¿Hacen mal los cibers?

Hoy leía un artículo de un diario argentino que comentaba el "problema" de los cibers en Argentina, la falta de regulación y hasta qué se ve en las páginas web y no se "controla".
Me resulta siempre curiosa la ignorancia de los periodistas y cómo intentan a cada párrafo de su nota transmitir más ignorancia y no despejar dudas o brindar conocimiento. Pero obviamente, como toda nota, entre las tonterías dicen algunas cosas que son "verdades" y no las podemos omitir.

Por un lado el planteo es ¿deberían estar regulados? y la respuesta obvia es... y si... pensemos que son lugares en los cuales van desde menores de edad (muy chicos, de 9 a 10 años por ejemplo) hasta adultos bien pasaditos de rosca (hasta abuelas que se comunican con sus nietos) pasando por una gran variedad de personas, locuras, demencias, corduras y estilos.



He visto cada cosa en los cibers! y tengo varios amigos trabajando en diversos locales como para saber un poco sobre el mundillo de los locales de internet. Si, hace falta una regulación, inspección y control porque así como a un café o un bar se le exigen sectores para fumadores y no fumadores, aquí no debería existir excepción alguna. Es odioso estar enviando un mail mientras a tu lado otro fuma como un escuerzo.
Peor es entrar a un ciber y que un pendejo de gorrita esté escuchando cumbia villera a todo lo que da al punto que un partido de Counter Strike parece un tema de Norah Jones.

Estas cosas obviamente pueden ser manejadas por los dueños de los locales, pero muchas veces estos carecen de la voluntad o del poder económico como para llevar a cabo tales medidas. Para dar un ejemplo sencillo, si el local mide 3mts x 8mts no pidan sector de no fumadores.

Otro gran problema que tienen estos locales es la tarifa. La competencia ha ido destrozando día a día la posibilidad de que este negocio sea redituable. Un peso la hora cuando en EEUU cuesta 5 dólares (15 pesos) y en Europa unos 2 ó 3 euros (10-12 pesos) hacen que no pueda ni recomponerse un teclado roto en algunos casos. La devaluación hizo que algunos suban la tarifa, pero sólo unos centavos! no ha cambiado mucho en este tiempo más que bajar y bajar.
La dura competencia se debe también a que muy pocos pagan impuestos, no se emite factura, no se paga por licencias de programas en muchos casos y en su mayoría no son inspeccionados ni para estar habilitados.
La mayoría tiene empleados en negro, pibes de 17-18 años atendiendo los locales, con sueldos mínimos y con turnos de 12 horas (legalmente no pueden ser más de 8 horas en este país) y sin poder dormir, sin comidas ni nada.

Muchos están manejados por mafias orientales (y que no salte ningún chino a enojarse, que conozco muchos cibers chinos!!!) y luego comienzan las guerras entre una u otra mafia, entran a asaltar los locales, roban las PCs de uno u otro con los clientes adentro! pegándole al pobre encargado, etc.

¿En qué cambiaría las cosas una regulación?

Un marco regulatorio permitiría que el local que sí paga licencias, que tiene empleados en blanco y usa computadoras que no han sido robadas a nadie pueda competir de igual a igual con los demás que estarán obligados a cumplir o dejar de existir.

Esto en la teoría está genial, como toda ley, siempre suena bien, pero en la práctica anda como el culo. Los locales más pequeños tenderían a desaparecer, los únicos que podrían ofrecer tarifas más "económicas" (ya que todas subirían por los costos de cualquier regulación legal) serían los grandes cibers o los que seguirían sin pagar nada por algún arreglo mafioso o corrupto.

Otro problema es el porqué y el qué, en esa nota de Clarín noto que la mayor preocupación de los periodistas y de los que impulsan las leyes son: El contenido pornográfico y el juego violento.

Con respecto al primero les aviso: ningún filtro logra frenar la pornografía bien, así que olvídenlo, esto o lo maneja el dueño del local o nadie, pero no podrán evitar que un pibe vea imagenes pornográficas así como nadie evitaba que en mi colegio secundario pasasen las Eroticón por le fondo del curso cuando era un pibe. La pornografía llega igual, el problema ahí es la educación del pibe, no el acceso a la red.

Y con respecto a los juegos violentos, ¿no les parece ridículo el planteo? desde el vamos todo juego es violento, poco creativo y bastante destructivo, como lo es la novela de la tarde o verlo a Majul haciéndole preguntas pelotudas al ex presidente más corrupto del país. Susana Giménez me violenta cuando grita, y sin embargo es peor el Counter Strike.

Si, tienen razón, muere gente y uno revive siempre. La realidad para el gamer es que el día que se crea que en la vida se puede ir haciendo headshots le van a poner un culatazo y no va a haber ningún respawn más, hasta ahí llegó, game over.

El tema está en que se desconoce cómo funciona la mecánica de estos juegos. En mi caso soy un Gamer desde hace años, la "violencia" de estos juegos no han hecho de mí un asesino serial (o todavía no descubrieron los cadáveres en ese jardin... jejejeeje, ups, ustedes no leyeron esto!) ni un condenado social que va "a-la-columbus" matando compañeritos del colegio. No, los juegos en red han hecho que tenga buenos reflejos en ambientes 3D, ubicación en el entorno, análisis lógico y una interesante y curiosa vida social que se generó al utilizar estos juegos y ahora soy parte de varias comunidades no virtuales, si no reales, en las cuales nos juntamos a comer asados y cagarnos bien de risa...

Obvio que existen los reventados. Según me comentan varios amigos de cibers, en un caso uno iba al ciber a masturbarse mirando fotos (no necesariamente porno, el tipo estaba limado mal cuentan) otro se pone a cantar junto a Bjork y le toca la naricita en el video, eso sí, todo el ciber lo mira cagándose de risa, pero... ¿acaso los locos de la ciudad no tienen derechos? no lo digo por el pajero, jeej lo digo por esos insanos habitantes de la ciudad que en los cibers encuentran su descarga a tierra, su conexión a la vida y el mundo... alguno lo plantea de esa forma?

Muchos pibes cerradísimos y con cero vida social lograron cruzar palabra alguna con alguien vía la red y los cibers. Por un peso una hora de mundo, una hora de vida, aunque también está el lado negativo. Por un peso el encierro, la alienación, la tortura solitaria de no encontrar a nadie en el irc y necesitar del msn para lograr una cita porque en persona sos un -10, etc.

Si, como todo, necesita de un equilibrio, pero éste no se va a lograr con el control de los contenidos, ya que no es ESE el problema, si no otros más importantes, como la sociedad mísma que excluye y aliena a cualquiera sin importar si tiene su e-mail o juega al Quake.

En el citado artículo se menciona que no hay juegos creativos, que sólo promueven la astucia pero siempre acotados. Bueno, no estoy del todo de acuerdo, en juegos de guerra existe algo llamado estrategia, que mejor que tenga algo de creativo o estás perdido. En un Starcraft uno va construyendo su base, en uno de rol uno toma decisiones y sigue caminos muy variados, etc. Es decir, tal vez no sean lo mejor, pero tampoco el no ir a un ciber les va a brindar ese conocimiento que están creyendo importante.
En el colegio jamás me enseñaron a crear o pensar, lo tuve que averiguar por mí mísmo y eso fue hace años, si hubiese tenido una mejor orientación creativa podría haber tenido la chance de hacer mil cosas más. Pero el sistema educativo argentino impide la creatividad.
Cuando un alumno es creativo, se lo trata de tapar y cerrar, ¿como se te ocurre pensar? vos venís acá para escuchar lo que yo te digo, no para decir lo que pensás (esto es recurrente en cualquier sistema educativo del mundo salvo excepciones que, por suerte, existen).

Si los que nos coartan la creatividad están en las escuelas mísmas... que culpa tiene un ciber? por eso digo, si bien es necesaria una regulación, el problema está en otro lado, el pibe que va al ciber simplemente encuentra ahí una vía de escape, un cable a tierra que los demás medios no le permiten. Allí él decide a dónde ir, no los padres, allí él decide qué hacer y que investigar, no es la profesora, allí se les abre un mundo y pueden charlar libremente, como así cometer nuevos errores y nuevos pecados. Una nueva versión del libre albedrío que, si se sigue en esta línea, se va a querer tapar con un dedo un agujero de 20mts de diámetro.

Es imposible frenarlo, lo correcto sería educar para que se le de buen uso a la red, no poner filtros tontos, si yo pongo una imagen porno en esta página ningún filtro "netnanny" va a frenar a un nene de 10 años... así que no sueñen con tonterías y ni piensen en regular el contenido de los juegos, es imposible. Mejor brindarle otra forma de pensar a la gente para que ni le interese jugarlos o como en mi caso, no los juego por "matar" si no por hacer algo en común con otras personas, por ser sociable y hacer cosas en equipo... ah ... no, eso es muy malo! imaginen si todas estas generaciones de nuevos nenes hacen cosas en común para un bien común!?!?!?!?! peligro para los gobernantes!! jeeje

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Comentarios

  • Cristian    

    Locaso, segui asi. Muy buena la nota sobre los cibers.

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  • Cattel    

    Me quedé en la naricita de Bjork...

    Lo que más me molesta es que las notas de los cyber son notas "comodín" TOP TEN, junto al "peso de las mochilas escolares" y otros temas para columnas de relleno, que en general siempre dicen lo mismo sin ver el lado oscuro de la cuchara (como si hiciste acá).

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  • Fabio    

    lo de la naricita de bjork es true true! jeje, tengo un par de amigos en cibers (uno dueño y todo) y ven cada cosa!!! pero bueno, me tienen podrido las notas que al final dejan más dudas que certezas.

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  • BCloud    

    Muy buena nota Fabio, ta para el diario eh, ta para el diario.

    A mi me resulta muy gracioso que tantos pelotudos piensen que se puede frenar la pornografía o el hábito de jugar juegos "violentos".
    Ambas cosas (sexo explícito y la violencia) han estado desde siempre en nuestra sociedad, y estos pelotudos se creen que con un filtro mágico los van a sacar de la red. Se nota que no tienen ni la mas puta idea de lo que están hablando, y por que se trata de computadoras, pretenden que se creen sistemas milagrosos que bloqueen el contenido que ve el usuario.

    El único filtro que puede funcionar se llama "padres". Si los padres no se preocupan por sus hijos, ni con 2000 filtros de contenido le van a impedir que acceda a lo que se le cante. Y si no llegara a conseguirlo en la red, pues lo obtiene en el "mundo real" y listo.

    Los cybers necesitan regulación, por supuesto, pero el bloqueo del contenido no es la solución.
    Si van a bloquear el contenido al que se accede en internet, entonces tienen que bloquear el contenido de la TV, de las revistas, y de toda la mierda mediatica que anda dando vuelta por ahi, y al alcanze de todos.

    ps/ Fabio, agrandá el textarea porfa!!!

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  • Danbat    

    Lo que en muchos casos han hecho los cibers es poner a la vista pública a los limados y los no-alineados. Antes quedaban recluidos, pero ahora que van a un sitio público quedan expuestos y el resto de la gente (la que se considera "normal") ve eso, se asombra y/o asusta y pide que lo tapen, a ver si le hace mal.
    Cuando mi viejo necesita descargarse agarra el Unreal y se pasa horas haciendo headshots a diestra y siniestra (a una velocidad de juego más lenta, eso sí) mientras escucha jazz. Y es una persona que no se violenta con nada.
    Como dice Fabio, la cosa va por cómo fuimos, somos y seremos educados. Una vez alguien dijo "todos ideamos crímenes perfectos y nunca nos atraparán, simplemente porque nunca los cometeremos". Los "juegos violentos" nos permiten cometer esos crímenes en un ambiente virtual. Pasar a hacerlo en la realidad ya es un problema que solo salió a la luz.
    Ahora, si me disculpan, tengo que salir a atropellar peatones.

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  • meri    

    es la fobia a lo nuevo de los retrogrados, antes jodian con la television, con los dibujitos violentos, las peliculas porno, q se yo q mas; pusieron horario de proteccion al menor q no sirve tampoco sin el control de los padres, asi q habra q esperar q se cansen de quejarse o q se acostumbren...

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  • Zurdito    

    Muy reflexivo :D Pienso exactamente lo mismo, se me revuelve el estomago cuando escucho la continenta o leo el diario y veo como los periodistas escriben o dicen boludeces de los cyber basandose en boludeces cuando hay cosas mas importantes en el pais que filtrar pornografia para que no entre en una intranet...

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  • Ignacio    

    yo tengo un cyber y es correcto todo lo que dicen... pero no hacen mal a nadie... al contrario... tengo 5 empleados y le doy trabajo a mucha gente... asi que no me vengan a romper las bolas con q los cybers hacen mal... mantienen a la gente actual con la tecnologia... asi que no se...

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  • Martin    

    Che no quisiste decir "va a-la-columbine" matando compañeritos del colegio?

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  • Por un peso una hora de mundo:
    No conocía el blog, lo conozco, lo leo, lo linkeo.

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  • Fabio    

    Ignacio, decíselo a los de clarín :D y no sólo ellos, cuando te muestran cualquier nota en TV o lo que sea sobre los cibers se quieren centrar en el Counter Strike y en la pornografía como temas principales. Sugieren que la "moda" del CS es por la actual guerra "terro-antiterro" mundial y sarasa (yo comencé con el CS hace 5 años aprox. así que nunca más lejos de la realidad, pero bueh) pero el problema, repito, me parece que en tal caso es que una madre deje a su hijo con 10 mangos en un ciber para sacárselo de encima durante todo el día y no le da ni cinco de bola!

