y el WiFi comunitario?

Ayer leyendo un artículo de ARS Technica donde llegaban a la conclusión de que el Wi Fi (red inalámbrica, para el que no sepa, que uno puede compartir si así lo desea) tarde o temprano será libre para todos me quedé pensando en ¿y en nuestro país?

Creo que aquí las redes inalámbricas no han tenido un auge como corresponde, la tan sugerida filosofía libre no aplica a la hora de compartir internet, directamente todos cierran sus routers, muchos locales quieren cobrar, los ISP definitivamente quieren sacarle el jugo y no hay una iniciativa libre de fácil acceso o pública.

Doy el ejemplo más simple, durante estos días me mudé y todavía no pude instalar Fibertel, ok, veo con el teléfono que hay varios routers WiFi, me compro una placa para la PC y empiezo la búsqueda. En pocos días ya tengo unas 13 redes alrededor de mi depto, de las cuales una sola está abierta y usable. Un sólo vecino el cual, sin querer meterlo en una bolsa común, es probable que no tenga cerrado su router sólo porque no sabe como hacerlo.

Del resto el 70% tiene cerrado con claves WAP o WPA y el resto está abierta pero con filtro por MAC Address, por lo que me resulta imposible conectar. Ni hablar que con algunas tengo tan baja señal que es probable que a mi antena no le de el cuero para conectarse, pero... 14 redes! puedo verlas y tratar de conectarme pero ninguna libre, salvo esa bendita que me dio red sólo dos veces durante unos minutos. La primera vez la apagó y se fue de vacaciones una semana, la segunda vez, ayer, apenas me conecto se corta la luz :D si, toda la suerte, jajaja.

Pero el tema es... ¿acaso si estuviesen las 14 abiertas sería un problema? imaginen el escenario, el "colgado" ocasional, como sería yo en este caso, no usurparía red de nadie, entre 14 me conectaría a cualquiera distinta todos los días, no sería grave. A la vez muchos la cierran no por no compartir, si no por seguridad. El "terror" al troyano y al infiltrado y la ignorancia de cómo protegerse ante el riesgo potencial.

En algunos países el colgarse de una red sin permiso es directamente ilegal, en Inglaterra, por ejemplo, es considerado un robo menor, si, un robo! si no pediste permiso, sos un ladrón de red. Pero aquí no existe legislación alguna, como para nuestras leyes lo que no está prohibido está permitido hasta que un perejil siente jurisprudencia, no somos ladrones ni nada parecido, pero no hay mucho para robar, de 14, 1 abierta, es realmente pobre.

Miren al punto que llegó esto en mi caso que ayer me la pasé juntando información para crackear un par de cuentas WPA que vi que tenían cliente en uso, cuando me refiero a cliente es una notebook o algo usando ese router WiFi. Encontré dos en 14, es decir, hay 14 routers de los cuales 1 es abierto y sólo dos tienen una notebook que los usa :P

Obviamente apenas tenga éxito reventando redes lo publicaré por acá :D pero... "eso no se hace!" así que será simplemente a modo educativo para comentarles cómo un tipo malo con barba, semidesnudo y sucio con doritos puede "robarte" la conexión por un rato y que no te des cuenta de ello

Ah, me faltaba agregarles, tengo otro vecino, de mi edificio, que directamente puso en el nombre de su router "pirulo 1C, si queres internet, timbrame", es decir, el flaco encima ofrece su "servicio" de reventa por el nombre de la red, un capo :P

La cuestión es... ¿deberíamos ser más abiertos al respecto? en particular cuando tenga mi conexión pondré la fonera en funcionamiento, pero no alcanza con la fonera, ahí el objetivo es cobrarle a la gente por navegar, no, creo que también marcha mi router, un server haciendo shaping para bajar el ancho de banda y listo. Dejo un nodo libre en el edificio y los egoístas que se jodan :P

En mi caso en particular cuando tenía sólo 512Kbps la fonera no me permitía compartir menos que eso, ¿el 100% de mi ancho de banda? naaa, dije, así que nunca la usé, pero si logro conseguir una conexión de 3megas es coherente compartir 512Kbps para quien los necesite.

Así que pronto tendremos 16 routers, 2 abiertos, 1 que quiere currar, 1 fonera :P ¿es ético colgarse de la red de otro que deja abierta? para mi sí.

Para seguir leyendo sobre el tema, The ethics of "stealing" a WiFi connection

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Comentarios

  • Noaaa    

    Me cabe la onda comunitaria...pero no es muy humano ese pensamiento.

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  • Azoppe    

    Mirá, como te dije el otro día en el subte, me pasa algo parecido... tengo 3 redes en alcance, 2 con WPA y una benditamente abierta para mi (el cual pasó de Fiber a Arnet, por lo que vi en estos 4 meses).
    Tengo que considerarmente afortunado porque mi 1/3 está bastante mejor que tu 1/14.

    Efectivamente, mi vecino no lo dejó abierto porque es bueno, sino porque es un nabo. Es más, por las dudas le cambié el pass del router porque traia el pass por default, cosa que si algún día quiere filtrar algo, va a tener que preguntarle a alguien cómo hacerlo porque dudo que sepa recuperarlo solito.

