Sukhoi

Tengo cierta debilidad por los aviones de guerra rusos, es que la aviación me apasiona desde mi infancia, pero luego de pasar mi gusto por los aviones americanos empecé a conocer los aviones rusos y son los que todavía conservan ese "no-se-qué" místico que le hace falta a los aviones occidentales.

El Sukhoi S-30 es uno de esos que está en producción y parece ser muy superior a sus rivales occidentales hasta en precio :D, pero como las cosas son complicadas en la actual Rusia, siempre falta presupuesto para los nuevos proyectos.

Occidente ya invierte miles de millones en aviones stealth, estos rusos quedan atrás en esa parte de la tecnología, pero viene bien ver un videíto de cómo se desenvuelven estos avioncitos, los va a dejar sin aliento... (especial para nerds de aviación) (el video está en el resto de la nota así no pesa en la portada)



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Comentarios

  • Cattel    

    Menos mal que no había de esos cuando filmaron Top Gun!

    Lindo bicho.
    Los aviones rusos son lindos de ver hasta que alguno se estrola contra público frances en alguna Aeroespatiale.

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  • martin    

    increible la verdad, me imagino que tambien habra merito del piloto! le hace hacer lo que quiere al avion.

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  • lightme    

    Hombre hay un MIG con capacidades stealth, avion de la siguiente generacion si no estoy mal y se ve tremendo, ademas que creo cuenta con toberas direccionables y por otra parte esta el SU de nueva generacion de alas invertidas que se ve mounstruoso.

    PD: los rusos son famosos por la maniobra cobra del SU-27 si no mal recuerdo

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  • Cattel    

    Piñyeiro vio el video y declaró que es inseguro volar así.

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  • E.N.S.    

    si no me equivoco el avión al que se refiere lightme es el Su-47, realmente una maquina excelente.


    <img src="http://www.ural.ru/gallery/news/techno/air_mil/su-47.jpg">

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  • E.N.S.    

    Buen quería subir una foto pero no salio, no se como hacer :s . Así que buen, busquen fotos en google jejej.

    p.d.: ¿como subo fotos correctamente?.

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  • Danbat    

    Para mi el SU-27 es uno de los aviones más lindos que se han hecho. Es hasta elegante. Al lado de éstos los aviones yanquies son toscos.

    La maniobra cobra es impresionante. Y sobre que los rusos hacen o no aviones stealth, los europeos consideraron que iba a ser más fácil crackear un sistema furtivo que vencer en agilidad aérea. Por eso el Eurofighter tiene toberas orientables y no es stealth (una onda "sí, acá estoy, ahora tratá de pegarme, si podés").

    Cattel, cualquier avión volando al límite de la sustentación a 10 metros del suelo es proclive a caer sobre las multitudes de espectadores, la mayoría con cámaras de video para captar el instante antes de morir. A mi me gustaría verlos desde arriba de una montaña, cosa de tenerlos a la misma altura visual de la que vuelan.

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  • Danbat    

    La foto de E.N.S.:
    <img src="http://www.ural.ru/gallery/news/techno/air_mil/su-47.jpg">

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  • Fabio    

    lightme , el mig que decís es el Mig 1.44 que no pasó de experimental:

    <img src="http://www.military.cz/russia/air/mig/Mig_39/mig144_1.jpg" width="450">

    el SU-30 es tan sólo una versión mejorada y más potente que el su-27, así que en video se ve el "vuelo de cobra" varias veces, una genialidad del avión y del piloto.