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  • edwin    

    Aqui en Gral Belgrano han proliferado -gracias a Dios- los cybers; porque si no los que no tenemos linea TEL no podemos navegar o conectarlos; pero como toda nueva cultura trae aparejado sus pros y contras. Aqui elaboramos un proyecto de ordenanza destinado no a regular su uso, sino a que no produzcan problemas colaterales. El proyecto de ordenanza aclara que cada usuario debe tener el confort minimo (silla y superficie de apoyo) para no sufrir por la postura; que tenga un adecuado eq8ilibrio de luz natural y proteccion (las pantallas) para eliminar o disminuir el riesgo de fatiga visual; se garantiza la libertad de "navegacion" pero al ser un sitio de acceso publico con mezcla de edades, se procura que no haya exposiciones que lesionen los conceptos morales, religiosos o de lo que fuere de terceros, mediante la privacidad de los cubiculos o mediante el uso adecuado de esta misma libertad. Por ultimo lo que se procura es que en horarios de clases no hayan chicos uniformados (una forma de filtrado) . El sentido de esta ordenanza es la de garantizar a todas las partes (padres, hijos, dueños de cybers) la conducta social para que se use sin que sean perjudicados su salud, sus estudios (bueno, eso mas o menos pero por otras causas Guiño ) y las libertades basicas de trabajo, expresion y etc de la Constitucion Nacional. No me considero retrogrado, de hecho soy 100% informatico y he elaborado este proyecto con esa idea de equilibrio no ayer; sino hace dos meses atras.
    Entra en sesion dentro de quince dias.

    Saludos

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  • edwin    

    POSDATA: me olvide, si les interesa les mando al blog el proyecto y discutimos.

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  • Fabio    

    mandá la dir!

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  • edwin    

    Fabio: ahi va el proyecto:

    Proyecto de ordenanza sobre locales de
    Videojuegos en red y navegación en Internet
    'Cybers'
    Visto:
    el incremento de locales de videojuegos en red y navegación por Internet, comúnmente denominados 'cybers' y
    Considerando:
    que es necesario establecer normas mínimas de convivencia que permitan el ingreso y permanencia de menores sin que afecte su salud u ocasione efectos indeseables en sus conductas sociales, salud o rendimiento escolar; o que sean limitadas sus libertades individuales; es por ello que

    este Honorable Concejo Deliberante en uso de las facultades otorgadas por la ley orgánica de las municipalidades sanciona con fuerza de

    Ordenanza

    Art 1ª Prohibición de venta o consumo de bebidas alcohólicas dentro de locales de juegos en red y navegación en Internet; tanto para menores como para adultos en corcondancia con la legislacion provincial vigente y ordenanzas municipales.

    Art 2ª Los locales dedicados a este rubro deberán poseer abundante iluminación natural o artificial, que permita la observación de los monitores sin que ellos tengan el efecto de fliqueo o parpadeo; esta prohibida la iluminación fluorescente o cualquier otra que presente este defecto visual en conjunción con los monitores; los mismos que presenten problemas de reflejos deberán tener una protección ad hoc que descanse la vista del usuario o minimize dichos efectos.

    Art 3ª Los locales destinados a este fin comercial, deberán poseer abundante aireación, estará prohibido fumar y la regulación de temperatura ambiental deberá proveer una sensacion agradable que elimine el calor residual de las computadoras.

    Art 4ª Por ser locales públicos se prohíbe la navegación o exhibición de paginas web obscenas o pornográficas

    Art 5ª No se permitirá la presencia de menores de 16 años después de las 22 horas de lunes a viernes

    Art 6ª La permanencia de los menores frente a los monitores no podrá superar las cuatro horas diarias seguidas o en total en los mencionados locales.

    Art 7ª No se permitirá la permanencia en el local de menores con uniformes escolares o secundarios durante el ciclo lectivo y en horarios de clases

    Art 8ª Las instalaciones (sillas y mesas) deberán ofrecer el necesario confort y funcionalidad tratando de cuidar la ergometría y evite cansancio o dolores de espaldas, tendonitis u otras alteraciones debidas a posturas incorrectas producidas por la larga permanencia frente a los computadoras.

    Art 9ª Colocar carteles previniendo la prohibición de venta o consumo de alcohol y la prohibición de fumar, horario y condiciones de permanencia de menores mencionando la ley 11.748 y sus modificatorias leyes 12.432, 12.547 y 12.590; la ordenanza 45/2002 y el Codigo de Faltas Unificado 2004.

    Bueno, este es el texto base de la ordenanza propuesta, como podran ver se trata de equilibrar las cosas un poco, ya que a mi tambine me fastidio la nota del clarin (porque evidentemente no tenian un carajo que hacer) y porque aqui hay que evaluar dos cosas (al menos en un pueblo como en el que vivo).
    La primera es la libertad individual garantizada en el articulo 28° que garatiza que no se avasallen derechos naturales legitimos y adquiridos; esto basado a su vez en el art. 19° (Maravilloso) que dice que "las acciones privadas de los hombres que de ningun modo ofendan al orden y a al moral publica ni perjudiquen a un tercero estan solo reservadas a Dios y exentas de la autoridad de los magistrados. Ningun habitante sera obligado a hacer lo que no manda la ley, ni privado de lo que ella NO PROHIBE"; la segunda es el derecho de terceros a no sentirse vulnerados en sus creencias o preferencias de cualquier indole. Por ello la parte de la pornografia es incidental ("y solo reservada a Dios") debiendo sencillamente tomarse el recaudo para que siga siendo privado y no publico (es decir que el monitor no apunte a la vereda con minas en bolas, por ejemplo) A mi en lo personal me parece mas lesivo para menores (y adultos) las images de torturas de iraquies o la decapitacion del yanqui....
    Lo otro que si en realidad me importa es que los chiquilines (cualquiera menor de 40) no queden como Cuasimodo por estar 100 horas con una silla pedorra en un antro oscuro y mal ventilado, con un monitor que te deje bizco y con los tendones colgando como corbata de estudiante secundario. Eso me parece mas grave que la moralina de las minas o lo que sea.

    lo someto a vtra consideracion y cualquier aporte valedero lo incorporare en el proyecto, recuerden que lo debo presentar dentro de exactamente 15 dias, por lo que el margen de elaboracion -para que concuerde con la legislacion vigente- lleva un par de dias adicionales.

    Saludos

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  • EL GNOMO    

    Lean este articulo de un diario español "La adicción a la Red es un mito y no una enfermedad".
    No se cuanto sera ADICTO, pero si me cortan Inter, me muero...
    Pero me parece que exageran un poco...
    Saludos a todos..

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  • EL GNOMO    

    y si quieren hacer un TEST de adicion a Internet
    http://www.adictosainternet.com/
    Mi resultado dio Posible adicto..... ja

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  • edwin    

    Ayer presente la ordenanza en el bloque de concejales del Frente Juntos por Belgrano, luego de escucharme por espacio de media hora en el mas absoluto y restetuoso silencio, los muchachos me hicieron la primera de las punzantes interrogantes: ¿que es un cyber? Gracias a las largas y elaboradas explicaciones finalmente pudieron dicernir que eso que mira el nene no es la tele con la misma imagen, sino un monitor. Como tengo fama de ser un cabron mal llevado, de alto coeficiente intelectual y todos esos mitos, no solo apoyan el proyecto sino que no tienen la mas reputisima idea de que se trata, lo cual es una excelente ventaja Guiño
    Aguardo vtros comentarios

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  • Fabio    

    jajja, buenísimo edwin!!! informanos de la cosa a ver como sigue :D

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  • juank    

    Hola, soy propietario de un cyber en Gral. Madariaga, ase unos días se nos notifico de la intención de sacar una ordenanza regulatoria. Ya hay un proyecto de ordenanza y todo el que se nos envió para que lo podamos leer y opinar antes que lo aprueben, obviamente es un desastre, pero por lo menos acá tenemos la suerte de ser escuchados y la oportunidad de hacer sugerencias, así que te agradecería mucho si me podes mandar por mail tu proyecto.

    saludos a todos

    pd:ya que estamos les recomiendo un excelente articulo en el mismo diario, el clarin del Viernes 12 de marzo de 2004 titulado

    Los videojuegos les sirven a los chicos de la calle para aprender

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  • juank    

    Perdón, me olvide de darte el mail, digitel@telpin.com.ar

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  • Fabio    

    gracias por el dato juank!!!

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  • Matias    

    hola muchachos, les comento que toy ahceindo un regio trabajo sobre el efecto que tienen los ciber en los pendejos que pasan varias horas en ellos. Si alguien tiene algun dato que me pueda ayudar, les agradeceria me lo pase. Desde ya muchas gracias.

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  • Matias    

    mi mail es matib88@hotmail.com

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  • martin    

    Fabio, soy propietario de un ciber en una localidad de Córdoba, tambien aca crearon una ordenanza para el control de ciber, eso sin consultarnos sobre si los puntos son razonables o no.
    Estoy re-caliente, encima de aguantarme día a día, pendejos gritando, pajeros, gente ignorante que no sabe como hacer ni doble click, y todo el zoo que muy bien describis, tambien me tengo que bancar a los facho de la muni. "Yo alquilo maquinas por tiempo" de ahi que cada uno haga lo que quiera con ellas, yo vere si me conviene que mi clientela este comoda, no les moleste el humo de los cigarrilos y demás. Yo no soy responsable de la sociedad, no soy ningun cana, no me importa lo que hagan los demás con su culo.
    Si conoces alguna asociación, abogados, o algo que nos saque de encima estas responsabilidades , te agradeceria me las envies.
    Disculpa mi calentura.
    Gracias

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  • Fabio    

    Martín, en realidad como toda actividad, alguna regulación debe tener, pero también alguna organización que los ampare, para ello no existe nada relacionado, por ende... habría que crearlo de cero!

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  • Matias    

    Fabio, queria saber si me podias dar fuente de informacion sobre todos este tema de los cibers, las regulaciones posibles y actuales y algo mas, estoy haciendo un trabajo de investigacion y me vendria bien una mano.
    Desde ya, muchas gracias

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  • Fabio    

    Matías, lo único que tengo es lo que hay en este post, tal vez Edwin tenga algo más porque en General Belgrano han legislado un poco, pero por ahí donde más info podés llegar a obtener es en el GCBA que tienen web y todo y las resoluciones deberían estar en su web.

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  • edwin    

    Gracias Fabio, si tenemos una ordenanza (al pedo) que si quieres (Matias) mandame un mail a el_observador_del_sur@yahoo.com.ar y te respondo. La que hicimos es el resultado de una investigacion de medio año atras, que busco un equilibrio entre la boludez de los que reprimen de ignorantes y la boludez de los que no se dan cuenta que hay un control minimo que es funcion del estado (en este caso municipal) indelegable; por ejemplo fumar en ambientes cerrados, el expendio de alcohol a menores, las condiciones de iluminacion y de las pantallas etc. conjuntamente con la nocion de acto privado y acto publico.
    Y digo que es al pedo porque cuando me pidieron que la redactara habia 10000000 cibers, al momento de sancionarla quedan solo 2 o 3 :D y aca la censura social es mejor que cualquier legislacion.

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  • edwin    

    Como buen idiota profesional, recien me di cuenta que los mail estan en el blog, asi que les mando lo que salio aca.

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  • Nadia    

    los cibers estan buenos pero para 1hora o hora y media pero no mas por que no te veneficia mucho

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  • Nadia    

    los cibers estan buenos para una hora o hora y media pero nada mas por que no te beneficia nada

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  • cacho    

    muy buena la nota si alguien tiene documentacion sobre ordenanzas en diferentes partes del pais y del mundog¡haganme la gauchada de mandarmelas a mi mail cacho2k2@hotmail.com,estoy recolectando para mandarselas a los concejales de mi ciudad para ver si hacen una cosa como la gente, pero.... ya sabemos como lo hacen queno?

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  • jhony    

    Esto de los cibers es un temazo de aquellos. Yo ni voy, me quedo en mi casa y punto a otra cosa mariposa. Lo mas lindo que la gente grande cuestiona si un pibe esta mucho allí, si mira porno, etc,etc, por un lado estoy de acuedo, por los pendex mas chicos ,pero los que tenemos por ejm, Direct tv, que si queremos nos alquilamos una peli porno mientras nuestros viejos salen? .También esta la otra, hacés una vaquita alquilas una peli y las ves con tus amis, y ?
    Los recag.....Ah! Los viejos/as psseeeee bien que relojean porno por internet, vieron que llegan a cierta edad tipo 50 60 años que estan con la mirada roja en ver abrazos, cama, cuerpos,se salen de las vainas,y con respecto a las ordenanzas pienso que hay algunas personas que las hacen a conciencia y con sentido común pero hay otras que ni saben lo que es un ratón.

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  • edwin    

    Jhonny: una cosa son los actos privados, los cuales te son garantizados por la Constitucion nacional y provincial; y otra lso actos publicos que son vinculantes al derecho de terceros. Es decir: en tu casa podes hacer lo que quieras, pero no en un sitio donde ademas hay otros que no pueden evitar inmiscuirse -accidentalmente o no- en lo que vos hagas. El alquilar una pelicula porno es legal, aun para menores (no esta expresamente prohibido, por ende es permisible) verla en el living es correcto; pero si tu ventana del living da a un jardin de infantes o un geriatrico o lo que sea, y esta abierta y se puede observar claramente -y oir- lo que estas viendo, en cierto sentido estas rompiendo la privacidad de tu acto e inmiscuis a terceros que pueden -o no- estar de acuerdo o sentirse ofendidos en sus concptos de moral o conducta social.

    Lo que hay que hacer es encontrar un delicado equilibrio entre lo que queres hacer y lo que no debes hacer, de eso se trata al legislar; no es la mera imposicion de normas puritanas o punitorias.