    Sería interesante fomentar la "compartición" de la interné, pero es dificil para alguien inexperto. Creo que en esos casos, o lo dejan abierto por desconocimiento, o lo cierran por miedo.
    Lo que falta es una manera fácil y segura de compartir determinado ancho de banda (o si existe, yo no sé).

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  • Nick    

    Con FON la idea no es cobrar, si querés (y sos malo ) cobrás, sino no.

    Por la zona de casa hay 2 routers y una fonera (un router y la fonera son mios), mi router está cerrado pero el otro no. De todos modos no importa mucho, porque somos 10 personas en la manzana, (5 dentro del radio de alcance de los routers/foneras) y yo estoy sin internet hace 3 meses :s

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  • Fabio    


    Nick dijo:

    Con FON la idea no es cobrar, si querés (y sos malo ) cobrás, sino no.

    Por la zona de casa hay 2 routers y una fonera (un router y la fonera son mios), mi router está cerrado pero el otro no. De todos modos no importa mucho, porque somos 10 personas en la manzana, (5 dentro del radio de alcance de los routers/foneras) y yo estoy sin internet hace 3 meses :s


    con FON en modo Linus si el que se conecta no tiene fonera, paga. Sólo otro fonero puede navegar gratis.

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  • Recuerden que vivo en Cordoba...

    me acabo de mudar, a una cuadra del dpto anterior

    antes vivia al lado de un edificio de telecom, habia 7 redes , 3 con WPA una con wep si mal no me acuerdo y las otras con filtrado de mac.

    en el edificio nuevo hay 4 , todas con wpa

    por lo que vi, romper wpa es con diccionario y si el dueño tiene medio dedo de frente pone una palabra q no aparezca en el diccionario y se complica.

    yo voy a tener fiber ahora, y quiero abrirlo porque no lo uso nunca

    me desburran como manejar el tema del ancho de banda y la seguridad? vi un par de live cds para armar access point de forma casi instantanea, se podia configurar una dmz etc.

    En nueva cordoba, zona de estudiantes si las hay, hay muchas redes, pero casi ninguna abierta. Si se hiciera una malla de AP abiertos, la informacion y las posibilidades serian muy interesantes

    bueno , segui con esto fabio es muy lindo tema

    saludos

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  • Noaaa    


    Azoppe dijo:



    Efectivamente, mi vecino no lo dejó abierto porque es bueno, sino porque es un nabo. Es más, por las dudas le cambié el pass del router porque traia el pass por default, cosa que si algún día quiere filtrar algo, va a tener que preguntarle a alguien cómo hacerlo porque dudo que sepa recuperarlo solito.

    .


    Son posturas como esta las que fomentan que nadie tampoco quiera compartir una mierda.

    Mi vecino es un nabo......por las dudas le cambie tal cosa para que si quiere filtrar no va a poder.

    Hay una diferencia entre compartir y fomentar compartir comunitariamente y creerse pillo.


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  • Gez    

    El otro día leía una entrevista a Mark Shuttleworth y en una parte decía que lo compartido hasta ahora siempre fue abusado, por eso no se lo considera seriamente.
    El punto está ahí: hoy si compartís es garantía de que se te cuelguen 50 leechers y vos seas "el boludo que garpa". No hay respeto ni gratitud por el que comparte.
    Y es algo muy común que se ve a diario: Por ejemplo mucha gente prueba linux y dice "esto es una mierda, le falta tal cosa", sin pensar que lo que tiene en las manos es resultado del esfuerzo, en la mayoría de los casos desinteresado, de sus creadores.
    Es una actitud extraña. Esa misma gente piratea el software privativo (defiende las marcas comerciales como que son lo mejor que hay) y se enoja cuando un torrent no tiene suficientes fuentes para que se puedan bajar el último Office de Microsoft.
    Todos abusan del que comparte y no se acuerdan de él salvo para quejarse si lo que comparte no satisface las expectativas.

    Esperemos que toda la movida de la cultura y el software libre empiecen a generar un poco de conciencia sobre lo bien que la pasaríamos todos en un ambiente de cooperación mutua.
    Se trata de cooperar solamente. Si algo nos sobra o algo que hicimos puede beneficiar a otros sin generarnos un gasto extra a nosotros... por qué no compartir?

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  • ale    

    yo no entiendo una goma de esto.
    pero si hubiera una forma simple de compartir internet lo haría.
    mientras no termine navegando a 10 kbps...

    coincido con el post de GEZ...en todo.Guiño

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  • Alejandro    

    A mi criterio si no usas nada para conectarte al wifi de otro, no es robar, si tenes que crackear el wpa del router, ahi es otra historia.

    Creo que se dijo en unos cuantos comentarios arriba, y lo dijo fabio tambien, es un tema cultural... por eso aca no funca, la gente sigue con el si puedo chorrear chorreo y me cago en todos alrededor...

