 extensiones de las cuales tenes que cuidarte de que instalar para no dejar el browser echo un flan. Al final terminas con 100 extensiones confiables.

    Yo tengo los 2 instalados, quizas por ignorancia de mi parte, la unica extension de FF que me hace abrirlo muy de vez en cuando es el FireBug, ya que la consola de Opera ayuda pero se queda corta.
    El resto ya lo tengo de fabrica.

    Por ahi molestó el tono del post. Valeria ademas de hacer marketing por FF le pega sin necesidad ni fundamento a Opera. Opera nunca cayó por que lamentablemente recien ahora esta despegando.
    Argumentos como "limitadisimo" y que esta lejos de la seguridad de FF son falacias sin fundamento.
    Basta mirar los comentarios anteriores y las listas de exploid´s para saber que no es asi.

    Como ultimo ejemplo: el Acid3 se publicó a comienzos de marzo del 2008, para el 26 de marzo Opera ya tenia una version a testear que lo pasaba al 100%. Creo que habla por si solo.

    Saludos

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  • Lo de "taliban" iba en lo de cerrarse en "que pepifox es el mejor porque es libre y no se discute mas, todos tienen que ser igual que pepifox sino son unos fracasados", cerrarse ya sea como usuarios comun de un navegadore o como desarrollador, si nos rompe terriblemente las guindas ver algo que solo anda en IE, mas todavia cuando desarrollan un sitio para que funciones solo en FF porque es ""cool""...y no hablo de ser cerrado en terminos de codigo, cada cual es libre de elegir que hacer con sus desarrollos.

    Con respecto a los usuarios de la comunidad de Opera, son personas registradas en los foros, bloggers, y no gente que bajo y usa Opera, hay varios usuarios de la comunidad Opera que utilizan FF, Safari o IE como navegador principal. Comunidad hay.

    http://files.myopera.com/Rijk/blog/extensions.html

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  • Bueno, básicamente el arma de Firefox para llegar a la gente que no nota la diferencia con IE es la capacidad y facilidad de adaptarlo a nuestro perfil de navegacion, el que vive viendo videos tiene cientos de plugins para videos, el que se mete en paginas porno tiene cientas de alternativas de bloqueadores y protecciones, el que es webmaster tiene hasta un FTP! Osea, es muy bueno, no creo que haya un navegador mejor mientras se mantenga en esta linea, estoy seguro que el mas usado es IE por costumbre y porque viene en Windows, si no viniera seguramente todos descargarias Firefox!

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  • Xyborg    

    "Oportunidad...." si no viniera un navegador integrado con el sistema operativo como harian los mas novatos para descargarse Firefox u otro navegador? :P, no soy pro MS... pero es algo que siempre pienso cuando dicen que el SO deberia venir pelado de navegadores.

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  • Fabio    


    Xyborg dijo:

    Oportunidad.... si no viniera un navegador integrado con el sistema operativo como harian los mas novatos para descargarse Firefox u otro navegador? :P, no soy pro MS... pero es algo que siempre pienso cuando dicen que el SO deberia venir pelado de navegadores.


    pero por ahí leí algo que es muy cierto, Internet Explorer es muy útil: sirve para bajarse Firefox :D

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  • Don Vito    

    Si lo que buscan es un buen navegador, no hay como el Opera.
    Si lo que buscan es un buen navegador al cual se le pueda agregar cientos de boludeces que jamas van a utilizar, usen el Firefox.

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  • Danbat    

    Fabio dijo:

    pero por ahí leí algo que es muy cierto, Internet Explorer es muy útil: sirve para bajarse Firefox :D

    También para bajar Opera :D.

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  • Xyborg dijo:

    El opensource no es la solucion a todo, el marketing si :P, sino mira Apple con lo cerrado que es y la cantidad de fanaticos locos que tiene


    Pude haberme equivocado en el modo de redactar el artículo, lo reconozco, pero esto que acabo de citar es insulso: hay casi la misma cantidad de usuarios de GNU/Linux como de Mac OS en la red. Apple, justamente, pienso que es la empresa de software y hardware que más invierte por año en marketing, mucho más que Microsoft.

    Microsoft tiene más del 90% de usuarios de sistemas operativos, no necesita hacer tanto marketing en este aspecto (se dedicará, en cualquier caso a promocionar otros productos como su Zune o sus consolas). Pero no me parece que Apple sea el mejor ejemplo para citar.

    Además, pensemos, desde el vamos, en el target de Apple: profesionales. Quien tiene una iMac o una Macbook posiblemente se trate por cuestiones laborales más que por "comodidad de hogar" (no estoy diciendo que no haya gente que se haya comprado una computadora de Apple para el hogar, como instrumento de entretenimiento, pero no hay lugar a dudas que son los menos).

    Justamente, si no fuera por el marketing, Apple estaría desarrollando iPods y nada más, porque para sistemas operativos que funcionen, ahí tenés GNU/Linux.

    Hablando en paralelo: Mac OS, al ser freeware y no open source, es un muy buen sistema operativo, rápido, estable y seguro, pero también limitadísimo. Es lindo, funciona muy bien, pero eso es todo. Es como un Windows pero bien hecho.