    El tema del ciber es delicado pero sencillo de arreglar, aqui en Belgrano no es problematico -aun antes de la ordenanza que esta transcripta arriba- porque los mismos dueños NO quieren perder clientela y saben como "administrar" para que lso que quieren ver porno o lo que sea, lo hagan privadamente y no generen conflictos,porque tambien tenes derecho a eso :D

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  • Alejandro    

    hola, soy dueño de un cyber y aqui en la patagonia tambien quieren regular los mismos,
    el problema mas grave es que la norma que se esta debatiendo dice que no puede haber este tipo de locales a menos de 150mts de las escuelas, el mio se encuentra a una cuadra, y si se aprueba te dan 120 dias para hacer las valijas e irte,
    la pregunta es: a alguien le paso algo similar? esto no atenta contar el derecho a trabajar? si alguien sabe como responder ante estos casos les pido por favor me lo hagan saber a mi mail alejandrodelv@hotmail.com

    saluods cordiales,

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  • edwin    

    Alejandro: el problema es sencillo de resolver si hay voluntad de ello. Para que el tema de las escuelas no se sobreponga al derecho de trabajar; sobre todo teniendo en cuenta que tu negocio seria preexistente antes de esta normativa (lo cual podria llegar el caso de ser un tema juridico) se puede regular mediante una disposicion en la cual no admitas chicos en uniforme en horario lectivo (por ejemplo). El tema es si los legisladores o concejales (ignoro si es una ley provincial o una ordenanza municipal) tendrianla deferencia de consultar a quienes poseen estos negocios; o si estan dispuesto a escucharlos. Aqui en Gral Belgrano pcia de Bs As lo hicimos mediante un trabajo previo y dejando de lado ciertos prejuicios. Fijate arriba en los comentarios que esta el proyecto de ordenanza, si queres te envio el final, escribeme al correo del link en el nick.

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  • Favio:
    Hay gente que se pone a hacer ordenanzas y no sabe ni como hacer un click con el mouse.Ni conoce aun el Explorer ni sabe como mandar un e-mail .Los cyber son los nuevos alfabetizadores de la informatizacion de la sociedad, yo con gusto le enseñe a cientos a navegar por los mares virtuales y lo quiero seguir haciendo.
    Los filtros de pornografia deben estar en los ISP (Proveedores de servicios de Internet) SPEEDY ARNET CIUDAD SINECTIS etc.etc. y el que quiera ver algo mas que pague aparte como la TV codificada.Asi nos evitamos problemas con los chicos, los encargados de los cyber actuan muchas veces como filtro, pero si hay muchas PC es mas dificil el control.Algunos filtros andan mal y bloquean paginas que no tienen nada que ver con la pornografia.

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  • Fabio    

    yo los filtros los evitaría en el ISP, el empezar a filtrar info ahí puede provocar que en poco tiempo te filtren lo que ellos no quieran que te llegue a vos, una forma de controlar la información ilegalmente

    No es gran problema poner el filtro en un ciber, en varios lo he visto y funciona relativamente bien. Pero si, bloquean páginas que nada que ver.. ¿acaso que lo maneje eso un ISP cambiaría la cosa?

    Cuando era chico los pibes gastaban plata en revistas porno... ¿donde está la diferencia? no era tan difícil por lo visto...

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  • Marinita    

    Hagamos un cruzada pro-porno. Je. Guiño

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  • Fabio    

    jua jua, acaso vos ves sitios porno en los cibers marinita? Guiño

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  • GERA    

    ESTAN TODOS AL PEDO Y LES COMENTO QUE AQUI EN CORDOBA TODAVIA NO SALIO NINGUNA RESOLUCION AL RESPECTO, EL QUE TENGA UNA QUE LA MANDE A LA PÁGINA PARA VERLA (NO CREO QUE ENCUENTREN NINGUNA). APARTE ESTO DEL CONTROL BENEFICIARA AL FUTURO DE LA SOCIEDAD QUE SON NUESTROS HIJOS, O USTEDES PORQUE CREEN QUE HAY TANTA VIOLENCIA EN LAS CALLES?, MUCHO TIENE QUE VER ESTO (OPINION). NO SIRVE DE NADA HACER NADA Y CRUZARSE DE BRAZOS PARA VER COMO ALGUNOS SE LLENAN DE GUITA VIENDO A OTROS VOLVERSE LOCOS MIRANDO CUALQUIER COSA. ESTA BIEN EL TEMA DE LOS FILTROS, DE QUE SI ALGUIEN LOS PONE VIENE UN PENDEJO Y LOS SALTEA, PERO ASI POR LOS MENOS ESTAMOS DANDO BATALLA A ESTO. POR OTRO LADO EL QUE QUIERA VER PORNO QUE LO SOLICITE AL PROVEEDOR DEL LOCAL (SI ES MAYOR) QUE CALCULO QUE ESTA BAJO RESPONSABILIDAD DE EL MISMO. IGUALMENTE CON LA REGULACION QUE SAQUEN PODRIAN COBRAR UN POCO MAS CARO, NADIE SE QUEJARIA DE LOS PENDEJOS QUE ANDAN DANDO VUELTA TU MÁQUINA DICIENDOTE QUE TENES QUE ESCRIBIR O JUGAR Y ASI LOS COMERCIANTES PODRIAN TENER MAS BENEFICIOS. PORQUE SI ESTO NO SALE DEJEMOS QUE LOS TRAFICANTES VENDAN ARMAS Y DROGA TOTAL...QUE LOS PADRES DECIDAN QUIEN DEBE CONSUMIR O NO. ESTOY TOTALMENTE EN DESACUERDO CON LA BRUTEZA DE DEJAR HACER LO QUE SEA.

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  • Fabio    

    menos mal que respeto al libertad de expresión porque soy bastante demócrata-liberal en ese aspecto, porque da para achicarle las letras y ponerlo todo en minúscula :D:D

    me encanta ver como encontramos la solución a la violencia! LOS CIBERS! cómo no nos habíamos dado cuenta antes! epa... pero esto... lo estamos escribiendo en internet!

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  • Marinita    

    Jajajja,
    Respecto a tu pregunta del día 26 de septiembre: No voy a los cybers porque tengo banda ancha, y no veo pornos, ni en cyber ni en casa. Y eso es porque alguna vez las visité y eran patéticas y decadentes (al menos esa fue la impresión que me causaron... menos excitación cualquier cosa, jaja)

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  • Sebastian    

    Hola gente, navegando, navegando me encontré con su página.
    Les cuento que en Salta ya existe una legislación que regula el funcionamiento de los cibers, no solo en lo que hace al aspecto edilicio-funcional, (baños, horario de permanencia de menores,sectores no fumadores, etc.) sino que tambien legislaron el tema de los filtros de contenidos.
    El Presidente de la Cámara de Diputados ( Dr. Godoy ) se mostró muy apuradito para sacar la media sanción, ¿adivinen por qué?, porque el muy picarito tenía un enganche con unos locos que tienen una franquicia para vender el ContentWatch.
    ¿Pero saben que hicimos?,les dimos por el culo, porque nos hicimos nuestro propio programa de gestión de cibers con filtro de contenidos incluido.
    Es TOTALMENTE GRATUITO y no tiene ni mierda que envidiarle a nadie (llámase CiberControl o CiberBoss o lo que sea), si quieren pueden descargarlo de http://www.ciberkuentas.com.ar/descargas.html

    Aguante el Software Libre !!!

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  • Fabio    

    Sebastián, ese software es Libre o simplemente gratuito?

    me parece excelente que se haga un proyecto así aquí, así no se depende tanto de otros productos caros.

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  • natalia    

    soy propietaria de un ciber en rio negro, y estan por sacar una ordenanza y estamos debatiendo y presentando un proyecto(nos reunimos todos los ciber habilitados) somos 8, de 43, es una locura!!
    Los felicito por la pagina, es más me sirve de gran ayuda sus palabras, y saber que somos varios los perjudicados. Si tienen alguna ordenanza de otras provincias se los agradeceria. mail nather2001@hotmail.comGuiño

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  • Pablo    

    Soy propietario de un cyber chico y quisiera saber cuales son los filtros de los que hablan para las páginas porno, ya que aqui viene gente a realizar trabajos importantes, como así también gente con sus hijos para chatear con parientes que se encuentran fuera y por ahi viene algún zarpado y me abre 2500000000000000000 de páginas porno que no se por que quedan y se abren cada vez que inicio sesión. No es solo la verguenza frente al cliente lo peor es que las máquinas funcionan muy lentas y de esta manera la persona se incomoda frente a la situación por ambas razones y no vuelve más.
    Por favor si me pueden hacer el favor de pasarme esos filtros se los voy a agradecer, y si no alguna recomendación para acabar con esto de una vez por todas.
    Desde ya muchas gracias.

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  • Fabio    

    para evitar pop-ups: que usen Mozilla Firefox(www.mozilla.org) en vez de Internet Explorer o actualizá los windows XP al Service Pack 2

    Pasale a cada PC el AdAware para borrar el spyware que te abre ventanitas a cada rato

    Luego programas filtros hay varios pero como no los uso ni idea

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  • Sebastian    

    Favio, por ahora es freeware porque no quiero soltar el código hasta que esté un poco mas decente Guiño, pero cuando lo arregle y lo suba te aviso.

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  • Sebastian    

    Pablo, te sugiero que uses Deep Freeze, para evitar que te queden las máquinas mas lentas que tortuga gasolera, consíguete una copia y despues me cuentas que tal te pareció ( puedes bajar un trial de www.faraonics.com ), y con respecto a los filtros estas en entera libertad de bajártelos de la página ( www.ciberkuentas.com.ar ).

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  • Israel    

    Una dudota Sebastian es un programa free el unico inconveniete es que a la hora de instalarlo no muestra el redme o LEAME y no me se la contraseña para entrar al programa perdopn por tanta ignorancia dame el tip te dejo mi correo porfa ayudame israel_tf@msn.com te lo agradecere

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  • Sebastian    

    Hola Israel, te cuento que la contraseña, tanto del cliente como del servidor es "admin" ( todo en minúsculas y sin las comillas )Guiño

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  • sergio    

    Estimado Fabio:
    Me llamo Sergio y soy un estudiante de Periodismo de Santiago de Compostela, España, y estoy muy de acuerdo con todo lo que decís. Sin duda alguna, conoces el mundo de los cibers. Yo también lo conozco. Aquí, en Santiago, sucede lo mismo que ahí, en Buenos Aires: pequeños y no tan pequeños viciándose todo el día. El Counter strike, al que he jugado hasta la saciedad, es el juego más popular e, incluso, hay campeonatos con dinero de por medio. Son niños, jugando a la guerra y no saben que es la guerra. VOY A HACER UN REPORTAJE SOBRE EL MUNDO DE LOS CIBERS y pensaba si tu querrías aportar alguna opinión o idea. CONTESTAME MUY RAPIDO.

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  • Fabio    

    Sergio, puedes usar lo que aquì escribí y lo que comenta la gente para tu nota, mientras nombres el origen, tienes mi permiso Guiño

    más no creo que pueda aportar, tampoco creo que el problema sea competir en un juego como el Counter Strike, no creo que ese sea un problema, pero si pasar 200 horas frente a la PC, ya que es un problema de salud el que se genera.

    Tengo muchos amigos, más chicos que yo, que hasta compiten en campeanatos y torneos por dinero, son, digamos "profesionales" del juego y sin embargo no lo veo tan mal, pero si veo mal la pèrdida de vida social por un juego o deporte.

    Ojo, nadie se preocupa porque un futbolista de 17 años ya sea vendido a otro país y tenga toda una carrera preparada cuando todavía ni terminó la escuela, por ese nadie se preocupa, pero ver a uno jugando al CS provoca escalofríos? hay que ubicar todo en el nivel que le corresponde, no hacer la vista gorda en unos casos y en otros alarmarse como si fuese el fin del mundo Guiño

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  • jorge    

    podrias decirme que filtros hay de ponografia y donde los encuentro. Gracias

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  • Aqui los grandes proveedores ARNET SPEEDY SINECTIS ETC tiene que contratar personal que baje y busque pornografia e ir filtrando esos contenidos.Los filtros en los Cyber son al pedo y ademas la RED funcionaria con mayor fluidez.
    Yo quiero que el problema se arregle desde ese sector.
    El quiera ver PORNO que contrate ISP dedicados a ese TEMA .Como se hace en la TV por cable y ya dejen de joder con ese tema..
    Yo se que estoy muy cerca de la solucion para este tema.

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  • Alejandro    

    Mi nombre es Alejandro, tengo un ciber en la pampa,ya ahora empezaron aca tambien con la ordenanza de poner filtros...queria saber alguno que ande bien, y que se puede manejar del servidor....habiliatar y dehabiliatar...muchas gracias.

