La asociación de internautas esa me suena tan trucha... el texto de la sección "Quienes somos?" es muy siome. Y es muy raro que jamás aparecieran cuando se los necesitaba para pelearle a Telecom el límite de descargas...
Día de internacional de qué??
En teoría hoy, 17 de mayo, es el Día Internacional de Internet, no se bien a quien se le ocurrió esta idea, pero definitivamente viene de manos empresariales, no comunitarias, por lo menos ellos son quienes se prenden de la idea que dudo tenga repercusión en nuestro país a nivel blog.
¿Día de Internet? como significado o símbolo siempre hay día de cada cosa que no vendría mal, pero... promovido por empresas... es como el día del niño, que existe para vender juguetes, ¿no?
Entonces, al pensar esto, me puse a revisar los sitios web implicados, ya el sitio oficial del evento es perteneciente al CACE, la cámara argentina de comercio electrónico compuesta por un grupo limitado y pequeño de empresas que acostumbran hacernos la vida cada día más difícil en la red 
(na, mentira, algunos son sitios grosos que ayudan bastante a la vida diaria, aunque distan mucho de ser generosos con el resto )
Pero ví que organizaba INTERNAUTA y resulta que parece ser una asociación de internautas de nuestro país, una idea que se me había cruzado más de una vez pero para lo cual no dispongo del mayor de los recursos (tiempo) para participar.
Ahora bien, puro día para promover internet y me encuentro con detalles horribles que demuestran que ni las buenas intenciones ni las intenciones comerciales están maduras, a que me refiero, voy a citar a modo de crítica constructiva punto por punto:
- Los sitios están hechos con tablas , tanto el de CACE, Internautas y el día
- El sitio oficial del evento sólo usa el dominio para un horrible redirect a otro dominio, yo pagando un hosting de DreamHost tengo todos los dominios que quiero
- Persigue un fin propagandístico meramente comercial, no promueve el uso de Internet (esto es totalmente subjetivo y es mi punto de vista personal) (me refiero a la web oficial del día)
- La asociación tiene un sitio que parece de 1998, cero participación de comentarios y la mayor parte del contenido es del 2005, la encuesta de la web es de ese año
- El foro de la asociación está cerrado, ¿donde están los internautas en la asociación? ¿una lista de correo?
- Para ellos no existen los blogs o el formato siquiera
- Technorati? donde? ah, si, nuestros links
pero si vamos a criticar hay un tema mucho peor:
los blogs, fotoblogs, podcasts, DRM, Linux, copyright, creative commons y web2.0 brillan por su ausencia.
Es decir, los blogs, que son "LA" revolución en la red, la web 2.0 que está moviendo el esqueleto de las corporaciones (como me disgusta decir web2.0! ), los fotoblogs que utlizan cientos de miles de jóvenes precoces que muestran sus caras de conflictuados con tanga, los adelantados, los tecnológicos, los filosóficos, toda una gran gama de internautas que hoy en día son mayoría y son la "elite"... están fuera!
¿de que van a hablar en tantas charlas al pedo que han organizado?
Me sorprende el hecho de que SI tuvieron repercusión en los blogs por más que seamos ignorados por ellos, ejemplos claros, Mariano en Weblog sobre Weblogs cita el problema:
Pero vamos, de 9 mesas, que ni en una sola se hable del contenido generado por los usuarios, ni de comunidades online, ni de blogs, ni de redes sociales, ni de derechos digitales, ni de DRM, ni de nada por el estilo es simplemente ridículo
Pablo Mancini va más lejos en la crítica
Al parecer, los blogs y las redes sociales son prescindibles para la jornada y los paneles. Eso sí, son imprescindibles para la difusión. Ahí si que nos envían mails para que publiquemos gacetillas. Un desastre.
El site internacional por lo menos no está tan crudo pero me sorprende y mal que la visión que tengan de la web sea algo tan... ¿viejo? ¿primitivo? ¿limitado? que se yo, no dan ganas de festejar ningún día impuesto, creo que todos los días agasajamos esta libertad-libertinaje y si bien podríamos concentrar actividades en un día específico, me parece que están orientados para cualquier lado, para el negocio, pero se olvidaron de que Internet es lo que es gracias a la comunidad, la sociedad, el público.
Espero que puedan reorientar las antenitas y que los blogs comiencen a ser considerados ya que si alguien se informa algo, ultimamente, no lo hace consultando a esos sitios web, los Blogs son la referencia, tienen el contenido, tienen la opinión, las redes sociales mueven el contenido, no una asociación que ignora su existencia.
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Categoría: Informática
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Escrito por Fabio Baccaglioni
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Comentarios
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Una pavada que se me ocurre ahora es lo loco de que el 17 de mayo se festeje el día internacional de internet y en mi casa el día de internet es el 16 (tambien es el cumple de mi vieja) porque desde ese día (hace ya varios años) tenemos internet en casa...
Los sitios con Tablas... yo he hecho un par de sitios, y explicarle a alguien lo que es un estandar, por que no usar tablas, por que buscar que se vea en todos los navegadores posibles, por que buscar validar, que hay normas que se deberian seguir y etc.. es un dolor de ..h..
Y que no entiendan del tema "internet", es más lógico. Aunque más triste. Generalmente pasa así en todos lados del mundo....