    .

    En fin, reavivé el fuego. :D
    hourus dijo:
    el Acid3 se publicó a comienzos de marzo del 2008, para el 26 de marzo Opera ya tenia una version a testear que lo pasaba al 100%. Creo que habla por si solo.


    Yo también, hasta hace poco, le daba importancia a esto de los Acid Tests, pero después me dije <em>¿y qué sentido tiene que una <strong>versión en desarrollo</strong> pase tal o cual Acid Test</em>? Es decir, es un tecnicismo. Los Acid Tests (y la forma en que fueron concebidos) sólo les interesa a los geeks. Y no a todos, porque hay quienes no le dan tanta bolilla. El resto de la gente, el grueso de los usuarios posiblemente ni sepa de la existencia de los Acid Tests si no fuera porque en algún artículo de algún diario digital se los mencionó con su correspondiente enlace.

    Resumiendo: sí, creo que (sólo medianamente) los Acid Tests son importantes, pero no los considero vitales en absolutos. ¿De qué sirve que la alfa de la beta del RC1 de la versión 0.1 de un <em>x</em> navegador web pase al 100% alguna de estas pruebas si cuando lo uso normalmente se me cuelga? . Encima a las pocas horas de que Opera 9.50b pasase el Acid Test 3, se aclaró que había unos errores en la prueba, por lo que se volvió a subir una versión levemente modificada del test...

    Tampoco, como lo dije anteriormente, no me interesa probar la beta 5 de Mozilla Firefox 3: Gran Paradiso. No sé qué tienen contra los musulmanes , pero prefiero las versiones estables a ser "la primera de mi familia que ya probó Mozilla Firefox 3". Soy fanática de este navegador, ya lo dije, hice mal en decirlo en este contexto, pero ya está, lo dije. Aún así me considero racional en este fanatismo: otro de mis errores fue hablar de las virtudes del Firefox y no hacer mención a las de Opera (sí, es más liviano al navegar, no lo noto superiormente más rápido y no sé cuántos segundos puedo "ahorrarme" al usar Opera... ), pero no mencionar estos puntos dio a entender que no los había entendido. En serio, chicos, ¿de verdad creyeron que yo tengo la verdad absoluta? Guiño

    Pero, como dije, el mayor error está en que me fui de mambo: la idea era hablar de por qué Opera está tan abajo a nivel global, si, por las respuestas que dieron, parece que hay tantos usuarios de este navegador web como de Mz Fx.

    En fin, dudo que alguien vuelva a leer esto. :D

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  • hourus    

    Hola Valeria!

    Yo si lo leo por que estaba esperando tu respuesta :D
    Con respecto al ACID3, es mas que importante por que te dice cuanto respetan los estandares.
    Por ahi como usuaria no lo notes, pero los desarrolladores nos rompemos el mate tratando de que se vea bien en cada browser.
    Y como usuaria, segurmanente, sobre todo al comienzo habrás insultado a mas de una página que solo se veía en explorer, bueno, ahi tenes la importancia de respetar los estandares.
    Cuando nació FF levantó la bandera contra IE, diciendo a los 4 vientos que no respetaba los estandares, que se mandaba con la suya, etc. Resulta que después FF termina haciendo lo mismo, recién la version 3 va a pasar el ACID2 (no el 3).

    Te cuento que Opera hizó la adaptacion al ACID3 en la versión 9.50 por que es el próximo mayor release, donde se programan los cambios principales, por ejemplo el nuevo cliente de mail. Los releases 9.2* se dejan para correcciones que puedan surgir sobre la versión actual. Eso es asi en todo plan de desarrollo. Si, como usuaria no te servirá que esté en una versión de test, pero te indica el camino que sigue, sabes que eso importa y lo quieren hacer. En cambio FF, recién en un brand new release (es como si opera lo aplazara para el 10.*) apunta a pasar el ACID2, creo que deja en claro la postura que toman. Dejamos de lado los "ideales" del comienzo en pos de capturar mas usuarios de IE.

    ¿El por que de FF? Es un buen browser, pero principalmente supo captar el nicho de usuarios disconfomes con IE con un lanzamiento muy publicitado y despues con el apoyo de google y el boca a boca de los usuarios. Busco ser la contracara de IE y eso le valió varios puntos a favor

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  • Fabio    

    horus, Firefox no comenzó con Marketing ni con Google si no con el boca a boca y esto lo hizo famoso, recién cuando estaban a mitad de camino y superando el 10% de cuota de mercado apareció Google con sus billetes y el marketing, pero el quiebre ya estaba dado para ese entonces.

    vale la aclaración porque el orden de estos factores SI alteran el resultado

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  • Gracias por molestarte en responder, Hourus. Guiño

    hourus dijo:

    ¿El por que de FF? Es un buen browser, pero principalmente supo captar el nicho de usuarios disconfomes con IE con un lanzamiento muy publicitado y despues con el apoyo de google y el boca a boca de los usuarios. Busco ser la contracara de IE y eso le valió varios puntos a favor


    ¿Por qué no lo fue Opera, que existía desde antes de Mozilla y mucho antes que Mozilla Firefox? No estoy insinuando nada, pregunto de ignorante que soy, nada más. Personalmente, en esa época usaba Netscape Navigator 3 y luego el 4. No había un mercado tan amplio de navegadores web y la competencia no era, ni de lejos, tan feroz como la actual.