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  • Maxi    

    En mi opinion conectarte al AP del vecino esta sin su consentimiento esta mal. Una vez conectado tenes acceso a su LAN y a su conexion de internet. La conexion a internet asi como el rango de IPs publicas son su identidad. Asi que si haces algo ilegal lo estas haciendo en su nombre. Cuando me refiero ilegal puede ser desde un delito como pornografia infantil hasta P2P.
    Si la persona no sabe como asegurar su AP el esta cometiendo un error. Pero creo que todos nosotros sabemos que estamos haciendo algo (bien adentro nuestro lo sabemos, sino no habria un post al respecto) moralmente incorrecto.

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  • Josecito    

    Aca en Los Angeles hay redes gratuitas en algunas ciudades, te conectas, aceptas el disclaimer y listo, navegas gratis mientras estes dentro del alcance de la red. La velocidad no es la mejor pero sobra para abrir paginas web.
    Yo en casa tengo 10 mb de cable, tengo wifi pero no la comparto, sobretodo porque tengo info delicada. En el barrio hay por lo menos 10 redes, de las cuales 4 son dummies, osea, hay alguien que sabe y bastante, no es algo comun ver dummies.
    El tema es a kien dejas entrar y como, yo en el laburo setie un cisco 817W y meti dos vlan una privada y una publica, asi cuando vienen clientes se conectan a la publica y no tienen acceso a la red. Eso si, tenes que tener los 400 mangos para pagar el router :D si los tuviera para mi casa meto las vlan de una y listo, pero abrir el linksys ni en pedo.

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  • Vanina    

    estoy de acuerdo con vos Fabi. Ayer nomas, fui a un hostal y el dueño le pasaba la clave de WiFI a cada uno d elos pasajeros que llegaban. Me dijo, "es para que no la roben los de afuera"...mmmm
    Yo "milito" (¿no será mucho?) por un red libre..aunque es difícil ponerse de acuerdo en un edificio por ejemplo, con tus vecinos para que compartas el mismo proveedor de cable (sale más barato), menos lo van a hacer por Internet. no?
    Y síiiii colguemeonos a las redes de otros Guiño

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  • Gorlok    

    Hay un tema no mencionado. Quien abre su red, no debe olvidar quién es el responsable por el uso de SU conexión. Si alguien hace algo ilegal usando nuestra conexión, la orden judicial será para el propietario de la conexión e irá a su domicilio, junto con todos los dolores de cabeza. Me gustaría conocer mejor qué sucedería (legalmente) en estos casos.

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  • GFer    

    Suerte intentando crackear una red WPA. Yo que vos busco una WEP... Para herramientas, tenés <a href="http://www.seguridadwireless.net">acá</a> y <a href="http://madwifi.org">acá</a>, particularmente prefiero los Live CD Guiño

    Con el próximo lanzamiento de WiMax, lo de FON tiene pocas posibilidades de despegar. De hecho, muchos de los planes de <em>WiFiar</em> ciudades enteras (San Francisco, USA, por ejemplo) quedaron en nada porque los costos de armar una estructura con WiFi es carísima de implementar y mantener, y quedaron en stand-by hasta poder probar con WiMax.

    Mi red la tengo con WPA, a comerla... :D:D:D

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    • Revisado: 08/01/2008 - 13:45:50
  • Azoppe    


    Noaaa dijo:


    Son posturas como esta las que fomentan que nadie tampoco quiera compartir una mierda.

    Mi vecino es un nabo......por las dudas le cambie tal cosa para que si quiere filtrar no va a poder.

    Hay una diferencia entre compartir y fomentar compartir comunitariamente y creerse pillo.


    Yo si tuviera para comprar el router y la conexión compartiría, pero como no tengo y no estoy nunca en casa, me resguardo el culo para no perder la única conexión que tengo que uso de vez en cuando.. sí, lo sé, yo argentino.

    <img src="http://www.elpais.com/recorte/20061214elpepuint_3/LCO340/Ies/Vuelve_Menem.jpg">

    De todas maneras, como dijo alguien, me parece que la onda tendría que venir más del lado del gobierno con una red pública, que del bolsillo de los que garpan (yo no me incluyo porque no estoy pagando).

    Reitero, si hubiera una forma sencilla y segura de compartir, ayudaría a fomentarlo. A nadie le costaría compartir al menos 128k, por lo menos para que alguien pueda chequear correo.

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  • Toote    

    @gabriel_ban: existe un proyecto para redes libres en Cba: http://www.fernets.org.ar/ (¡¡qué buen nombre!!)

    @fabio: recordemos que romper WPA es muy fácil si la red tiene suficiente tráfico (2 minutos, de los que 1 y medio son para recolectar tráfico) :P

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  • Fabio    


    GFer dijo:

    Suerte intentando crackear una red WPA. Yo que vos busco una WEP...

    Con el próximo lanzamiento de WiMax, lo de FON tiene pocas posibilidades de despegar. De hecho, muchos de los planes de <em>WiFiar</em> ciudades enteras (San Francisco, USA, por ejemplo) quedaron en nada porque los costos de armar una estructura con WiFi es carísima de implementar y mantener, y quedaron en stand-by hasta poder probar con WiMax.