    ENS, para que salga la foto utilizá el botoncito de Imagen y entre las comillas ponés la url de la misma

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  • A mí no me engañan, ese avión no lo piloteaba un ruso sino Tom Kazansky (fuck Maverick, él sólo tuvo suerte, Iceman rules) Guiño

    <a href="http://www.flickr.com/photos/47208082@N00/">link</a>

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  • Sofocador    

    Fabio: Ese "no-se-qué místico" que mencionas se debe a que los rusos todavía diseñan muchos de sus productos "a pulmón" sin dejar todo en manos del design software. Fíjate que en occidente hasta los autos salen todos iguales obedeciendo sólo a la fría lógica de la aerodinamica y la resistencia del material.
    Si bien lo que hace ese avión es increíble, ¿De qué sirve plantarse y caer como una hoja cuando otros diseñan fríamente esto: <img src="http://www.aire.org/ea/images/phytoniv.jpg">

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  • Fabio    

    Dany, eso es un F4/T-38 Talon que lo pintaron de negro, le pusieron una estrella roja y dijeron "es un mig!" nunca vas a ver un Mig tan pequeño :D:D

    Sofocador, peor es <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Python_5">este</a> :D, pero bueno, el romanticismo del aire terminó luego de la 2da guerra.

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  • Danbat    

    Algunos más extremos podrían considerar que el romanticismo del aire terminó en <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Hermanos_Montgolfier">1782</a>.

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  • Con respecto a si los cazas rusos son mejores que los norteamericanos, bueno, realmente dudo que el S-30 pueda vencer a un Raptor (el famoso y extremademente caro F-22), pero como ninguno de aquí somos pilotos (o rusos o gringos) pues ya será cuestión de enfoques.

    Sólo veanlo en <a href="http://www.youtube.com/watch?v=u7Kk7h1aLCQ">acción</a>

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  • gon    

    A mi tambien me eencatan los aviones de guerra. Hace poco estuve en el museo de aire y espacio en Washington y quede impresionado con los aviones sobretodo xq nos mostraron una pelicula imax de combate aereo y parecia que los aviones te pasaban por al lado.

    Veo el avion de Fabio: <img src="https://www.voltairenet.org/IMG/jpg/es-su_3901.jpg"> y me parece una obra de arte. Pero no se. Despues pienso en el fin que tiene esa maquina y la cantidad de destruccion y muerte que causa y ya no me agrada tanto que digamos. Perdon por ponerme en depresivo jaja pero bueno. Entiendo a los que igualmente les gustan pero yo no puedo evitar pensar en eso.

    Algo que me quedo grabado de la pelicula fue que uno de los aviadores dijo: "Ser aviador y manejar uno de estos todos los dias es el mejor trabajo del mundo. Pero la guerra era lo peor que a un hombre le podria pasar".

    Si no es confuso eso no se que puede ser.

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  • Edwin    

    los aviones rusos poseen la belleza de cierta rusticidad y fama de ser duros, asi al menos era cuando en los 80 compraba uan enciplopedia de la aviacion que era fenomenal. El Su-30 con esas dos pequeñas alitas previs me hace acordar al sueco Saab-viggem que era similar pero obviamente no tuvo la repercusion de esta maquina.

    Y si, si volas en Lapa seguro que necesitas ser piloto ruso para maniobrar :D

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  • Edwin    

    Me acuerdo cuando los yanquis consiguieron un mig 29 (de un desertor que aterrizo en japon) quedaron duros de asombro porque los mandos eran a cables, no hidraulicos. Cosas nada mas...

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  • Fabio    

    Dany, el Su30 es de los 90, el F22 es de una generación después, obviamente tenés grandes diferencias: stealth, capacidad de disparar misiles en plena maniobra, menos calor en las toberas, mejores aviónicas, mejores radares, mejores sensores, la misma capacidad de maniobra (digamos que ya no se necesita nada más, el resto lo resuelven los misiles, el avión hyper-maniobrable es poco necesario hoy en día, todos llegan a los 10G pero sus pilotos no) y cuesta unas 10 veces mà s, pero sin dudas está mucho más adelante que el Su30... pero el Su30 es más bonito :D:D

    Gon, a mi me encantan los aviones, los tanques, los misiles, los fusiles, etc. casi todas las armas, pero odio la guerra, sus efectos, sus promotores. ¿es incoherente? no, más bien me gusta la tecnología y el romper barreras, pero no el uso que le da la humanidad a eso.