Siendo Internet algo tan groso, amplio e importante... la profundidad con la que se la toma es graciosa (tristemente graciosa)
Saludos
Horaz
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En este pais hay muchas asociaciones truchas que son creadas y registradas como asociaciones civiles sin fines de lucro para poder acceder a subsidios y mantener a algunos de sus directivos sin un laburo formal, aprovecharse de otras asociaciones mayores que les brindan viajes y estadías a sus congresos y hacer el menor ruido posible, para que no se le llenen de asociados que después pidan rendiciones de cuentas, balances, estatutos, memorias, asambleas y, sobre todo, elecciones de las autoridades.
Recordemos:
Los 4G se van del NAP de CABASE y nos rutean via USA, Telecom intenta meter los 4 gigas de tráfico libre, el desastre de Nic.ar, el duo-polio de TECO y TASA que puede terminar en un real monopolio con la compra de parte de TECO Italia por parte de TASA, los precios de los ADSL eurizados y los sueldos pesificados y en conflicto permanente, el negociado de los Calls Centers, la futura estafa del triple play, etc, etc, etc.
¿Donde están esas asociaciones opinando sobre estos temas?
Fabio:
Yo también hace rato que ando con el tema de una verdadera asociación de usuarios. Es mas, por algún lado tenía armado un borrador de estatuto y declaración de principios.
Si te interesa empezar a buscarle la vuelta para que podamos armar una asociación virtual pero con todas las características de una real, empezamos a consultar a los bogas amigos a ver como la podemos hacer legal y armamos algo.
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mmm... 8:20 de la mañana y el sitio diadeinternet.com.ar está caído...
estos tienen menos cultura de Internet que mi vieja.
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Fabio linkeo al incorrecto. Igual entré por google al subdominio donde está el sitio real, y tienen una encuesta que no anda en Firefox: http://encuestas.infocg.com.ar/caceUsuarios.htm (pero si en Opera) me pregunto ¿como testearon al sitio? porque además no valida ni de pedo.
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.diadeinternet.w-shop.com.ar%2Fapp%2Fwelcome.asp
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Es indignante que siempre pase lo mismo en este pais: yo entiendo que todo el mundo quiere hacer plata de alguna manera alternativa a nuestro trabajo y se rompe el marote pensando "que puedo inventar que no se haya hecho antes?" o se pone un blog y listo!!!
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La cosa es que estos pibes (o no tan pibes, si pibes fueran estarían en la pomada) pidieron difusion y la tuvieron, yo propongo: "EL CONTRA DIA DE INTERNET" total el dia de internet es todos los dias (como el de la madre) que cada cosa que necesitas ahi está.
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Javier: me interesa, es algo que hace falta y me parece que si nace de bloggers y gente con presencia real en la web será más creíble que una asociación fantasma, aunque espero equivocarme en este caso, pienso igual.
de hecho, borré mi referencia al caso de Telecom porque no quería ser recontra-agitador con el post pero hasta yo salí en CronicaTV protestando aquella vez , uno de estos días subo el video a YouTube 
Ahí arreglé el link
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Fabio:
Bueno, voy a hacer unos contactos para ver si podemos resolver de alguna manera la deslocalización de la asociación y que pueda manejarse por medio de reuniones via internet.
Si esto es posible, empezamos a juntar a los muchachos
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A raíz de lo publicado en Weblog sobre Weblogs, lancé la idea de crear un "Día del usuario de Internet". Aún no conocía su blog ni que existiera "Internauta" (?). Muy interesante lo suyo, ya ahondaré más. Saludos,
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Javier Salinas dijo:
Fabio:
Bueno, voy a hacer unos contactos para ver si podemos resolver de alguna manera la deslocalización de la asociación y que pueda manejarse por medio de reuniones via internet.
Si esto es posible, empezamos a juntar a los muchachos
ya formé parte de una asoc. con esos problemas y justo Internet es lo mejor para resolverlos, aunque a la vez traen problemas nuevos, una asoc. necesita que sus miembros se conozcan realmente
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Parecen no haber leído la nota de tapa de hace unos meses de cierta <a href="http://www.time.com/time/covers/0,16641,20061225,00.html">prestigiosa revista</a>.
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Danbat dijo:
Parecen no haber leído la nota de tapa de hace unos meses de cierta <a href="http://www.time.com/time/covers/0,16641,20061225,00.html">prestigiosa revista</a>.
claro, aclarando que sacaron esa portada porque en la votación el primer puesto era para Chávez y el segundo para el presidente de Irán y como no se animaron de cagones que son , nos pusieron a nosotros al frente jajaj
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Estimados, coincido con las opiniones acerca de la estafa bizarra del dìa de Internet... pero debo aclarar que hoy es mundialmente el "día de la telecomunicaciones" en realidad, lo de día de la web es una bizarreada.
Hoy se festeja en el mundo el dia de las telecomunicaciones, ya que se cumple aniversario de la creación de la Unión Internacional de Telecomunicaciones (ITU), la cual es parte de la ONU y regula y estandariza junto con la IEEE y el IETF todas las normas relacionadas con las comunicaciones, desde la telefonía, protocolos hasta Internet.
