Es simple, ningún gobierno es el gobierno de una minoría, es el de la totalidad, mal que le pese al gobernado y mal que le pese al gobernante, nos guste o no, les guste o los incomode, a quien sea, es una realidad.
La democracia es un ejercicio que todo gobernante debe aceptar por imposición, los gobiernos por definición son dictatoriales pero la constitución se les impone y deben ejercer su función aceptando que la elección no fue un sólo día, que su responsabilidad no era para el que lo quería, es para con todos.
Esto es pesado desde el lado del gobernante, porque el que no te quiere ni un poquito puede ser manso y tranquilo o muy inquisidor y molesto, en el peor de los casos puede activamente trabajar para joderte.
Pero en el caso de nuestro gobierno actual carece de un poder político que sea su dolor de huevo, por ende lo tuvieron que inventar. El manual del peronista básico dice que si no hay un enemigo hay que crearlo, el populismo requiere de un fin común, una gran victoria, una revolución o un triunfo genial, pero para eso necesitás de un némesis, así solito no se puede, si no la gente empieza a pensar por sí mísma y se diversifica.
En países europeos es así, tenés parlamentos con 40 partidos, pero curiosamente legislan, es que al fin y al cabo no es un impedimento cuando tu interés es que un país funcione, pero cuando el interés es perpetuarse en el poder, nada funciona.
Nada funciona porque dicho objetivo no es ni siquiera el de sus propios partidarios, es el de individuos con mucho poder que allí se quieren quedar.
Mientras entonces el gobierno se pelea con su némesis, actualmente esa llamada "la corpo", el 8 de noviembre un montón de gente a la que Clarín le chupa un huevo marchará pidiendo por todo eso que se estan olvidando por pelearse y generar falsos enemigos.
Es tal el deseo y la necesidad de un némesis fácilmente identificable que se olvidan que la mayoría de la gente no forma parte de ese enemigo, es que es apenas una empresa que no tiene más emplados que habitantes un pueblo chico, no es representativa de la sociedad y mientras el desgaste constante y la falta de atención van en detrimento de ese escenario ficticio que han inventado.
Digo ficticio porque no es difícil notar la inmensidad de medios para-oficiales que hay hoy en día, ya el concepto de "monopolio" está completamente caduco y aun así no han logrado hacer cambiar de parecer a una gran masa social, es más, como charlamos en algún otro post anterior, muchos votantes ahora dudan o se sienten desprotegidos por el gobierno que votaron.
Si te gustó esta nota podés...
06/11/2012 - 01:30:54
sos un x-men!! lo suponía ¬¬
como bien dijo sil, es en el obleisco la concentración.
ahí estaremos!
Creo que resumiste muy bien todos los aspectos.
Si bien disiento acerca de \"identificar desubicados\", ya que, como yo no creo que seas policía, y no lo digo con mala onda, lo digo con la mejor, creo que cada uno tiene que expresarse de forma plena, sin condicionamientos. Esto paradojicamente significa que apoyo el hecho de que puedas puedas ir y hacerlo. Simplemente lo manifiesto porque no sos el único que leí con tales ideas. Y creo que al igual que muchos en este pais, yo estoy con los huevos al plato de que me digan que y que no poder hacer.
El 13S fui a Olivos y me saque las ganas de gritarle HIJA DE PUTA en la puerta de su casa (conceptualmente, claro, ya que sus casas reales están en Puerto Madero, Barrio Norte y la Patagonia...), no se dan una idea de lo liberador que fue, y de lo hermoso de que la gente de mi alrededor me siguiera e hiciera lo mismo, y que pasado casi dos minutos haciéndolo, parar, mirar a quienes tenia al lado y decírselo, y llegar al punto de emocionarme.
Saludos cordiales.
PD: Con tanta convocatoria al #8N, me olvide del 5 =/, lo juro. FELIZ 5 DE NOVIEMBRE PARA TODOS Y TODAS!
06/11/2012 - 01:46:27
No suelo escribir, pero comparto tanto lo que decís! Sólo espero que no haya conflictos. Lamentablemente los medios para-oficiales (como vos los llamás) siempre desdibujan y desvirtuan lo que la gran mayoria de la gente quiere expresar, mostrados solo las opiniones desubicadas de algunos pocos, pero al menos servirá para desahogar un poco la bronca acumulada por tanta sordera y tanta tomada de pelo.
Saludos!
eh sos el hijo de Lanata, lo sabía, bueno suerte en la marcha, yo nunca fui a una marcha, una sola vez me colé en la marcha gay tomé unas fotos y cuando llegué al Congreso seguí caminando derecho, bueno izquierdo más bien.
Mi sensación es la de los que no votaron pero tenían confianza en un proyecto inclusivo, que gobernara teniendo en cuenta a los pobres, a los trabajadores y supiera administrar el poder favoreciendo el comercio y la productividad, pero en un marco de apertura, trazando relaciones comerciales con distintos países, tratados de libre comercio, no se el modelo chileno pero menos facho, o el brasilero pero más repartido en el pais, pero bueno nada ya vemos como nos va, me siento dentro de un plan de control extremo, desde la sube, lo que como, lo que visto, lo que puedo usar, y dónde puedo ir, no me gusta nada, bueno nada es mucho, hay cosas que ya pasan a 2do plano o dejan de ser justificación de tanta hinchada de bolas, de todos modos sigo pensando que las marchas siempre terminan siendo utilizadas por oportunistas que se adjudican o se ponen a la cabeza (como Duhalde) de reclamos que no les interesan. Bueno espero, como siempre, no tener razón. Como la vez que vi este blog por casualidad, compartías una receta de fondue desde Bariloche y pensé cuánto puede durar este chabón con este blog tan ecléctico. Cariños!!
Yo en este blog me cansé de decir que yo soy partidario del gobierno pero desde un lugar critico, que vote al oficialismo y no me arrepiento porque estaba convencido de lo que votaba, a pesar de que en esta 3er gestión me estoy diferenciando ya que lo siento mas cercano al periodo 45-55 que al 03-11, que no creo votar al FPV el año que viene porque no quiero una mayoría absoluta en el parlamento. A pesar de eso en tu último post me tildaron de ser un comentarista pago, en fin...
3 cosas en las que quiero dar mi opinión:
- En mi opinión hay una malinterpretación en lo de "nac & pop", para mi siempre significo justicia social, no igualdad, que son cosas distintas. Si un funcionario puede pagar un traje que cueste medio año de trabajo mio, por que no se lo va a pagar? yo creo que lo haría. Nacional y popular no significa que el que no tiene para comer tenga el mismo nivel socioeconómico que el que gobierna, significa evitar que se muera de hambre, satisfacer sus necesidades básicas.
- En lo de Abal Medina te lo banco, es un reverendo pelotudo, pero no considero imbécil ni a A. Fernández ni a Larroque. Son prepotentes, pero a conciencia para generar lo que generan, rechazo de cierta parte de la población. Eso es parte de la construcción de némesis. En la otra vereda no están solamente Clarín, La Nación y Perfil, esta toda la gente que no apoya el gobierno y va a cacerolear, incluyendo a los boludos que compran el discurso de blanco y negro y efectivamente apoyan a los medios opositores como si fuesen un bloque político y persiguiesen ideales distintos a los intereses económicos (que esta perfecto que sus intereses sean económicos, por algo son empresas o grupos empresariales).
- Hay gente que si, pero yo no me compro lo que dijo Fernández, no por lo menos en su totalidad. La convocatoria del jueves es producto de la indignación de un sector del pueblo con respecto a las políticas y los modos del gobierno, pero tampoco podemos ser tan inocentes de, si se lee Clarín, no darnos cuenta de como incentivan a la convocatoria.
Para terminar, este año me di cuenta que yo me sentía mas cercano a Néstor, que el que me representaba a través de sus políticas era él, por eso a mi también me gustaría que volviera, pero no para lo que decía la gente en el anterior cacerolazo.
06/11/2012 - 02:27:06
Muy bien el post, pero seria ingenuo no reconocer que el grupo Clarin intenta utilizar esa mezcla confusa de reclamos para su beneficio, instalando en los \"descontentos\" la idea de que el gobierno solo quiere destruirlos para destruir la libertad de prensa, ellos se identifican con esa libertad, son los \"libre pensadores\" de hoy. Hace unos años escuche la defensa mas cinica de los intereses de este grupo, de boca de Tinelli en lo de Mirta, decia que la ley iva a \"fragmentar\" los medios y que eso era perjudicial, si se puede ser mas caradura denme un ejemplo. En politica es importantisimo encausar para beneficio propio a los \"apoliticos\", los \"indecisos\" o como quieras llamarlos, todos lo hacen, el gobierno lo hace y Clarin y la \"derecha \" que nombra Anibal Fernandez tambien lo hacen, y con mucha fuerza. Tengo muchas criticas a los gobiernos de los Kirchner pero no pienso participar de una marcha que va a ser (o ya lo es) coptada por una corporacion como Clarin o los grupos de la derecha mas reaccionaria. Te propongo un desafio, cuando vayas a la marcha busca cuantas pancartas hay de, por ejemplo: Monsanto, la mineria, la represion a grupos indigenas, Mariano Ferreira, Jorge Julio Lopez o sobre la desastrosa ley de ART. Saludos.
Lo que me sigue pareciendo curioso de estas manifestaciones es que la gran mayoría de los que asisten no piden revolución, anarquía ni que se vayan todos. Piden que se respete la Constitución, ni más ni menos.
¿Y por qué?
Porque en la Constitución se establece que el pueblo es soberano, que es libre de ir a donde quiera sin rendir cuentas a nadie, que los funcionarios solo están para administrar, que existe la libre empresa, que el Estado debe asegurar la educación, la alimentación y la vivienda, y un largo etcétera.
Si este Gobierno respetase la Constitución nos quejaríamos muchísimo menos, el país estaría más tranquilo y podríamos hacer planes a 20, 30 o 40 años en el futuro.
06/11/2012 - 02:58:49
blklaucha creo que cuando hablan del traje carisimo que tal o cual politico puede comprarse no se trata de si tiene la plata o no, el problema es a quien le sacó la plata. Inocente hasta que se demuestre lo contrario? en un político argentino?
está buenisimo que en este blog se pueda hablar así, no solo que podamos expresarnos sino que tambien se puede conversar.
en algun momento se tiene que acabar la cultura argentina del River/Boca, Oficialismo/Oposición, Zurdos/Fachos. Claramente en nuestra generación no. Está lleno de fanáticos de los dos lados, y poca gente que piense.
Personalmente estoy cansado de que nos roben en la cara, Clarín hoy es el enemigo pero nadie en su sano juicio piensa que no transan hasta cansarse. Y nadie excepto un fanático puede decirme que nuestros políticos se están llenando de plata por derecha.
Otro tema que me parece que en nuestro pais no se entiende es el de distribución de la riqueza. En mi opinion no es sacarle la plata a unos para darsela a otros sino generar oportunidades para poder adquirir esas riquezas. O todos somos tan comodos que pensamos que haciendo el mismo trabajo que hacemos hoy para el resto de nuestras vidas nos merecemos cada vez mas y mas plata. Sin educación y espiritu de trabajo no vamos a poder llegar a lo mas alto, a menos que robar sea una opción.
06/11/2012 - 05:54:14
Tatu dijo:
Otro tema que me parece que en nuestro pais no se entiende es el de distribución de la riqueza. En mi opinion no es sacarle la plata a unos para darsela a otros sino generar oportunidades para poder adquirir esas riquezas. O todos somos tan comodos que pensamos que haciendo el mismo trabajo que hacemos hoy para el resto de nuestras vidas nos merecemos cada vez mas y mas plata. Sin educación y espiritu de trabajo no vamos a poder llegar a lo mas alto, a menos que robar sea una opción.
, de onda.