    Si es como dicen, que Mozilla Firefox sobrevive gracias al marketing, entonces, utilizando la misma lógica, ¿cómo es posible que, Opera, siendo, por lo que se ve desde hace más de un lustro, el tercero en discordia, haya sobrevivido en el mercado de navegadores web, sin marketing o con un marketing "defectuoso"?

    Hace un rato estaba viendo las estadísticas de <a href="http://www.google.com/trends?q=firefox+%2C+internet+explorer%2C+opera&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0">Google Trends</a> y pensaba que, efectivamente, el marketing NO TIENE MUCHO QUE VER. En una época en donde la palabra <em>Mozilla</em> como navegador web alternativo a Internet Explorer no le sonaba a nadie, Opera seguía siendo, como te había dicho, una opción terciaria, lejos del interés general de los internautas.

    Con respecto a la segunda parte, a Google le conviene tener de aliado a Mozilla y viceversa.

    Por un lado, tenemos a Mozilla, quien recibe alrededor de cuarenta millones de dólares cada dos años, por parte de Google. Con este dinero, Mozilla le da de comer a sus empleados e invierten en desarrollo de tecnología e investigación para crear sus productos (con especial énfasis en Mozilla Firefox y Mozilla Thunderbird).

    Google, por otro lado, necesita de un navegador web libre que "pueda controlar", es decir, que sea un navegador web "de ellos" y no de su principal competidor: Microsoft y su decadente Internet Explorer, por un lado y su Live Search como competidor directo en el campo de las búsquedas, por el otro.

    Claro, ¿hasta qué punto es bueno que Mozilla reciba tanta cantidad de dinero por parte de Google (siendo la gran mayoría del total de ingresos)? Bueno, ese es un punto que no queda, de momento, muy claro.

    De todas formas, Google no es ajeno al mundo del software libre, en absoluto. Es más, internamente (en el Googleplex) utilizan Goobuntu, un sabor de Ubuntu diseñado específicamente por Google, para ser utilizado en exclusiva por ellos. El resultado los dejó más que satisfechos.

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  • Fabio dijo:

    horus, Firefox no comenzó con Marketing ni con Google si no con el boca a boca y esto lo hizo famoso, recién cuando estaban a mitad de camino y superando el 10% de cuota de mercado apareció Google con sus billetes y el marketing, pero el quiebre ya estaba dado para ese entonces.

    vale la aclaración porque el orden de estos factores SI alteran el resultado


    ¡Mi explicación fue más completa que la tuya, Fabio. Perdete! :D:D:D

    Taliban Dixit. :D

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  • GFer    

    Valeria Zysman dijo:

    Apple, justamente, pienso que es la empresa de software y hardware que más invierte por año en marketing, mucho más que Microsoft.


    Pienso = no tengo ni puñetera idea?

    Apple tiene un presupuesto para publicidad y marketing bastante chiquitito al lado de Dell, Gateway y otros.

    Justamente, si no fuera por el marketing, Apple estaría desarrollando iPods y nada más, porque para sistemas operativos que funcionen, ahí tenés GNU/Linux.


    Justamente, el grueso del presupuesto de publicidad y marketing de Apple se destina al iPod. Sacá la campaña "Mac vs. PC" y no encontrás otro tipo de promoción de Macintosh.

    Hablando en paralelo: Mac OS, al ser freeware y no open source, es un muy buen sistema operativo, rápido, estable y seguro, pero también limitadísimo. Es lindo, funciona muy bien, pero eso es todo. Es como un Windows pero bien hecho.


    Max OS X es comercial, y cuesta US$ 129 en EEUU.

    Pero lo de limitadísimo tendrás que demostrarlo, ya que está basado en FreeBSD, un mejor Unix que Linux (todos los BSD lo son), y que también es software libre (en mi opinión, la licencia BSD es más libre que la GPL).

    En una época en donde la palabra <em>Mozilla</em> como navegador web alternativo a Internet Explorer no le sonaba a nadie, Opera seguía siendo, como te había dicho, una opción terciaria, lejos del interés general de los internautas.


    Tal vez te olvidaste de la fanfarria con que Netscape presentó el proyecto Mozilla, y Netscape Communicator 6, basado en Seamonkey. Fue para la misma época de los <i>Findings Of Facts</i> del jucio antimonopolio a Microsoft, y por eso logró una impresionante cobertura de prensa. Un poco de historia, po´ favó´!

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    • Revisado: 10/04/2008 - 14:25:40
  • Juan    

    Hola Valeria,

    Antes que nada es sumamente interesante ver la cantidad de software libre que tenés en tu web http://valeriazysman.4shared.com/, dicho de otra forma, antes que nada confirmo que sos una hipócrita, pirata y que seguramente al post lo escribieste desde un Windows crackeado.

    No digo que yo no sea pirata o nunca haya instalado o crackeado un Windows, pero tampoco predico sobre algo que no <strong>practico</strong>.