Espero que sea útil mi comentario, pero sería más copado hablar del día que si realmente hoy se conmemora. Slds
JuanMa
http://www.itu.int/net/home/index.aspx
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Hola
El dia de internet en españa nacio hace un par de años y fui yo (a través de mi sitio) quien realizó los primeros aportes a la campaña aqui en argentina mediante un chat montado en nuestro sitio y con el objetivo de ayudar a quienes comenzaban a conocer internet. El año pasado internautas (de argentina) tb se involucro en el tema y me consta q es una organización seria pero lamentablemente nadie le da bola y por supuesto carece de los recursos. Asi llega CACE al baile aportando "desinteresadamente" a sus empresas para "ayudar" a achicar la brecha digital. Luego de su inclusión yo me abri de este NEGOCIO y decidimos crear la cruzada antifraude (www.segu-info.com.ar/cruzada) con el objetivo inicial de ayudar a los internautas en nuestra tematica específica q es la Seguridad. Esto me "costo" (JA) quedar afuera del avento organizado hoy en el teatro la plaza en donde organizaciones de CACE siguen intentando vender cosas. Me consta q internautas y sobre todo su presidente no tienen otra a apoyar a estos gigantes porq como organización independiente nada tienen q hacer contra ellos.
Espero q el año q viene se pueda organizar algo serio de esto. Mientras, Segu-Info y yo mismo seguiremos luchando por cumplir el objetivo inicial q nos planteamos cuando traje el dia de internet a Argentina.
saludos
Cristian
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Cristian dijo:
El año pasado internautas (de argentina) tb se involucro en el tema y me consta q es una organización seria pero lamentablemente nadie le da bola y por supuesto carece de los recursos.
Sin embargo, repito, no hizo ni siquiera acto de presencia cuando había que defender los derechos de los usuarios de Internet.
Fabio, ahora caigo que te tengo "escrachado" en una protesta frente al edificio de Telecom en Puerto Madero con los de Dominio Digital. Si encuentro el rollo, la escaneo y te la mando.
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Cristian:
Voy a darle a tus palabras el beneficio de la duda y considerar que es cierto que Internauta es una asociación seria y carente de recursos y bola.
Pero si me preguntás por qué nadie le da bola, te digo que por meterse con los que no debe.
¿Quien le va a dar bola a un ladero de una Camara Empresaria, a una organización que lleva 8 años funcionando sin que nadie la conozca, con su foro de discusión cerrado, sin opinión y sin presencia entre los usuarios?
¿Es por la cercanía a la CACE que jamás se los escuchó decir una sola palabra contra TECO y su límite de 4G, contra TASA y su prácticas desleales y abusivas o contra los gobiernos que no reglamentan el decreto 764/2000?
Tengo que dudar de la carencia de recursos, ya que el viaje a Brasil para el meeting de ICANN no es barato.
Y si se lo pagó ICANN, empiezo a entender entonces la preocupación que muestran por saber que recursos pueden transferirles (ver punto 3 en este mail http://atlarge-lists.icann.org/pipermail/lac-staff_atlarge-lists.icann.org/2007-February/000066.html )
Y finalmente, a Salinas Porto lo vi en el meeting de ICANN que se hizo en Mar del Plata. Realmente, como presidente de una Asociación de Internautas, poco hizo porque los internautas se enteraran de su agrupación, asi como también muy poco se interesó en conocer a los marplatenses que habíamos organizado ese congreso (600 participantes, wifi para todos, 10 mbps simétricos y redundantes de IPs públicas /23, etc)
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Hola Javier
Por supuesto q por la unica organización q pongo las manos en el fuego es por la mía y por mis actos. Cuando digo q Internautas es seria es mi opinión personal al respecto y es lo q me ha tocado vivir cuando tengo contacto con ellos o con alguna de sus actividades. Ellos tb suelen respaldarme con "su nombre" en algunos eventos como la Cruzada q mencioné pero nada más.
No soy parte de ninguna asociación argentina de ningun tipo justamente porq soy demasiado paranoico y tiendo a pensar mal de todo/s. Por eso repito q es mi apreciación personal.
Con respecto a porq involucrarse con cierta gente sólo puedo decirte q a veces las organizaciones tienen q unirse para poder avanzar y lograr cosas. No comparto esa filosofía, motivo por el cual Segu-Info no recibe aportes, donaciones o publicidad pero es algo q suele pasar seguido entre organizaciones/empresas sobre todo cuando una tiene más renombre q la otra.
saludos
Cristian
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Che que les pasa, estan todos locos, si este evento esta barbaro.
Dicho sea de paso alguien me pasa un diario del 18 de marzo del 1985 asi veo cuando cae un rayo y voy al futuro con Marty en el Delorean.
Fuera de joda, esa "jornada" esta atrasada almenos 10 años. Tendriamos que hacer aca una especie de Beers and Blogs no?
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JuanMa
17/05/2007 - 21:31:55
Te dieron un /23 para 600 personas... que desperdicio de IPs públicas.
Igual excelente lo que has hecho. Slds!
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JuanMa:
Te digo que no fue un desperdicio, estabamos ahi, ya que de unas 500 IPs disponibles teníamos unas 50 asignadas para los servidores, streaming de video y el "cyber" (un area pública de 20 PCs para uso de los participantes).
Y de los 600, el 70% andaba con notebooks o pdas y el dchp server llegó a entregar 400 IPs simultaneas.