06/11/2012 - 07:55:13
Volvieron los posts políticos! La brigada K ya debe estar gritando, nerviosa, a ver que te responde! 
Te banco a muerte Fabio. Saludos
@dalmiroy2k
06/11/2012 - 08:11:13
Post complicado, cualquier cosa que se diga a favor del gobierno o en contra del 8N queda como un apoyo incondicional a su gestion. A ver si puedo explicar mi punto de vista sin ser insultado, vilipendiado y escupitajeado 
Tengo varios puntos en comun con lo que Fabio comenta, por ejemplo el tema de la corrupcion y el mal manejo de algunos sectores fundamentales para el funcionamiento del pais son dignos ya no de un cacerolazo sino de reclamos mucho mas serios. PERO! la sola idea de ir al 8N y mezclarme con gente que en NADA tiene que ver con mis opiniones politicas o peor, hacerle el caldo gordo a intereses que nos son los mios me repugna, me refiero a golpista, militares, politicos que solo quieren sacar un redito eleccionario de este reclamo, recoleteras que se quejan por que tienen que blanquear a sus empleadas domesticas, etc etc etc... Se que hay mucha gente como Fabio que va a reclamar por cosas que me parecen justas y, aunque no concuerde con todas ellas lo entiendo y en muchos casos lo comparto, pero, disculpenme, la bronca a ese otro tipo de personas es mas fuerte.
Saludos
06/11/2012 - 08:40:57
Yo estoy de acuerdo con la marcha del 8N.
Por que como muchos argentinos pienso que "nuestra" presidenta no gobierna "para todos y todas" y me siento discriminado por la politica de su gobierno.
Soy un joven trabajador, con familia, de clase media baja, no me alcanza para comprar dolares y si tengo suerte me voy de vacaciones al rio mas cercano a mi ciudad. Esto quiere decir que ni soy pobre (no recibo ningun tipo de asistencialismo) ni soy de la clase media alta a la que rechazan los sres ministros K. Por esto es que no siento que este gobierno aplique medidas que me beneficien, al contrario, cada dia siento que es un poco mas dificil, para el laburante, para el estudiante y para el jubilado.
Por otro lado, no quiero que borren a Clarin, ya que es el unico que hoy en dia dice lo que el gobierno no quiere que se sepa. La aplicacion de la ley de medios llevara a que todos estos pequeños medios sean comprados por la propaganda oficial, que significa mucho dinero y no les quedara otra que seguir prendidos a la teta oficial sino moriran. Es lo que pasó cuando en los 90s fueron comprados por las grandes corporaciones, o se dejaban absorver o morian.
En cuanto a la reelecion es ovbio que no me parece buena, pero es una consecuencia de la destruccion de los partidos politicos, hoy en dia el FPV no tiene otro candidato que no sea CFK entonces lo unico que les queda es buscar que la elijan indefinidamente.
Por ultimo como dijo Lanata el domingo, todos tenemos derecho a decir lo que queramos, si al otro no le gusta, bueno, es su problema, pero no me pueden venir a decir que me tengo que callara la boca y que tengo que tragarmela, por que "Ella" fue votada por el 54% y el resto "la tiene adentro". No! No es asi!
Slds.
06/11/2012 - 09:30:19
Me juego a que los fachos y los golpistas terminan cooptando la marcha y poniéndole su nombre y sus objetivos.
Las movilizaciones políticas suelen ser una acción más pasional que racional. Si entre los críticos al gobierno salta uno y dice MATEN A LA YEGUA PUTA y no hacen más que reirse y dejarla pasar, entonces es cuestión de tiempo para que todos los que piensan así se agrupen y tomen la cabeza de la manifestación.
06/11/2012 - 09:31:52
Fabio tu Ruleta Rusa le hace el juego a la derecha recalcitrante golpista y terrateniente !!!!
Ontopic, me esta tentando ir el jueves
06/11/2012 - 09:58:23
Acá en página 12 está más ampliado lo que dijo el mostacho anibal http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-207216-2012-11-06.html
Se los paso para que no se queden sólo con una frase y vean la descripción de los organizadores (obviamente no va a ser un informe muy objetivo pero se puede chequear; de hecho en La Nación salieron varias notas sobre los organizadores también y no difieren mucho).
Me parece genial que vayan todos los que tengan ganas por los motivos que sean (incluso si es por el dolar me parece bien, no hay ningún problema en quejarse si no les gusta una medida), pero miren quienes son los que organizan (y eso sin contar los apoyos políticos de personajes como Barrionuevo o Bullrich).
06/11/2012 - 10:34:58
No lei todos los comentarios, pero, terriblemente identificado con cada palabra que decis, vamos a pelear por nuestro pueblo el 8N, a mi no me interesa no tener un papel verde en la mano, a mi me interesa mi democracia, mi libertad
06/11/2012 - 10:43:44
Realmente no lo puedo creer. Si yo estuviera en contra de este gobierno, lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc., porque de alguna manera, estaría avalando a esta clase de dirigentes y grandes corporaciones de medios que lejos están de querer una Argentina más justa. Y eso lo demuestra la historia. Punto. No hay manera que me convenzan que van a ir porque blablabla de mis derechos y que se yo. El que va al cacerolazo está avalando a estos hijos de puta. y lo más triste es que o no se dan cuenta o no quieren admitirlo, pero en el fondo piensan igual que ellos. ¿Que hago entonces si quiero manifestar mi legítimo descontento con un gobierno democrático? Cualquier cosa en donde no estén metidos esta caterva de fachos anti-Argentina. O mejor, votar a alguien que me represente.
Chicos, no sean ingenuos: les guste o no éste es el gobierno que más hizo por este país. Comparen con Milicos, Alfonsín, Menem, De La Rua, incluso con todos juntos. Saludos.
A mi tampoco me parecía piola ir a la marcha siendo que no fui a otras de causas "más nobles", me parecía algo hipócrita.
Pero cuando escuché eso de "son oligarcas que mandan a sus empleadas domésticas a la plaza", la verdad es que me dio mucha bronca. Me dan ganas de ir para decir: vengo y no tengo empleada doméstica, corrupto del orto.
Hay facciones que obviamente aprovechan el río revuelto para tomar posiciones, pero justamente gobernar implica también evitar este tipo de caldos de cultivo (y no fogonearlo declarando huevadas)!
Yo no pienso ir a la marcha que supongo que también se hará en Bariloche. En lo personal hay cosas que comparto y otras que no. Hay cosas que creo racionales como reclamo y otras que me parecen reclamos digitados e irracionales. Me pasa los mismo con las marchas de la megaminería o con las marchas a algo K. Simplemente creo que para participar de eso debería estar 100% comprometido con el tema. Y no es el caso.
Creo que el origen de la marcha, quien lo organiza o quien puso “la plata”, es indiferente. El reclamo existe y se junto la masa crítica por medidas erradas, discutibles o simplemente que no son del lineamiento político que aglutina a esta gente. Siempre hay triggers o disparadores que son los que siempre movilizan a la clase media y que son sabidos y conocidos. Eso no invalida la marcha. Lo que estaría bueno es que además exista capital político que lo haga realidad (a lo reclamado). Mientras que el tema quede en marchas y no se traduzca en propuestas a futuro corre verdadero riesgo de diluirse todo pedido.
La utilización con fines políticos por parte de los medios no me parece algo irreal. Creo que va a existir ya que hay un potencial para que esta marcha afecte en algo al gobierno. Eso, que es el gran recurso para denigrar la marcha por parte del gobierno, es algo con lo que deberán coexistir los “caceroleros”. Así como existe utilización política en cada marcha por algún motivo, a los que vayan les tocará esa realidad.
Dudo mucho que el gobierno le haga mucho caso a esta marcha. Por más que le afecte un 20% de su electorado quedan todavía muy arriba de toda propuesta actual. Y todo parece indicar que no tienen oponente plausible para las próximas elecciones (que creo que van a ganar nuevamente).
06/11/2012 - 11:30:47
Se acuerdan la marcha de Bloomberg y las leyes del mismo para TERMINAR con la inseguridad? El petitorio y el bla bla, se acuerdan realmente? Se acuerdan del lock out del campo y como termino? bueno esta pasara lo mismo.
06/11/2012 - 11:35:52
Bueno yo también como otro que posteó arriba soy oficialista y me reservo el derecho a disentir con algunas cosas (obviamente no voy a ir el 8 de todas formas).
Creo que el descontento existe y no es pura y exclusivamente invento mediático (si creo que lo van a amplificar y usar como les convenga). Es más, el descontento con este gobierno es tan variado que no puedo, digamos, encasillarlo, a excepción de los que están en contra de una reforma constitucional por ejemplo, osea que van con demandas concretas.
Siempre tirando la justa usted, eh?
Totalmente de acuerdo con todo. Es increible como te hablan de los oligarcas personas que levantan al mes lo que un clase media cualquiera tal vez tiene que laburar un año.
La parte del nemesis fue realmente brillante.
Saludos!
06/11/2012 - 12:19:51
No quiero armar alboroto pero creo que voy a disentir con la mayoria. Por ultra K? Ni ahi, solo que no entiendo que se pide.
Ni hablar que todo sumado a los grupos de pajeros que piden a los militares y no se cuantas giladas me hace alejarme aún mas de movilizarme sin motivo aparente.
Estoy mal? :/
Julián dijo:
Realmente no lo puedo creer. Si yo estuviera en contra de este gobierno, lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc., porque de alguna manera, estaría avalando a esta clase de dirigentes y grandes corporaciones de medios que lejos están de querer una Argentina más justa. Y eso lo demuestra la historia. Punto. No hay manera que me convenzan que van a ir porque blablabla de mis derechos y que se yo. El que va al cacerolazo está avalando a estos hijos de puta. y lo más triste es que o no se dan cuenta o no quieren admitirlo, pero en el fondo piensan igual que ellos. ¿Que hago entonces si quiero manifestar mi legítimo descontento con un gobierno democrático? Cualquier cosa en donde no estén metidos esta caterva de fachos anti-Argentina. O mejor, votar a alguien que me represente.
Chicos, no sean ingenuos: les guste o no éste es el gobierno que más hizo por este país. Comparen con Milicos, Alfonsín, Menem, De La Rua, incluso con todos juntos. Saludos.
un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc.
06/11/2012 - 12:30:11
Me encanta cuando veo a los KKs saltar defendiendo el modelo y todo lo bueno que ha hecho Ella y El antes.
La verdad es que hicieron cosas buenas, pero solo para sus adeptos.
Ejemplo: la asignacion universal por hijo, no es universal ni a palos.
AA e YPF: empresas estatizadas con subsidios millonarios para aumentar su dotacion de personal en forma escandalosa.
Los hechos de corrupcion que se abroquelan para defenderse.
Desde Amadito hasta Mariotto q quiere cambiar una ley para defender a un intendente corrupto que lo quieren destituir (pero es camporista, asi que lo quieren defender)
y por mas que yo nunca compre dolares ni lo haria (llego de pedo a fin de mes) pero el hecho de que restrinjan mi derecho constitucional de disponer de mis bienes como se me antoje o el hecho de que cualquiera que no la alaben sea chupamedias de Videla...
lo mas lindo es que repiten, a mi me encanta trolear alos KK con una simple pregunta: me explicas por favor lo que estas diciendo?
ahi mueren
No suelo ir a marchas de ningún tipo, pero la verdad que esta vez seguramente esté ahi. No solo porque esté cansado de que se caguen en todo lo que no es como dicen ellos que tiene que ser, sino porque también estoy cansado que se nos caguen de risa en la cara tan alevosamente.
Posiblemente no pase nada, y se sigan cagando en todos como hasta ahora, pero por lo menos, esta vez, no me voy a quedar mirando... nos vemos en las plazas.
06/11/2012 - 12:35:28
Muy buena reflexión Fabio.
Y el jueves no nos cruzaremos porque vos estás en capital y yo en Córdoba, pero la cuestión es que vamos a estar.