    Tu fanatismo casi religioso por Mozilla Firefox ha logrado que lo que publicaste en el blog de Fabio sea una confusa versión de la realidad, de todas formas, aclaro que detesto a Mozilla Firefox y soy un adepto usuario de Opera.

    Veo que comparás a Opera con otros navegadores, te explico:

    1) Opera no es open source porque simplemente ya existen demasiados navegadores open source en el mercado y eso les daria una mala imagen (manotaso de ahogado). Si bien es algo que se sigue considerando desde hace mucho, de momento no está en los planes ya que, para ellos, importan más los estándares abiertos que abrir el código. Buscá "open source" en <a href="http://www.operawatch.com/">www.operawatch.com</a>, después hablá.

    ¿Sabías que el creador de las CSS es uno de los fundadores de Opera? Opera es un activo contribuyente en la comunidad Open Source.

    Imagino que lo desinstalaste desde el panel de control de Windows. Usar Firefox en Windows y predicar sobre lo maravilloso del Open Source y la seguridad es patético. "Es un muy buen navegador web, rápido, estable y seguro", pero como no es open source lo desinstalo de mi Windows.

    2) Sobre el tema "características" lo que te puedo decir es que Opera es simplemente <em>distinto</em>. Vos probás otros softs por las licencias o por las características que utilizas todos los días? Yo no migré a Opera por su licencia, yo migré a Opera por su comodidad, comodidad que ni IE6 ni FF tenían hace 4 o 5 años y que hace poco más de uno adoptaron (no dije copiaron).

    Firefox es extensible y tiene un montón de plugins, Opera no tantos. ¿Será por eso que a Firefox lo tenés que reiniciar cada tanto? ¿Será por el tiempo que tarda en arrancar? ¿o será por los innumerables problemas de desbordamiento de memoria? Ah, pero es open source. No importa que el núcleo del programa sea un quilombo y lo tengan que reescribir cada dos años porque es open source. Que tenga que gastar 3 lucas y actualizar mi PC para correrlo no es más importante que el hecho de que Firefox sea Open Source.

    Vos eligís otro browser porque es <strong>distinto</strong>, poque el producto que utilizabas antes no completaba tus necesidades (o caprichos) y el nuevo te resulta más cómodo.

    3) Seguridad. Firefox no es el browser más seguro. Que Firefox sea seguro no quiere decir que Opera no lo sea. En lo personal, creo que Opera es mucho más seguro que Firefox, pero, al igual que vos, no tengo herramientas (ni tiempo) para defender esta postura. So, like me, STFU.

    Si Opera Software ASA no libera todavía el código del browser es porque afortunadamente no tiene a gente como vos en su staff.

    Redondeando la idea, es una opción "aceptable", pero Opera Software ASA no puede pretender participar del mercado de navegadores web ofreciendo lo que actualmente tiene. Si liberara el código fuente, la historia cambiaría notablemente. Por ahora, va a tener que conformarse con sus versiones para la Nintendo Wii, la Nintendo DS y Opera Mini 4.0, el cual, a mi entender, es superior a su hermano mayor.


    Te comento que si bien Opera tiene una muy pequeña cuota de mercado, sus usuarios son alrededor de 20 millones. De vuelta, STFU, Opera participa activamente del mercado de navegadores.

    En estos momentos Firefox está de moda y el usuario que no entiende un pedo de web lo utiliza por eso, no porque sea mejor que IE. De hecho, en mi caso, IE7 me resulta más rápido y cómodo que Firefox.

    Fabio: linda manera de hacer bardo dejando que cualquiera publique pelotudeces en tu blog. Terminás yendo en contra de gente que es como "eras" vos solo para ganar algunos clicks en tus AdSense. Keep it up.

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  • Babblo    

    Coincido al 100% con lo que expone Juan (#54), sobre todo en lo que respecta a que la gente realmente no entiende bien mucho de nada y que FF no es mas que una moda impuesta. FF es tecnica y funcionalmente MUY inferior a Opera en el aspecto que lo mires.

    Quisiera si es posible, y solo a modo de "despuntar el vicio" me dijiera algun "fanatico" de FF que cosa puede hacer este, o que cosa se le puede personalizar (con o sin extensiones) que Opera no permita hacer (de fabrica).

    Saludos!

    PD: Posta Fabio.. no dejes publicar a cualquiera sobre nada si no va a fundamentar semejante ataque/burrada.

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  • Fabio    

    Babblo dijo:

    Coincido al 100% con lo que expone Juan (#54), sobre todo en lo que respecta a que la gente realmente no entiende bien mucho de nada y que FF no es mas que una moda impuesta. FF es tecnica y funcionalmente MUY inferior a Opera en el aspecto que lo mires.

    Quisiera si es posible, y solo a modo de despuntar el vicio me dijiera algun fanatico de FF que cosa puede hacer este, o que cosa se le puede personalizar (con o sin extensiones) que Opera no permita hacer (de fabrica).

    Saludos!

    PD: Posta Fabio.. no dejes publicar a cualquiera sobre nada si no va a fundamentar semejante ataque/burrada.


    ¿de que carajo te quejás si no fundamentaste absolutamente ninguna de tus afirmaciones con nada?