Lo que si fue un desperdicio fueron los 10 mbps
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Fabio & Javier: Sí, soy peleador y cabrón y a veces un poco desubicado pero igual me sumo a la potencial asociación de usuarios. Verán que del dicho al hecho, a veces, no hay tanto trecho
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JuanMa
Javier que no se mal interprete, realmente te felicito por la iniciativa, lo mio fue una simple observacion. Slds!
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JuanMa:
No fue mal interpretada para nada. El comentario que te puse es la realidad de lo que sucedió. Y pusimos lo que nos solicitaron. Como te digo, lo de las 512 IPs estaba acertado, pero lo del ancho de banda, se fueron al joraca. No pasamos de 3 megas de down y si no fuera por el streaming de video, no hubiéramos pasado del mega de up.
Francisco:
Anotado, ¿alguien mas?
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Javier: Trato de ubicar tu mail y te mando uno con la idea de coordinar esfuerzos respecto de la idea que te surgió a vos y a Fabio. Salute,
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fabio:
los bloggers tendrian que dejar de llorisquear, como lo hacen amartino y mancini, que casualmente, son bloggers profesionales que trabajan para medios de comunicacion tradicionales.
en lugar de hacer pucheros porque no los invitan a festejar el dia de la internet (un evento pedorro del calendario de marketing de las corporaciones que yo detesto tanto como vos) , podrian convocar a una asociacion profesional o a un sindicato de bloggers.
obviamente, para definir el tipo de asociacion de bloggers, los bloggers tendrian que definir previamente su practica social, es decir, definir si son empresarios (como amartino) o trabajadores (como yo). seguramente un empresario intentara armar una asociacion profesional blogger y un trabajador intentara armar un sindicato blogger. aqui esta el tema ideologico-politico detras del mutualismo, cooperacionismo, gremialismo y asociacion blogger.
yo digo... despues del bardazo que se mando en weblogs.com.ar, a amartino le quedan ganas de seguir "haciendose el politico" entre los bloggers argentinos?
saluditos gremiales.
yo les sugiero a amartino y a mancini que dejen de llorisquear por la representatividad de los bloggers (ni amartino ni mancini representan a los blogges argentinos; mas alla de esos discursitos pseudopoliticos con los que coquetean y demuestran su vocacion politica).
saludos.
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Francisco:
mi mail es minombre @ miapellido.com.ar
Fabio:
Ahi ya me comentaron algo los bogas. A mi me gustaría poder arrancar con una asociación que no tenga la necesidad de si o si juntarse para funcionar pero que sus reuniones virtuales pueda ser consideradas "legales" por toda la parafernalia burocrática de las asociaciones de papel.
Igualmente, es una idea, un deseo. Si les parece que arranquemos con una asociación de hecho, empiezo a rebuscar los archivos viejos en busca de la declaración de principios y el estatuto.
gitargirl:
que lástima que seguis desperdiciando esfuerzos tratando de que otros hagan lo que vos querés. :s
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gitargirl
23/05/2007 - 14:35:40
querdio javier de mar del plata:
no puedo entendrer la frase que me dedicaste.
yo lei tu blog y te dedico esta frase: "que lastima que sigas desperdiciendo esfuerzos tratando de que otros lean las exquiteces que publicas habitualmente en tu blog". pensalo. es una frase simetrica, profunda apenas humorística..
saludos.
pd: me queda una duda, vos sos el secreatrio o el asistente de mariano? (te vi muchas veces en el weekllog de los sabados y nunca entendi los motivos por los cuales al editor de uberbin le resultan interesantes las entradas de tu blog). che, lvos sabes si los links de weeklog se venden? mariano vende de todo, desde celulares hasta micro procesadores....
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Fabio dijo:
ya somos tres
, esto merece un enfoque un poco más serio como para que otra gente se sume
Bueno, empecemos con los mails de un lado y otro así sumamos esfuerzos y no gastamos energía en huevadas y/o huevones Já, mirá quien lo dice ¿no? 
Javier Salinas dijo:
Francisco:
mi mail es minombre @ miapellido.com.ar
Fabio:
Ahi ya me comentaron algo los bogas. A mi me gustaría poder arrancar con una asociación que no tenga la necesidad de si o si juntarse para funcionar pero que sus reuniones virtuales pueda ser consideradas legales por toda la parafernalia burocrática de las asociaciones de papel.
Igualmente, es una idea, un deseo. Si les parece que arranquemos con una asociación de hecho, empiezo a rebuscar los archivos viejos en busca de la declaración de principios y el estatuto.
gitargirl:
que lástima que seguis desperdiciando esfuerzos tratando de que otros hagan lo que vos querés. :s
Ok Javier, aprovecharé el fin de semana largo para empezar la comunicación e-pistol@r con ambos Buscá los "pelpas" nomás que después vemos la manera de re-redactarlos. De todos modos, aunque sea (al comienzo) una reunión mensual podemos hacer. Si es cierto, está el tema de la distancia, pero vale la pena hacer un sacrificio, ya sea desde acá o desde allá.
La frase hacia Gitargirl si bien no iba a lograr otra cosa que "irritarlo/a" es categórica.
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gitargirl
francisco/a:
te aclaro que yo no me irrito con las chicanas politiqueras que me dedica un mediocre, no te equivoques (solo me divierto un ratito).
saludos.
pd: la ultima vez que me irrite tuvieron que borrar links en quince blogs.
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gitargirl dijo:
la ultima vez que me irrite tuvieron que borrar links en quince blogs.