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  • Fabio    

    si el server es linux siempre se pude usar el Squid bien configurado, según tengo entendido se puede restringir sitios en ciertos rangos horarios inclusive

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  • Mari    

    Bueno, yo me enganche tarde en el debate de controles hacia cibers... Soy propietaria de uno, madre de dos hijos adolescentes y docente de nivel inicial, y soy de la opinion que lo prohibido atrae y que no hay mejor filtro que la educacion recibida, y que si yo como madre no logro fijarle los limites y horarios a mis hijos de que me sirve que lo realicen desde afuera, me resta mi autoridad de padre. En el caso particular de mi ciber concurren en un 90% chicos con problemas no solo de integracion social sino con problemas ya sea de conducta o con cierto grado de retraso mental. Son chicos que si no son contenidos por la escuela o el hogarcito que funciona para tal fin permanecen todo el dia en la calle haciendo todo tipo de desastres en la via publica. Ello encontraron en el ciber un espacio donde canalizar sus agresiones a traves del juego, de interactuar con chicos de diferentes edades a la suya, a cooperar con los otros, ya sea a traves de enseñarle a jugar a un novato o a ayudar a alguien a buscar cierta informacion que necesita para llevar al colegio al dia siguiente. Y ni hablar de quienes no saben leer pero se ubican lograron conocer la letras de un teclado, o se maneja dentro del ordenador como si estuviese en su mundo. Muchos de esos chicos suelen andar hasta altas horas de la madrugada por la calle, ya que en su casa "molestan"... entonces, ¿es preferible la calle o el ciber cuando no existe ninguna ordenanza que sancione a los padres que no les fijan un horario de retorno a sus hogares y los obligan a cumplirlos?. Con respecto a los filtros, pongamonos una mano en el corazon y seamos realistas... el mayor trafico de pornografia a nivel red se da en los correos electrónicos, y esos no los detecta ningun filtro, salvo el criterio personal de controlar a cada usuario, pero desgraciadamente tenemos dos ojos, y no se dispone de un personal por maquina para que observe que se ve y que no en cada ordenador. Actualmente en mi localidad estamos tratando de que se cambien algunos puntos en la ordenanza municipal que "largaron" sin reunion previa con los propietarios de cibers y que demuestran un desconocimiento de muchos puntos bases del funcionamiento de estos. No solo fijan horario de permanencia de menores (que vuelvo a repetir, creo que eso pasa por los padres) sino que fija que los mayores de 18 años podran permanecer mientras los cibers esten funcionando pero fijando horario tope de cierre. Y aca va lo que peleamos... domingo a jueves 0:30 hrs, viernes 3 horas y sabados 5,30. pedirnos que cerremos a las 0:30 es desconocer las necesidades de la poblacion, ya que en ese horario es cuando el adulto se acerca a estos locales, ya sea porque salieron de trabajar, o volvieron de los centros educativos donde estudian, etc. Fijar un horario de acceso a internet es coartar la libertad de acceso a la informacion, y limitar el derecho al trabajo, no solo a mi sino a quienes tienen empleados fuera de esos horarios, o sea generaria desempleos. Creo que no hay antecedentes de esta medida en ningun lado del planeta, y les agradeceria a quienes puedan enviarme copias de reglamentaciones en vigencia en otras ciudades lo hicieran a marilu_mam@hotmail.com

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  • Me entere que en Estados Unidos algunos proveedores de Internet contratan personal que se dedica diariamente al filtrado de paginas y contenidos inadecuados .Esto se para en el Proveedor de Servicios de Intermet .Pero muchas veces los filtros que piden las ordenanzas municipales dificultan la navegacion.Es casi imposible estar en todas y cada una de las PC viendo que hace cada uno.Como tambien es imposible controlar si el chico compra una revista pornografica en un puesto de diarios.El publico que capta los Ciber ronda entre los 11 años y 25 años en un 90%.

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  • mari    

    Acordemos que la pornografia hoy en dia esta al alcance de todos los pendex... basta con ponerles un control remoto en las manos. La curiosidad es algo innato y quien no sintio curiosidad hacia el sexo que arroje la primer piedra. Si el chico tiene una base solida sobre el tema no pasa de ser simple curiosidad y a otra cosa mariposa, pero si no tiene esa base que parte de los padres y sus educadores... denegar un acceso cambiaría la cosa?, generaria esa base que el necesita?, no, ni ahi.El fijar horarios de permanencia asegura que los pendex se van a quedar en sus hogares?, ni ahiiiii... El poner horario de cierre a un ciber... aquien beneficia?... mas bien perjudica a numerosa cantidad de usuarios que no cuentan con pc propias.

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  • Marinita    

    ¡PERO SI YO NUNCA VI PORNO, QUÉ DICEN?!

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  • Fabio    

    Marinita, vos lo actuás, eso de no ir a los estrenos vas a tener que cambiarlo :D

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  • Marinita    

    Ejemmm...creí que no ibas a divulgar esa información... Yo te había dado euros y además me habías hecho la promesa de cerrar la bocota! Acaso estás cambiando?! Ahora sos diferente?! te vas a hacer puto?!!

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  • mari    

    Bueno, alguno va a colaborar conmigo dandome su opinion sobre el imponer un horario de cierre a los cibers?. Tambien pueden mandarlas a cybertotoras@hotmail.com gracias

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  • jhony    

    y vos a que hora lo cerrarías?, digo como para tener una vaga idea

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  • Ariel    

    Una pregunta mas alla de todo, y no se si corresponde pero bue, entodo caso me avisan. Alguien sabe como hacer para habilitar un cyber, que impuestos hay que pagar, monotributo, ingresos brutos, ect.
    Si alguien me los puede especificar,

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  • jhony    

    ni idea, creo que enés que averiguar en alguna oficina de tu municipio,

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  • mari    

    van dos respuestas en una...
    1- la habilitacion depende de cada municipal y si, es impuesto municipal, rentas y monotributo.
    2- mira, actualmente no teniamos un horario fijo de cierre, eso dependia del usuario ya que, como nos manejabamos para la atencion entre mi marido, mis dos hijos y yo podiamos bancarnos el prestar el servicio hasta la hora que sea...normalmente no antes de las 4 o 5 de la mañana los dias de semanas y domingo, los viernes y sabados se cierra mas temprano ya que la mayoria concurre a confiterias o se reunen... A lo que apuntamos con nuestra negativa a la imposicion de un horario de cierre es que atenta contra derechos adquiridos segun la constitucion nacional y la desregularizacion del libre comercio, ademas que el mayor porcentaje de mi localidad no cuenta con pc particulares y deben apelar a los servicios que se brindan en los cibers.

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  • jhony    

    lee el post n.15 a lo mejor te sirve como referencia Guiño

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  • Edwin    

    Es cierto que los derechos a trabajar no se deben limitar, pero si el de permanencia de menores. A eso se refiere la cosa. Los adultos -valga la obviedad- es otra cosa.

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  • Fer    

    :D

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  • jhony    

    Claro, hay que ser adultos para esto de los cibers, cada cosa a su debido y armonioso tiempo :D

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  • mari    

    Edwin, nosotros no cuestionamos los horarios fijados a los menores, quizas si el que no se contradigan con los horarios de permanencia en bares segun la ordenanza sancionada para esos lugares (mayores de 15 años pueden permanencer en los bares y pub hasta las 3 de la mañana dia de semana y hasta las 5,30 fines de semana y visperas de feriados)... pero no podes fijar horario de cierre a un local que ofrece servicio de acceso a internet... eso es lo que intentamos que reviertan en la ordenanza actual. Existe algo llamado constitucion nacional y constitucion provincial que utiliza dos derechos fundamentales de los derechos humanos y si a eso le sumamos el decreto de desregularizacion comercial creo que es una base solida para fundamentar la anticonstitucionalidad de la ordenanza.

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  • pablo    

    muy buena fabio. Mi primo e s dueño de un ciber y se lasa viendo a cada uno q´ parece q´ se dan con querosen malpero lo importante es q´ los padres hablen con sus kids y se enteren q´ hacen.(Aparte lo del horario viene re bien por q´ estoy re-podrido de tener veinte pendejitos atras cuanto estoy jugando)

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  • lucho    

    pero si vos pablo te la pasas en el ciber!!! les das de comer a los dueños.........:D

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  • Edwin    

    Mari: en el marco de esa extraña ordenanza que tienen, obviamente la limitacion de horarios para cibers deberia estar en un pie de igualdad con lo de los boliches. Disculpame pero cuando opine en el anterior mi comentari quedo descolgado prque se me habia pasado por alto la limitacion de cerrar. Solo opine en cuanto a permanencia de menores; pero releyendo todo es una barbaridad. No comprendo como los boliches pueden tener menores hasta cualquier hora y los cibers no. Evidentemente hay una desigualdad y aunque los HCD pueden reglamentar normativas de uso local, no deben alterar derechos adquiridos por la precedencia de las leyes. Me parece que los boliches tienen mejor lobby que ustedes. Si queres arriba hay una ordenanza que usamos aqui y que se implemento sn dramas, no fija hora de cierre sino de permanencia de menores.

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  • Edwin    

    Jhony: no se trata de una moralina chota, sino que los menores poseen obligaciones (estudiar) que hacen a la cuestion. Los adultos ya son responsables de sus actos, aunque hagan cag****** Guiño

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  • jhony    

    cierto Edwin, Guiño

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  • Fer    

    aqui te encuentras un ciber cada 100 metros ya aburren...y los precios estan por los suelos.... y reglamentaciones para las cibers no hay ninguna...:D

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  • Mariano    

    Fabio muy buen tema y completamente de acuerdo con lo que opinas

    P.D,Marinita actriz porno?!?! :D jajajaa nuu como la deschavaste!! :D

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  • mari    

    GuiñoBien, tuvimos la tan esperada reunion con el Concejo Deliberante de mi ciudad. Ante mi pregunta de que fundamentos tenian para la redaccion de los puntos de la ordenanza la respuesta fue... "por la queja de unos vecinos de uno de los cibers por el lio que hacen los pendex en la calle y porque desde que esta el ciber hay mayor movimiento de vehiculos por ahi"...:D vaya fundamento no?. Les pregunte si alguno al menos una vez habia sido usuario de un ciber... La respuesta fue "no"... Si alguno sabia lo que era un ciber... La respuesta fue "no". Les expuse los fundamentos nuestros basandonos en la Constitucion Nacional, Provincial, Derechos Humanos, Decreto de desregularización economica. De los 4 concejales que habian firmado a favor de la ordenanza una cambio su voto y presento una ordenanza de modificacion de la actual. Los otros tres siguieron insistiendo que era para dejar conforme a ese grupito de vecinos, que lo iban a pensar pero no prometian cambiar su postura. ¿Alguno tiene una motosierra que me preste asi les abro la cabeza a estos tipos y les hago un transplante de cerebro?, mejor dicho, les meto en un cerebro ya que por lo visto no lo tienen.

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  • Edwin    

    No te calentes, es inutil abrirles la cabeza porque prima el interes sufragista sobre la conveniencia publica. La excusa de los ruidos molestos es facilmente solucionable con un adecuado Codigos de Falñta Municipal (que deberian tenerlo) y que este sancionado este tipo de inconductas. Te sugiero Mari que les plantees que es potestad del municipio velar por el cumplimiento de las ordenanzas y ejercer cierto poder de policia municipal en lo que se denominan sanciones; para ello deben contar con un cuerpo de inspectores.
    Haceles cambiar el paradigma.
    Contame como te fue.

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  • mari    

    ya se lo planteamos... si te interesa despues te mando las cuestiones que planteamos y sus fundamentos... a lo que le sumamos que ya les avisamos que de no modificar la ordenanza actual no solo pediamos un amparo y la inconstitucionalidad de la ordenanza sino que tengan presente que muchos se vuelven a postular en estas proximas elecciones y no les convenia semejante despelote por no entrar en razones. Igual te mantengo al tanto, hoy por hoy estan estudiando si aceptan o no la reforma

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  • Ariel    

    Esta muy buena la nota
    Mira soy propietario de un cyber y dede que lo habri yo mismo impuse algunas reglas por no haber reglamentacines, ej, no dejo que fumen, que vean paginas pornos, los menores para mi (12 Años) hasta las 22:00.
    Hace un tiempo salieron algunas reglamentaciones, muebles , menores de 16 Anos Hasta las 22:00, baño, y pago de impuesto.
    Un dia me cayo un inspector dentro de todo cumplia casi con todas las reglas, al cumplimentar con la regla de los 16 años se bajo la clientela el 50 %. pero resulta que el resto de los cybers no cumplen ni la mitad de las reglamentaciones y siguen funconando. Asi que estoy en un dilema como todo en esta ARGENTINA QUERIDA ..., LA COMPETENCIA DESLEAL ME REBIENTA...........

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  • juan jose    

    Hola: Al igual que Ariel 86 soy propietario de un ciber en Quilmes ,y evito por una cuestion de seguridad ,cerrar a las 22 horas y tener un horario para toda la familia.
    Prohibo fumar y los contenidos xxx los manejo con la reserva del derecho de admision.
    Tengo todas las reglamentaciones o casi todas creo, (impuestos, ing brutos,taza de higiene,libro de actas,etc),hasta pinte el techo de madera del local, con pintura ignifuga despues de lo de cromañon, y recomiendo que todo aquel que tenga un local en donde ciertas maquinarias o artefactos incrementen la temperatura ambiente tomen este recaudo, porque es la forma nueva de molestar de los inspectores, aunque tengas aire acondicionado y salida de emergencia como en mi caso, estos tipos estan cansados de encontrar todo en orden y nunca poderme sacar un mango.
    Muy buena la nota, un abrazo, Juan.

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  • ThE TiN    

    hola realmente muy buenos los post de uds, me sorprenden,yo como todos uds trato de cumplir con todas las reglamentaciones pero tambien que pasa? uno es lo mas legal que se puede ser y viene "uno" (como en mi caso) un vecino que tiene toda una cucha en el fondo de su local (5 x 20 mts de madera) y no tiene habilitacion para cyber y me quiere ahorcar con el precio..
    y ningun municipal hace nada para evitar eso, que tengo que hacer al respecto?
    gracias por el espacio Guiño

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  • mari    

    aca seguimos en la dulce espera que los concejales reformen la ordenanza, en cualquier momento nos caen los inspectores y nos multan por no cerrar a las 0:30 hrs, pero bue, es un riesgo, los adultos no quieren irse a esa hora.

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  • jhony    

    lindo ejemplo para los menores ! Guiño

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  • mari    

    Lean esto... asi piensa el secretario de obras publicas de mi municipalidad, que tambien tiene a su cargo la secretaria de la juventud y creo que mas de 30 años no tiene...

    "Veo por todos lados jovenes futbolistas que juegan en la reserva de la seleccion, o en paises del viejo continente.
    Jovenes amantes del karate que forman parte de la seleccion nacional recorriendo el mundo consiguiendo premios... jovenes patinadoras participando en mundiales, llegando a la gloria y llevando bien alto el nombre de totoras. Bailarines y artistas que forman parte de importantes compañias teatrales a nivel nacional que nos llenan de orgullo.
    Y por otro lado escucho hablar de los jovenes que forman parte de la generacion de fin de milenio, que navegan en la web, chatea, se mensajea (lease intercambio de mensajes de texto con el celular), que esta desorientada, perdida y sin rumbo, que no tiene limites y nada le importa, que no tiene motivaciones ni aspiraciones.
    Ahora me pregunto... ¿hablan de los mismos chicos que yo conosco, esos que se rompen el alma para forjarse un futuro en este mundo que les estan dejando?"