    Edwin, el Saab <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/JA_37_Viggen">Viggen</a> y el <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/JAS-39_Gripen">Grippen</a>, altos aviones suecos, los "volvo" del aire :D:D

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  • E.N.S.    

    Coincido en que la mayoría de los aviones rusos son una belleza, aunque siempre me atrajo mas verlos por el lado del rendimiento de la maquinas en sí, podrían ser horribles pero aún excelentes maquinas. Como los helicópteros rusos MI-28N y el KA-50/52, se los ve bastante rústicos y fuleros estéticamente, pero muchos los consideran iguales o mejores que los apaches y comanches yanquis.
    Siempre tuve mucha afinidad por la tecnología bélica Rusa, generalmente tienen muy buena tecnología (muchas veces la mejor), y mas confiable que la yanqui. El único problema es la crisis que sufre Rusia actualmente, que no les da presupuesto suficiente para sus proyectos como bien dijo Fabio. Igual no paran de sorprenderme siempre con algo nuevo los tipos estos.

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  • Cattel    

    Respecto a la estética rusa, no me joden: es obvio que son zentraedis!!

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  • Danbat    

    El Grippen tenía el raro privilegio de ser el único avión a reacción que podía ir marcha atrás en pista. No sé si ahora con tanto avión de empuje vectorial habrá otro que lo haga.

    Y no me extrañaría que el Grippen tenga airbags en el asiento eyectable.

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  • Los aviones rusos son resultado de la excelente formacion en ciencias Fisico-matematicas de sus tecnicos e Ingenieros propiciados durante la epoca de la Union Sovietica. Estas naves de combate se destacan por su maniobravilidad facilitada por sus turbinas vectoriales. Un F22-racptor se ve torpe al lado de un SUKHOI. Son famosas las maniobras de los aviones rusos. Ningun avion de combate en el mundo es capaz de encabritarse como lo hacen los MIG o SU al ejecutar la "Cobra de Pugachev".

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  • En cuanto a la tecnologia stealth, la USAF esta en desuso de esta por que los hace invisibles a los radares de Radio, pero no a los radares opticos ni de Onda larga. Ademas de que los hace torpes y lentos, presa facil de un caza. Son efectivos en ataques nocturnos. Por eso los aviones rusos incluyen tecnologia stealth, pero no es la ultima maravilla del mundo. Ademas este fenomeno fue llevado a Usa por un fisico Ruso. Les fue a enseñar como hacer los aviones vulnerables a los efectivos cazas rusos. jeje

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  • Cattel    

    Dan, yo como piloto desconfiaría de un avión que "va para atrás". Todo bien con los suecos gay friendly, pero...

    Yo armé uno de esos SAAB (si, como SAAB Escania) en escala y de plástico. Qué tiempos aquellos! Y un mig 29, creo, el que se parece al Gloster Meteor.

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  • Goose    

    Yo creo que un Pampa o un Pucará humilla a cualquiera de los aviones anteriormente mencionados :D

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  • kyo    

    Obviamente que un MI 28 se ve feo.. y como de hace 40 años..pero no me podes decir que un KA-50 o un KA-52 se ven viejos.. o feos! (aunke acepto que eso ultimo es subjetivo ajaj) pero bueno.. cualquier cosa busca "kazan" y vas a ver varios helicopteros de ultima generacion..y ni hablar del mil mi 26 (el helicoptero mas grande del mundo operativo y que tiene la misma capacidad de carga interna y externa que un C-130 hercules) .. o si pasamos a aviones comerciales y civiles.. los ilyushin.. o los antonov.. no hay que decir que no son feos sino que tambien de lo mejor que hay.