Cuestión aparte, ojalá vaya muchísima gente (leí por ahí que basándose en el hecho de que el hastag #8N está siendo nombrado más de cinco veces el #13S, podría llegar a concurrir alrededor de cinco veces la cantidad de la vez pasada 
) y que todo transcurra en paz y armonía, como fue en septiembre.
Saludos.
06/11/2012 - 12:42:16
estaba pensando exactamente lo mismo.
el 8N voy a estar en la plaza enfrente a la casa de Gobierno, aca en Sta. fe, con mi cartelito timido pero potente que diga \"KRIS: ANDATE A TU CASA, EN EL 2015! TUS CHICOS TE NECESITAN Y EXTRAÑAN \"
saludos!!
06/11/2012 - 12:43:11
Excelente Fabio.. estoy de acuerdo en todo lo que decís.. y gano tan poco que no me sacan ganancias (para los ciber K que dicen que estamos todos pagados o somos de derecha)..
por ahi te conozco en persona este jueves!
aparte de los desastres que son por la corrupcion y la \"gestion\", la soberbia es inaguantable.. los \"tonitos\" de la presi.. tienen el mismo nivel intelectual que los choripaneros que llevan a sus actos \"pagados\"..
eso si, abuelo haga juicio que igual no le voy a pagar lo que corresponde, que hay que pagar la propaganda oficial en el futbol para todos.. eso es igualdad social! chupala Peron!
06/11/2012 - 12:43:47
En países europeos es así, tenés parlamentos con 40 partidos, pero curiosamente legislan, es que al fin y al cabo no es un impedimento cuando tu interés es que un país funcione
Gastón R. dijo:
En países europeos es así, tenés parlamentos con 40 partidos, pero curiosamente legislan, es que al fin y al cabo no es un impedimento cuando tu interés es que un país funcione
Fabio ¿no has visto las noticias de los últimos 4 años que traés a los países europeos como ejemplo de democracia? Decime qué poder de elección tienen los griegos o españoles, por ejemplo, con ajustes económicos que se digitan desde Alemania.
06/11/2012 - 13:08:26
Gustavo dijo:
lo mas lindo es que repiten, a mi me encanta trolear alos KK con una simple pregunta: me explicas por favor lo que estas diciendo?
ahi mueren
06/11/2012 - 13:13:52
Fabio Baccaglioni dijo:
tomá alemania por ejemplo, país donde el Partido Pirata logró el 7% de los escaños y tiene diputados en el congreso, aun siendo un país dominante, ultra capitalista, conservador, super derechoso, unos zurditos del orto logran participación y meterles un dedito en el traste, eso es genial.
guswolf dijo:
Gustavo dijo:
lo mas lindo es que repiten, a mi me encanta trolear alos KK con una simple pregunta: me explicas por favor lo que estas diciendo?
ahi mueren
A mi me encanta trollear a los anti K, les pregunto ¿y a quien votarias en lugar de cristina? .... ahi mueren
06/11/2012 - 13:35:20
Bueno, esta bien, es una pregunta que vengo haciendo hace años, me olvide de actualizarla
De todos modos acomoda la pregunta como quieras, podria ser ¿Que candidatos potables conoces para suplantar a Cristina?, generalmente la mayoria se queda sin respuesta, los que responden se mandan al frente solitos nombrando personajes impresentables.
On topic: Fabio, nos guste o no, la "bolsa de gatos" existe, y es lo que yo creo que va a ser el 8N, una mezcla de quejas de las cuales no va a salir otra cosa que mas odio. ¿De que me sirve a mi ir a quejarme por la educacion y la no re eleccion si al lado mio va a haber una pancarta que diga "morite yegua"?
guswolf dijo:
Bueno, esta bien, es una pregunta que vengo haciendo hace años, me olvide de actualizarla
De todos modos acomoda la pregunta como quieras, podria ser ¿Que candidatos potables conoces para suplantar a Cristina?, generalmente la mayoria se queda sin respuesta, los que responden se mandan al frente solitos nombrando personajes impresentables.
On topic: Fabio, nos guste o no, la "bolsa de gatos" existe, y es lo que yo creo que va a ser el 8N, una mezcla de quejas de las cuales no va a salir otra cosa que mas odio. ¿De que me sirve a mi ir a quejarme por la educacion y la no re eleccion si al lado mio va a haber una pancarta que diga "morite yegua"?
06/11/2012 - 14:00:46
chimango dijo:
guswolf dijo:
Bueno, esta bien, es una pregunta que vengo haciendo hace años, me olvide de actualizarla
De todos modos acomoda la pregunta como quieras, podria ser ¿Que candidatos potables conoces para suplantar a Cristina?, generalmente la mayoria se queda sin respuesta, los que responden se mandan al frente solitos nombrando personajes impresentables.
On topic: Fabio, nos guste o no, la "bolsa de gatos" existe, y es lo que yo creo que va a ser el 8N, una mezcla de quejas de las cuales no va a salir otra cosa que mas odio. ¿De que me sirve a mi ir a quejarme por la educacion y la no re eleccion si al lado mio va a haber una pancarta que diga "morite yegua"?
Justamente sirve para eso: si tenés algo de que quejarte (está bien, no es tu caso pero es un ejemplo) no podés dejar que gente que NO te representa monopolice una protesta que para vos es válida. Si uno se queda en casa está validando tácitamente a quienes se opone, sean pro-K o anti-K. La bolsa de gatos va a existir igual, se pelearán o se reproducirán, pero habrá que reconocer que no todos los gatos son iguales*
(iba a decir "pardos", pero ya son demasiadas referencias a cualquier cosa. Y temo que tantos comentarios anidados de gatos hagan que la internet en este punto se vuelva tan densa que colapse sobre si misma)
06/11/2012 - 14:39:56
Hola, soy el \"energúmeno\" al que le dedicaste unas líneas un poco crispadas. Que te pasha, Fabio ¿eshtás nerviosho?
Para comenzar miente, eso es molesto en una discusión porque siempre que alguien comienza un argumento a partir de premisas falsas y mal intencionadas tiene que perder parte del tiempo de la discusión aclarando. Aclarándole a un tipo que no tuvo buena intención es al pedo, este nunca quiso tener un argumento, quiso desorientar la discusión central
y justo en casi todos los casos que mencionamos está el tema de meter en una bolsa de gatos cosas incompatibles, ya cuando uno ve que este energúmeno quiere adjudicarle la convocatoria de la marcha a Pando, por tomar uno de los ejemplos
\"fachos anti-Argentina\" son, justamente, tipos como este que comentó que buscan sembrar miedo, duda e incertidumbre para difamar o desacreditar una protesta.
Creo que ahí radica uno de los errores que tenemos en éste pais: el mal menor. No hay que decir "si no es ésta, a quién ponemos?", sino que cumpla con las leyes y lo que la gente necesita. No tenemos que acostumbrarnos al "roban, pero hacen"... los políticos NO tienen que robar... y si lo hacen, deben ser juzgados peor que si lo hace un ciudadano común. Ni yo, ni vos, ni nadie los vota para que roben y se beneficien. Eso tenemos que cambiar: obligar a que nuestros representantes trabajen para nosotros, no para beneficio propio.
Si ésta mina se va, viene otro y hace lo mismo, hay que correrlo... y así hasta que aprendan que no son presidentes para beneficio propio o de sus parientes/chupamedias.
guswolf dijo:
Bueno, esta bien, es una pregunta que vengo haciendo hace años, me olvide de actualizarla
De todos modos acomoda la pregunta como quieras, podria ser ¿Que candidatos potables conoces para suplantar a Cristina?, generalmente la mayoria se queda sin respuesta, los que responden se mandan al frente solitos nombrando personajes impresentables.
On topic: Fabio, nos guste o no, la "bolsa de gatos" existe, y es lo que yo creo que va a ser el 8N, una mezcla de quejas de las cuales no va a salir otra cosa que mas odio. ¿De que me sirve a mi ir a quejarme por la educacion y la no re eleccion si al lado mio va a haber una pancarta que diga "morite yegua"?
guswolf dijo:
chimango dijo:
guswolf dijo:
Bueno, esta bien, es una pregunta que vengo haciendo hace años, me olvide de actualizarla
De todos modos acomoda la pregunta como quieras, podria ser ¿Que candidatos potables conoces para suplantar a Cristina?, generalmente la mayoria se queda sin respuesta, los que responden se mandan al frente solitos nombrando personajes impresentables.
On topic: Fabio, nos guste o no, la "bolsa de gatos" existe, y es lo que yo creo que va a ser el 8N, una mezcla de quejas de las cuales no va a salir otra cosa que mas odio. ¿De que me sirve a mi ir a quejarme por la educacion y la no re eleccion si al lado mio va a haber una pancarta que diga "morite yegua"?
Justamente sirve para eso: si tenés algo de que quejarte (está bien, no es tu caso pero es un ejemplo) no podés dejar que gente que NO te representa monopolice una protesta que para vos es válida. Si uno se queda en casa está validando tácitamente a quienes se opone, sean pro-K o anti-K. La bolsa de gatos va a existir igual, se pelearán o se reproducirán, pero habrá que reconocer que no todos los gatos son iguales*
(iba a decir "pardos", pero ya son demasiadas referencias a cualquier cosa. Y temo que tantos comentarios anidados de gatos hagan que la internet en este punto se vuelva tan densa que colapse sobre si misma)
Pero una marcha asi tiene que tener consignas claras, sino es solo un rejunte de gente y el reclamo, lo mas importante, se diluye y queda en la nada. Si se organiza bien (si, "organizar", que no es mala palabra como nos quieren hacer creer algunos) y se dan pautas y consignas claras seguramente me van a ver participando de las marchas, pero asi como esta ahora, juntando TODO tipo de quejas no sirve mas que para hacerle el caldo gordo a terceros.
Y no se de donde sacas que no tengo nada de que quejarme, estaria bueno que leyeramos antes de quotear
Listo, no sigo para no acaparar los comments y para no aportar a la implosion de internet
(lo siento, le salió bien el retruque) , vos no lo elegís porque todas y hasta la última característica es perfectamente lo que querés, es porque reune una cierta cantidad de cosas con las que coincidís. ¿y si voté a Cristina? yo no pido que se vaya, yo le demando que cumpla la constitución, la misma que le indica que debe estar cuatro años ahí, ¡Que no se le ocurra irse antes!
Julián dijo:
Hola, soy el \"energúmeno\"
Para comenzar miente, eso es molesto en una discusión porque siempre que alguien comienza un argumento a partir de premisas falsas y mal intencionadas tiene que perder parte del tiempo de la discusión aclarando. Aclarándole a un tipo que no tuvo buena intención es al pedo, este nunca quiso tener un argumento, quiso desorientar la discusión central
¿Premisas falsas y malintencionadas para quien? ¿Para vos? Esas personas que nombro (Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc.) en verdad están de acuerdo o fomentaron de diversas maneras la marcha. No lo inventé yo para joder. Hay gráficos que explican quienes están detrás del \"cacerolazo\": http://www.scribd.com/doc/112080506/Mapa Eso no es \"infiltrarse en la marcha\", es organizarla y apoyarla.
Buscá en internet un poquito y vas a ver que hasta en La Nación hablan del tema: http://buscar.lanacion.com.ar/cacerolazo%208n.
y justo en casi todos los casos que mencionamos está el tema de meter en una bolsa de gatos cosas incompatibles, ya cuando uno ve que este energúmeno quiere adjudicarle la convocatoria de la marcha a Pando, por tomar uno de los ejemplos
Yo no dije que le adjudicaba nada a nadie. Yo dije \"lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o \"como quieran llamarlo\" por Clarín, Pando, Bullrich, etc\"
Otra vez: \"organizado y/o propagado y/o \"como quieran llamarlo\" Vayan al Facebook de Cecilia Pando. Lean Clarín y vean si no propagan.