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  • jhony    

    que mediocre por Dios ! este hombre se quedó detenido en el tiempo y no solo eso es como qué El es el deportista,jajajaj , Mari le tienen que dar la medallla al ignorante :D

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  • Fer    

    jaja en algo tiene razon...Guiño

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  • Macarena    

    La verdad que sí, tan equivocado no está el tipo.

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  • jhony    

    Manu Ginobili chatea a mas no poder,Gaudio ahora que está de novio no sé, y qué deportista no tiene una PC. !!!!

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  • Macarena    

    Pero el tipo no habla de los deportistas que tienen celular, sino de los pibes que se encierran en cosas como celulares y chats y no buscan futuro. Guiño

    Igual no me interesa mucho.

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  • Mari    

    Maqui, el tipo es un curita frustrado que solo piensa que lo que el hace esta bien (es mas tiene un programa radial donde todo es omsssssssss, pazzzzzz, pero como persona no vale nada. El habla del comun de la gente que utiliza internet, celulares, etc... es mas, se rumores que la ordenanza vigente en mi pueblo la hizo el y se la paso a un concejal para que la presente y que es por eso que este concejal no accede a cambiar los puntos que estan en discordia... obvio, no tiene la aprobacion del verdadero autor de semejante huevada. Si relees el articulos vas a ver que no quiere pensar que esos deportistas sean tambien los jovenes que utilizan esos medios de comunicacion.

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  • jhony    

    Hey Mari ya con lo de " curita frustrado " dijiste todo, jajaaaj . y tu pueblo está sometido a lo que dice este "novicio rebelde ????? " :D

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  • mari    

    sabes que lamentablemente no solo de el sino del circulo del intendente que son todos del mismo partido y de la misma frustracion de este pendex?
    Si queres interiorizarte un poquito de lo que pasa en mi pueblo entra en la URL que tengo. Besos de una rebelde semifrustrada, jajaja

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  • mari    

    sorry, en mi anterior mensaje escribi para la merd la direccion de la pagina.

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  • WALTER    

    Me pase casi 1 hora leyendo esta página y la verdad es que me ayudo de mucho desde los comentarios tontos hasta la legislación que esta vigente en Belgrano pero voy a lo siguiente en una ciudad como la mía donde no llegamos a 100.000 habitantes y hay mas de 100 cyber entre garajes con computadoras y negocios muy serios que han tomado esto con la responsabilidad que se merece, no es por último el usuario donde decide meterse si va a sentarse en un banquito de madera que le va a cortar la circulación de las piernas en media hora o va a mirar un monitor que no se ve ni la letra de inicio pregunto yo de nuevo no es el que paga el que elige el lugar donde ir ya sea por cercano o por lujoso, con respecto a los filtros no me parece que sea la solución pero bueno a mi como propietario me facilita el trabajo de no tener que estar controlando a los chicos que se ponen a mirar porno mientras en otra maquina cercana una señora con su hijo esta chateando con su esposo que esta en otro país laburando, es decir tomo el filtro como una ayuda a mi y no como una cuestión de municipio, los derechos de uno empiezan y terminan donde comienzan y terminan los del otro y esa ley mas clara no puede ser la gente piensa que los cyber café son antros de perdición y yo me pregunto por que soy un ignorante quien esta detrás de esos políticos que promueven leyes o decretos a diestra y siniestra sin tener un carajo de conocimientos sobre el tema y a uno le queda de fondo la duda- a quien beneficia que los chicos anden sueltos por las calle a cualquier hora ya que a los boliches no pueden ir a los pooles tampoco y ahora a los cyber menos entonces están destinados a seguir ignorantes y propensos a ser infectados con drogas o cualquier porquería que se ofrece justamente en la calle allí donde ellos los quieren allí al alcance de la mano y no que se refugien en un cyber haber si todavía se instruyen mas que los viejos decrépitos que nos gobiernan y tenemos una generación mas avivada, con respecto a los juegos tipo CS dejémoslos de joder cuando yo era chicos jugaba al zorro y me reventaba a ramazos con mis supuestas espada con mis amigos y yo que sepa crío a mis hijos y pago bien pagados mis impuestos y eso no me hizo violento para nada así que dejémonos de joder que la cosa viene por otro lado ya lo dice el viejo refrán es difícil ver a un político con las manos en los bolsillos propios y aquí con toda esta sanata lo único que quieren es vendernos filtros inventar disposiciones y la mar en coche casualmente los filtros son avalados por los municipios a donde hay que comprarlos y por supuesto pagarlos y para ese lado sopla el viento pero como son profesionales de la demagogia todo eso no es para hacer un negocio ellos es solo para el bien de nuestros hijos.
    Bueno los felicito por la página. Si se me escapó una falta disculpe estoy medio caliente.
    Walter

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  • Amigo esta super tu informe sabes quisiera si fuece posible que me des sitos qeb donde puedo descargar filtros para evitar la pornografia me entiendes verdad .

    Agraddecido de tu respouesta bye

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  • Anónimo    

    Hola yo tengo un ciber el horario es de 9.30 a.m. hasta que se va el último cliente después de las 10 pm... eso quiere decir que a veces cierro a las 10 pm y a veces a las 11.40 pm... por ganar unos pesos extra y por tener a la clientela satisfecha... pienso ampliar el servicio abriendo desde las 9 am, pero eso significa que a veces estoy sin clientela porque los clientes pesudos llegan a las 11 am y en adelante...

    Aquí no hay quien me restrinja horarios, porque para empezar, no vendo cigarrillos ni bebidas alcohólicas...

    Vivo en un pueblo de 2600 habitantes aproximadamente donde los asaltos no existen, y matar a la gente por quitarle un peso... no se ha visto. Caminar a las 2 am por las calles es tan seguro como andar durante la mañana... Es decir, la seguridad pública sería para mi el único pretexto para imponer un horario (pero no a los cibers, sino a cualquier comercio). Sin emabrgo, eso lo hacen en automático de acuerdo al clima de seguridad que impera. Venga, observemos los horarios de comercio en las grandes ciudades... y los lugares que tienen servicio de 24 horas, tienen también variedad de comercios y sistemas seguridad (aún así no están exentos de sufrir asaltos).

    Ahora bien, por qué los ciber no deben ser regulados con horarios, por ejemplo, limitar el uso a 2 horas máximo por usuario al día? porque si abundan los cibers como se dice en líneas del foro, y cumplí con mis dos horas en tu ciber, me salgo y me voy al de la siguiente calle. Y así hasta que me harte o cumpla con mis objetivos... De esta manera permanecería más tiempo que la ordenanza especifica y sería incómodo para mi cambiar de ciber una o dos veces al día.

    Saludos,
    Gerardo

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  • Fernando    

    Soy propietario de un ciber, fui el primero en abrir uno en esta localidad (ahora hay como 20),somos unos 8000 habitantes. Jamas permiti fumar,nunca vendi alcohol a nadie, siempre tuve baño y todo al dia. De los que fueron abriendo, la mayoria no tenia ni baño, la gente salia a mear afuera, crease o no, y la municipalidad hizo algo.
    Respuesta NO, no les calienta, pero despues piden que pagues impuestos, para que mierda sirve si ni la policia te da una vueltita para ver como anda la cosa, si queres eso,paga seguridad privada.

    Los primeros tiempos venian 850000 pendejos a jugar,a romper todo lo que encontraban a su paso, aparte de reputear a todo lo que tenian cerca y refregarte en la jeta que ellos te dan de comer. Hasta que un dia me canse y retire los juegos de casi todas las pc y me dedico casi exclusivamente a internet, desde ya que viene mucha menos gente, pero laburo tranquilo y me voy piola a mi casa, estos hijos de puta te revientan el seso. Y el problema que hay es que algunos propietarios de cibers les dejan hacer cualquier cosa contal de que vayan, entonces es muy dificil despues que en otro lado se vayan a comportar como deben.
    Pero los padres se preocupan por las estupideces que leen o ven por ahi sobre los cibers escritas por gente en su mayoria que no sabe una mierda de lo que esta hablando y no por la educacion de sus hijos, porque la boca que tienen parece una cloaca, es todo el tiempo culeado, puto, etc, encima les pedis que se callen y se enojan con vos o no te dan bola. Es una lucha imposible, ya que se van a la casa y a los padres los tratan asi, ahh y no le pegues al nene, porque la psicologia de ahora dice que no hay que pegarles, hay que dejarles hacer lo que quieran, encima en las escuelas hay ordenes de los gobiernos de no echar alumnos, hay que contener, o sea que si tenes un culeado que no deja estudiar a nadie y vive haciendo kilombo hay que dejarlo por ordenes del estado. Estamos todos locos. Ademas por 1 peso pedorro se creen que somos guarderias, vayanse a cagar.

    En mi opinion en este pais de mierda estamos debatiendo cosas que me parece no son el eje fundamental de la cuestion.
    El primer y fundamental debate es que mierda queremos hacer con este pais y con nuestros hijos, hacia donde queremos ir, a quien nos queremos parecer como sociedad, que mierda vamos a hacer con estos politicos corruptos que tenemos y que nos afanan a mas no poder,despues que tengamos solucionado eso empecemos a charlar de todo lo demas.De que vale una necesaria regulacion si todo el mundo despues se la va a pasar por las pelotas. O ustedes creeen que la van a cumplir todos. Si en tu ciber a los
    menores los dejas hasta las 10, se van al otro que ni bola le da a la norma.
    O se cumple alguna puta ley en este pais.

    Y concuerdo totalmente con ariel 86 porque esto es argentina, aca es el salvese quien pueda, siempre hay gente dispuesta a hacer lo que sea por un puto mango y ademas siempre fue asi, no es de ahora, construir lleva años, destruir lo haces en un rato.
    Quiero que quede claro, me parece perfecto que haya una regulacion como en todo ambito, pero me resulta imposible creer que despues de un tiempo se siga cumpliendo, y como siempre van a cagar los que hacen buena letra.
    Me parece barbaro lo del filtro porno integrado al controlador horario, entonces vos le habilitas el contenido adulto a la persona mayor y listo, si el filtro funciona bien se terminaron los problemas. Bien por Ciberkuentas.

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  • Soy propietario de una sala de internet y considero estupiido limitar el acceso a porno ya que el porno siempre ha existido. solo varia con la tecnología, primero salia en revistas cuando no existia el internet. como ejemplo te pongo la prostitución haber digame que sociedad por más desarrollada o culta que exista la ha podido acabar? ninguna o la droga. todas estas cosas son parte del ser humano y su actitud hacia ellas es particular a cada sociedad o individuo. El pibe de una educación adecuadaa desde su casa sabra como manejar una situación que se le presente de porno de un forma diferente al que recibio información con maalicia y en la callle.
    Resumiendo la educación en este aspecto se desarrolla es en casa, no es culpade un dueño de un cafe o sala de internet quue alguien mire estas paginas.
    Con respecto a las licencias aqui en colombia son carisimas y tener 8 o 10 equipos legales seria imposible.

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  • Mariana    

    Hola a todos. Como dijo alguien antes, me pasé mas de una hora leyendo toda la página y como muchos de ustedes la encontré buscando desesperada alguna ley que me proteja como comerciante€¦ lamentablemente no la encontré.
    Por un lado me sentí aliviada al saber que no soy la única tarada que quiero hacer las cosas bien y lo único que logro es que me caguen por todos los costados y que los que ni siquiera tienen habilitado el negocio estén de lo mas tranquilos total entran y salen los inspectores como si nada (no es mi intención insultar al resto diciendo que no soy la única tarada, jajajajaja).
    Se que este foro habla principalmente de temas relacionados con el funcionamiento y regulación de los ciber pero la ordenanza que esta vigente desde el 1 de Diciembre de 2004 en La Plata, de la que prácticamente nadie se enteró todavía, va mas allá de eso, no solo tiene todas las cláusulas que antes mencionan los demás colegas sino que además limita mi actividad comercial, si, así es, textualmente €œSólo se podrá compartir el inmueble con los rubros locutorios telefónicos y confiterías, siempre que las instalaciones resulten conformes a las reglamentaciones vigentes.€ O sea que mi habilitación como servicio de Internet y Kiosco de hace un año no me sirve y debo dar de baja al 30% de mi facturación mensual. La razón ni idea, y cuando pregunto a los empleados municipales me contestan que eso tendría que preguntárselo al concejal que hizo la ordenanza.
    Además de eso me quieren hacer pagar una multa por tener una vidriera de 2 metros tapada con vinilo por razones de seguridad ya que ahí tengo la caja y ya me robaron. Según la ordenanza debe verse perfectamente hacia el interior, textualmente €œPoseer frente parcialmente vidriado de manera de poder visualizar perfectamente desde el exterior la actividad del mismo.€ Lo que no tienen en cuenta es que además de esa vidriera de 2 metros tengo otra de 6 o 7 metros libre, pero no, parece que la importante es la de 2 metros, jaja, en realidad ya no se si reír o llorar con lo ridículo de todo esto.
    Como les decía, además de todo esto exigen cosas que sí tienen que ver con el funcionamiento del ciber, el tema de los filtros, tamaño de los muebles, iluminación, horarios para menores, juegos violentos, etc.
    Sobre esos temas realmente no se que opinar. Lamentablemente las cosas no funcionan bien pero en ningún lado y que las autoridad lo noten o no depende mas de una cuestión de dinero y poder que de real interés por mejorarlas por el bien de la población, concretamente, yo no puedo tener un juego como el CS pero prendo el televisor y todo es violencia, disparo, peleas, asesinatos, etc, tanto el la vida real como en la ficción, ni hablar de la pornografía, sin ir mas lejos el otro día en la novela de la 1 de la tarde en canal 11 un viejo con su secretaria tuvieron sexo que no se vio pero si la sombra en la pared de cómo le daban. Yo no digo que este bien, personalmente a mi no me gusta, no se si seré una tonta moralista pero me avergüenza cuando alguien en una máquina ve algo por el estilo y tengo que decirle que lo cierre porque hay chicos, pero por eso digo que nada esta bien en realidad y la verdad se cae de madura, yo soy una pobre rata y la televisión obviamente es otra cosa, ellos tienen fortunas y yo10 maquinas de mierda.
    Y poniéndome un poco mas filosófica no creo que los problemas de violencia en la actualidad se deban al CS, Hitler no jugaba por ejemplo y no creo que haya habido asesino mas grande en la historia de la humanidad, o sea que quien puede asegurar que jugar puede hacer a un chico violento, violento lo hace la miseria y el hambre y no el CS, los pibes que me robaron hace unos meses con un arma, no creo que los haya incentivado el CS o el Vice City creo que mas bien es que viven para la mierda, gracias a gobernantes corruptos que tienen la plata de esas criaturas en cuentas en el exterior. La generación de gobernantes que tenemos ahora crecieron escuchando a Palito Ortega cantando sobre amor y la felicidad ya Donald sobre las olas y el viento, y bien hijos de puta que resultaron, inclusive Palito Ortega mismo, asi que todo es relativo y nadie tiene la verdad absoluta.
    También como dice Mari en el ciber tengo chicos que antes no sabían leer, excluidos de la sociedad porque andan en carro y piden en las esquinas, ahora esos mismo pibes son amigos de chicos de familias de clase media, integrados perfectamente en el ambiente del ciber, no digo que eso justifique todo pero en casos como esos yo me siento satisfecha. Hay padres que me dicen que prefieren que sus hijos estén acá y no dando vuelta por la calle, acá llaman y los encuentran. Por otro lado no es mi tarea educar a los chicos para eso están los padres, lo mío es entretenimiento y poner los límites tanto en horario como tiempo, repito no depende de mi sino de sus padres. Acá tengo chicos que vienen solos pero otros muchos que los traen los padres y ellos mismos los vienen a buscar a la hora que sea y yo les voy a decir que no los traigan? Que se yo, hay de todo€¦