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  • kyo    

    Hola gente.. bueno.. no lei mucho de lo que postearon..solo escribo para decirles una gan verdad.. si habia de esos cuandos efilmo Top Gun.., los Sukoi.. hay pa todos los gustos y numeros.. fue bueno alla por 1998 cuando no se sabia el numerop del gran pajaro negro ruso (stealth) que luego fue su-37 y 47..
    Empuje vectorial 3d (o se aque el "escape" de las turbinas pueden direccionarse en las 3 direcciones) lo tuvo como minimo 10 años antes los aviones rusos que esa mierda yanki que se hace llamar "f22 raptor" que solo tiene empuje vectorial 2D (mueven ariba y abajo y no hacia los lados).

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  • kyo    

    Fabio.. es un error que yo tambien cometí con 12 años .. creer que un F-14 tomcat es realmente un buen avion.. sus alas de flecha variable.. no es lo mejor.. aunke era polivalente para la marina.. pero es sabido desde siempre que los aviones y maquinaria y "mecanismos" (incluyendo hasta por ejemplo camaras de fotos reflex .. o lo muy obvio ak47) aventajan en decadas a ls deesarrollos yankis.. claro que los yankis siempre lo hicieron con pantallitas de colores, todo mega ultra electronico y "automatizado" y asi es como sus "falcon" f-16 se les caen en todo el mundo por tener unos motores de mierda y fallados y todo venderlos a donde sea.. eso si.. vienen con todas las pantallas y botones luminosos que quieras!

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  • kyo    

    en fin.. alo que les gusten aviones ded verdad no pueden dejar de entrar en www.airliners.net hay de todo.. hasta chatarra voladora yanki.
    ha claro.. no seran ni tendran las mismas prestaciones que los rusos..pero el IA-63 Pampa (ahora AT-63 de Lockheed..si si.. se los vendimos.. a que no saben en la presidencia de quien???) y el IA-58 Pucara son muy buenas maquinas .. es mas.. excelentes para las tereas para las que fueron diseñados y construidos.. si si.. 100% argentinos.. claro.. tambien tenemos los satelites.. el SAC-C cumple bien sus funciones.. y bueno.. nuestro misil condor se fue al carajo..obviamente porque a papi EEUU no le gusta que alguien mas tenga poder para nada de nada mas.

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  • kyo    

    un detalle que se les escapo a algnos.. es que el f-22 fue empezado a diseñar (cuando compitieron la boeing y la lockheed por ver quien se ganaba el contrato para el nuevo cza yabki) cuando por ejemplo el SU-27 ya tenia como 10 años en servicio.. y el SU-3x (las diferencias entre un 30, 32, 34.. es que unos son de un solo piloto, otro es version bombardero con asientos en tandem, el otro es version para la marina con alas plegables, etc) ya estaba volando.. y el que si es mas "viejo" es el MIG 29.. ese si estaba cuando filmaron Top Gun.. y no queres saber cuantos f-14 puede baajr un mig29 en 5 minutos.. claro que si en la pelicula usas unos m ig que son de entrenamiento y son del 70...para hace de la "flota rusa" obviamente van a quedar como un poroto.. Para el que dijo algo del Viggen.. si si.. ese avion tiene las "alitas" pero es medio un mamotreto en tamaño respecto de maniobravilidad ya que tiene ala en delta... pero el Grippen si que es lindo y nuevo.. y ahi sí que sirven las alitas.
    ha.. y recuerden que en argentina tenemos solo SU29ar que conforman la escruadra de acrobacias "Cruz del Sur"

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  • E.N.S.    

    Kyo: respecto al MI-28N y el KA-50/52, en ningún momento dije que se los vea viejos (aunque el mi-28 tiene sus años), sino que se los ve rústicos y bastante fuleros estéticamente, que también es como decís vos, eso es puramente subjetivo. Pero que diga que se los vea rústicos o feos, no quita mérito a las excelentes maquinas que son, que a mi pensar y a la de muchos, son iguales o mejores que los helicópteros de ataque yanquis.

    P.D.: me dirigí a vos kyo porque fui el único que hizo referencia a esos helicópteros.