Juáquerrrr... :s
Francisco, yo que vos temblaría(?)
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gitargirl:
Tu problema con Amartino me chupa un huevo. Es mas, sería mucho mas interesante que termines de arreglarlo con el y dejes de tratar de hacernos bailar al ritmo de tu exquisita música.
En mi blog yo publico la mierda que me sale. Y a diferencia tuya, que te ponés caprichoso cada vez que alguien hace lo que a vos no te parece que no tiene que hacer, yo no hago un solo esfuerzo por llevar a nadie a que las lea. El que quiere va y lee y el que no, pues no entra y se terminó. Obviamente, esta última frase no es profunda ni simétrica pero es algo que podrías intentar hacer. Por ahi, se te baja un poco la histeria.
Respecto a tu irritación, lo que se borraron fueron comentarios para que dejes de romperle las pelotas a los responsables de cada blog, a quienes acusás de ser cómplices de los comentaristas. Cosa que en cualquier momento, calculo, sucederá también con este blog, en cuanto le empieces a gritar a Fabio que es otro mas de la gran sinaquía bloguistica-empresarial-pseudopolítica contra la que pretendés ir cual San Jorge.
Interesante el comentario sobre si soy el secretario o el asistente de Amartino. No se porqué me suena a que es una frustración tuya
Y respecto a los gustos de Mariano, la verdad, ni siquiera yo se que le ve de interesantes a mis posts. Pero bueh, la mente humana tiene recovecos imposibles de recorrer. Pero que te voy a explicar a vos, que sos un experto en esto.
Y para la del final, no, no se si los links del weeklog se venden. Yo nunca pagué por ellos, nunca me pidieron plata por ellos y no conozco a nadie, excepto vos, pero que tampoco sos un referente de confianza, que haya dicho que haya tenido que poner una moneda o se la hayan pedido.
Lamento no poder confirmar tu sospecha, aunque se que no me creés de la misma manera que yo (y un montonazo de gente mas) no te creen a vos.
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Gitargirl: Ché, comprate la TV Guía porque se nota que estás re-aburrido...
Javier: Psé, ni vale la pena, por lo menos si se pudiera debatir algo con él/ella pero ni ahí...
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gitargirl
javier de mar del plata:
intente leer el nuevo palabrerio que me dedicaste y puede llegar (con esfuerzo) hasta la linea tres:
"yo publico en mi blog la mierda que me sale"
a vos solo no te pasa eso. no tenes que preocuparte ni deprimirte. mucha gente publica mierda en sus blogs personales, no sos el unico. de todas manera, lo tuyo me entristece y me provoca misercordia. en pocas palabras y para no aburrir a los lectores de Fabio: me das lastima, querido javier de mar del plata.
si lo ves atu amigo "el rey del refrito tecnologico" (aka el campeon del chivo web)) mandale saludos de parte mia. yo lo quiero mucho a mariano (es buen pibe). desde el 2001 que "conversamos" en la blogosfera argentina. Fabio y sus lectores ya saben que pienso de el y de su discurso politico-comunitario.
saludos cordiales!
gitargirl
pd: si queres debatir conmigo, solo tenes que poner un temario y convocarme. a tu blog. tus chicanas politicas me dan nauseas. te sugiero evitar dirigirme chicanas en el blog de Fabio o en cualquier otro blog (te sugiero respetame a mi y al dueño del blog). si queres, podes enviame tu mierda por email. es mas prolijo, higienico y sanitario.
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Gitargirl, es necesario que me armes cada un mes un puterío nuevo por acá
pero cuantas veces te dije que lo de Amartino lo arregles con él???? aaaaaaaaaaaagh! ya ni me molesto
al grano con el tema, no entendiste el punto, nadie habló de asociación blogger, el blog es un medio, uno más, pero que sólo es parte de Internet. Una asociación de usuarios de Internet, seria, no es ni sindical ni empresaria, tal vez eso escape al espectro que estás analizando de posibilidades.
Uno no necesita ni ser parte de una ni de otra, la sociedad no necesita ser dividida exclusivamentre oligarca y proletario, aunque en la web parezca que también es así, no lo es, hay blogs, y me animo a incluir este mísmo, que no son ni oligarquía ni pueblo, son blogs, punto, medios, no gobernados ni por la mayoría ni por la minoría poderosa.
Acaso un IRC es gobernado por una oligarquía? o debe ser una anarquía liberal?
Na, yo creo que una asociación de internautas seria debería preocuparse por temas como la calidad de los ISP, las prohibiciones anticonstitucionales (filtros, proxy cache, bloqueos ilegales, espionaje, logueo) , los costos, la mala calidad del servicio, la legislación, luchar contra las aberraciones de organizaciones mafiosas como AADI-CAPIF, etc.
Pero no tiene nada que ver con armar un gremio o sindicato (que en tal caso debería referirse a una profesión específica) ni a un conglomerado de empresarios que tenga un directorio y un objetivo de lucro.