    Mi red la tengo con WPA, a comerla... :D:D:D


    WPA la reventás con diccionario de claves, podés tardar cinco minutos a cinco eones. Literalmente :P

    así que también depende si el cliente tiene una clave floja o una enorme y con símbolos, siempre agregando un simple _ o - le rompés la vida a cualquire cracker.

    pero lo hago por deporte, eso es lo divertido. El problema con las WEP de mi edificio es que no la usan con ningún cliente, es decir, no hay notebook ni nada que use esa red, y sin un cliente activo no podés enganchar la autenticación

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  • Fabio    

    Toote dijo:

    @gabriel_ban: existe un proyecto para redes libres en Cba: http://www.fernets.org.ar/ (¡¡qué buen nombre!!)

    @fabio: recordemos que romper WPA es muy fácil si la red tiene suficiente tráfico (2 minutos, de los que 1 y medio son para recolectar tráfico) :P


    si, pero si no tenés un diccionario de claves a mano, son varios años, jajaja, me falta ese detalle :P ahora me bajo uno, acepto urls

    En Buenos Aires está http://www.buenosaireslibre.org/ pero no se bien como funciona

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  • Galmazul    

    Si nos vamos a poner en moralistas, yo diría que no, no es ético usar la conexión de otro sin su consentimiento. La verdadera internet comunitaria sería compartiendo los gastos por una conexión entre los departamentos de un mismo piso, ponéle, en mi caso en algún momento lo hicimos y funcionó bien. Por supuesto que depende mucho de la onda con los vecinos, pero si vamos a pensar que nunca nadie va a querer compartir nada, bueno, no llegamos a ningún lado.

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  • Rafa    

    Ehe, yo siempre quise probar cosas con wifi, nunca tuve dinero para comprar una notebook que seria lo ideal tampoco tuve nunca tuve mas de una PC asi que no pude hacer tests. Estos dias me prestaron un Access Point Senao 2611 y una placa de red comuncita Encore. Trate de hacer un escaneo pero no tengo puta idea de que software usar. Parece que hacen falta drivers especiales y es todo un quilombo. Hice una antena wifi con una lata pringles porque estaba al pedo pero no tengo donde usarla.

    Me tirarias aunque sea una idea de como hacer las cosas o por lo menos algun pequeño post?

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  • GFer    

    Toote dijo:

    @fabio: recordemos que romper WPA es muy fácil si la red tiene suficiente tráfico (2 minutos, de los que 1 y medio son para recolectar tráfico) :P


    Me parece que te estás confundiendo con WEP, que podés crackearlo en 3 minutos. La única forma de romper WPA-PSK es por fuerza bruta, realizando un ataque por diccionario, lo cual significa que si la WLAN usa una clave hexadecimal de 31 caracteres probablemente mueras de viejo antes de conseguir la password.

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  • GFer    

    Fabio dijo:

    si, pero si no tenés un diccionario de claves a mano, son varios años, jajaja, me falta ese detalle :P ahora me bajo uno, acepto urls


    Fijate que en uno de mis comments te dejé dos enlaces.

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  • Galmazul    


    Rafa dijo:

    Hice una antena wifi con una lata pringles porque estaba al pedo pero no tengo donde usarla.


    Maestro, comprate un caja de ravioles y con eso te haces la notebook :D

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  • Chory.ar    

    Creo q la principal forma de que no se comparte internet es porque se hace un uso irresponsable del servicio que te brindan gratis.

    Ademas de que son unos hijos de puta los ISP, que te cobran cualquier plata por el servicio y que muchas veces cuando tenes problemas te jodes, pq ni siquiera te atienden en el 0800 de soporte.


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  • Fabio    


    Rafa dijo:

    Ehe, yo siempre quise probar cosas con wifi, nunca tuve dinero para comprar una notebook que seria lo ideal tampoco tuve nunca tuve mas de una PC asi que no pude hacer tests. Estos dias me prestaron un Access Point Senao 2611 y una placa de red comuncita Encore. Trate de hacer un escaneo pero no tengo puta idea de que software usar. Parece que hacen falta drivers especiales y es todo un quilombo. Hice una antena wifi con una lata pringles porque estaba al pedo pero no tengo donde usarla.

    Me tirarias aunque sea una idea de como hacer las cosas o por lo menos algun pequeño post?


    http://www.aircrack-ng.org/ + linux


    Galmazul dijo:
    Si nos vamos a poner en moralistas, yo diría que no, no es ético usar la conexión de otro sin su consentimiento. La verdadera internet comunitaria sería compartiendo los gastos por una conexión entre los departamentos de un mismo piso, ponéle, en mi caso en algún momento lo hicimos y funcionó bien. Por supuesto que depende mucho de la onda con los vecinos, pero si vamos a pensar que nunca nadie va a querer compartir nada, bueno, no llegamos a ningún lado.


    con el mismo criterio no sería ético que visiten el blog porque ustedes no comparten sus blogs (no todos) con el resto de la comunidad :D ¿no? jeje, no se, buscando una vuelta de tuerca, para mí si es ético, pero faltaría más educación y cada router vendido debería tener un papelito indicando los pequeños problemitas que se podrían tener.. . hasta los puchos te advierten del riesgo!