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  • Alexander    

    Para mi es risible ver como hacen comentarios cargados de fuerte contenido ideologísta de izquierda... Como tildan al F-22 de porquería Yanki, cuando ni siquiera lo han visto volar... Eso es caer en la gafedad...

    Para contribuir con esta comunidad aqui les dejo un link donde aparecen las maniobras iniciales (iniciales) del F-22 en donde hace la famosa Cobra de Pugachev inventada por los rusos (maniobra inutil en combate real, ya que con misiles Phyton IV Israelies estaría demente el que se ponga a hacer esas maniobritas acrobáticas)...

    http://video.google.com/videoplay?docid=5982808370410134840&q=F-22&hl=en

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  • Alexander    

    Disculpen el error en el link suministrado en el comentario 32 aqui les dejo el link correcto...

    http://video.google.com/videoplay?docid=-4306529957288052978&q=F-22&hl=en

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  • Fabio    

    <em>"comentarios cargados de fuerte contenido ideologísta de izquierda"</em>

    JUAJAUAAJAJUAJ UAJAU JAUJAAUA UJAJAJ UAU :D:D:D:D

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  • E.N.S.    

    Alexander: nadie dijo que la maniobra cobra fuera de utilidad en combate.
    Es una burrada eso que dijiste de "comentarios cargados de fuerte contenido ideologísta de izquierda"...
    Cada dos por tres me como un combo-1 en Mc donald´s, ¿soy un potencial imperialista pro yanqui? jajajajj

    No seas salamín Alexander.

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  • Alexander    

    E.N.S., no te hagas el bolsa, cuando hablo de ideología izquierdista (o antiimperialista) lo hago en el buen sentido de la palabra refieriendome a 3 o 4 comentarios donde se hace mala referencia al producto americano tildandolo de porqueria Yanki, catarra voladora yanki, y etc, etc, etc... eso es todo...

    Lo de la no utilidad de la maniobra cobra lo digo solo por expresar mi punto de vista personal en referencia a esa maniobra...

    En referencia lo de Salamín, por decensia prefiero ni contestarlo, no pienso perder mi tiempo con ello, solo lo tomaré como un comentario gafo de tu parte...

    Gracias por la excelente bienvenida... definitivamente E.N.S. me sorprende lo educado que estás...

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  • E.N.S.    

    Alexander: Respecto a lo de salamin (vos), a contra voluntad tuya perdiste tiempo igual porque te vence lo salamin, y te fue inevitable hablar del tema, diciendo que lo tomas como un comentario gafo mio y no se que verdura.
    Respecto a la bienvenida, de nada, soy así de educado Guiño . No me voy a callar, sobre todo cuando dicen burradas porque la gente no comparte gustos.
    Perdon que te tilde así (estoy siendo educado porque no lo siento), pero con este ultimo comentario tuyo me haces creer que realmente sos un salame.
    Y si, me parece así la cosa, que por comentarios que no va a cambiar la vida de nadie digas esas giladas.

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  • pipeperro    

    E.N.S. , no tenia idea de que los argentinos fueran tan cabrones, respeta las reglas y contribuye con algo que de verdad enriquesca el post... o simplemente callate...
    En nombre escribe Remar

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  • Alexander    

    Vaya, Vaya ENS, de verdad este tipo definitivamente no le faltan atribustos para ser un gran cabron :D:D:D .... Sigue asi y te llevaras el primer lugar al cabron mas grande de la WEB... Quieres hacerte pasar por listo y terminas siendo un perfecto estúpido, por tan simple comentario que ni siquiera hago en contra del articulo (articulo que de paso esta bien), hablas de gante que no comparte mis gustos pero vienes como un bobolongo a criticarme... Me desgarro de la risa con tus bobadas...

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  • Fabio    

    Alexander, que uno considere una bosta un avión yankee (no es mi caso) no lo convierte a una ideología en particular, eso que dijiste te transformó automáticamente en un embutido humanoide :D lamento decirlo :D

    con respecto a la maniobra se te saltó el leer la capacidad 3D de las toberas rusas contra el 2D americano, si, es más capaz el ruso en ese sentido, pero como bien sabemos todos, ante un misil A-A es totalmente inútil, así que poco importaría en lo que realmente es el combate aréreo actual, ya casi ni se hace el combate cerrado, es casi todo progresivo y a largas distancias.