    FF permite hacer muchas cosas, la principal de ellas es darte a vos la posibilidad de decidir qué hacer con FF. Opera No. IE menos, Safari mucho menos.


    más allá de esto y leyendo lo de Juan, es obvio que no han leído el post con ojos imparciales y cada uno tiene su preferencia, para mi es mejor Firefox 3 que Opera 9.20, por ejemplo so what? cada uno eligirá lo que más le convenga y esa es mi elección, pero no dudo que opera tiene sus ventajas para muchos, no me ha brindado ninguna para mí.

    Si sólo fuese marketing lo qeu hace sobrevivir a empresas en internet no existiría Emule por ejemplo :P sin embargo está por todos lados, el boca en boca tiene mucho que ver, no es marketing directo, pero Opera se está extinguiendo por no encontrar su nicho, el problema es que hacen un browser y es un software tan pero tan general que no creo que tenga muchos nichos y si los tienen no han sabido explotarlos.

    eso es un hecho, la cifra de alcance que tienen, es un hecho, pero eso no significa que no le queden cartuchos a Opera, sólo que compitiendo directamente con Firefox o Internet Explorer no tiene camino. Es como Safari, no es su camino el competir con estos dos grandes porque no ofrece nada "más allá de ser un browser".

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  • Fabio    


    Juan dijo:

    Fabio: linda manera de hacer bardo dejando que cualquiera publique pelotudeces en tu blog. Terminás yendo en contra de gente que es como eras vos solo para ganar algunos clicks en tus AdSense. Keep it up.


    voy a ser simple, directo y visceral como me conocen, ante tanta pelotudez en una misma frase debo decirlo, pero no, mejor me contengo. Habìa escrito una respuesta a tu altura (baja, bajísima) pero no vale la pena. Sinceramente si pensás que yo escribo en este blog por la miseria de lo que paga Google o por unos putos clicks o por fama, no vuelvas más.

    dejo escribir en mi blog a quien quiero, no soy tan receloso como vos, no es la extensión de mi pene, pero para vos los blogs son eso, ok, andá al tuyo y transformalo en una verga enorme, es tu blog, es tu tema. En el mío soy yo el que decide qué se publica, cuando como y porqué, no vos.

    la verdad que tu comentario es terriblemente pelotudo.

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  • Juan    

    Es que no me pude contener :D

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  • Fabio    


    Juan dijo:

    Es que no me pude contener :D


    sos un boludo

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  • Babblo    

    Fabio, ¿porque habría de fundamentar mi respuesta si la persona que inicio todo esto no fue capaz de hacerlo?

    Sobre tu comentario

    FF permite hacer muchas cosas, la principal de ellas es darte a vos la posibilidad de decidir qué hacer con FF. Opera No. IE menos, Safari mucho menos.


    Realmente no lo entendí, por ahí es la falta de sueño.. por ahí no.. podrias explicarte mejor?

    Por último, lo que indigna y genera los tipos de comentario como los de Juan (y "mio" ya que coincido con el) es que desinformen y confundan a un posible nuevo usuario de un programa, en este caso Opera y encima no lo fundamente. Como dije hoy, la gente (el monton) no entiende mucho de nada y estas cosas (el post) la terminan de cagar.. y ahí tenes el porque de la moda de FF.. entonces toda esta gente lo baja (por la moda) y porque si lo usan todos es lo mejor y porque "yo no voy a ser menos" y cuando les preguntas se ponen hasta serios cuando te dicen que es porque es lo mejor y bla bla.. en fin.. dejo de escribir porque estoy sin dormir y probablemente parte (sino todo) de este comment esta bastante desordenado.

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  • Fabio, cada vez que me pongo a pensar algo para comentar termino diciendo pavadas, la minita del footer con el saxo hizo su efecto... que leeeenda que esta jaja. En fin, creo que lo mejor de este post, mas alla de que se haya basado en sus sentimientos hacia un navegador para opinar, tenemos que resaltar que usuarios de Opera hay, de FF, Safari y demas frutas tambien, y eso es lo bueno hoy en dia, el poder elegir, sea open source o no, cada uno puede castigarse como mas le guste, yo prefiero Opera, tengo mis razones como dije en los comentarios anteriores, asi como el resto seguramente tiene las suyas sobre los demas browsers, este tema es como la religion y la politica, no vamos a llegar nunca a estar todos de acuerdo.

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  • La idea original de este artículo era preguntar por qué Opera, siendo lo bueno que es, tiene una cuota del mercado de navegadores web tan pobre. Nadie me lo supo responder fehacientemente. Alguien dijo por allí que recién estaba levantando vuelo. ¿Tanto puede tardar? La salida de Safari 3.1 opacó un poco la atención por Opera (los medios especializados, principalmente). Yo no sé cuál es la respuesta, por eso pregunté, por eso pedí opiniones. Quizás sea, en parte, lo que mencionaba Guillermo Mayoraz<a href="http://ayudawordpress.com/el-porqu-del-xito-de-wordpress/">en este artículo</a> (gracias, Fabio, por el enlace). Eso de que <em>Opera es frío</em> me parece bastante acertado.

    Pero, más allá de eso, y para ir finalizando con este asunto, quisiera hacer mis últimos comentarios al respecto.