    Galmazul dijo:
    Rafa dijo:
    Hice una antena wifi con una lata pringles porque estaba al pedo pero no tengo donde usarla.


    Maestro, comprate un caja de ravioles y con eso te haces la notebook :D


    jajjaj, que malo

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  • Estaria bueno que se pueda llegar a un acuerdo y dividir lo gastos, pero como en ese caso se depende de mucho factores, me tiro por el lado de compartir un toque del ancho de banda. Porque si compartis todo en este pais te pasan por arriba.
    No me molestaria que alguien que necesite revisar mails, que se le cayo su conexion, utilice un poco de mi ancho de banda. Pero de ahi a que sea un parasito aprovechador y se cuelgue todo el dia, no.

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  • Fabio    


    Super_Lobito dijo:

    Estaria bueno que se pueda llegar a un acuerdo y dividir lo gastos, pero como en ese caso se depende de mucho factores, me tiro por el lado de compartir un toque del ancho de banda. Porque si compartis todo en este pais te pasan por arriba.
    No me molestaria que alguien que necesite revisar mails, que se le cayo su conexion, utilice un poco de mi ancho de banda. Pero de ahi a que sea un parasito aprovechador y se cuelgue todo el dia, no.


    para eso está FON, es la idea que tienen, uno comparte tan sólo una parte de su ancho de banda, etc. Yo tengo una fonera y la voy a poner en funcionamiento apenas tenga red... cosa que veo complicada :P

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  • hictio    

    Fabio, de donde es la foto del switch con ratones?

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  • Fabio: Podés pasarnos la fuente de las imágenes Guiño

    Seee, me levanté fetichista ¿y qué? :D:D:D:D:D

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  • Fabio    


    Francisco Beronio dijo:

    Fabio: Podés pasarnos la fuente de las imágenes Guiño

    Seee, me levanté fetichista ¿y qué? :D:D:D:D:D


    como siempre, todo ese material terminará en sailor.com.ar :D

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  • Alejandro    

    Muy bueno el blog, la verdad es que coincido bastante con tus puntos de vista En casa pasa exactamente lo mismo; consigo varias señales pero están todas con contraseña, lo raro es que una vez por curiosidad entré a una y experimenté una velocidad más que extrema durante más o menos media hora.

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  • Alan    

    Bueno, este es un Blog que siempre ando chismeando, siempre tiene buenas posturas sobre temas sociales (?), pero este es el primero en que realmente coincido plenamene... vivo en Flores Capital fed. tengo Arnet ( plan empleados porque laburo para Telecom ), bajo un mdm Usb, actualmente tengo un total de 5 redes inalámbricas, todas con WPA/WPA2 de las cuales de todas tengo el handshake ( recientemente adquirí una Asus eee PC, al instante le metí xubuntu y empece a aprender *nix, cosa que no cuesta tanto como pensaba... igualmente uso OSX86, por lo que no mes raro el uso de terminal, pero algunas cosas si ) y de las cuales 2 ya esta crakeadas .,.. pero el punto no es ese, para el que no sabe Actualmente existe un proyecto llamado BuenosAireslibre.org ( del cual estoy buscando información debido a que me entere hoy sobre tal proyecto ) http://www.buenosaireslibre.org/ y al parecer resulta ser Wifi comunitario! ... bueno era eso nada mas

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  • Nick    


    Fabio dijo:

    Nick dijo:
    Con FON la idea no es cobrar, si querés (y sos malo ) cobrás, sino no.

    Por la zona de casa hay 2 routers y una fonera (un router y la fonera son mios), mi router está cerrado pero el otro no. De todos modos no importa mucho, porque somos 10 personas en la manzana, (5 dentro del radio de alcance de los routers/foneras) y yo estoy sin internet hace 3 meses :s


    con FON en modo Linus si el que se conecta no tiene fonera, paga. Sólo otro fonero puede navegar gratis.



    Cuando tenés razón tenés razón

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  • Tehsis    

    La verdad, no se si comparto del todo tu opinion... se necesita mucha conciencia para que eso que planteas sea factible.

    Acá (Resistencia, Chaco) Tenes una plaza con acceso Wifi gratuito que lo maneja el gobierno, pero medio que beneficia únicamente a los que viven cerca y lo usan desde su casa.. a cualquiera le da miedo llevar su notebook o su costoso celular y mostrarlo en una plaza donde abundan los dueños de lo ajeno.

    Antes había Internet libre en mi facultad tambien, pero el abuso de varios que iban a bajar cosas con la mula todo el día hizo que la bloqueasen... aunque la clave la tiene todo el mundo... la distribuyen cuando hay un evento y no la cambian nunca je...

    Y ese es precisamente el problema... pero bueno, como vos decís... unos 128kbps para chequear el correo únicamente no estaría mal.

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  • Tehsis dijo:

    La verdad, no se si comparto del todo tu opinion... se necesita mucha conciencia para que eso que planteas sea factible.