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  • E.N.S.    

    Alexander: yo no me quiero pasar por listo ni nada, esa es una impresión tuya, tal vez sos tan inepto que lo sentís así.
    Eso sí, tengo mis cuotas de nabo, como todo el mundo, lo normal, pero parece que vos tenes muchas cuotas demás.
    ¿primer lugar al cabrón mas grande de la web? jajajajjjaja ese puesto te lo regalo a vos.
    Y estúpido sos vos, un muy perfecto estúpido, sos el primer incompetente mental (porque es lo que demostrás) que viene y dice que se hacen comentarios con tal y tal ideología, o la idiotez que digas porque se gusta de un avión o lo que sea.

    Te lo repito, alexander...NO SEAS SALAME.

    Y sí, te critico.

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  • Alexander    

    Fabio, lo de (Alto contenido izquierdista) lo dije a manera de matizar solo 3 comentarios anteriores (solo comentarios), sin intensión de polemizar nada (que fuera sacado de contexto es otra cosa)...

    Soy ferviente admirador del arcenal Aereo soviético, siempre ha sido excelente en prestaciones de armamentos y maniobrabilidad, fueron los soviéticos fueron los primeros en diseñar un sistema de tiro montado en el casco compaginado con el R-73 (A-11 archer), mucho antes que occidente, y a pesar de contar con un presupuesto reducido crean Aeronaves y hacen upgrades aumentando aún más sus performances... Pero por otro lado no puedo ocultar mi risa al ver que algunos solo hablan paja por hablar()... Sin reconocer ciertas cosas, por ello agregé un link como contribución a la discusión donde se ve una porquería americana (en le buen sentido de la palabra) haciendo una maniobra propia de los aviones Rusos... (de paso te pregunto si ya lo habias visto anteriormente?)...

    Fabio dice:
    "con respecto a la maniobra se te saltó el leer la capacidad 3D de las toberas rusas contra el 2D americano, si, es más capaz el ruso en ese sentido, pero como bien sabemos todos, ante un misil A-A es totalmente inútil, así que poco importaría en lo que realmente es el combate aréreo actual, ya casi ni se hace el combate cerrado, es casi todo progresivo y a largas distancias"

    No fabio no se me salto leer lo de las toberas 3D y 2D, y de echo ya lo sabia, pero yo en sistensis no estoy comparando aviones, cada cual tiene sus bondades unos mejores que otros y viceversa; yo no voy a caer en la ignoracia de decir que uno sea mejor que otro, porque eso solo se podría saber bajo circunstacias terribles en escenarios que esperemos nunca se den... También al igual que tu comparto que hoy en día tales maniobras vengan de quien vengan la verdad que con misiles de 5 generación son inútiles ya que lo más viable un combate más alla del rango visual...

    El SU-30 es una eminencia sin dejar de lado al Mig-29 OVT quien con tuberas 3D ha hecho un debut excelente... De hecho estoy satisfecho por el solo hecho de ver que 30 pajaros de la clase SU-30 ingresaran a las filas de la FAV en los siguientes 2 años...

    Saludos...

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  • E.N.S.    

    Pipeperro, es verdad, me salte las reglas y no enriquecí el post :s , pasa que me cebe.
    Así que tenes toda la razón, y pido perdones.

    P.D.: Fabio, si querés borra los últimos mensajes míos, no hay drama, es como dice Pipeperro

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  • Alexander    

    ENS, así serás tan cabron que ni siquiera te has dado cuenta que eso no se regala :D:D:D ... nada de lo que digas mermará lo idiota e imbesil que eres... Trata de enseriarte un poco para ver si das muestras de ser un hombrecito (que a como vas lo dudo) ...