    Primero y principal, aprendí mucho sobre el "target", el tipo de usuario que utiliza cada navegador web (debo confesarlo: el perfil de usuario de cada navegador es un punto que no tuve en cuenta al momento de escribir el artículo). Está claro que Mozilla Firefox está dirigido a la persona que tiene un conocimiento promedio a avanzado de informática y, obvio, también está dirigido a los geeks; mientras que Opera apunta tanto a aquel usuario que sólo quiere navegar y que no necesita de complementos, como a aquel usuario que cuenta con una computadora de recursos limitados.

    Voy a seguir insistiendo con dos cosas; con una que quedó clara y con la otra que no.

    Lo que quedó claro: voy a seguir prefiriendo Mozilla Firefox. No por el simple hecho de ser "Mozilla Firefox", sino porque lo encuentro muy superior a la competencia. Si algún día un Internet Explorer o un Opera deja en ridículo a "mí" navegador, no cabe duda que me voy a pasar. No selecciono tal o cual navegador por fanatismo, los elijo por superioridad (antes que alguien me "recuerde" eso de <em>fanatismo casi religioso por Mozilla Firefox</em>, que se tome literalmente: <em>fanatismo casi religioso</em>, porque, como sucede con las religiones, uno no puede pertenecer a dos, no puede ser católico y judio al mismo tiempo; pero es <em>casi</em>, o sea que nadie ni nada me va a impedir que, por preferir Mozilla Firefox, no pueda probar otro navegador). De nuevo, si Internet Explorer 8 u Opera 9.5 resultan ser muy superiores a la versión final de Mozilla Firefox 3: Gran Paradiso, cambiaré de navegador sin titubeos.

    Lo que no quedó muy claro fue que <strong>SÍ me gusta Opera</strong>. ¿No se entendió? Fue culpa mía. Sí que me gusta este programa. De hecho, hace unos días me bajé la versión 9.27 y estuve probando este web browser (nuevamente).

    No digo nada nuevo al mencionar que es notablemente más liviano que Mozilla Firefox 2.0.

    Eso de que es más rápido, lo pongo en tela de juicio: sólo lo noté levemente más rápido en algunas páginas. En la mayoría tarda lo mismo en cargar que usando el navegador del panda rojo. No me pareció relevante este dato.

    Lo que sí me pareció relevante es la compatibilidad con estándares de la web. Algunos sitios web que en Mozilla Firefox "se ven y funcionan", en Opera "se ven y funcionan bien". Es verdad, en ese aspecto Opera es superior a Mozilla Firefox. ¿Ejemplos? Visiten <a href="http://pecesypescaditos.blogdiario.com/">este blog</a> con Mozilla Firefox y luego con Opera. Otro ejemplo: intenten enviar un mensaje de texto a un Claro desde la <a href="http://www.claroargentina.com/">página web principal de Claro Argentina</a> y a un Personal desde la <a href="http://sms.personal.com.ar/Mensajes/msn.htm">página web de Personal dedicada a tal fin.</a> Intenten primero con Mozilla Firefox y luego con Opera... Tirón de orejas para la gente de Mozilla. :s Igualmente, hace poco, al charlar con esto con un compañero de la universidad, me contó que se pueden reportar las páginas web que presenten problemas al usar Mozilla Firefox. ¡¡Me quiero matar, si hubiese sabido esto antes, ya habría reportado al menos unos veinte sitios!! De todas maneras, también hay sitios web que se ven mal con Opera, pero que con Mozilla Firefox se visualizan correctamente, como <a href="http://valeriazysman.4shared.com/">mi propia cuenta en 4shared</a>.

    En fin, volviendo al tema, como les decía: me gusta Opera. Voy a seguir prefiriendo Mozilla Firefox por el momento, pero Opera volvió a estar presente en mi computadora. Guiño Sí, lo voy a dejar instalado y lo voy a usar. Precisamente porque tiene algunas opciones que Mozilla Firefox, no (y viceversa también, claro).

    Aún así, y después de venir usándolo hace un poco más de una semana, sigo pensando que <strong>Opera es limitadísimo</strong>. Sí, lo es, lo sigue siendo desde la versión que probé en su momento: la 9.20. Pienso que, justamente, está diseñado para la utilidad que le da su gente: navegar, solamente navegar y nada más que navegar. Los widgets que tiene son pocos y bastante inútiles (la gran mayoría). Increíblemente, muchos de estos widgets no guarda relación directa con la navegación en la web, lo que contradice un poco esa filosofía minimalista de "sólo para navegar". En este sentido Mozilla Firefox lleva años luz de ventaja. Por supuesto, tener habilitados doce add-ons no es tan práctico, pero la cantidad terrible de plugs-in disponibles que tiene Mozilla Firefox (y la variedad de propósitos) nos da la opción de ir probando y descartando, hasta quedarnos con unos pocos, pero sabiendo que nos son sumamente útiles, cosa que no sucede en Opera por lo general. Obviamente, la limitación de Opera no pasa sólo por los plugs-in, pero este es el aspecto más notorio.