\"fachos anti-Argentina\" son, justamente, tipos como este que comentó que buscan sembrar miedo, duda e incertidumbre para difamar o desacreditar una protesta.
Tranquilo, Fabio, yo no busco nada, sólo expreso mi opinión. Ni siquiera soy K ni me interesa que siga este gobierno en particular. Lo que si tengo claro es lo que no quiero para mi país.
Me pongo en el lugar del zurdo que no está de acuerdo con este gobierno (conozco varios) y no iría ni en pedo a \"este\" cacerolazo. El tema no es \"no manifestarse\", la cuestión es que si lo hacen junto a estos \"personajes\" les están dando poder, y eso es muy peligroso.
Por lo menos así lo veo yo.
06/11/2012 - 15:22:59
Me parece que mucha cacerola pero lo que realmente le duele a los políticos es el voto, aprendan a votar responsablemente y esto cambia, por que siempre pasa lo mismo, el YO NO LA VOTE y después vienen los lamentos.
06/11/2012 - 15:34:10
Fabio Baccaglioni dijo:
Desafío N°1 : busque en ese gráfico de origen dudoso y \"operador\" cual de todos me ha influído a mí para ir esa marcha.
Desafío N°2: justifique con pruebas.
) y después votá en consonancia con tus convicciones, que de eso se trata la democracia. Pero las consignas destituyentes no, por favor. Si no les gusta algo, voten otra cosa, pero no sirve de nada matar a Cristina.
06/11/2012 - 15:48:58
Julián dijo:
Realmente no lo puedo creer. Si yo estuviera en contra de este gobierno, lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc., porque de alguna manera, estaría avalando a esta clase de dirigentes y grandes corporaciones de medios que lejos están de querer una Argentina más justa. Y eso lo demuestra la historia. Punto. No hay manera que me convenzan que van a ir porque blablabla de mis derechos y que se yo. El que va al cacerolazo está avalando a estos hijos de puta. y lo más triste es que o no se dan cuenta o no quieren admitirlo, pero en el fondo piensan igual que ellos. ¿Que hago entonces si quiero manifestar mi legítimo descontento con un gobierno democrático? Cualquier cosa en donde no estén metidos esta caterva de fachos anti-Argentina. O mejor, votar a alguien que me represente.
Chicos, no sean ingenuos: les guste o no éste es el gobierno que más hizo por este país. Comparen con Milicos, Alfonsín, Menem, De La Rua, incluso con todos juntos. Saludos.
06/11/2012 - 16:25:34
Estoy de acuerdo con la idea general del post, yo voy a ir también a la marcha, personalmente no en contra de la presidenta, es en contra de ciertas políticas, en mi caso me toca de cerca la fantasiosa Ley de Medios.
06/11/2012 - 16:27:05
Francisco dijo:
Bueno yo también como otro que posteó arriba soy oficialista y me reservo el derecho a disentir con algunas cosas (obviamente no voy a ir el 8 de todas formas).
Creo que el descontento existe y no es pura y exclusivamente invento mediático (si creo que lo van a amplificar y usar como les convenga). Es más, el descontento con este gobierno es tan variado que no puedo, digamos, encasillarlo, a excepción de los que están en contra de una reforma constitucional por ejemplo, osea que van con demandas concretas.
06/11/2012 - 16:51:28
¿De qué "bolsa de gatos" me hablan guswolf y julián?
¿Acaso este gobierno está libre de gente impresentable que participaron en todos los procesos de decadencia en la Argentina?.
Timmerman, Zaffaroni, Alicia Kirchner: funcionarios y empleados estatales durante la dictadura militar.
Garré, Abal Medina, Bielsa: funcionarios de la Alianza.
Animal Fernández, Filmus: Menemistas, Duhaldistas, Kakistas y cualquiercosista con tal de acomodar como garrapatas y participar en la cadena de la felicidad del Estado.
Amado Boudou, Etchegaray: UCeDe
Débhora Giorghi: UCR
¿Me están tomando por imbécil estos dos salames?. Vayanse a trollear a otra parte. 
UF! Fabio.... gracias por semejante reflejo de mis pensamientos, con la dislexia de saber o poderlo expresar que tengo...
He perdido toda esperanza de "la casa propia" gracias a este gobierno. Y eso me hace sentir indigna como persona y como madre. Y sentirme indigna se lo debo a este gobierno también.
Hace unos días recordamos el regreso de la democracia. Busqué en RAE y no me reí como Mafalda. Lloré.
Cattel, su vas a la marcha no lleves a la nena, que tiene ojos celestes.
Julián dijo:
Realmente no lo puedo creer. Si yo estuviera en contra de este gobierno, lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc., porque de alguna manera, estaría avalando a esta clase de dirigentes y grandes corporaciones de medios que lejos están de querer una Argentina más justa. Y eso lo demuestra la historia. Punto. No hay manera que me convenzan que van a ir porque blablabla de mis derechos y que se yo. El que va al cacerolazo está avalando a estos hijos de puta. y lo más triste es que o no se dan cuenta o no quieren admitirlo, pero en el fondo piensan igual que ellos. ¿Que hago entonces si quiero manifestar mi legítimo descontento con un gobierno democrático? Cualquier cosa en donde no estén metidos esta caterva de fachos anti-Argentina. O mejor, votar a alguien que me represente.
Chicos, no sean ingenuos: les guste o no éste es el gobierno que más hizo por este país. Comparen con Milicos, Alfonsín, Menem, De La Rua, incluso con todos juntos. Saludos.
06/11/2012 - 17:50:09
Para los que piden definiciones sobre a quien votarías ¿cuantos conocían a Nestor cuando perdió la primera vuelta con Mendes? ¿cuantos lo votaron a él y cuantos contra Mendes?.
tenemos un gobierno que tiene seria fallas en cosas que yo creo fundamentales para que nuestro país funcione.
- miente, mi gobierno no debería mentirme desde el 2007 con los índices de inflación, y si me miente en eso ¿en cuantas cosas más? ¿obra pública por ejemplo?
- no soluciona la inseguridad, hace poco Garré pidio que vieramos las estadísticas, esas que esconden rigurosamente, te desafía aencontrar alguna sobre robos en Buenos Aires "la provincia" solo usan datos del 2008 sobre asesinatos excluyendo a "la provincia".
- no hay politicas de combate del empleo en negro y en el Estado emplea en "gris".
- la inflación de más de dos dígitos durante 5 años seguidos afecta al pobre, al trabajador informal y a gran parte de la clase media, para solucionar ese problema lo tenemos al gran Moreno, que puede mostrar excelentes resultados.
- las empresas del Estado siguen perdiendo plata pero pagan sueldos como si ganaran fortunas.
- los medios estatales y para estatales mienten y manipulan la información tal como lo hacín regimenes totalitarios y no un país democrático.
y tengo como para seguir un rato, con eso me basta.
GOLPISTA!!! VOS QUERES A LOS MILITARES DE NUEVO EN LAS CALLES!!! SON TODOS UNOS DISCONFORMES... NO PUEDE ARREGLAR UN PAIS EN SOLO.... 10 AÑOS!!!!
Siempre pongo el mismo ejemplo, si realmente queres gobernar para hacer un lugar prospero, lo podes hacer...
Rudolph Giuliani, Alcalde de Nueva York (1994-2002)
En 1993 volvió a presentarse y fue elegido Alcalde de Nueva York por el Partido Republicano. Se convertía así en el alcalde número 107 en la historia de la ciudad, después de una campaña enfocada en el debate sobre la calidad de vida de los neoyorquinos.
En 1997 salió reelegido por amplio margen, saliendo ganador en cuatro de los cinco distritos de la ciudad. Su mandato como alcalde giró en torno a tres puntos principales: la lucha contra el crimen, el desarrollo económico, y la educación.
Bajo su administración, el crimen general se redujo en un 65%, los asesinatos se redujeron en un 70%. La ciudad de Nueva York, que era conocida en el mundo entero por sus peligrosas calles, fue declarada por el FBI como la ciudad más segura de EE. UU. durante el segundo mandato de Rudy Giuliani. Este éxito se debió a la promulgación de la llamada Estrategia Policiaca Número Cinco, la cual tuvo como tarea \"reclamar los espacios públicos de Nueva York\".
Las estrategias de aplicación de la Ley en la ciudad se convirtieron en modelo para otras ciudades del mundo. Particularmente el programa municipal CompStat que ganó en 1996 el Premio de Innovaciones en el Gobierno que entrega la Universidad de Harvard. Aunque no faltaron escándalos de abusos policiales a delincuentes.
El Alcalde Giuliani decretó más de 2,500 millones de dólares en reducciones tributarias, incluyendo el impuesto sobre arriendos comerciales, el impuesto de renta, y el impuesto de ocupación hotelera. Estas reformas, junto con la disciplina fiscal, le permitieron convertir en superávit el déficit presupuestario de 2,300 millones de dólares que había heredado de su predecesor.
Esto condujo a la ciudad de Nueva York a una era de amplio crecimiento con un record de 450,000 nuevos puestos de trabajo creados en el sector privado en 8 años. Coincidiendo con este resurgimiento económico de la ciudad, el turismo también creció a niveles sin precedentes.
Vasco! dijo:
Julián dijo:
Realmente no lo puedo creer. Si yo estuviera en contra de este gobierno, lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc., porque de alguna manera, estaría avalando a esta clase de dirigentes y grandes corporaciones de medios que lejos están de querer una Argentina más justa. Y eso lo demuestra la historia. Punto. No hay manera que me convenzan que van a ir porque blablabla de mis derechos y que se yo. El que va al cacerolazo está avalando a estos hijos de puta. y lo más triste es que o no se dan cuenta o no quieren admitirlo, pero en el fondo piensan igual que ellos. ¿Que hago entonces si quiero manifestar mi legítimo descontento con un gobierno democrático? Cualquier cosa en donde no estén metidos esta caterva de fachos anti-Argentina. O mejor, votar a alguien que me represente.
Chicos, no sean ingenuos: les guste o no éste es el gobierno que más hizo por este país. Comparen con Milicos, Alfonsín, Menem, De La Rua, incluso con todos juntos. Saludos.
Disiento 100% con vos, no hay que \\"COMPARAR\\" que hizo uno, que hizo otro, si roba 1, tiene que ir en cana, sea del partido que sea, si los voto xx % del padron, no tienen un cheque en blanco de por vida para estar arriba nuestro.
Otra cuestion es que seguis mandando un mensaje de ODIO de mierdaa
Si me quieren meter un dedo en el orto, me caliento, puteo y manifiesto mi descontento... te guste o no.
También quiero contarte que no soy un antipatria, ni antiargentino, ni oligarca, ni nada, soy un empleado y cuentapropista que paga sus impuestos y labura 14 hs por dia, asi que con ese cuentito, cometelo solito.
El jueves, tendremos que salir a la calle los que queremos, los que no, que se queden en su casa, mirando tv o jugando play o garchando, cada uno elija.
vasco!
Angry Argie dijo:
¿De qué "bolsa de gatos" me hablan guswolf y julián?
¿Acaso este gobierno está libre de gente impresentable que participaron en todos los procesos de decadencia en la Argentina?.
Timmerman, Zaffaroni, Alicia Kirchner: funcionarios y empleados estatales durante la dictadura militar.
Garré, Abal Medina, Bielsa: funcionarios de la Alianza.
Animal Fernández, Filmus: Menemistas, Duhaldistas, Kakistas y cualquiercosista con tal de acomodar como garrapatas y participar en la cadena de la felicidad del Estado.
Amado Boudou, Etchegaray: UCeDe
Débhora Giorghi: UCR
¿Me están tomando por imbécil estos dos salames?. Vayanse a trollear a otra parte.
06/11/2012 - 18:19:20
A LA MARCHA VOY.