    En fin, no se si esto servirá de mucho porque todos esos gobernantes retrógradas dudo que sepan usar internet descontando el hecho de que no les interesa. Pero a mi personalmente me sirvió para descargar la bronca que tengo. Por otro lado esta bueno que compartamos nuestras experiencias. Yo estoy tratando de ponerme en contacto con dueños de otros ciber, pero con los que ya hablé la mitad me dicen que no se puede hacer nada y en cambio mandan inspecciones a la competencia. Esa es la sociedad que tenemos y de lo que gozan los gobernantes, divide y triunfarás€¦

    Muchas gracias por el espacio
    marianadarg@yahoo.com.ar

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  • sabrina    

    hola que tal???, me llamo sabrina, y queria saber si alguien me puede mandar info sobre los cibers, como afecta en la sociedad, en los adolescentes, etc. y cual es la postura del gobierno frente a ellos. es para un trabajo practico para el cole. estoy en tercer año polimodal y soy de valentin alsina. les agradesco, porfa mandenme un mail. gracias, sabri.
    sabrinita19@hotmail.com

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  • jhony    

    Me parece, ojo! me parece que está casi todo ó TODO dicho

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  • TERE    

    HOLA QUE TAL, ME ENCANTO LE COMENTARIO DE FAVIO, YO TAMBIEN TENGO UN CIBER Y LA VERDAD QUE VOY DE ACUERDO CON LAS IDEAS EXPUESTAS, LA VERDAD COMO DICE EL DICHO CADA QUIEN QUE ABOGUE POR SU SANTO, JAJAJAJA, CADA QUIEN ES RESPONSABLE DE LO QUE VE Y LO QUE HACE. ESTO NO QUIERE DECIR QUE EN MI LOCAL DEJE HACER TODO LO QUE LES PLASCA HACER, CLARO QUE TENGO RESTRICCIONES PERO CUANDO MENOS ACUERDAS TE ENCUENTRAS A ALGUIEN QUE YA TE HABRIO SUS PAGINILLAS PORNO (REALMENTE ES ALGO QUE NO PUEDES EVITAR)

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  • Lucia    

    hola como andan? me llamo lucia, queria saber si me podrian mandar informacion sobre los cibers, como afectan a la sociedad, los chicos q son adictos a estos juegos en red, como afecta a los jovenes, y la grave enfermedad de la adiccion a los juegos en red. Necesito la info para un trabajo practico del cole... voy a 3er año del Polimodal y soy de Venado Tuerto, santa fe. muchas gracias!! escribanme y mandenme la info a lucial_03@hotmail.com.... suerte... lucia.

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  • Ayelen    

    Hola...solo queria felicitarte por la la exelente narracion de la nota, esta muy buena...!!!

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  • Nelson    

    <strong></strong> hola mi nombre es nelson y tengo un cyber en pinamar aca la regulacion esta pero muy pocos son los cyber que lo cumplen y algunos no estan habilitados por la municipalidad hace por recivi una notificacion de la policia sobre la presencia de menores fuera del horario permitido.lo que no especifica bien es el horario que deben estar, y a eso voy en esta consulta que horarios son los establece la ley 10.067, no encontre en internet nada de eso, y por eso quiero saber si alguien sabe sobre esa ley que aclaro arrriba y bueno ponerme al tanto... esta muy buena la pagina saludos desde la costa

    NELSON MONTERO

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  • Nelson    

    mi mail es cyberzion@telpin.com.ar saludos nelson.

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  • Fernando    

    Hola mi nombre es Fernando,y me inicie hace poco en esto de los cyber, y necesitaria mas info sobre esto de la ley de los cyber, eh buscado en internet pero hay muchas que se contradicen, no hace mucho me cayo los inspectores y me dicen que tengo que reglamentar, con eso de la ley no se cuanto pero les estaria agradecidos a que me ayudaran y me digan cual es la ley y que es lo que tiene que tener un cyber a aparte de filtros ,y toda la rola esa..(El foro esta muy bueno)

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  • Fernando    

    MI MAIL ES chfa23@hotmail.com

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  • Ezequiel    

    Como se me hizo muy largo el texto, a fin de no hacerle perder tiempo a nadie, esta separado en 2 partes. La primera es un poco mi experiencia con los cybers, lo que pienso sobre el tema y la segunda es todo lo que pude encontrar sobre las reglamentaciones para Buenos Aires y donde se puede buscar más.


    PRIMERA PARTE
    ---------------------------------------------

    Ya hace mas de 5 años que trabajo en cybers, mas los años que fui habitual cliente de ellos. Me preguntan ¿Hacen mal los cybers? y yo me pregunto... ¿Hace mal ir a bailar? ¿Hace mal ver televisión? la respuesta en la mayoría de los casos DEPENDE DE LO QUE CADA UNO HAGA DE ESA ACTIVIDAD.
    Es malo un cuchillo? si lo usas para sacarle las entrañas a tu vecino, seguro que es malo, pero si lo usas para preparar el puchero es tan solo una herramienta. El cyber es lo vos haces de él, un vicio, una diversión, una herramienta, un lugar de reunión, etc.

    No voy a ser el primero que diga que un cyber es un mundo de posibilidades para quien lo sabe aprovechar. Personalmente los cybers me sacaron de 2 años de no hablar con nadie, me dieron trabajo, muchísimos conocimientos e infinitas horas de diversión, a través de ellos conocí a muchas personas que realmente valen la pena. No pretendo convertir al cyber en una religión, que todos se arrodillen y alaben al dios INTERNET, solo quiero decir que como muchos de ustedes dijeron el cyber puede contener, puede enseñar, puede divertir, puede ser algo muy bueno si uno quiere.

    Tiene que estar reglamentado como cualquier otra actividad. Seguro que tienen que haber limites, pero limites pensados para evitar que se convierta en algo malo, no para hacerle la vida imposible al que provee el servicio o al que lo utiliza.

    Lamentablemente como todo rubro nuevo de a poco se a convertido en una oportunidad para que los gobernantes de turno hagan lo que mejor saben hacer, sacarnos plata de los bolsillos.

    En todos estos años de trabajar en cybers, he visto las cosas mas insólitas. El tema de los horarios de los menores y los filtros antiporno son las ultimas. En uno de los locales donde trabaje se llevaron todas las maquinas por contener "software ilegal" (en realidad fue por no querer pagar la coima que pedían) y como las devolvieron 1 año después con el mismo "software ilegal" que tenían instalado. Es como si a un asesino le sacan el arma y lo meten en prisión y cuando lo sueltan le dan el arma de nuevo... "pero trata de no matar a nadie esta vez..."

    Entonces tenés 2 opciones:
    1.- Tenés todo como podés, le rogás a tu deidad preferida que no te caigan los inspectores y de última si te caen sabes que la plata todo lo soluciona.
    2.- Compras todo legal, tenés a todos tus empleados en blanco y cumplís con todas las reglas que puedas encontrar (y no te olvides de las que te pueden inventar)... ups, creo que ya no es un negocio rentable...

    Los inspectores y la policía se aprovechan de que no existe todavía la reglamentación suficiente y de que la mayoría de nosotros no tiene los elementos suficientes para defenderse.

    El viernes pasado cayeron en el local 2 inspectores municipales a querer cerrar el local. Pidieron todo lo que se les ocurrió, el libro de inspecciones, papeles de habilitación, los papeles de los matafuegos y no se cuantas otras cosas mas. Cuando se cansaron de pedir papeles preguntaron si teníamos juegos en red, entonces les preguntamos que eran para ellos juegos en red... se miraron y uno de ellos dijo "Yo la verdad que nunca jugué ninguno", a continuación le mostré lo que teníamos en las maquinas (que era mas o menos si me mostraras a mi un reactor nuclear para que me fije si esta todo en orden) a lo que el otro dijo "Bueno, pone que no se pudo verificar".

    Sumado todo esto al teatro del inspector malo "Esto esta mal, esto no esta en regla, etc." y el inspector bueno "Nosotros no tenemos interés en clausurarles el local, a mi me gustaría estar en mi casa durmiendo... "

    No conformes con esto, y viendo que estaba todo en regla empezaron con el divague, pidieron la libreta sanitaria (para un local que no expende ni comidas, ni bebidas), libros contables que nada tienen que ver con el gobierno de la ciudad, nos dijeron que no podían haber menores en el local ni siquiera acompañados de sus padres... al final como vieron que no iban a conseguir una moneda, dejaron una citación y se fueron.

    Yo les pregunte donde podía averiguar sobre las reglamentaciones para los cybers, me dieron una dirección "Regimiento de Patricios 1142", el otro día fui para allá... de ahí me mandaron a barracas, estuve una hora esperando que me atendieran, finalmente estaba frente a la persona que supuestamente respondería todas mis preguntas...
    Le dije que quería habilitar un cyber-cafe con juegos en red, después de fijarse en diversos papeles y consultar con medio planeta, me termino diciendo que el rubro no existía, que tenia que habilitarlo como locutorio (aunque no tuviera teléfonos) o como local de recreación.
    Lo mejor fue cuando le pregunte que eran "Juegos en Red" para ellos, a lo que me respondieron que juegos en red, eran justamente juegos en red, GRACIAS Gobierno de la Cuidad.

    Yo entiendo que a uno le exijan que cumpla las reglamentaciones y yo con gusto trataria de cumplirlas, si es que alguien me dijeran cuales son.

    Por otro lado a mi me gustaría que alguien me explique como un cyber puede estar totalmente legal y a la vez seguir siendo un negocio rentable. Cuando tener un empleado totalmente en blanco cuesta aproximadamente el 50 % de su sueldo en impuestos. Cuando una licencia de Windows esta aproximadamente 300 pesos y cada juego esta entre 50 y 250 pesos, lo cual cuando menos duplica el valor de cada maquina, ni hablar si queremos tener programas como el Office u otros.

    Me van a decir que se puede usar Linux o que se pueden reemplazar los programas por versiones gratuitas, pero nunca es lo mismo. Yo no pretendo que permitan el uso de software ilegal pero si que los valores sean accesibles... Yo no pretendo tener todos los empleados en negro, pero si pretendo que los impuestos sean razonables y ke hagan algo util con ellos.

    Díganme que ganas te pueden dar de pagar los impuestos cuando ves que en muchas provincias se están muriendo de hambre y por el otro lado el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires le da un subsidio de 14.000 pesos a un pendejo para ir a competir en un torneo de juegos en red en corea.

    Discúlpenme si me fui demasiado de tema, o si se me hizo un poco largo el texto.


    SEGUNDA PARTE
    ---------------------------------------------

    Estas fueron las normas que pude encontrar y donde pueden buscar mas. Si alguien pudo encontrar algo más les agradecerian si me pueden mandar un mail a tecnicserv@hotmail.com.

    Ley 863 - Establecimientos comerciales - Acceso a Internet - Filtros de paginas pornográficas - Menores
    http://www.cedom.gov.ar/es/legislacion/normas/leyes/html/ley863.html

    Ley 943 - Establecimientos comerciales - Acceso a Internet - Filtros de paginas pornográficas - Menores - Modificación
    http://www.cedom.gov.ar/es/legislacion/normas/leyes/html/ley863.html

    CODIGO CONTRAVENCIONAL DE LA CIUDAD AUTONOMA DE BUENOS AIRES
    LIBRO II, TITULO I, CAPITULO III (NIÑOS, NIÑAS Y ADOLESCENTES)
    Habla sobre cosas como suministrar alcohol, drogas, permitir la permanencia de menores y las penas.

    Código de Habilitaciones y Verificaciones
    CAPITULO 10.6 Salas de Recreación
    Todo lo referido a las Salas Recreación, que es uno de los posibles rubros bajo los cuales se puede habilitar un cyber

    A fines de 2003 se sancionó la ley 1.244 que, entre otras cuestiones, ponía limitaciones al acceso de los menores de edad a los juegos en red. Pero nunca pudo entrar en vigencia, ya que fue anulada velozmente.