    Totalmente de acuerdo, de hecho uno de los que posteó descubrió que había una red sin seguridad y le cambió el pass por default al router a fin de poder seguir usándola casi como si fuera propia...

    No alcanzaba con usar hasta que diera??? y después decir ´bueno en fin, tuve por equis tiempo internet gratis. Ahora garpo como cualquier hijo de vecino´ ¿?
    No, parece que no, y los pillos van a existir siempre y es por eso -y por varias cosas más- que lo "comunitario" se termina debilitando...

    Además, debe ser muy "neeeeerddddd" contar esa pijotería-pillería como hazaña en los asados de fin de semana ¿no?

    Eso hasta que alguien le diga ´pero vos sos un garca, man!´ y quizás, solo quizás, cambie de actitud...


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  • Fabio    

    Tehsis, yo no dije que era fácil tampoco. Los routers comunes no traen una separación de redes como una fonera y no resulta sencillo hacerlo si uno quiere quemar el firmware.

    Francisco, acá estoy con la red del vecino, que usa user/pass "admin/admin" como todo router linksys-cisco, obviamente yo no le cambio los datos, tampoco abuso de la conexión, bien podría en este momento, ya que tengo acceso a su router, cambiarle las redirecciones para que me permita usar Bittorrent o la mula, pero eso no es necesario, para lo único que quería acceso yo es para esto, para entrar al blog y administrarlo ,escribir notas, etc.

    obviamente la forma de uso es lo más crítico y relevante, por eso prefiero no abusar, además, en mi caso, esa es la forma de darse cuenta que tienen :P si abusás , se nota :D

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  • Guty    

    Esas actitudes son las que hacen que lo comunitario practicamente sea inexistente. Por eso todo el mundo esconde su red, la protege y limita para evitar no tanto compartir el ancho de banda sino los sabotajes.
    Garcas hay por todos lados :S

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  • sechole    

    Fabio aca un aporte:
    http://www.seguridadwireless.net/
    Te recomiendo la distro Wifi Slax para tus fechorías.

    Suerte en la cacería y armate un post con los resultados.

    Saludos


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  • Fabio dijo:

    acá estoy con la red del vecino, que usa user/pass admin/admin como todo router linksys-cisco, obviamente yo no le cambio los datos, tampoco abuso de la conexión, bien podría en este momento, ya que tengo acceso a su router, cambiarle las redirecciones para que me permita usar Bittorrent o la mula, pero eso no es necesario, para lo único que quería acceso yo es para esto, para entrar al blog y administrarlo ,escribir notas, etc.

    obviamente la forma de uso es lo más crítico y relevante, por eso prefiero no abusar, además, en mi caso, esa es la forma de darse cuenta que tienen :P si abusás , se nota :D


    Estoy en un todo de acuerdo, en el caso que alguien se ´tropiece´ con una red wifi abierta debería usarla para lo más indispensable y punto.

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  • GFer    

    sechole dijo:

    Fabio aca un aporte:
    http://www.seguridadwireless.net/
    Te recomiendo la distro Wifi Slax para tus fechorías.


    Repe! Mirá el comment #14

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  • Hernán    

    Yo increíblemente cerca de casa tengo una fonera (eso creo, hay una red con SSID FON_AP). Y yo que criticaba que esas cosas no iban a andar acá :-P

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  • parq    

    Creo que el tema es más simple y más profundo.

    Desde chicos nos enseñan a compartir (la merienda, los útiles, el esfuerzo, etc.) y también nos enseñan a trabajar en equipo (en la escuela, los grupos de estudio, en el club, etc.).

    Por algún motivo, que desconozco, en algún momento cuando crecemos de repente compartir y hacer algo en equipo está mal.

    Si compro una cerveza y la comparto con mis amigos soy un buen tipo. Si compro un CD y lo comparto con mis amigos soy un pirata / ladrón.

    Es raro como cambian las cosas....

    Dejando la filosofía de lado, les cuento que en Rosario hay muchos bares, restorantes, estaciones de servicio, etc. que tienen wifi libre y gratis. Hasta hay varias cuadras del centro que la municipalidad provee wifi gratis.

    Por mi parte tengo mi wifi abierta y me ocupo de la seguridad en mi computadora (ubuntu ayuda mucho!).

    El que quiera entrar en la wifi, que entre.

    Si todos compartimos, todos nos beneficiamos....