NO QUIERO QUE RENUNCIES CRISTINA.
QUIERO QUE TRABAJES BIEN
PARA ESO TE CONTRATE.
PARA QUE TE QUEDE CLARO.
SOS LA ADMINISTRADORA DE MIS BIENES.
NO LA DUEÑA.
POR FAVOR NO ME HAGAS IR DE NUEVO A EXPLICARTELO,
O VOY TERMINAR CREYENDO QUE SOMOS DOS BOLUDOS.
VOS POR INCAPAZ Y YO POR CREDULO.
Julián dijo:
Realmente no lo puedo creer. Si yo estuviera en contra de este gobierno, lo que seguramente no haría es ir a un cacerolazo organizado y/o propagado y/o "como quieran llamarlo" por Clarín, Pando, Bullrich, Carrió, De La Sota, Macri, De Narvaez, Barrionuevo, neoliberales, golpistas, etc., porque de alguna manera, estaría avalando a esta clase de dirigentes y grandes corporaciones de medios que lejos están de querer una Argentina más justa. Y eso lo demuestra la historia. Punto. No hay manera que me convenzan que van a ir porque blablabla de mis derechos y que se yo. El que va al cacerolazo está avalando a estos hijos de puta. y lo más triste es que o no se dan cuenta o no quieren admitirlo, pero en el fondo piensan igual que ellos. ¿Que hago entonces si quiero manifestar mi legítimo descontento con un gobierno democrático? Cualquier cosa en donde no estén metidos esta caterva de fachos anti-Argentina. O mejor, votar a alguien que me represente.
Chicos, no sean ingenuos: les guste o no éste es el gobierno que más hizo por este país. Comparen con Milicos, Alfonsín, Menem, De La Rua, incluso con todos juntos. Saludos.
Ojo.
Ochenta años de golpes de estado y violación contínua de la Constitución, deberían habernos enseñado algo. El poder divide para reinar, el pueblo sólo vence unido.
06/11/2012 - 20:06:00
Desde el cuartel general de la economía argentina, te están leyendo con la última tecnología de Tierra del Fuego Fabio:
Claro, que no es culpa de ellos, es culpa de esa empresa que no quiere invertir en el país. Ni se les ocurra pensar que otro modelo de economía sea mejor, ni se les ocurra pensar que hay otras ideas de ética y justicia. La verdad ya fue definida, si no pensas como ellos sos una mala persona! Está claro que este modelo es el mejor y no se puede dudar. No aspires ha tener claridad conceptual en economía, ni a dudar de la gran tesis de Kicilof. No pienses que la corrupción, la hijoputez y la mafia es una cosa, y la economía de libre mercado es otra, porque ya se ha decretado que son lo mismo, además no es de buena persona eso de no pensar que el gobierno central siempre es bueno y por lo tanto debe concentrar todo el poder y dominar todo. Por supuesto sus leyes son legales, pero ni se te ocurra pensar que pueden no ser legítimas, que pueden avasallar derechos, pero tranquilo siempre es en pos del bien común, no sea mala persona y te niegues a coincidir con la buena gente que tiene la verdad. Está bien que quieran desterrar toda idea diferente a la de ellos de todos lados, hasta de los manuales. Es que no ves que hace falta en todo caso plantear el debate en la escuela, no, simplemente contá que unos son malos malos, y tus ideas y visiones son siempre de justas y buenas personas. Por supuesto no se te ocurra decir que es incoherente hacer aquello que criticas! Pensar distinto, por uno mismo, para qué?
Por lejos, de lo mejor que leí sobre la actualidad del país.
Más claro, imposible.
Un abrazo grande Fabio.
Pablo
06/11/2012 - 20:51:21
Angry Argie dijo:
¿Me están tomando por imbécil estos dos salames?. Vayanse a trollear a otra parte.
06/11/2012 - 21:36:30
Bata dijo:
Dejame comentarte que a mi no me esta convocando ni me representa ninguno de todos los delincuentes que nombraste mas arriba.
No estoy avalando a absolutamente nadie de los que nombras, si estas personas organizaron unirse y mandar gente, es puro problema de ellos. VOY POR MI CUENTA, POR LO QUE ME TIENEN LOS HUEVOS LLENOS.
06/11/2012 - 23:14:04
Yo creo que hay una mezcla de todo un poco, me gustaría saber si lo dicho sobre los organizadores de esta marcha es erróneo dado que primero lo informó La Nación: http://www.lanacion.com.ar/1517081-secretos-y-estrategias-detras-de-las-cacerolas y luego se hizo este esquema http://rambletamble.blogspot.com.ar/2012/11/asi-se-armo-el-8n.html al cual atacan pero quien primero hizo una nota de quienes apoyaban a la organización del 13Sy el 8N fue un medio claramente opositor a "El Modelo"
Dicho esto, ¿no estamos un poco cegados para creernos desde la posición que ocupemos que el otro se equivoca en todo y nos quiere difamar?
Ilpalazzo dijo:
Yo creo que hay una mezcla de todo un poco, me gustaría saber si lo dicho sobre los organizadores de esta marcha es erróneo dado que primero lo informó La Nación: http://www.lanacion.com.ar/1517081-secretos-y-estrategias-detras-de-las-cacerolas y luego se hizo este esquema http://rambletamble.blogspot.com.ar/2012/11/asi-se-armo-el-8n.html al cual atacan pero quien primero hizo una nota de quienes apoyaban a la organización del 13Sy el 8N fue un medio claramente opositor a "El Modelo"
Dicho esto, ¿no estamos un poco cegados para creernos desde la posición que ocupemos que el otro se equivoca en todo y nos quiere difamar?
Lamentablemente al trabajar en el ministerio de Serguridad de la provincia, si voy a la marcha pierdo el laburo.
O sea que no voy a estar.
Pero sepan que mi corazón marcha con ustedes gente. Representan mis dudas, mis tristezas y mis desazones. Yo voté por la presidente y me defraudó. Soñé con una izquierda moderada y con el diálogo. Y ahora sueño con que dejen de avasallar mis libertades, que me respeten, que me escuchen. Parece que ser mínimamente inteligente como para tener pensamiento independiente es pecado, y no ser millonario y ser parte de la clase media, me hace formar parte de "la clase mierda". Esa misma bosta que con sus impuestos exagerados bancan el clientelismo....
PD: che, el peronismo tiene candidatos para competir por el 2015 como Scioli o de la Sota, el problema es que el Kirchnerismo no los tiene. Quien lo sería? Kiciloff? Anibal? No llegarían ni al 10%...
07/11/2012 - 02:26:04
guswolf dijo:
Angry Argie dijo:
¿Me están tomando por imbécil estos dos salames?. Vayanse a trollear a otra parte.
A ver si entiendo, vos insultas y yo soy el troll? bien flaco, vas por buen camino
07/11/2012 - 03:05:13
Fabio, tu posición es la de muchisimos! Me da mucho gusto ver que coincidimos! Permitime agregar mis razones personales para ir.
SAQUEO en transporte,
SAQUEO del sistema energético (capaz la cagada más grande y que menos se nota ahora),
SAQUEO financiero y ambiental (empresas megamineras extranjeras).
MEZCLAN PARTIDO y GOBIERNO.
IMPUNIDAD judicial: cajoneo de causas, aprietes, renuncias forzadas. Persecución mediante causas armadas a opositores.
CLIENTELISMO a mansalva: con los ciudadanos y con la prensa.
CORRUPCION estructural y sistemática que Mata (las 52 víctimas de Once).
DIVISIÓN, FOMENTO DEL ODIO y la ESTIGMATIZACIÓN al que piensa distinto.
OPORTUNIDADES PERDIDAS, a pesar de estar condenados a que nos vaya bien. Demasiadas razones para estar descontento y pedir cambios... 8N. Sino hay división de poderes, no hay verdadera República.
07/11/2012 - 08:02:08
timfonzzz dijo:
guswolf dijo:
Angry Argie dijo:
¿Me están tomando por imbécil estos dos salames?. Vayanse a trollear a otra parte.
A ver si entiendo, vos insultas y yo soy el troll? bien flaco, vas por buen camino
guswolf por favor dejá de ser un nazi, eso es lo que sos por no respetar las opiniones de las demás personas. Si hay gente que quiere salir a las plazas están en su derecho estamos en democracia, no apliques metodología nazi.
Sos un nazi.
07/11/2012 - 08:11:17
Si Biondini convoca a una marcha por "salud, educación y campos de concentración" (encima rima, es un golazo) yo estaría de acuerdo con el 66% de las consignas, y de todos modos está claro que no iría. Al 90% de los cacerolos "republicanos" los rascás un poco y ya te hablan de "planes descansar" y "derechos humanos sólo para los delincuentes". No digo que sea tu caso, pero no da lo mismo con quién te juntás.
07/11/2012 - 08:23:36
Mauro dijo:
Si Biondini convoca a una marcha por "salud, educación y campos de concentración" (encima rima, es un golazo) yo estaría de acuerdo con el 66% de las consignas, y de todos modos está claro que no iría. Al 90% de los cacerolos "republicanos" los rascás un poco y ya te hablan de "planes descansar" y "derechos humanos sólo para los delincuentes". No digo que sea tu caso, pero no da lo mismo con quién te juntás.
07/11/2012 - 09:11:33
Parece que ultimamente la palabra "Nazismo" aplica para todo lo que quiera decir "no opinas como yo"
Muchachos, un poco mas de lectura no hace mal, no pido mucho, aunque sea la wikipedia
Y para aclarar, por que algunos no leen o no saben leer: Esto aplica tanto para los K como para los Anti K
Relajense y disfruten mañana, los que van a la marcha y los que no
Saludos
07/11/2012 - 09:43:09
Ultimamente estoy cinicamente apatico. Hay cosas que no me gustan de estos ultimos años (especialmente de los ultimos) y cosas que sí.
No me da sumarme a una marcha que no tiene consignas claras... y creo que si las tuviese y me representaran, tampoco iría, porque creo que no tiene objeto.
Debo estar grande, me han metido el dedo en el toor tantas veces, se han quedado con mis ahorros y sueños desde todos los segmentos politicos que no voy a estar a favor de \"los otros\", sean quienes sean. En las próximas elecciones veremos quienes estan postulandose para hacerme el proximo tacto rectal, y como siempre tratare e elegir al menos peor.
Mauro dijo:
Si Biondini convoca a una marcha por "salud, educación y campos de concentración" (encima rima, es un golazo) yo estaría de acuerdo con el 66% de las consignas, y de todos modos está claro que no iría. Al 90% de los cacerolos "republicanos" los rascás un poco y ya te hablan de "planes descansar" y "derechos humanos sólo para los delincuentes". No digo que sea tu caso, pero no da lo mismo con quién te juntás.
guswolf dijo:
Angry Argie dijo:
¿Me están tomando por imbécil estos dos salames?. Vayanse a trollear a otra parte.
A ver si entiendo, vos insultas y yo soy el troll? bien flaco, vas por buen camino
guswolf por favor dejá de ser un nazi, eso es lo que sos por no respetar las opiniones de las demás personas. Si hay gente que quiere salir a las plazas están en su derecho estamos en democracia, no apliques metodología nazi.
Sos un nazi.
07/11/2012 - 12:30:34
"Hinchadura de huevos".
Genial! Así puedes definir lo que va a suceder mañana.
Tampoco hay que ser tan ingenuo y creer que estas personas van auto convocadas para que se respete la constitución...
Por un lado se sostiene que el gobierno tiene su poder en una mayoría mantenida a "electrochoques" a bases de planes trabajar y por el otro se sostiene que la gente del 8 N sale en "defensa de la constitución", "la libertad de las minorías" lo nacional, lo nuestro.
¿Desde cuando? Te pregunto desde cuando a estas personas le interesa la constitución, los derechos de las minorías y lo verdaderamente nacional y nuestro.