    ENS... deja de payasear y comportate, y si no tienes nada que hacer entonces mejor ve a pintarte las uñas y a delinearte las sejas que mañana tienes trabajo (si es que lo tienes)...

    Buenas noches ENS...

    • Responder
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    • Comentado:
  • E.N.S.    

    Alexander, realmente sos un fastidio.

    "nada de lo que digas mermará lo idiota e imbécil que eres"... lo mismo pienso de vos.

    Saludos

    • Responder
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  • Angelino    

    He leido el artículo, y lo mejor de todo es el video, pero en el post la verdad E.N.S. estás fastidioso pareces un Spammer...:s

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    • Comentado:
  • E.N.S.    

    Angelido, con vos y Alexander me di cuenta que soy un imán de boludos.

    Para darle un toque de sabor a este mensaje les dejo un link para los amantes de la maquinaria bélica en general. http://www.militar.org.ua/phpBB2/
    Es un foro bastante completo.

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    • Comentado:
  • Alexander    

    E.N.S. te comportas como un infantil, de esos que no le gusta quedarse con una, no me sorprendería si aun no has pasado de la pubertad porque pareces un carajito, trata de comportarte mijo para que se te pueda ver algo de seriecito... Deja la rencilla y comportate...

    Por otro lado, en referencia a las toberas 3D Rusas, aqui les dejo un enlace interesante de como el último upgrade del Mig-29 (versión OVT) hace maniobras casi parecidas a las de SU-30 (la competencia entre Sukhoi y Mig), pero es interesante ver como este novedoso upgrade del Mig-29 hace unas excelentes maniobras sin necesidad de tener las alas CARNARD que usa el Su-30...

    equi está el enlace:
    link1
    http://www.youtube.com/watch?v=bJOlt7arl9s
    link2 (aprecien lo sobervio del video en el minuto 3:50)
    http://www.youtube.com/watch?v=8441SqKOaL8&mode=related&search=

    PD: En la misma pagina de los enlaces aparecen otros disfrutenlos...

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    • Comentado:
  • E.N.S.    

    JAJAJAJAJ alexander, quedate tranquilo que no te dirijo una palabra mas Guiño así no te enculas :s y podes escribir tranquilo sin que te entorpezca con comentarios infantiles :D
    Es increíble como en cada mensaje tuyo dedicas un párrafo a mí, no podes evitar dirigirme la palabra. :s :s :s
    hablas de seriedad y a mi me parece poco serio que de tu parte no aceptaste aún que dijiste algo totalmente incoherente en principio, ¿tanto te cuesta decir que te equivocaste o dijiste cualquiera? ¿o que te mal interpretaste?, no, te justificas y decís que fue sacado de contexto...

    La calificación mas acertada que leí hacia vos y que no vi queja alguna de tu parte, y no te pusiste fastidioso, es la que te dio Fabio, la de embutido humanoide...pero espera!...el salame es un embutido jajajajaj
    Si te molesto tanto te diga salamín, retiro lo dicho y te digo embutido humanoide, que parece no te afecta...
    Yo me rindo, me voy a dedicar a ver cuantos párrafos más me dedicas, me asombraría que no lo hagas.

    P.D.: Fabio te recuerdo que no hay drama si borras mis comentarios que no tengan relación al post.

    Saludos!

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  • ENS, es primera vez que leo este foro y no puedo evitar decir que gracias a ti y a una actitud permisible en este caso el Sr. FABIO quien imagino administrador de la pagina y que no me extrañaría que fueran vecinos, lo han transformado en una payasería€¦ En primer lugar cuenta el respeto, en segundo lugar el respeto y en tercer lugar el respeto (esas son características de una discusión seria)€¦

    ENS, si tu y el administrador de esta pagina hubieran tenido un poco más de ingenio o chispa, les hubiese resultado más acertado pedir una aclaración de lo que el Sr. Alexander quiso decir al referirse a (€œcomentarios con alto contenido de ideología de izquierda€) en lugar de usar descalificativos e improperios que desde un principio hicieron que la discusión se desviase del tema principal convirtiéndolo en un toma y dame sin sentido €¦