Una asociación sin fines de lucro que defienda los intereses individuales de los usuarios hogareños de Internet, incluyendo a gente que chatea, P2P, Blogs, Twitters, foreros, hackers, etc. de quienes, justamente, deberían brindar servicio, gobernar o simplemente dedicarse a otra cosa
ahora, peronismo online no por favor no me vengas con el Moyano de la net
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gitargirl
dear fabio:
vos leiste bien mi primer comentario? yo vine a esta entrada a reflexionar sobre la practica social de un blogger. vos entendes a que me refiero? si no te queda claro el tema de las practicas sociales y de los sistemas de significacion de esas practicas socailes, podrias que leer a roland barthes. en su volumen "elementos de semiologia" barthes analiza las practicas sociales para determinar afinidades (los textos de Barthes se estudian en las facultades de ciencias sociales).
en algunos casos los estudiosos hablan de "intereses de clase" (a los bolches y a los liberales de izquierda les gusta hablar todo el tiempo de clases sociales y de dominacion social, no se si tuviste el gusto de alguna vez escucharlos).
los bloggers no son un clase social de acuerdo a mi humilde criterio. los sindicalistas hablan de la clase trabajadora nacional y los empresarios intentan promocionar sus productos con estategias de marketing en la blogosfera, por eso cacarean el Dia de Internet y provocan eventos pedorros como los que vos citas en esta entrada.
parce que se en argentina se festejo el pedorro "DIA DE LA INTERNET" señora. SI SI... el DIA DE LA INTERNET" estimado caballero.
CASUALMENTE "amartino y mancini" agitan una polemica el dia de Internet con criticas a los organizadores del evento (ambos llorisquean porque consideran que los bloggers no estan representados en ese evento pedorriismo, organizado por un par de payasos hambrientos de fama y celebridad). yo le voy a enviar un email a la Viuda de Noble para proponerle que el año que viene Clarin organice el evento junto a la revista Noticias y lo cierren a toda orquesta Mancini y Amrtino con sendos discursos pro-asociacion de bloggers al servicio del periodismo mediatico y del marketing de las corporaciones. que te parece?
yo me pregunto: para que mencionas a amartino en esta entrada si despues te enoja que yo opine sobre lo que dice amartino?
te aclaro que mis diferencias con mariano son estrictamente poliiticas comunitartias, no son personales. son diferencias politicas relacionadas con el respeto mutuo que debe existir en una comunidad on line, o en la comunidad de bloggers argentinos, por eso considero que mi opinion sobre el es pertinente a esta entrada . para mi es un liberal que tiene un doble discurso (es blogger
y al mismo tiempo es empresario que vende servicios para bloggers - como por ejemplo Feedburner, Fon, etc- ). para mi mariano es un liberal hipocrita.
vos sabes que en los comentarios de este blog se insultan a muchos politicos nacionales, con gruesos insultos, muy reiteradamente. porque no puedo decir aqui lo que pienso de EL REY DEL REFRITO TECNOLOGICO? Si solamente se puede insultar a politicos que referncian al pernosimo en Fabio.com.ar, tendrias que aclararlo en la Home Page.
yo participo en la comunidad de webloggers argentinos desde argenblogs (http://argenblogs.com.ar).
si vos y yo pertenecemos a la misma comunidad, podrias decirle a Javier S. que sea respetuoso y que no me dedique chicanas politicas en tu blog (para chicanearme puede usar su blog o el email, no te parece?).
tus expresiones referentes al compañero Moyano las voy a considerar una ironia menor, porque si te digo realmente que lo que pienso sobre ese "chistecito pseudo peronista", probablemente vamos a escribir 30 comentarios mas cada uno sobre "respeto mutuo, trabajadores argentinos y comunidades on line" o quizas vos directamente te calientes y me borres mis comentarios.
saludos nacionales y populares!
pd: el peronismo esta on line y off line. te recuerdo que el peronismo tiene mayoria propia en la camara de senadores de la nacion y tambien en la cama de diputados de la nacion, maneja el ejecutivo nacional y una decena de ejecutivos provinciales y cientos de municipios a lo largo y a lo ancho del pais. tambien conduce organizaciones barriales, politicas y sindicales en las 24 provincias. por mas que les moleste a los liberales, el peronismo tambien esta ON LINE.
PD: Bloguear o editar un blog implica un trabajo intelectual, por lo tanto para mi un blogger es un"trabajador intelectual" como lo es un estudiante o un docente. Por lo tanto yo propongo fundar un sindicato de bloggers adherido a la CGT.
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Para todos menos para gitargirl, a quien, por respeto a este blog no voy a volver a escribirle, les digo:
Nunca discutas con un idiota. La gente podría no notar la diferencia.
Solo para gitargirl:
No te gastes, no voy a entrar en tu juego. Si te "irrita", hablalo con tu psiquiatra.
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Javier Salinas dijo:
Nunca discutas con un idiota. La gente podría no notar la diferencia.
Jajajaja... Muy Buaaaano!
¿Psiquiatra? Jajajaja, ni en ped*, los peronistas nunca hacen autocrítica y tampoco van a terapia, para ellos Freud o sus adláteres son todos "gorilas" que los persiguen... Jajajaja...
Para Freud eso sería "delirio persecutorio de índole paranoica"
Bueh, así la Argentina gracias a los "perucas".