¿
De donde crees que salen? ¿Quienes crees que son? Aún cuando la mayoría (es una suposición por que la realidad muestra lo contrario) sea vecinos del conurbano, los que articulan la marcha sabemos quienes son. Y no te lo digo porque vi un video de La Cámpora en YouTube, sino porque el pueblo, el verdadero pueblo argentino los conoce.
¿Entendiste bien? Los conocemos sabemos quienes son, sabemos de sus objetivos y por sobre toda las cosas sabemos de donde vienen.
¿O crees que esta gente recién en el 2012 salea expresarse? O por los menos desde que existe el kirchnerismo sale en “defensa” de la constitución...
El pueblo argentino no es tan ignorante como crees y somos muchos los que vivimos en carne propia lo que estos personajes siniestros, que articulan el 8N, hacen todos los días.
¿Manual de peronismo básico? Todo peronista básico y de manual (una expresión tan cara para vos) sabe que no existe un “manual básico de peronismo” que valga y que cada situación plantea nuevas estrategias.
“Si no hay un enemigo hay que crearlo” ese es el razonamiento básico de mentalidades liberal-conservadora, no de una mentalidad peronista o kirchenrista.
¿O vas a pretender que peronismo y kirchnerismo son lo mismo? ¿Vas a meter en la misma bolsa a todo movimiento “Populista” latinoamericano?
“Porque no se trata de una organización coordinando algo, eso es lo genial “
Ante semejante aseveración no se puede discutir, o mejor dicho cercenas todo intento de comentario, porque o sos un cómplice o sos un terrible ignorante.
¿Sabes lo que estás escribiendo? ¿Sabés quienes son los que organizan? Puedes estar a favor o en contra del 8N, pero jamás salir a decir eso.
Si tanto van a salir a expresarse por la libertad, por la seguridad ¿Porque mienten acerca de la convocatoria?
Lo que sucede es que ya nadie les cree, mejor dicho el pueblo argentino ya no les compra sus mentiras, las mentiras del 8N.
Recuerdo a la Sarlo riéndose de la falsedad de la auto convocatoria por medio del Face y Twitter (Y no querido, no me refiero solo cuando estuvo en 678 sino a todas las veces que da charlas y conversa con sus conocidos) ¿Y ahora que crees que va a decir con respeto a esta “auto convocatoria”?
Vas a la marcha a “identificar desubicados” para personajes como vos el desubicado es todo aquel que sea distinto. ¡“Mezcla interesante”! y nada menos y nada más que en la marcha del 8N
¿te lees lo que escribes? ¿realmente lees lo que escribes? Esto ya no tiene que ver con política sino con el sentido común.
Hacé un paréntesis y poné a leer las cosas que vienes escribiendo y haciendo desde hace unos años atrás: nada de lo que escribiste se cumplió o fue así, y siempre mantuviste el mismo tenor ideológico aún a costa de quedar como un ignorante impostor que vive en una nubes de pedos.
Siempre con la misma actitud, que ya no obedece a la inteligencia o la libertad, sino que obedece a a la ignorancia y a la esclavitud del dinero.
Vas a la marcha “por la libertad” a codearte con la Pando, obvio que no estás con ella y, seguro, le vas a decir en la cara unas cuantas verdades. NO sos como ella, pero vas con ella,hablas como ella y Oh causalidad! Terminás haciendo lo mismo que ella.
¿No te da asco ser tan contradictorio, tan falso e hipócrita? Me haces acordar a cierta izquierda de los 70 que apoyaba a videla...
¿Vas a ir con la bandera del Che? Ah! Cierto sos un “Sin bandera” ¿O caso la gente del 8N va a respetarte? Hacé la prueba, tal vez ganes.
Realmente sos la confirmación de la clase de gente que va a ir al 8N, lamento decirte pero nadie escucha tu remera, excepto el grupito que te sigue.
Pero a pesar de vos, de los caceroludos, que luchan por “la seguridad”, “por la libertad” “por la constitución”, “por las minorías” “por el derecho del feto” “la libertad de comprar dólares” “contra el paka paka” y la mar en coche..., el pueblo argentino sigue marchando, tropezando a veces, pero sigue transitando el sendero de su liberación.
Vos, y todos como vos, son como Cartman afligidos porque van a vivir en un nuevo país donde son minoría, una minoría que históricamente garco a todos y eso lo sabe el pueblo. ¿Entendés?. El pueblo no piensa como vos no va a ir a tu casa a secuestrarte ni torturarte ni siquiera va a salir a realizar una marcha del 8N. Solo va a votar a los políticos que sienta que los representa, a veces cometiendo errores, otras veces no.
Tu real miedo, es darte cuenta que sos un garca, un impostor, alguien que pretende ser “libre” pero está atado a su propia mentira existencial.
Vas a tener éxito con tu libro, ahora más que nunca que se lucha “por la libertad”.
Mauro dijo:
Decirme \\\"imbécil\\\" es flor de argumento, Fabio. Escribo desde un nokia C3 y no me importa por dónde proxea Claro. Lo que si me queda claro es que te cabe investigar a tus comentaristas. Te saco la inquietud, soy 486, el autor de Subdesarrollados.
Por cierto, el comentario que me cita justo antes del tuyo refiere justo a lo que yo decía.
vamos a divertirnos un poco acá
Demian dijo:
"Hinchadura de huevos".
Genial! Así puedes definir lo que va a suceder mañana.
Tampoco hay que ser tan ingenuo y creer que estas personas van auto convocadas para que se respete la constitución...
Por un lado se sostiene que el gobierno tiene su poder en una mayoría mantenida a "electrochoques" a bases de planes trabajar y por el otro se sostiene que la gente del 8 N sale en "defensa de la constitución", "la libertad de las minorías" lo nacional, lo nuestro.
¿Desde cuando? Te pregunto desde cuando a estas personas le interesa la constitución, los derechos de las minorías y lo verdaderamente nacional y nuestro.
¿
De donde crees que salen? ¿Quienes crees que son? Aún cuando la mayoría (es una suposición por que la realidad muestra lo contrario) sea vecinos del conurbano, los que articulan la marcha sabemos quienes son. Y no te lo digo porque vi un video de La Cámpora en YouTube, sino porque el pueblo, el verdadero pueblo argentino los conoce.
¿Entendiste bien? Los conocemos sabemos quienes son, sabemos de sus objetivos y por sobre toda las cosas sabemos de donde vienen.
¿O crees que esta gente recién en el 2012 salea expresarse? O por los menos desde que existe el kirchnerismo sale en “defensa” de la constitución...
El pueblo argentino no es tan ignorante como crees y somos muchos los que vivimos en carne propia lo que estos personajes siniestros, que articulan el 8N, hacen todos los días.
¿Manual de peronismo básico? Todo peronista básico y de manual (una expresión tan cara para vos) sabe que no existe un “manual básico de peronismo” que valga y que cada situación plantea nuevas estrategias.
el populismo y el adaptarse a las situaciones para salir siempre bien parado, por eso el peronismo a logrado ser al mismo tiempo: capitalista, socialista, populista, neoliberal, nacionalista, abierto, cerrado... es decir, ventajista por donde se lo vea
“Si no hay un enemigo hay que crearlo” ese es el razonamiento básico de mentalidades liberal-conservadora, no de una mentalidad peronista o kirchenrista.
¿O vas a pretender que peronismo y kirchnerismo son lo mismo? ¿Vas a meter en la misma bolsa a todo movimiento “Populista” latinoamericano?
“Porque no se trata de una organización coordinando algo, eso es lo genial “
Ante semejante aseveración no se puede discutir, o mejor dicho cercenas todo intento de comentario, porque o sos un cómplice o sos un terrible ignorante.
¿Sabes lo que estás escribiendo? ¿Sabés quienes son los que organizan? Puedes estar a favor o en contra del 8N, pero jamás salir a decir eso.
Si tanto van a salir a expresarse por la libertad, por la seguridad ¿Porque mienten acerca de la convocatoria?
Lo que sucede es que ya nadie les cree, mejor dicho el pueblo argentino ya no les compra sus mentiras, las mentiras del 8N.
Recuerdo a la Sarlo riéndose de la falsedad de la auto convocatoria por medio del Face y Twitter (Y no querido, no me refiero solo cuando estuvo en 678 sino a todas las veces que da charlas y conversa con sus conocidos) ¿Y ahora que crees que va a decir con respeto a esta “auto convocatoria”?
Vas a la marcha a “identificar desubicados” para personajes como vos el desubicado es todo aquel que sea distinto. ¡“Mezcla interesante”! y nada menos y nada más que en la marcha del 8N
¿te lees lo que escribes? ¿realmente lees lo que escribes? Esto ya no tiene que ver con política sino con el sentido común.
Hacé un paréntesis y poné a leer las cosas que vienes escribiendo y haciendo desde hace unos años atrás: nada de lo que escribiste se cumplió o fue así, y siempre mantuviste el mismo tenor ideológico aún a costa de quedar como un ignorante impostor que vive en una nubes de pedos.
) así que en 10 años crecí, cambié algunas cosas, mejoré otras, se llama "crecer" y veo para atrás y me siento super contento con lo que fue pasando.
Siempre con la misma actitud, que ya no obedece a la inteligencia o la libertad, sino que obedece a a la ignorancia y a la esclavitud del dinero.
jaja esclavo sos vos que no aporteste UN solo argumento veraz en todo tu comentario y sólo escribiste para ningunear, despreciar y descalificar con cero contenido.
Vas a la marcha “por la libertad” a codearte con la Pando, obvio que no estás con ella y, seguro, le vas a decir en la cara unas cuantas verdades. NO sos como ella, pero vas con ella,hablas como ella y Oh causalidad! Terminás haciendo lo mismo que ella.
¿No te da asco ser tan contradictorio, tan falso e hipócrita? Me haces acordar a cierta izquierda de los 70 que apoyaba a videla...
¿Vas a ir con la bandera del Che? Ah! Cierto sos un “Sin bandera” ¿O caso la gente del 8N va a respetarte? Hacé la prueba, tal vez ganes.
Realmente sos la confirmación de la clase de gente que va a ir al 8N, lamento decirte pero nadie escucha tu remera, excepto el grupito que te sigue.
Pero a pesar de vos, de los caceroludos, que luchan por “la seguridad”, “por la libertad” “por la constitución”, “por las minorías” “por el derecho del feto” “la libertad de comprar dólares” “contra el paka paka” y la mar en coche..., el pueblo argentino sigue marchando, tropezando a veces, pero sigue transitando el sendero de su liberación.
Vos, y todos como vos, son como Cartman afligidos porque van a vivir en un nuevo país donde son minoría, una minoría que históricamente garco a todos y eso lo sabe el pueblo. ¿Entendés?. El pueblo no piensa como vos no va a ir a tu casa a secuestrarte ni torturarte ni siquiera va a salir a realizar una marcha del 8N. Solo va a votar a los políticos que sienta que los representa, a veces cometiendo errores, otras veces no.
Tu real miedo, es darte cuenta que sos un garca, un impostor, alguien que pretende ser “libre” pero está atado a su propia mentira existencial.
Vas a tener éxito con tu libro, ahora más que nunca que se lucha “por la libertad”.
Demian dijo:
...
.
07/11/2012 - 14:03:12
Mi abuelo era italiano, y con 16 años peleo en la 2da guerra en africa, no pq fuera facista, sino pq le dieron el rifle y tenia dos opciones, o iba a la guerra o le pegaban un tiro.
El me contaba las cosas que hizo el Benito, y la verdad es que ahora la repiten nuestros amados gobernantes.
el Demian este tiene la cabeza mas lavada que empleado de McDonnald
07/11/2012 - 14:05:09
Demian dijo:
"Hinchadura de huevos".
Genial! Así puedes definir lo que va a suceder mañana.