    Y es una lástima que sea así. No me gusta que Opera sea así. No le hace bien ni a él mismo, ni a la competencia, ni a nosotros como usuarios finales. Porque, no hay nada mejor que la competencia. No me interesa en lo más mínimo que Microsoft o Mozilla Corporation logren un monopolio de navegadores web; no le hace bien a nadie, repito. El sabor de la competencia es, siempre, ofrecer las mejores prestaciones frente al rival. Si ese rival quiere sobrevivir, tendrá que brindar herramientas similares a las que ofrece el líder. Eso obliga a mejorar la calidad global de los navegadores web y, por supuesto, los beneficiados son las empresas, los desarrolladores y, especialmente, nosotros. Gracias a la competencia existen productos como <a href="http://kmeleon.sourceforge.net/">K-Meleon</a>, que es más rápido y más liviano aún que Opera (aunque lamentablemente sólo está disponible para Windows). K-Meleon está diseñado también para el usuario que sólo quiere navegar, pero también presenta avanzadas opciones de configuración. Ah, y es software libre. Guiño

    Nada mejor que cerrar este tema con humor. Encontré <a href="http://www.taringa.net/posts/offtopic/908122/">estas imágenes en Taringa!</a>, las cuales son bastante "explicativas"...

    <img src="http://www.idivimage.com/files/tdnogjow500mykt4mndi.jpg">
    <img src="http://www.idivimage.com/files/jkjjmtvnkgzjthiznnmn.jpg">
    <img src="http://www.idivimage.com/files/rcn3kmukndnwmzmtoxbz.jpg">
    <img src="http://www.idivimage.com/files/yjthjvgxkyimzvdnymza.jpg">

    Para terminar, ahora sí, quisiera agradecer humildemente todas las críticas constructivas que recibí. Aprendo <strong>MUCHO</strong> de ellas y aprecio el tiempo que se tomaron en contestar, en serio.

    Quienes usaron la violencia verbal o me trataron de talibana, se pueden ir al carajo cuando más gusten (en serio, chicos, ¿qué tienen contra los musulmanes?). En fin, vayan a hacerse un enema. Con cariño. :D

    Y, muy en especial, quiero agradecerte a vos, Fabio, por haberme dado el espacio, la oportunidad, el tiempo y, principalmente, la paciencia. Te prometo que si hay una próxima publicación de Valeria Zysman, va a estar mejor elaborada. Gracias.

    GFer dijo:

    Valeria Zysman dijo:
    ]Hablando en paralelo: Mac OS, al ser <strong>freeware</strong> y no open source, es un muy buen sistema operativo, rápido, estable y seguro, pero también limitadísimo. Es lindo, funciona muy bien, pero eso es todo. Es como un Windows pero bien hecho.


    Max OS X es comercial, y cuesta US$ 129 en EEUU.


    ¡¡¿¿Mac OS, freeware??!! ¡¡ES OFICIAL: SOY UNA IDIOTA!! Eso pasa por escribir a las apuradas. Odio este horror. Me da vergüenza...

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  • GFer    

    Valeria Zysman dijo:

    Está claro que Mozilla Firefox está dirigido a la persona que tiene un conocimiento promedio a avanzado de informática y, obvio, también está dirigido a los geeks; mientras que Opera apunta tanto a aquel usuario que sólo quiere navegar y que no necesita de complementos, como a aquel usuario que cuenta con una computadora de recursos limitados.


    No estoy de acuerdo. La persona que tiene un conocimiento avanzado de informática no soporta que un programa tenga los problemas de memoria que tiene Firefox 2, además de lo lento que es. Lo mismo ocurre con los complementos: no hay aplicación dedicada que pueda ser reemplazada por un plugin de FF sin perder funcionalidades.

    No por el simple hecho de ser Mozilla Firefox, sino porque lo encuentro muy superior a la competencia.


    Firefox 2 superior a la competencia? De ninguna manera, por los problemas ya descriptos. Y mientras sea una beta, lo que pueda hacer FF3 es irrelevante, ya se verá si la versión final ofrece lo que promete.

    GFer dijo:
    Valeria Zysman dijo:
    ]Hablando en paralelo: Mac OS, al ser <strong>freeware</strong> y no open source, es un muy buen sistema operativo, rápido, estable y seguro, pero también limitadísimo. Es lindo, funciona muy bien, pero eso es todo. Es como un Windows pero bien hecho.


    Max OS X es comercial, y cuesta US$ 129 en EEUU.


    ¡¡¿¿Mac OS, freeware??!! ¡¡ES OFICIAL: SOY UNA IDIOTA!! Eso pasa por escribir a las apuradas. Odio este horror. Me da vergüenza...


    Bueno, es comercial, pero su base (Darwin, Mach+FreeBSD) es <a href="http://www.gnu.org/philosophy/apsl.html">software libre</a>. Partimos las diferencias y listo! :D

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  • hourus    

    Valeria Zysman dijo:

    Está claro que Mozilla Firefox está dirigido a la persona que tiene un conocimiento promedio a avanzado de informática y, obvio, también está dirigido a los geeks; mientras que Opera apunta tanto a aquel usuario que sólo quiere navegar y que no necesita de complementos, como a aquel usuario que cuenta con una computadora de recursos limitados.