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  • Zurdito    

    Personalmente no comparto mi conexión porque de seguridad de redes no tengo la menor idea, no se si me pueden asaltar piratas con parches, patas de palo y loritos... hago un filtrado por mac y listo

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  • Swicher    

    Para empezar, el buscar una conexión WiFi abierta se le llama <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/WarXing">WarXing</a> (el nombre varia dependiendo del vehículo que se utilice para buscar conexiones). Por cierto, en una revista sobre informática (que ya no existe) me encontré con esta información: <em>"Los wardrivers poseen un desarrollado espíritu comunitario. Por eso, una vez que encuentran redes "abiertas" o puntos de acceso "liberados" debido a una mala configuración, dejan marcadas en las paredes de las cercanías unos signos hechos con tiza (chalk, en Inglés). Estos signos son un código común que contiene toda la información recolectada sobre la red. Cualquier wardriver que llegue luego podrá ahorrarse preciados minutos de investigación con sólo leer los misteriosos símbolos en los muros, además de saber de antemano si vale o no la pena detenerse allí."</em> Mi duda es, ¿esto solo pasa en los países del norte (ya sabrán a que me refiero) o también ocurre en Argentina?.
    Fabio creo que esto te podría servir: <em>"El programa más utilizado para escanear el aire en busca de redes inalámbricas abiertas es el NetStumbler y su página oficial, que incluye varios servicios como un localizador de hot-spots mundial, es: www.netstumbler.com."</em>. También existen paginas para subir la información recolectada sobre las conexiones WiFi como www.wigle.net. Por cierto, hace un tiempo revise esa pagina y me sorprendió que no tenga información sobre alguna conexion de Argentina que este abierta (ahora tengo una idea del porque Guiño) y también te podría servir revisar la url www.wardrive.net/wardriving/tools donde se encuentra disponible una completa lista con más de 50 aplicaciones relacionadas con la seguridad de las redes Wi-Fi, incluyendo distribuciones de Linux especiales, dedicadas al WarXing.

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  • GFer    

    Zurdito dijo:

    Personalmente no comparto mi conexión porque de seguridad de redes no tengo la menor idea, no se si me pueden asaltar piratas con parches, patas de palo y loritos... hago un filtrado por mac y listo


    Si en verdad estás preocupado por la seguridad de tu red, estás en el horno: levantar una MAC autorizada y spoofearla no tarda más de un minuto.


    Swicher dijo:
    Por eso, una vez que encuentran redes abiertas o puntos de acceso liberados debido a una mala configuración, dejan marcadas en las paredes de las cercanías unos signos hechos con tiza (chalk, en Inglés). Estos signos son un código común que contiene toda la información recolectada sobre la red. Cualquier wardriver que llegue luego podrá ahorrarse preciados minutos de investigación con sólo leer los misteriosos símbolos en los muros, además de saber de antemano si vale o no la pena detenerse allí.</em> Mi duda es, ¿esto solo pasa en los países del norte (ya sabrán a que me refiero) o también ocurre en Argentina?


    No, en Argentina los símbolos en las paredes <a href="http://www.elforro.com/politica-economia-y-sociales/23400-delincuentes-marcan-casa-entrar-a-robar.html">los hacen los chorros</a>, lo dijo Infobae! :D:D:D

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  • Fabio    

    Zurdito, mejor cambiá por una clave WPA, porque si usás una MAC filtrada para mi lo más fácil es dejar escaneando al máquina hasta que un cliente se conecte a dicho router, cambiar mi MAC por la del mismo y hacerme pasar por el equipo autorizado. NO ES seguro. Salvo que no tengas ninguna notebook ni nada y sólo tengas el router porque lo vendían barato, en ese caso, sacale la antena, es más seguro :D

    Switcher, acá nadie deja inscripciones en tiza de los routers, eso acá no existe :P


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  • Fabio, sugerencia...

    Si vas a compartir internet y aplicar Qos, te sugiero que lo hagas con Linux, ya que los routers que conozco y me refiero a los linksys, cambiandoles el firmware por DD-WRT no sirve, es una reverenda mierda.
    Me faltaria probar Open-WRT pero me parece que le voy a poner el firmware original y se van todos al carajo.:s

    Ademas por Av. Forest al 1100 hay un AP libre (mio) asi que si alguien anda por la zona lo van a ver Guiño

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  • Chicos si alguien vive por Beccar, yo estoy a la altura de Jose Ingenieros al 4000.... y tengo mi wifi abierto a todos.
    Incluso puse un expansor de señal (no me acuerdo el nombre tecnico), para que la señal me llegue sin chistar hasta el jardin con señal alta. Por lo cual los vecinos deberian estar agradecidos che!Guiño

    En el centro me paso mucho lo que vos comentas. Me acuerdo que cuando tenia el N93 probe cuantas señales habia en plena zona de tribunales. Me detcto como 16 señales... solo 1 estaba abierta.

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  • Luis    

    Hola!
    Yo soy de españa y aquí el internet está muy caro!
    Wifi gratis para todos subencionados por los ayuntamientos ya!
    Salud!

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  • Podes ponerle WAP o como seas pero no podes ser tan pelotudo de usar el nombre de la red como contraseña o como se llame, me causa tanta gracias como el famoso admin admin.!!! HDP!!! En la zona de urquiza pude entrar a 3 de 5.

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  • Juan    

    ¿es ético colgarse de la red de otro que deja abierta?

    ético != colgarse

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  • Sebastian    

    Veamos y agreguemos leña al fuego.

    El servicio de internet como lo conocemos nosotros no es medido.
    Esto es inportante, porque el retirar una parte de algo que no es medido,
    no da perjuicio económico al dueño legítimo.
    Ese creo que es el quid de la cuestión.
    No sucede lo mismo con electricidad, gas, agua, etcs.