Tampoco hay que ser tan ingenuo y creer que estas personas van auto convocadas para que se respete la constitución...
Por un lado se sostiene que el gobierno tiene su poder en una mayoría mantenida a "electrochoques" a bases de planes trabajar y por el otro se sostiene que la gente del 8 N sale en "defensa de la constitución", "la libertad de las minorías" lo nacional, lo nuestro.
¿Desde cuando? Te pregunto desde cuando a estas personas le interesa la constitución, los derechos de las minorías y lo verdaderamente nacional y nuestro.
¿
De donde crees que salen? ¿Quienes crees que son? Aún cuando la mayoría (es una suposición por que la realidad muestra lo contrario) sea vecinos del conurbano, los que articulan la marcha sabemos quienes son. Y no te lo digo porque vi un video de La Cámpora en YouTube, sino porque el pueblo, el verdadero pueblo argentino los conoce.
¿Entendiste bien? Los conocemos sabemos quienes son, sabemos de sus objetivos y por sobre toda las cosas sabemos de donde vienen.
¿O crees que esta gente recién en el 2012 salea expresarse? O por los menos desde que existe el kirchnerismo sale en “defensa” de la constitución...
El pueblo argentino no es tan ignorante como crees y somos muchos los que vivimos en carne propia lo que estos personajes siniestros, que articulan el 8N, hacen todos los días.
¿Manual de peronismo básico? Todo peronista básico y de manual (una expresión tan cara para vos) sabe que no existe un “manual básico de peronismo” que valga y que cada situación plantea nuevas estrategias.
“Si no hay un enemigo hay que crearlo” ese es el razonamiento básico de mentalidades liberal-conservadora, no de una mentalidad peronista o kirchenrista.
¿O vas a pretender que peronismo y kirchnerismo son lo mismo? ¿Vas a meter en la misma bolsa a todo movimiento “Populista” latinoamericano?
“Porque no se trata de una organización coordinando algo, eso es lo genial “
Ante semejante aseveración no se puede discutir, o mejor dicho cercenas todo intento de comentario, porque o sos un cómplice o sos un terrible ignorante.
¿Sabes lo que estás escribiendo? ¿Sabés quienes son los que organizan? Puedes estar a favor o en contra del 8N, pero jamás salir a decir eso.
Si tanto van a salir a expresarse por la libertad, por la seguridad ¿Porque mienten acerca de la convocatoria?
Lo que sucede es que ya nadie les cree, mejor dicho el pueblo argentino ya no les compra sus mentiras, las mentiras del 8N.
Recuerdo a la Sarlo riéndose de la falsedad de la auto convocatoria por medio del Face y Twitter (Y no querido, no me refiero solo cuando estuvo en 678 sino a todas las veces que da charlas y conversa con sus conocidos) ¿Y ahora que crees que va a decir con respeto a esta “auto convocatoria”?
Vas a la marcha a “identificar desubicados” para personajes como vos el desubicado es todo aquel que sea distinto. ¡“Mezcla interesante”! y nada menos y nada más que en la marcha del 8N
¿te lees lo que escribes? ¿realmente lees lo que escribes? Esto ya no tiene que ver con política sino con el sentido común.
Hacé un paréntesis y poné a leer las cosas que vienes escribiendo y haciendo desde hace unos años atrás: nada de lo que escribiste se cumplió o fue así, y siempre mantuviste el mismo tenor ideológico aún a costa de quedar como un ignorante impostor que vive en una nubes de pedos.
Siempre con la misma actitud, que ya no obedece a la inteligencia o la libertad, sino que obedece a a la ignorancia y a la esclavitud del dinero.
Vas a la marcha “por la libertad” a codearte con la Pando, obvio que no estás con ella y, seguro, le vas a decir en la cara unas cuantas verdades. NO sos como ella, pero vas con ella,hablas como ella y Oh causalidad! Terminás haciendo lo mismo que ella.
¿No te da asco ser tan contradictorio, tan falso e hipócrita? Me haces acordar a cierta izquierda de los 70 que apoyaba a videla...
¿Vas a ir con la bandera del Che? Ah! Cierto sos un “Sin bandera” ¿O caso la gente del 8N va a respetarte? Hacé la prueba, tal vez ganes.
Realmente sos la confirmación de la clase de gente que va a ir al 8N, lamento decirte pero nadie escucha tu remera, excepto el grupito que te sigue.
Pero a pesar de vos, de los caceroludos, que luchan por “la seguridad”, “por la libertad” “por la constitución”, “por las minorías” “por el derecho del feto” “la libertad de comprar dólares” “contra el paka paka” y la mar en coche..., el pueblo argentino sigue marchando, tropezando a veces, pero sigue transitando el sendero de su liberación.
Vos, y todos como vos, son como Cartman afligidos porque van a vivir en un nuevo país donde son minoría, una minoría que históricamente garco a todos y eso lo sabe el pueblo. ¿Entendés?. El pueblo no piensa como vos no va a ir a tu casa a secuestrarte ni torturarte ni siquiera va a salir a realizar una marcha del 8N. Solo va a votar a los políticos que sienta que los representa, a veces cometiendo errores, otras veces no.
Tu real miedo, es darte cuenta que sos un garca, un impostor, alguien que pretende ser “libre” pero está atado a su propia mentira existencial.
Vas a tener éxito con tu libro, ahora más que nunca que se lucha “por la libertad”.
07/11/2012 - 14:10:34
Disculpame si mi método de encuestar no es tan infalible como el tuyo, genio. El 90% de los cacerolos con los que hablé están en contra de los planes sociales (así en general, sin proponer una alternativa) y sostienen lo que dije sobre los DDHH. Es el caso de Oscar, que me cita mas arriba.
Y tu argumento es que sin importar quien convoque, todos deberíamos ir a una marcha a favor de la felicidad, porque total en el total de la masa los organizadores quedan en minoría.
Deberían hacerse cargo: están militando para la antipolítica. Son librepensadores, inmunes a toda influencia, que no se dejan llevar por banderitas y choripanes como esa masa inculta y embrutecida que hay en las marchas partidarias. Lo malo es que la antipolítica en algun momento tiene que darse sus líderes o apoyar a alguno, y ahí los tenes a los indignados de España con el culo bien roto y cagados a palos por votar a Rajoy.
Por cierto, varias de tus respuestas insinúan o dicen directamente que cualquiera que venga acá a discutir es un troll K pagado por el gobierno al que mandaron porque las papas queman. Estás para combatir con Lanata en Ego (te gana, pero sólo porque lleva mas años de experiencia). O sea que vos escribis este panfleto individualista y lo defendés en los argumentos porque te divierte, y yo lo discuto porque me pagan. Y vos decís que sos librepensador y hasta imparcial en tu juicio.
BTW, te equivocaste con lo del proxy, Sherlock. Esta IP te gusta más? Creo que hasta podés averiguar mi dirección con esta.
Suerte, campeón.
07/11/2012 - 14:13:38
Del comentario #77, hay una sola cosa que no entiendo:
Fabio y otros son, ¿¿como Cartman??
¿Así?
¿Así?
¿O así?
la gente que irá a la plaza este jueves lo hace por una variedad tan grande de temas como un motivo en común: hinchadura de huevos
07/11/2012 - 14:16:45
guswolf dijo:
Gustavo dijo:9
lo mas lindo es que repiten, a mi me encanta trolear alos KK con una simple pregunta: me explicas por favor lo que estas diciendo?
ahi mueren
A mi me encanta trollear a los anti K, les pregunto ¿y a quien votarias en lugar de cristina? .... ahi mueren
Gracias Fabio por el post, con tus palabras me hiciste pensar que no todo está perdido para nuestra Argentina.
Mañana estaré en el Monumento a la Bandera como muchos otros.
Saludoss
Marta
07/11/2012 - 14:24:28
Chuuuuu!!! la cantidad de comentarios!!! bueno.. simplemente quiero decir... EXCELENTE! reflejaste muy bien lo que la mayoria de los que vamos a ir a la marcha piensa... Aunque no iré al Obelisco, pero sí a la Plaza Independencia en mi Ciudad (Tucumán)... creo que los pensamientos y sentimientos de todos los participantes se van a unir y crear una gran masa.. de algo extraño...y espero que sea lo suficientemente enorme para que pueda producir algún cambio (Positivo)... en la sociedad en la que "Todos y Todas" estamos viviendo... Como la Gran Mayoria... estoy podrida de vivir en una sociedad en la situacion en la que está y estoy realmente EMPINGADA porque la gente que nos gobierna no hace otra cosa que mentirnos a todos en la cara y cagarse de risa de nosotros...
Fabio... Muchas Gracias por Las palabras! ja Sos Un Genio!
07/11/2012 - 14:29:46
Mauro dijo:
"El pueblo argentino no es tan ignorante como crees y somos muchos los que vivimos en carne propia lo que estos personajes siniestros, que articulan el 8N, hacen todos los días."
Si el pueblo (supuestamente sabes quien es el pueblo y como piensa, jajaja) no es tan ignorante, por que a los KK les preocupa tanto lo que dice Clarín o la "Corpo", no habría que dejar que el Soberano decida por si mismo? Claro en este caso conviene amenazar con el 7D...
Mas me suena a que quieren tener el monopolio del "relato" y de paso generar negocios millonarios para sus "Camporitos"
Mauro dijo:
Si Biondini convoca a una marcha por "salud, educación y campos de concentración" (encima rima, es un golazo) yo estaría de acuerdo con el 66% de las consignas, y de todos modos está claro que no iría. Al 90% de los cacerolos "republicanos" los rascás un poco y ya te hablan de "planes descansar" y "derechos humanos sólo para los delincuentes". No digo que sea tu caso, pero no da lo mismo con quién te juntás.
Cómo le cuesta a los oficialistas manejarse con personas que piensan un poco distinto, rápidamente necesitan ubicarte bien en el extremo contrario, simplificarte, etiquetarte, encasillarte y al final decir que trabajas para su némesis. Ahí se acaba la discusión. No quieren discutir, quieren que te calles.
el articulo está bien, y muchos de los comentarios (a favor y en contra) también suman, pero comentarios como el #77 me hacen dudar de la capacidad de aprendizaje que hemos tenido como sociedad
El 8N o cualquier otra protesta sin organización política atrás, los descoloca, los deja en un campo de juego que no pueden manejar. Porque al resto ya lo manejan, manejan hasta a la oposición. Ellos necesitan que haya banderas, y si no hay te las inventan. \"Es la marcha de <nombre_de_enemigo_al_azar> \"
07/11/2012 - 14:49:50
Demian dijo:
"snip!.
), un partido o un tema ¨capital¨ para darle validez a una protesta? ¿Y si los problemas son muchos, de tenor similar y además transcienden credos colores y orientación política?)? ¿Sos.............................ÉL?
Martín dijo:
Del comentario #77, hay una sola cosa que no entiendo:
Fabio y otros son, ¿¿como Cartman??
¿Así?
¿Así?
¿O así?
No se si se puede citar otras pages (si no borrame el post de una que no me enojo, es mas, ni te trato de Homero Simpson) pero en la nota "Aclarando los tantos" de www.relatodelpresente.com se le responde a Demian todas sus dudas sobre la convocatoria de una manera simple y que quizá, si se esfuerza, pueda entender...
Si bien lo ideal sería que para tirar mierda levantaran un poquito la puntería, al menos podrían no escupir frente al ventilador, porque si vamos a hablar de pertenencias -y ex- individuales, como para darle identidad a un grupo de personas, deberían dejar de llamarle peronista a un gobierno que está integrado por radicales, frepasistas, socialistas y hasta exafiliados al Partido Comunista, como es el caso de Martín Sabbatella. Es una cuestión de sentido común, de coherencia, de tener casi dos dedos de frente. El gobierno nacional también cuenta entre sus filas con un selecto grupo de filoprocesistas culposos, como Alicia Kirchner, Eugenio Zaffaroni, Batallón 601 Martínez y Lock Out Cornide, y nadie los acusa de ser el club de fans de Videla.