Dicho esto de manera totalmente despectiva... es más Gitargirl, si me contestás, está dicho que sos un nab* (de onda, man)
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La Argentina, desgraciadamente siempre se va a dividir entre "Ellos" y "Nosotros". Los peronistas y los que no lo son. ¡Pobres! Creo que es la única forma de que puedan sentirse "trascendentes". De ahí que quieran llevar a cualquier terreno (la creación de una asociación que defienda los derechos de ciertos usuarios...) su "peronitud". Remarco la frase de Enrique Piñeyro respecto de los mafiosos de las FFAA que se puede aplicar a cualquier otro grupo mafioso o cuasi mafioso "pobres son tan tontos que hasta dan ternura...". Y enfatizo una frase por demás categórica para Gitargirl "si no tenés nada que hacer, no lo vengas a hacer acá". De onda, man...
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gitargirl
Javier Salinas:
el dia que le dejes chuparle las medias a Mariano Amartino no voy a tener incovenientes de volver conversar con vos. a vos te pasa unos mangos Amartino a vos para que lo defiendas en los blogs? o no te cobra los links de los sabados en weeklog?
te sugiero que en lugar de chicanearme y tratarme de idiota, expogas tus ideas. vos tenes ideas?
en esta columna nunca hablaste del tema del post: preferiste descalificarme y insultarme. te aclaro que yo no soy una blogger "famosa", no tendrias que dedicarme tanto tiempo. te advierto que si boludos atomicos como vos me siguen dedicando comentarios. me voy a creer que soy mas famosa que Fabio.
Por ultimo: en lugar de perder tiempo hablando con mi psiquiatra, te sugiero que te masturbes primero con la mano izquierda y despues con la mano derecha. vas a
aprovechar mejor el tiempo (vas a disfrutar). y si alguno se atreve a llamarte "pajero" vos decile: A MUCHA HONRA.
A TODOS LOS LECTORES DE FABIO.COM.AR:
LEAN EL BLOG DE JAVIER SALINAS Y VERIFIQUEN SU INTELEGENCIA, SU TALENTO Y SU GRAN ESTILO BLOGGER. JAVIER SALINAS ES UN TIPO MUY INTELIGENTE (COMO LO DEMOSTRO EN ESTA COLUMNA DE COMENTARIOS). NO DEJEN DE LEER SU BLOG.
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gitargirl
FRANCISCO BERONIO:
Esto va para vos y para todos los antiperonistas o antiargentinos resentidos con el gobierna nacional y popular del presidente Kirchner:
<strong>Gitargirl, que ganas de hacerme trabajar moderando esto, ubicate un poco</strong>
Te cuento que EN OCTUBRE VOLVEMOS A GANAR POR AFANO, a pesar de toda la mierda que destilas en tus comentarios. SEGUI PARTICIPANDO. NO CLAUDIQUES. SEQUI DEMOSTRANDO TU ANTIPERONISMO EN FABIO.COM.AR (sos el cometarista politico mas calificado).
saludos bloggers!
PD: <strong>EDITADO</strong>
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Gitargirl, creo que por mail habíamos dejado en claro dos cosas
1.- tu indiscutible amor hacia Amartino, en Uberbin o en tu blog
2.- no agites las aguas cuando no es necesario
agregaría que tu peronismo recalcitrante lo dejes en tu blog también o mejor, en la sede del partido, pero bueno, no puedo negar que seas peronista, sería antidemocrático, lo que si me reservo es la expresión "Viva X" en mi blog porque no soy de ese partido ni idolatro esa figura de antaño.
Cuando el post sea de política, hablamos de política, cuando sea de gremialismo, hablamos de gremialismo, según las normas que yo mismo redacté para este blog: <em>"comentarios ofensivos o que no hagan al enriquecimiento del post serán borrados/editados por el administrador sin previo aviso"</em>
¿vos que decís?, ¿debería borrar tus comentarios , los de francisco y los de javier que no hacen al tema del post? creo qeu son todos adultos como para no necesitar cachetazos al pedo. Péguense un poco que no molesta, pero cuando empiezan los comentarios kilométricos para ver quien tiene le pito más grande, me aburren.
y una aclaración que ya creo haber hecho en otro momento, no ser peronista no me hace gorila y si por ser de otra línea política me transformo automáticamente en un mono peludo, ok, seré un gorila, pero quien me acuse de mono, es un pelotudo confirmado. No creo que sea tu caso, así que ese insulto peroncho, en mi blog no, por favor, prefiero que le digas a alguien que es un boludo , pero "gorila" me parece merecedor de ser borrado directamente, que se yo, me da repulsión.
En los comentarios de este blog se insultan a muchos políticos, fijate el de elecciones porteñas que es genial, tengo que borrar bastante a diario, pero lo que tiene de bueno es que eso, combinado con la encuesta, es un genial termómetro de cómo son los partidarios y los políticos, imbéciles en su mayoría.
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No sólo a Fabio aburren los comentarios de los omnipresentes Beronio, Salinas y guitargirl..es un plomo entrar y encontrar esas peleas eternas, circulares e infantiles..
Háganse un blog propio y allí descarguen toda su verborragia!!
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Tere:
Según la RAE, omnipresente es quien está presente a la vez en todas partes, atributo solo de dios.
Como yo creo que dios no existe, obviamente, no soy dios (por suerte) y por lo tanto, tampoco omnipresente.
Lo que si me interesaría es saber el motivo por el cual me catalogás de esa manera. ¿Será porque frecuentás los mismos blogs donde tengo por costumbre escribir cuando el tema lo amerita?