    Lugares donde se pueden buscar las leyes, decretos, etc etc
    ------------------------------------------------------------

    Dirección General Centro Documental de Información y Archivo Legislativo

    http://www.cedom.gov.ar/es/

    Gobierno de Buenos Aires - Sistema de informacion normativa

    http://www.buenosaires.gov.ar/areas/leg_tecnica/sin/?menu_id=672

    Codigo Civil de la Republica Argentina

    http://www.redetel.gov.ar/Normativa/Archivos%20de%20Normas/CodigoCivil.htm

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  • tincho    

    Hola estaba buscando la reglamentacion sobre los ciber, en particular de la ciudad de Córdoba y asi llege a esta pagina.
    Es excelente el informe y por sobre todo la seriedad con la que manejaron el tema la verdad te felicito. desde ahora voy a tener esta pagina como favoritos.

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  • Markela    

    Hola soy Marcela, fa!!!!! xe creo q te llamas Fabio. La verdad, y lo sabes... que te pasaste con tu nota. Tenemos un minicyber en Bs. As. Localidad de Moreno. Estoy de acuerdo con un muchacho q dice q el mejor filtro son los padres.
    Tenemos dos hijos uno de 9 y el otro de 5; Franco y Gaston. Hace 3 años q tenemos cyber. Lo cual como comente antes, es un minicyber solo 8 pc la cual una es administradora. No me da para pagar empleado, ni para pagar niñera, mis hijos viven en el local, aparte de ir al colegio. Kiero comentar una experiencia. Gaton con 3 años despues 4, y ahora 5 en estos tres años, se canso de jugar en minijuegos, juegosjuegos todos .com, lo cual por sus ancias de jugar aprendio a escribir, no q faaa pero se las arregla solito. En estos tres años imaginence cuantas veses le aparecio las ventanas, bien explicitas pornos.... miles de veces, el me pregunto solo una ves ¿ma que es esto? lo cual yo le respondi.... SEXO HIJO, ESO VOS NO LO TENES Q MIRAR XQ SOS MUY CHIKITO, ESO LO HISO DIOS PARA Q LOS PAPAS TENGAN HIJOS. Y NUNCAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA MASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS PREGUNTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
    EL SABE Q ESO NO LO TIENE Q MIRAR. LISTO SAN SE ACABO!. APRENDIO MILES DE COSAS PERO MILES, COMO DEDUCIR, PENSAR, LAS LETRAS LEER CONTAR, EL NO CUENTA CON LOS DEDOS, TODO LO HACE MENTALMENTE. ¡¡¡Y NO ES DOTADO!! CRECIO CON OTRA INFORMACION, SE ABURRE EN EL JARDIN. A MI HIJO MAS GRANDE JAMAS LE MIRO LA CARPETA EN ESTOS ULTIMOS TRES AÑOS JAMAS HICE LA TAREA CON EL. Y TODO SE LO DEBO A ESTO!!!! A INTERNET. OJO ESTAN LOS PADRES Q SE LOS DESCARTAN ¿SABEN CUANTOS PADRES ME DEJAN A SUS HIJOS A CARGO???? UNOS CUANTOS... O POR Q KIEREN DORMIR LA CIESTA, O PORQ QIEREN SALIR DE TRAMPA... ¿De kien es la culpa de los cybers??? EN MI CYBER APESAR DE HUMILDE, SOLO RIGEN MIS LEYES.
    1º SE PUEDE FUMAR (YO FUMO JEJEJEJ)
    2º LA UNICA MUSICA Q SE ESCUCHA ES LA DE MI PC. (A NO SER Q EL Q PONGA MUSICA NO ESCUCHE CUMBIANCHA)
    3º PORNO JAJAJJAJ NI EN PEDO ME HA PASADO Y APARTE DE AVERGONZARLOS LOS HECHO A LA MI...A.
    JUEGOS, LOS TIPICOS, GRAXIA A DIOS CON EL MUONLINE Y SUS CLONES, NO GASTO MAS $$$ EN CD.EL COUNTER YA FUE, EL VICE CITY, ALGUN Q OTRO Q SE QEDO EN EL TIEMPO LO JUEGA, Y COMPRAMOS EL SAN ADREAS AL CUETE, 7 CD, Y NADIE LO JUEGA Y LO MAS INCREIBLE,..... ME PIDEN EL CONQUEROR EL MITOLOGI JAJJAJAJAJ, BIEN TRANQUI, LOS JUEGOS DE ESTRATEGIA COMO EL OGAME A FULL, RE TRANQI LA PAG NO TIENE NI MUSICA. DIOS ME ESCUCHO.
    ABACHOS

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  • Fijate Markela que una de las máquinas de tu ciber tiene el botón de Bloque Mayús dañado

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  • Anónimo    

    jajajja...que gracioso....muy bueno lo tuyoo...te felicito...laverdad que que me agradaste...porque estoy haciendo un trabajo para la univercidad....y me ciste como aniyo al dedo!!!! besos....suerte:D:D:D

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  • catalina    

    hola negro!!!!!mi amorcito... te agradesco por tu colaboracion para con migo....sos un geniooo TKM BEBE

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  • daniel    

    queri hablar sobre la ley de contrato de trabajo de la argentina y opino que es un fraude porque ayuda a que un muerto de hambre se llene los bolsillos de guita con el esfuerzo de otros que les costo tanto tiempo conseguir lo que tienen¡¡¡ digo esto porque mi padre tiene un comercio y un mal parido nos demando diciendo que estuvo trabajando con nosotros muchos años y en negro y es mentira y como la ley de ccontrato lo proteje le dan la razon a el ¡¡¡¡¡¡¡ ahora nosotros vamos a perder todo por un canalla que quiere sacarnos dinero nada mas¡¡¡¡ por eso odio las leyes de esta Argentina miserable¡¡¡ las leyes sirven nada mas para sacarle plata a los mas honestos nada mas¡¡¡¡ Gracias Por dejarme expresar

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  • <strong></strong>HOLA NECESITO UNA LICENCIA DE FUNCIONAMIENTO NO SE SI TU TENGAS UNA PARA TU NEGOCIO YO SOLO LA OCUPA PARA UN PROYECTO DE LA ESCUELA NO SE SI ME LA PUEDAS ESCANEAR SI LA TIENES GRACIAS

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  • en algunos puntos no estoy de acuerdo con la nota tuya, ¿que los juegos de guerra te sirven para plantear estrategias? pero en la vida real no te sirven para nada lo que aprende ahí... a no ser que vayas a irak, capaz que ahi te sirve lo que aprendiste del counter no???

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  • Fabio    

    la palabra estrategia a lo único que te resume es a guerra?

    estrategias en los negocios, hasta Sun Tzu es utilizado en economía, aplicar esos conocimientos en los negocios, en el día a día, son muy útiles y acertados, la estrategia no está referida estrictamente a la utilizada en la guerra.

    yo poseo estrategias para obtener un resultado de los visitantes del weblog dependiendo de cómo escriba un post, como seleccione el tema, etc. Aunque a veces ni piense en ello, uno las aplica.

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  • Anónimo    

    Bue, yo soy de Córdoba, tengo un cyber, y estoy en la recien formada camara de cyber de córdoba. Estamos justamente ( por mucho de lo que lei aca) luchando por podificar esta ordenanza que en su mayoria no tiene razon ni logica de ser. Espero que tanto usuarios como propietarios se interesen por esta camara que es nimas ni menos la unica entidad sin fines de lucro que pude ayudarlos. Digo usuarios tambien, porque esto va a llevar a la desaparicion de muchos cybers, y el monopolio de algunos con lo que seguramente el costo va a subir notablemente tambien para ustedes. Bueno, los dejo y los espero en la camara.
    Proximamente posteare la pagina de la camara (en contrucción)

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  • MarusSsS    

    holas lei el articulo y esta bien lo que decis pero tenes que evaluar tambien los pro... porke antes de regular el trabajo en los cibers... no regulan los delitos ke destruyen a nuestra sociedad... no podes exigir ke se regule el funcionamiento de una fuente de trabajo ke es eso solo, trabajo... primero ke regulen lo necesario e imprescindible ke es lo anteriormente dicho... estas atentando con este informe con la ultima posibilidad de familias de clases media/baja de tener una fuente de ingreso merecida y no denigrante como el de la mayoria de los argentinos hoy en dia.. me parece ke stas muy al pedo para comentar lo ke comentaste... si tanta bronca te dan los cibers ponete uno y sakte las ganas de ver $$$ real sin violar ninguna ley... chau

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  • AlbertLED    

    Hace una semana estoy buscandoi filtro porno que funcione bien com oel FILTRAR, pero no me funciona en una maquina, se cuelga al inicio si instalo el filtrar. no encuentro filtros pornos que sean simple como FILTRAR. si alguno de ustedes que escriben horas de texto como eso que dicen que hay que filtrar todo lo referente a sexo y desinformacion sobre el tema por favor diganme que filtro instalar ya que solo hablan mucho y hacen poco! soy dueño de un cyber y por ahora lo unico que encontre fueron trabas como es en argentina.. solo trabas y te agotas la vida tratando de hacer unos mangos laburando doce horas por dia pero lo unico que encontras son trabas. Esta semana me cayo la policia. solo queria dinero como siemrpe. me dijo YO PASO MAÑANA O LA SEMANA QUE VIENE Y SIEMPRE ALGO VOY A ENCONTRAR, UNA COLILLA DE CIGARRILLO EN EL PISO, UN MENOR DE EDAD, SIMPLEMENTE NO DAS FACTURAS O NO APANTALLAS A LOS CLIENTES, PONGO UNA PAGINA QUE SE QUE NO FIULTRA EL FILTRO MAS CONOCIDO Y TE CAGO.. LA LEY ME PERMITE CAGARTE Y SACARTE PLATA CUANDO QUIERO, NOSOTROS ESTAMOS DENTRO DE LA LEY Y VOS SOS UN CRIMINAL, TE PODEMOS CERRAR EL NEGOCIO CUANDO QUEREMOS. ovbiamente me tomo de ignorante, solamente queria dinero.. pero como solo tengo un cyber y estoy alquilando no da para darles a esos muertos de hambre que estan de ntro de la ley y ya que soy un criminal.. no le di plata. eso es la ley... siempre sos criminal pero no hay mesa de ayuda para los que tratan de llevar un negocio de abajo. por eso esos que solo hablan y hablan de filtro mas fumadores y sillas comodas mas alguien quye te avanique y te rasque la espalda mientras te sentas a ver el diario por internet a solo un peso la hora piensen en que la ley esta fuera de la ley.. solo eso.. chau besitos. disculpen mi ortográfia pero no me importa un pepino.. solo se que soy mejor que el resto del mundo! :>

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  • Me olvidaba de una cosa. vos que escriiste esta nocta.. alguna vez escriviste algo sobre el degeneramiento de la mal llamada musica cumbia? creo que es algo 100 po ciento mas ofencivo que la pornografia , una de cal .. la rama te muebe pibes chorros.. y alguien hablo de seguir dandole fuego a la bonba que son los villeritos que escuchan cummbia y entras y salen cuando quieren de la carcel.. y escuchan cumbia todo el dia , los padres son mas choros que ellos.. los padres choros.. tienen 98 hijos de los cuales 6 se hacen choros.. y escuchan cumbia y meta cumvia y no valen nada por eso los dejan salir de la carcel.. si me agarran ami que solo tengo una casa y un auto de seguro no me van a dejar salir por ya que me pueden sacar algo de lo que me llevo mucho tiempo laburarlo. no se si me hago choro quiza me den un plan trabajar.. despues de todo yo lo pago y y se lo dan a los que estan arreglados o a los bien llamado villeron de miarda que escuchan cumvia.,,... cuidado no soy careta.. solo escucho lo que dice la letra y dedusco que los que ell que escrivio la letra es uno de los que cobra el plan travajar que sale de lo que me cobran de mis impuestos que son tantos que con mi vieja que labura yo que labura y mi hermana que laburo de pedo llegamos a fiun de mes y siempre debemos muuuucho.. hay ALGUN FILTRO PARA ESTA CLASE DE COSAS la bomba villera.. que cada ves es mas grande el que pasa guachito te faqueo y no quiero laburar! total me dan el plan trabajar .. si toda mi flia cobra uno mas los hijos que tenga.. hago 6 guacho mas y me dan mas plata si no los mando a pedir..

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  • weje    

    ESTOY COMO LOCO BUSCANDO CIBERKUENTAS POR TODO LADO LA PAGINA NO FUNCA Y NECESITO EL PROGRAMA SI ALGUIEN SABE DONDE DESCARGARLO POR FAVOR AYUUDAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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  • Charly    

    Ante todo me presento Mi nombre es Carlos y tengo un cyber en la Capital Federal, en estos momentos no soy una persona pensante, puesto q me acaba de caer una Brigada de la polica federal, despues de inspeccionarme las 19 maquinas, desplazando a mis clientes y sus derechos, me libraron un acta y no se que otras cosas mas, en definitiva, me trataron como aun ladron y casi me clausuran el local por los venditos filtros q no tengo, pero q a fuerza mayor voy a tener q instalar en mis pc.
    Realmente estoy muy caliente, si alguien sabe o conoce algun filtro q sepan q es bueno les dejo mi mail para q me pasen el nombre, o pueden decirmelo por aca.
    ABRAZO Y SUERTE CHARLY

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  • Charly    

    acnarcisi@hotmail.com
    atlantacn2@yahoo.com.ar

    GRACIAS

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  • lein01    

    Que tal, bueno pues por fin he encontrado el ciberkuentas, y como ya no esta la web, pues quiero continuar con ese proyecto, ojalá puedan ayudarme, por lo pronto si alguien está interesado en el ciberkuentas pedidmelo aqui: lein01@gmail.com

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  • fabian    

    hola a todos
    creo ke la unica salvacion para los ke somos propietarios de cyber en argentina ,es nuclearse de alguna manera como para poder conseguir cosas en comun ke nos beneficien a todos si no van a segir pasando los años y los problemas van a ir aumentando

    mi email es rebootgame@hotmail.com

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  • Williams    

    ALGUIEN PORFAVOR PODRRIA AYUDARME, NECESITO URGENTEMENTE EL CIBERKUENTAS Y NO LO LOGRO ENCONTRAR

    GRACIAS

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  • Estoy totalmente de acuerdo que se prohiba fumar, el uso de celulares en las escuelas , por los docentes y jóvenes ya que el, mismo es factor de distracción y por lo tanto genera interferencia en los demás, Respecto a la permanencia de niños frente al cyber y sin ningun contro de filtro para estos nos es bueno, porque acceden a sitios no aptos para ellos.