    Para nada, creo que el 90% personas que usan Opera son geeks.
    En mi caso, por laburo y tiempo personal estoy arriba de las 10hs frente a un maquina y el browser es de uso contante. En este caso Opera no solo me da el browser sino un cliente de mail excelente.
    Fui usuario de nestcape, firefox desde sus primeros dias y cuando conoci Opera me quede ahi, quien sabe con que seguiré.
    Si tengo que usar por laburo un browser todo el tiempo, quiero el que mejor funcione no el que esta de moda, o si tengo que usarlo por que es open source. Busco la mejor opción.

    Que es lo mejor de FF hasta el momento? las extensiones, cuantas de esas extensiones son realmente utilies, menos del 5%.

    Vuelvo a repetir, hasta el dia de hoy la unica extensión que me hace abrir FF cada tanto es el FireBug, el resto ya las tengo o son efimeras.
    Si estoy 10 hs frente a un browser que prefiero?. uno estable, liviano que tiene todos los chiches que hacen un placer navegar. Y FF queda en el banco de suplentes.

    Los viejos usuarios de FF recordaran que en un principio las extensiones era muy escasas y malas, y asi mismo FF ya superaba comodo el 10% del mercado. Recordando aquella epoca el sentimiento que vendia FF era que por fin venia alguien a quitarle el puesto a IE, y eso, fue lo que supo explotar FF.
    Si por aquel tiempo, a don google se le hubiera antojado sacar su propio browser, asi fuera de codigo cerrado todos se hubieran ido a levantar las banderas de ese browser.

    Saludos!

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  • Soundes    

    Prefiero usar opera a que usar FireFox, puesto que este consumo una m... de memoria con o sin plugins. yo lo desinstale.
    1.- Al cargar se demora mucho.
    2.- Y porque con 3 o 5 miserables pestañas consumo como m... de memoria, ni minizando libera memoria.
    mil veces Opera 9.27.

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  • ¡¡¡QUÉ ARTÍCULO DE MIER██, ¿¿¿QUIÉN CARAJO ESCRIBIÓ ESTO???!!! A ver...

    Ah, ya veo... :D:D:D

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  • Tonux    

    Firefox es bueno, seguro, personalizable, es "open source". Pero la gran desventaja es que su consumo de memoria lo convierte en una tortuga comparado con Opera, tengas la conexion que tengas.
    El Opera no necesita tanto plugins para ser lo que es, es toda una suite y su peso es menor que el Firefox.

    Si analizamos las ultimas versiones de los ambos, el Firefox se ha copiado un par de funciones que el Opera ya tenia. No soy fanatico, uso ambos navegadores, son excelentes, pero quien mejor me va a mi en el windows es el Opera, y en el Ubuntu me va mucho mejor.

    Yo recomiendo a mis amigos que se instalen los dos y que usen el que mas le vaya bien, pero todo menos usar el IE :D
    (fue mi humilde opinionGuiño)

    Saludos

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  • Klamm    

    Valeria, te invito a que uses por un tiempo paralelamente Firefox y Opera (preferentemente la versón 9.27) y te vas a dar cuenta, luego de un pequeño período de adaptación que las razones de tu preferencia por Firefox son totalmente infundadas. Son dos cosas totalmente distintas. Entre otras ventajas, Opera es mucho más rapido, más estable, tiene muchísimas características que, para tenerlas en Firefox, habría que instalar decenas de extensiones (lo que automáticamente convierte al naveador en un programa mucho más inseguro). El diseño es infinitamente superior. El cliente de correo que trae incorportado es mucho mejor que el thunderbird que encima requiere instalación aparte. Maneja torrents, irc, rss, en fin.. nada que ver. Los fanáticos de Firefox mencionan el "código abierto" como una gran ventaja, como si supieran que hacer con el código abierto. Lo cierto es que la mayoría no encuentra utilidad alguna en eso.

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  • uff    

    El que prueba Opera y no lo larga enseguida al primer rechazho sino que se lo queda usando un tiempo considerable, no vuelve más al firefox

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  • Fabio    


    uff dijo:

    El que prueba Opera y no lo larga enseguida al primer rechazho sino que se lo queda usando un tiempo considerable, no vuelve más al firefox


    estos Opera Zealots :D usé varias veces Opera, en todas las oportunidades volví a Firefox :P me encanta la estadística que llevan, jeje.

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  • pc77    

    Valeria, desde la versión 9.50 que la página de 4shared se ve perfecto con Opera.

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  • Les voy a resumir todo en una frase y en un par de palabras...

    "Lo que es necesario decir no existe"

    Simplemente me canso de ver post y articulos destacando a Firefox como el mejor navegador y encima aca lo comparan con Opera. Firefox es pura publicidad y nada mas que eso, es un muy buen navegador pero comparado con Opera no tiene nada que hacer. Solo miren los comentarios y veran que la gente que los probo a los 2 (por ejemplo yo) se termino quedando con Opera.

    Basta de publicitar a Firefox como el mejor.

    Aparte la caida de Opera?, nunca cayo ni subio, fue un excelente navegador siempre y no como Firefox que esta basado en el pesimo Netscape Navigator y por eso tiene los problemas que tiene.

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