    La pregunta sería entonces: es delito robar algo de lo que se puede considerar "infinito"?

    Y llegamos a que el perjuicio viene por el lado de la velocidad, lo cual nos lleva a la cuestión técnica, lo cual irremediablemente llega a que los routers/bridges ap asequibles que existen son una porquería.
    En varios casos, con suerte y solo la configuración default <strong> suelen</strong> funcionar.

    Quien quiera abrir su ap, entienda las consecuencias técnicas, deberá gastar en un router mas caro. O sentarse a ser "buen tipo" y flashear un Wrt54g con dd-wrt. Es mucho pedir. Para eso cruzo una viejita en la esquina y me aseguro el pase con el barba.
    Si a eso agregamos que cualquiera que se logra asociar a un ap, lo primero que hace es corer la mula, el dc++, el soulseek, y uTorrent, quien querría compartir?
    Hay, como leí hace un tiempo, una sensación de contradicción. Quiero que compartan pero hago mal uso del recurso compartido. Encima filtrar esos bichos no es nada facil.
    Resumiendo, no parece robar, porque no es medido,
    pero el que quiera ofrecerlo tiene que saber demasiado para segurarse no le estropeen el servicio.

    Mi ap estuvo abierto tanto como pude; llegué a tener 8 suscriptores, los cuales solo podían navegar por el puerto 80, y les aseguraba 16 Kbits con un techo de 128 de mis míseros 640 Kbits dibujados

    Respecto al que puso el ssid con su dirección, me parece brillante. Hubiera ido a pedirle acceso con dos cervezas en la mano

    Salu2!



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  • OSiUX    

    Algunas aclaraciones sobre BAL (BuenosAiresLibre.org)
    Es una red libre, actualmente usando WiFi pero no estamos cerrados a otros tipos de conexiones. Y lo principal es que el proyecto además de ser comunitario NO es para compartir internet. BAL es una red libre con contenidos propios, existen varios servicios ftp,web,mysql,asterisk,etc. Los invito a visitar el http://wiki.buenosaireslibre.org y enterarse mas sobre el proyecto, es una comunidad abierta y donde nuestros nodos están abiertos, vean el http://mapa.buenosaireslibre.org y accedan al nodo mas cercano.

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  • Alguien me pude informar si es legal en la Argentina, que el Consorcio del Edificio contrate y pague una conexión de Internet y que vía cable o Wi Fi luego la distribuya para todos los Departamentos que la quieran compartir en el edificio. Es simplemente por una cuestión de costos, evitando que las empresas proveedoras de Internet nos vendan una conexión a cada uno. Seguramente cuando estemos todos conectados la velocidad de navegación será más lenta, en otros momentos uno podría tener una velocidad increíble. En el fondo sería como un gran Ciber que en vez de tener todas la máquinas juntas las tiene instaladas en distintos departamentos del edificio.

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  • Fabio    


    Carlos Miguel dijo:

    Alguien me pude informar si es legal en la Argentina, que el Consorcio del Edificio contrate y pague una conexión de Internet y que vía cable o Wi Fi luego la distribuya para todos los Departamentos que la quieran compartir en el edificio. Es simplemente por una cuestión de costos, evitando que las empresas proveedoras de Internet nos vendan una conexión a cada uno. Seguramente cuando estemos todos conectados la velocidad de navegación será más lenta, en otros momentos uno podría tener una velocidad increíble. En el fondo sería como un gran Ciber que en vez de tener todas la máquinas juntas las tiene instaladas en distintos departamentos del edificio.


    Carlos, creo que es ilegal si puede demostrarse que se está haciendo, claro, el detalle está en si le cobrás a cada vecino por conectarse al WiFi, eso sería una asociación ilícita donde el fin es el lucro, ese sería el rpoblema. Compartir red no creo que entre en una figura ilegal, pero cobrar por ello si :P

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  • Siguiendo con el tema de compartir Internet entre los habitantes de los Departamentos, mi intención no es hacer un negocio revendiendo señal, es simplemente pagar entre todos, el costo de una conexión de banda ancha. Sería soportar dentro de las expensas mensuales un gasto común mas, como lo son la energía eléctrica y la limpieza de los espacios comunes o la vigilancia del edificio, etc.

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  • <em>En algunos países el colgarse de una red sin permiso es directamente ilegal, en Inglaterra, por ejemplo, es considerado un robo menor, si, un robo! si no pediste permiso, sos un ladrón de red.</em>

    Es tan imbécil como considerar a alguien un delincuente simplemente por haber "adivinado" que la contraseña de su pareja/hermana/amiga era su DNI, o nombre de mascota, o fecha de nacimiento, etcétera, etcétera...

    Por cierto, según <a href="http://gustavocoronel.com.ar/WiFi-en-las-plazas-de-San-Miguel.html">Gustavo Coronel</a>, ya hay WiFi en las plazas céntricas de San Miguel de Tucumán.

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    • Revisado: 17/03/2008 - 16:07:51
  • Ger    

    mi chica se mudo hace poco y no tiene internet... que necesita para "pedirle prestado" al cafe frente a su casa?

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