    Juan


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  • liliana    

    Cualquier informacion sobre los cibers en nuestro pais o en el mudo me serviran de gran ayuda ya que estoy realizando un trabajo de investigacion , especificamente en la ciudad de Santa Fe. Muchas gracias

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  • Anónimo    

    no hacen mal hacen bien

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  • mauricio    

    Interesante el tema ya que soy un propietario de ciber chico, de cuatro máquinas y cabina telefónica, asique lo manejo a mi gusto e impongo mis propias leyes (existe el derecho de admisión que pagás con tus impuestos municipales)que tendría que aplicarlo el que se quejaba de que habia zafados y dañinos en su local; pero veo que los problemas son en tados lados iguales, es cieto que en este País el que quiere ir por derecha se lo ve "rarito", te pasaste unos días en un vencimiento y te cobran un recargo interesante, pero no pagás en todo el año y te hacen una moratoria con descuento si es de contado...así andamos, referente a los horarios va a pasar como en los supermerecados que ahora cada propietario lo maneja como crea conveniente y abona a los empleados el recargo que corresponde y listo o con turnos de descanso, el comentario de Gerardo me hace acordar a un amigo que le gusra el vino y le permitieron únicamente en el trabajo que tome con las comidas, asique se pasaba comiendo todo el día; a los coimeros hay que pedirles que se identifique y denunciarlos porque si existen es porque hay quien los coimeen...por eso veo en esto de la internet algo útil, que podemos aunar criterios y enfrentarlos juntos, la única forma de reclamar derechos en la unidad como opina fabian, solo estamos cagados y utilizar lo que tenemos al alcance, como ser programas de TV que reciben denuncia que los veo excelente. Que esto no caiga que estoy seguro que va a servir a muchos. saludos cordiales a todos-

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  • mercedes    

    Hola. Yo soy de Córdoba (arguello) al límite de la capital. Hace 5 años que estoy en los cybers. Mi marido es propietario de uno desde el 2004.
    Cuando empezamos con esto, lo hicimos porque no conseguíamos trabajo y teníamos una nena que criar. A pesar de tener €œestudios€ no teníamos suerte con los curriculums, y al tener €œestudios€ tampoco tuvimos suerte con los planes de €œjefes de familia€(maldita sociedad, que te discrimina de todos lados).
    Así que con muchísima ayuda económica y una deuda eterna, nos embarcamos en el sueño del negocio propio. Como mi marido es un loquito de las pcs y sabe muchísimo nos pusimos un cyber.
    A los meses, nos inscribimos y empezamos a esperar la habilitación. Los inspectores nunca aparecieron, todavía no existía la ordenanza, por lo tanto solo debían ir y ver que todo estaba en orden y darnos la habilitación. Pero no fue así. El tiempo paso, salio la ordenanza y para conseguir la habilitación debíamos hacer otro baño (ya contábamos con uno, los únicos en la zona con baño).
    Debido a la falta de autorización del dueño del local para hacer esta modificación y de falta de plata principalmente, el baño se postergo, y el 5 de abril, vinieron los inspectores y clausuraron de una. Empezamos a tramitar el levantamiento de clausura, pero todo eran trabas. Presentamos todo el papeleo (hasta cobertura médica teníamos), pero eso no era suficiente, como tampoco lo eran los 2 años de pagar el impuesto municipal, y todo debido a que ellos no hacen su trabajo como corresponde. Tuvimos que parar 2 semanas, mientras que todos los otros cybers (que ni inscriptos están) seguían trabajando como nada. Y Obviamente pagar la multa.
    La verdad es que ya estoy harta de tanta corrupción y de tanta desfachatez. Estoy harta de ordenanzas hechas por gente ignorante, que quieren acabar con la violencia, la indecencia, el delito cerrando los cybers.
    El cyber es un lugar totalmente sano, no es un antro como muchos quieren hacerlo ver.
    Acá conviven y se relacionan chicos de diferentes clases sociales. Muchos se han hecho amigos. Acá vienen personas a chatear con sus parientes que se encuentran en otros países. Vienen abuelos a jugar al ajedrez, viene gente a confeccionar sus curriculums o monografías para el cole, porque no tiene otra manera de acceder a una pc.
    Estoy harta de la gente que piensa que los que ponen cyber levantan plata con pala, porque este es un trabajo como cualquier otro donde por un peso, tenes que ser operador, policia, niñera, profesor y hasta psicólogo.
    Por favor, vean cuales son las necesidades de la sociedad y luchen por su bienestar. Promuevan leyes que nos protejan de un chorrito que por llevarse una pc, nos de un tiro en la cabeza. Y dejense de pelotudear.
    <img src><img src><img src>

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  • mercedes    

    Ahhh, si se conforma algun grupo, entidad o lo que fuese, avisen porque estoy al borde de "Un dia de furia".

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  • miguel    

    Hola Gente. Tengo un ciber y no entiendo como las leyes rompen con el tema de los bloqueos. Me gustaria saber si los que hacen las leyes son todos unos santitos y nunca entraron en algun lugar porno. Vaaaaaamos. Seguro que son los peores. Estoy cansado de averiguar bloqueos y todos me dicen lo mismo: No hay un bloqueo que filtre todo lo pornografico. La verdad, no se que hacer. Ya tuve una inspeccion y me queda poco tiempo para instalar los supuestos bloqueos.
    Es cierto que si uno quiere entrar en un lugar porno, que lo haga y listo. Y si se quiere masturbar, que se masturbe. Peor es ir y que cometa violaciones. Tampoco entiendo como las autoridades permiten las novelas de TV con contenidos bien insinuantes en horario de los chicos. SEÑORES LEGISLADORES ENTIENDALO ASI: Para un niño es mas facil encender la TV que la PC. ¿ Que tienen en la cabeza ? Entonces que empiecen a censurar esos programas que no enseñan nada mas que violencia, agresion, sexo, pelea, altanerismo, poder, tiros, accion, nervios, angustias, destruccion, fantasias, mentiras, infidelidades, etc. Y dejenos laburar que no hacemos mal a nadie, sino que servimos para ponernos en contacto con todo el mundo.

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  • miguel    

    Ah, otra cosa. Si alguien me quiere escribir:
    versalles@arnet.com.ar
    Y si encuentran un bloqueo para pasar, les agradezco mucho, ya que la pagina http://www.ciberkuentas.com.ar/descargas.html no abre para nada.
    Estoy en Mar del Plata
    Miguel nuevamente

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  • miguel    

    Hola Daniel. (Comentario 122). Asi es. Las leyes estan hechas para el empleado y no para el empleador. Tuve una empleada solo 2 meses en blanco mas que la lavandina. Para pagar menos aportes, la puse con baja categoria y en vez de una jornada, media jornada. Un dia la eche porque el ciber no da para un sueldo. Y la hija de p... me mando cartas documentos que tuve que arreglar para no ir a juicio y pagarle $ 1.300. Ya te digo: Gracias a estas leyes de mierda que hicieron para ayudar a los laburantes, el querido Peron y Evita (Es lo que tengo por entendido), mientras que el que pone la guita y todo lo demas, siempre sale perdiendo.
    Pero gracias a esto, el dia que cierre, que va a ser muy pronto, me voy a dedicar a laburar en negro, porque eso es lo a uno "lo obligan", tanto estos tipos, como la De Ge Ahi, digo, la DGI y que se vallan a la p... que los pario.

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  • Anónimo    

    Ayer fui a hacer un tramite en la municipalidad (Tramitar una autorizacion para seguir abriendo las 24 horas, a ver si trabajando todo el dia, veo una ganancia). Quieren leer algo muy gracioso: no solo, que obviamente no la consegui, sino que tuve que dejar una copia de mi ordenanza porque ellos no la tenian. O sea, todo esto es una broma. De paso me entere, que mi clausura fue totalmente injusta y que los inspectores que vinieron querian platita.
    Asi que a partir de ahora empieza mi lucha. Mi consejo es que la peleen, que no se queden con lo que te dicen en la vnetanita, buscar otras personas, hacernos escuchar y sobre todo hacernos respetar. Por mi parte estoy dispuesta a seguir hasta las ultimas consecuencias, porque este cyber es el unico medio que tenemos para vivir y no lo voy a perder, por estar rodeada de incopetentes o corruptos.
    Mi mail es mercedes_mpk@hotmail.com

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  • ariel    

    <a href></a>hola bueno queria decir que para mi los ciber son una adiccion para los chicos mas chicos como los de entre 10 a 6 años de edad ellos cuando salen del ciber salen distraidas y cuando crusan la calle se puede producir un choque que los lleba ala muerte

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  • anonimo    

    ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss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  • ANDRES    

    soy dueño de un cyber en cordoba, no tengo juegos...solo internet, no me alcanza para maquinas buenas. solo para chatear y ver correos. la gente se queda como mucha una hora. la municipalidad me pide dos baños, para ambos sexos y a 20 mts hay un cyber sin baños. otro a la vuelta con cabinas cerradas para las compus, que segun la normativa de la muni no se puede, se tiene que ver de todos lados la pantalla de todas las pc. para filtro me puse el vnc viwmer que me muestra la pantalla de la pc, es decir espio lo que estan viendo y si no me gusta lo rajo...eso es RESERBADO EL DERECHO DE ADMISION. es mi local yo pago todo, y digo quien entra y quien no, y no es discriminacion, yo vivo de esto con esto me pago la comida es UN NEGOCIO, si no gano plata no sirve...si entra uno con olor a mierda lo rajo, por que me hecha los otros clientes. si viene un loco afuera... como es en los shoping (pero le dicen seguridad) o en un boliche...son NEGOCIOS...
    bueno, si alguien sabe de alguna asosiacion de cyber en cordoba centro por favor mandarme un mail: acatoy.com.ar@gmail.com
    creo que hay una pero no la pude ubicar..

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  • fede    

    ¿porque los menores de 18 años no pueden estar en cibers despues de las 22:00hs y puedem estar en las matinees que son de 20:00hs a 24:00hs? les hago otra pregunta ¿es verdad que si yo estoy quiero ir con mi padre a un ciber despues de las 22:00hs no puedo pasar porque soy meno?.
    les pide que me respondan desde ya muchas gracias

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  • fede    

    la verdad q nose yo soy mayor. u hay dos fede bueno la prox me pongo fede2. pd:yo no soy el fede de la preg anterior

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  • Nelson    

    <strong></strong> BUENO SI ALGUIEN QUIERE ALGUN TIPO DE PROGRAMAS PARA CYBER, YO SE LOS PUEDO CONSEGUIR SIN NINGUN COSTO, BUENO ME GUSTARIA COMPARTIR CONOCIMIENTOS Y EXPERIENCIA SOBRE ESTE NEGOCIO TAN POPULAR, BUENO SALUDOS!!!



    NELSON

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  • sergio    


    edwin dijo:

    Aqui en Gral Belgrano han proliferado -gracias a Dios- los cybers; porque si no los que no tenemos linea TEL no podemos navegar o conectarlos; pero como toda nueva cultura trae aparejado sus pros y contras. Aqui elaboramos un proyecto de ordenanza destinado no a regular su uso, sino a que no produzcan problemas colaterales. El proyecto de ordenanza aclara que cada usuario debe tener el confort minimo (silla y superficie de apoyo) para no sufrir por la postura; que tenga un adecuado eq8ilibrio de luz natural y proteccion (las pantallas) para eliminar o disminuir el riesgo de fatiga visual; se garantiza la libertad de navegacion pero al ser un sitio de acceso publico con mezcla de edades, se procura que no haya exposiciones que lesionen los conceptos morales, religiosos o de lo que fuere de terceros, mediante la privacidad de los cubiculos o mediante el uso adecuado de esta misma libertad. Por ultimo lo que se procura es que en horarios de clases no hayan chicos uniformados (una forma de filtrado) . El sentido de esta ordenanza es la de garantizar a todas las partes (padres, hijos, dueños de cybers) la conducta social para que se use sin que sean perjudicados su salud, sus estudios (bueno, eso mas o menos pero por otras causas Guiño ) y las libertades basicas de trabajo, expresion y etc de la Constitucion Nacional. No me considero retrogrado, de hecho soy 100% informatico y he elaborado este proyecto con esa idea de equilibrio no ayer; sino hace dos meses atras.
    Entra en sesion dentro de quince dias.

    Saludos

    Hola que tal, en verdad te digo que hay muchos temas más importante que tratar , aunque éste tambien tiene importancia debido a que se ve y se aprende demasiadas cosas buenas y no buenas (como dije recien , todo en demasía) por más que tengas internet en tu casa y bloqueés los sitios inmorales , los chicos ya lo saben desbloquear o los sitios entran nosé como pero estan, y los ciber son un peligro para los menores de edad, , creo y tiene que ser así , de que los menores de edad tiene que venir con sus padres o un mayor al cyber, y controlados por los dueños del local, .
    menores trabajando en los locales de cyber no lo veo bien, creo que tienen que ser mayores de 30 o un señor o señora bien responsable.
    Sin exigencia y extricción no hay leyes , creo que es hora de poner las cosas mas firmes y dejarse de jorobar con tanta juerga . AAAhhh, en cuento a que no haya chicos uniformado , te digo( los chicos ya no usan uniformes adecuados en los colegios o si quieren ir a los cyber se los sacan y listo.)

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