    También ENS, a manera muy personal comparto muchas de las opiniones de Sr. Alexander hacia tu persona (mejor no te pudo haber descrito) aún cuando no estoy de acuerdo con las descalificaciones, pero es necesario recalcar que lamentablemente fuiste tú el que inició la polémica con descalificaciones restándole automáticamente seriedad a todas tus intervenciones que no hicieron más que desviarse del tema principal lo cual lo convierte spam (si ENS estás haciendo mucho spam), ya te lo dijo pipeperro, también Angelino el cual le soltaste otro improperio solo porque te dice la verdad (y aqui es donde me pregunto yo donde está el administrador y las reglas)€¦ Como lo dije anteriormente si tenías alguna duda o recelo con lo de (€œcontenido izquierdista€) en lugar de usarlo como justificativo para hacer spam, hubiese sido más inteligente pedir una aclaratoria a Alexander del mismo, pues no todos pensamos iguales y muchas perspectivas se pueden dar (nadie tiene la razón en sus manos), más aún viendo que dicho artículo está puesto en la Internet donde todo el mundo puede verlo€¦

    En cuanto a Fabio, le recomendaría no ser tan permisivo y que tenga presente que no solo sirve publicar las reglas sino también hacerlas valer, para que cosas como estas no se le repitan en el futuro€¦ Por su puesto esto es una simple sugerencia, total Fabio, es tu página y puedes hacer con ella lo que quieras y tener preferencias por quien quieras; solo que sería más ético sentar reglas y no dejar que alguna se rompa€¦ Así de esta forma, las discusiones no saldrían del tema principal y mantienes mejor orden en la comunidad, además de permitir un ambiente donde la gente pueda sentirse a comodidad para intervenir y aportar algo que realmente ENRIQUEZCA EL FORO€¦

    Alexander; trata de no caer en provocaciones, es mejor mantener un lenguaje de buen perfil antes de caer en uno de bajo perfil€¦ Yo de sobra he visto desde hace tiempo la capacidad de la familia SU-30 de empuje vectorial en todas sus variantes que llegan hasta la 37 (por videos por su puesto)€¦ pero nunca pensé que el Raptor pudiese hacer una maniobra parecida a la Cobra Rusa, yo siempre mire con mucho escepticismos al avión norteamericano, primero por lo exabrupto de costoso, además de ser un aparato con alas en Delta sin la ayuda de Carnard, también sus imágenes iniciales de vuelo siempre fueron muy simplistas, pero ya veo que las apariencias engañan, creo que el F-22 tiene todavía mucho que demostrar... Ahora pienso que realmente las alas carnard no son tan necesarias cuando se tiene empuje vectorial y ello lo he corroborado al ver todos los videos del Mig-29 OVT que también publicaste, es resaltante que el Mig-29 OVT prácticamente hace las mismas maniobras que el SU-37 SuperFlanker sin necesidad de llevar las Carnard€¦

    Saludos desde Asturias€¦

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  • Fabio    

    Ernesto Padron, si me tengo que molestar por cada boludez que se discute por aquí pierdo el 90% de mi tiempo disponible, ni conozco a ENS, ni a Alexander ni a ud.

    PS: ESTO NO ES UN FORO, ES UN WEBLOG

    PS2: las cannard no son exclusivamente para esas maniobras, son para la performance en general del vuelo a bajas velocidades

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  • Cattel    

    Pensé que esta última opinión venía por un tema de política y descubro que era una discusión por las toberas de un Sukoi... si eso no es geek...

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  • tere    

    Si se desatan tantas pasiones intolerantes , con descalificaciones incluídas, por .....un avión!!!!!, qué vamos a esperar que el ser humano alguna vez se digne evolucionar de esta híbrido homínido-reptante...

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  • Fabio    

    Como no saben comportarse, cierro el post

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