Saludos
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gitargirl
Fabio:
lamento hacerte trabajar editando comentarios. te aseguro que no fue mi intencion,
1. mariano amartino es sinonimo de politiqueria liberal blogger desde la epoca de weblogs.com.ar. mis criticas son (y fueron siempre) hacia sus posiciones politicas comunitarias, nunca fueron ni son personales. esta entrada, provoco una discusion sobre la posibilidad de crear una asociacion de usauarios (para mi esa asociacion es un tema politico y comunitario).
2. las chicanas politicas que me dedico javier salinas estuvieron completamente fuera de lugar. la funcion de salinas en estra entrada fue defender a mariano y
cuando se quedo sin argumentos empezo a insultarme. vos sabes que eso fue muy comun en los ultimos años. muchos idiotas me insultaronn cuando se quedan sin argumentos.
3. Francisco Beronio insulta a dirigentes del peronismo habitulamnete en este blog.
pareciera que el es el editorialista politico de Fabio.com.ar. yo creo que en lugar de demostrar su resentimiento social y su antiperonismo podria, argumentar mejor y dedicarse a estudiar mas seriamente la realidad social argentina. quizas algun dia entienda la funcion social del peronismo y porque el peronismo gobierna con el consenso de ,illones de argentinos. YA ES HORA QUE BERONIO DEJE DE DENOSTAR Y RESPETE AL PERONISMO Y A SUS DIRIGENTES EN ESTE BLOG. Hace poco, en una entrada que no tenia nada que ver con la politica, , insulto a Italo Argentino Luder con mucho odio y a mi me parecio muy mal,
si a vos realmente te joden los insultos y las descalificaciones podrias decirle a Francisco Beronio que sea mas respetuoso y mas ubicado y que tenga en cuenta que NO TODOS LOS LECTORES DE FABIO.COM.AR SON ANTIPERONISTAS Y RESENTIDOS COMO EL.
saludos cordiales,
hoy es 25 de mayo: VIVA LA PATRIA!
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gitargirl
y hablando de asociaciones de bloggers:
acaso argenblogs no es una asociacion de bloggers de hecho?
http://argenblogs.com.ar
en el caso que weblogs.com.ar existiera (mas alla del link que esta en la tapa de weblogs sobre weblogs (Clarin on line), no seria algo asi como una asociacion de bloggers?
http://weblogs.com.ar
esto ultimo es para los bloggers (o para los comentaristas o lectores de blogs) que llevan un tiempito perdiendo tiempo en la blogosfera editando y leyendo cotenidos: en este link van a entender algunas cuestiones politicas comunitarias que quizas no entienden leyendo esta comuna de comentarios
http://www.weblogs.com.ar/about/index.php
Mi duda: Acaso Clarin avala la existencia de weblogs.com.ar? (la viuda de Noble apoya a "la comunidad de webloggers argentinos" que fundaron lucas, mariano y sus amiguitos "pioneros"?).
webloggers argentinos: bye bye!l
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gitargirl dijo:
y hablando de asociaciones de bloggers:
acaso argenblogs no es una asociacion de bloggers de hecho?
http://argenblogs.com.ar
No, no es una asociación, es un directorio, páginas amarillas tampoco es una asociación
en el caso que weblogs.com.ar existiera (mas alla del link que esta en la tapa de weblogs sobre weblogs (Clarin on line), no seria algo asi como una asociacion de bloggers?
http://weblogs.com.ar
Tampoco, es otro directorio de weblogs, hay diferencias ENORMES entre un sitio web y una asociación, y los weblogs no son todo, por eso es desubicado el planteo, o, por lo menos, incompleto. Que alguien se autodenomine comunidad no le da valor de serlo, simplemente es como se nombra a sí mísma.
PS: a Francisco màs de una vez le escribí para que baje el tono, al igual que a vos, pero quien se desboca en público sos vos
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gitargirl
Fabio:
yo se que hay diferencias enormes entre un directorio y una asociacion civil, pero a partir de que existe una base de datos con info de bloggers, existe la posiblidad de hacer los contactos para desarrollar proyectos politicos que tengan objetivos comunitarios.
un directorio es algo asi como la piedra fundamental de un proyecto politico comunitario.
esta columna de comentarios demuestra lo dificil que es avanzar en cuestiones politicas-comunitarios entre bloggers y mas cuando no hay respeto, como lo demostraron algunos comentaristas.
weblogs.com.ar fracaso y murio por las expresiones xenofobicas que publico uno de los integrantes del staff en su blog (este hecho, que acaba de cumplir cinco años marca el nacimiento de una blogosfera plural que no acepta expresiones xenofobicas).
en el unico lugar donde existe hoy weblogs.com.ar en la edicion digital de Clarin (casualmente en WSW, que es una de las fuentes de esta entrada).
por otra parte yo NO ENTIENDO que es una asociacion de bloggers ni cuales serian sus objetivos politicos ni gremiales. Aqui nadie hablo de objetivos politicos ni de funcion social ni de mecanismos de participacion.
yo propuse la creacion de un sindicato de bloggers argentinos:
su objetivo politico seria regular la actividad blogger en argentina
saludos comunitarios!
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Hola, les habla Spaceghost y me comunico con uds a manera de presentarles mi blog: http://www.ghostplanet.com.ar (soy uruguayo pero los .com.ar son de los pocos dominios gratis decentes) Lo hice con wordpress, y mantengo un pequeño host para el.
no se si haga mal, si es así sepan disculparme
Sin nada más que invitarlos los saludo