Te invito Demian a que bajes un cambio, y veas que la invitacion al 8N nació bastante antes de que los oportunistas se la quieran arrogar. De hecho partidos políticos proponian otras fechas!!!
Igual calculo que no lo vas a hacer, no creo que en tu puesto te permitan tener autocrítica... Digo, no te veo dispuesto a arriesgar el mango, que cariñosamente me gusta denominar "chori"
07/11/2012 - 15:20:17
El calor hace que odie salir a la calle, pero leer esta entrada de tu blog me da realmente ganas de sumarme mañana al 8N!
Cuando quien ostenta el poder se olvida de sus obligaciones y se dispersa tanto, pasan estas cosas...
Es simple, ningún gobierno es el gobierno de una minoría, es el de la totalidad, mal que le pese al gobernado y mal que le pese al gobernante, nos guste o no, les guste o los incomode, a quien sea, es una realidad. ...
lo dice un funcionario de un gobierno donde son casi todos nuevos millonarios con departamentos en Puerto Madero, ...
Nadie podría asegurar cual fue el motivo real de aquel Diciembre de 2001, hubo miles, podemos conocer los disparadores pero no los motivos de cada persona que protestó, ...
Inevitablemente la ceguera autoinfligida lleva a que las masas más pobres también reaccionen...
el 7D carecerá de sentido y no logrará su objetivo, el desmoronamiento es provocado por ellos mismos. ...
PS: Soy opositor? soy oportunista? me paga magnetto? soy un X-Men? soy un oligarca golpista? soy... ¿que carajo importa lo que soy?...
Damiani dijo: \"Lo que sucede es que ya nadie les cree, mejor dicho el pueblo argentino ya no les compra sus mentiras, las mentiras del 8N.\"
Flaco, vos sos un puro imbecil.. las mentiras del 8N???? que retardado que sos por favor... repetis como un lorito lo que escuchaste en todos los canales oficialistas que debes escuchar y ver...
Me estas llamando mentiroso? por que? YO SOY PARTE DEL PUEBLO ARGENTINO... lo soy? ya me excluiste? porque? porque voy a ir a la marcha?
Alfigido porque voy a vivir en un pais nuevo??? Lo sabe el pueblo? SI!!! como soy parte de ese pueblo, salvo que sea una \"minoria\"como bien estupidamente decis, si.. un pais lleno de ladrones, wachiturros comprados y enceguecidos con choripanes y planes sociales, gente ridicula como vos hablando como rebaño de una secta sin un poco de critica y/o autocritica....
YO LA VOTE A CFK... la primera vez... Y NO ME REPRESENTA NI ELLA NI TODOS LOS SANGUANGOS QE DECIS ME \"ESTAN LLEVANDO\" el dia de mañana.
Que clase de gente soy por ir mañana? Golpista? Gorila? Pro militares? Por que? por que no quiero loq ue vos si queres? En que te esta beneficiando tanto este gobierno para que hables de la forma tan imbecil que lo estas haciendo?
Hasta que retardados como vos no dejen de tratar de estupida a la gente que no esta de acuerdo, esto va a terminar para la mierda.. y epsero.. que si se arma quilombo en un futuro, seas vos el primero que se me cruce a ver si te hago en tender en ese cerebrito de pollo que tenes, que entre vos y yo hay mucha mas diferencia de la que vos mismo decis.
NO REPITO COMO UN DESCEREBRADO LO QUE LEO Y ESCUCHO, ANALIZO Y PONGO EN TE LA DE JUICIO TODO!
so sun pobre tipo, encima, venir a bardear al dueño del blog? jajaja GET A LIFE
Lana Laro dijo:
la gente que irá a la plaza este jueves lo hace por una variedad tan grande de temas como un motivo en común: hinchadura de huevos
Parafraseandote... Yo tengo los huevos hinchados de escuchar gente que se queja de un problema y no aporta nada a la solución del mismo. Ni siquiera entiende el problema. Me pregunto... ¿no tienen idea para proponer una solución alternativa? O no quieren decir cual es la solución que piensan para no quedar "pegados".
Maurinn dijo:
bla bla bla
Me quedan algunas dudas.
Con que catadura moral alguien, que defiende el único pensamiento correcto y a un gobierno persionalista con intenciones de permanecer en el poder excediendo lo poermitido por ley, y violatorio de la constitucion nacional, puede decirme "facho?
O mejor aún, como alguien que se dice peronista, pero que no lucha contra el capital ni contra las multinacionales, que no lucha contra ningun monopolio mas que los gráficos (comunicaciones por ejemplo), que entrega bienes de la soberanía, que cede al envenenamiento de la tierra hipotecando el futuro de la nación, puede calificar a alguien como "Gorila!"!!!
Flacooooooo, los gorilas eran antiperonistas, no anticristinistas!!! Si queres tildar a alguien de Gorila, primero aprendete la doctrina peronista, quienes fundaron los ateneos Eva Peron, que significa "el hombre por el hombre mismo".
Dios mio, cazar el manual y repetir... Un libro chicos, uno aunque sea...
07/11/2012 - 16:45:49
Fabio, si eres ultraderechoso, que extrañas los Falcon verdes que imponian seguridad en las calles y que tu maxima fantasia es cojerte a la Pando.
Yo por mi parte me conformo con cojerme a la Karina Mujica, que por cierto, alquien sabe donde esta troleando ahora?
07/11/2012 - 17:45:05
Yo mañana voy a asistir... para pedir planes para TODOS.... comida para todos, Jubilación digna para todos, seguridad para todos, transporte para todos, hogar para todos, educación para todos, Libertad para todos, justicia para todos; y CONSTITUCIÓN PARA TODOS.
07/11/2012 - 17:53:40
Fabio, coincido.
Algunos puntos que me gustaría acotar.
Gente, vayamos a la marcha en paz (no existen reglas para las marchas, es mas, el Kirchnerista Luis D\´lia debe creo que opina un poco diferente respecto de como debe ser una marcha), no les demos de comer a los medios oficialistas, no vayamos con premisas estupidas, como dijo Pinti: \"Que se vayan? ni en pedo! que se queden, así después no quieren zafarla con que los hecharon\"
Por otro lado, a mí ni me pagó nadie.
Aunque viendo un par de comentarios, estaría bueno pedirle a mucha gente que cuando el gobierno propone algo, salga a decir \"me parece bien\" así el gobierno deja de hacerlo ya que yo no puedo reclamar algo según ellos porque el hay tanta gente de mierda (o no) apoyando el tema.
Mejor contrato a un tipo que asesinó a su madre
Por ooootro lado, me encantaría que se difundiera este comentario:
\"a ver... estamos todos de acuerdo con que la marcha de mañana es perfectamente constitucional y que las personas que van a ir están en su derecho de manifestar, sean o no compatibles sus ideas con las de los demas... no?\"
Nos vemos en la marcha pacifica de mañana, y como soy un oligarca que come arróz voy a mandar a mi mucama... osea... yo!
07/11/2012 - 17:56:14
Fabio la verdad que me parece genial tu post, es muy objetivo y a la vez das tu opinión sin manchar esa objetividad igualitaria, yo vote a este gobierno y estoy contento con muchas cosas que hizo aunque se hayan echo por conveniencias esas cosas van a quedar para un próximo mandato mucho mejor como se espera. obvio que no dobló la vista y digo que es todo color de rosa, hay muchas cosas mal, pero siento que las cosas nunca van a ser parejas, y siempre va a ser por conveniencias gubernamentales, es algo que va a cambiar sólo cuando la cultura cambie no solo los políticos, y eso va a llevar muchísimo tiempo y más si se sigue manipulando la educación que es la base de todo. ojalá se pueda cambiar pronto porque las herramientas ya están sólo falta esa pisca de razonamiento e inteligencia.
07/11/2012 - 18:21:16
Fabio, te agradezco por la cerrada de ojete épica y de severidad quirúrgica que le practicaste al militante Demian.
07/11/2012 - 18:28:55
Me gustaría leer un debate epistolar entre Fabio y el bloguero rentado Lucas Borrachasco
07/11/2012 - 19:38:31
Maurin, nadie se queja de que use carteras de 40 lucas, si le alcanza que se compre 200, la gente se queja de que esa persona que usa carteras de 40 lucas se llene la boca hablando de la gente que \"gasta en cosas que no son necesarias porque no le importan los pobres\"
Claramente yo no puedo extorcionar a la presidente ni aunque cobrara ella un pancho y una coca por ejemplo
ALGUIÉN ME PUEDE EXPLICAR QUE CARAJOS TIENE QUE VER MACRI EN TODO ESTO?
Che cordobeses, dejen de idolatrar a Macri, ustedes... rosarinos giles... son todos Macristas uetedes.
Bastantes porteños K deberían empezar a enterarse que el país es mucho mas grande que la miniatura esa que se llama Ciudad de Buenos Aires.
Jajajaja me causó mucha gracia eso de que maurn votó para que la presidente no haga caso a los demás... porque es re loco, es lo mismo que hacían los militares... o Hitler... o Franco... pero Cristina no es Fascista, ella combate el Fascismo... vayanse a lavar el orto, son mas fachos que videla
(no era necesario el insulto, pero decirles que se parecen a Videla me encanta porque ahí empezás a ver como desbarrancan)
También es muy gracioso el \"es lo mas progresista que le dejan ser\" jajajja pobre pichón, tomá maíz flaco y alimentate, tienen mayoría automatica en las camaras, hoy a la tarde se les pone que violar pibes es legal y mañana es ley padre, sabés por que razón todavía no mpodificaron la constitución? porque las mayorías requeridas son diferentes y no llegan
Ironicamente, se inquieta este militante de centro izquierda, osea, que no es del todo de izquiera, no se que onda eso... sos socialista pero no tanto? osea, que todos tengan todo pero sin quitarme nada a mí? no cazo mucho eso de el socialismo a medias... pero bueno, se inquieta y se incomoda, entonces, para explicar que no hay que marchar dice \"Si te genera una incomoidad reflexiva, es positiva y necesaria.\" jajaja o sea flaco... esta marcha es buena, porque genera justo lo que tu frase archi ganadora implica.
cecilia Pando? quién es Cecilia Pando? la verdad es que nunca charlé con ella, se que sale en la tele apoyando a los militares. Entonces yo que voy pidiendo que no me mientan, según ese razonamiento, significa que apoyo a los militares porque ellos no mienten? no entiendo... si sigo razonando entonces militar = no mentiroso por lo tanto no militar = mentiroso esto implica que la presidente es mentirosa? no entiendo realmente
Lo del 7d me reservo la opinión para cuando pase... ahora... si pasa... y todos los medios quedan en manos del Estado... me imagino que todos los que defienden este proceso van a poner el grito en el cielo no? ah... no... porque no va a haber nadie que te lo pueda contar pichón, si no pasa eso, y los medios se convierten en algo mas parecido a lo que era antes que Nestor Kirchner generara lo que son hoy... bienvenido sea
Lo de las facultades... jajajaja en cuantas ganó la campora che, contame, en cuantas? nombrame 5 al menos, mirá que hay muchas en Argentina eh! nombrame 5
por cierto, alguién conoce a algún militar? porque yo no conozco a ninguno, alguno que me pase el dato che, para preguntarle si opinamos igual
Fabio Baccaglioni dijo:
Maurinn dijo:
bla bla bla
siento pena por vos... (...) como vos, fascista
08/11/2012 - 01:09:35
Maurinn dijo:
Fabio Baccaglioni dijo:
Maurinn dijo:
bla bla bla
siento pena por vos... (...) como vos, fascista
Nunca dije facho, dije «derechoso», y yo respeto a los derechosos, no a todos claro, Pando es una derechosa y no me merece ningún respeto; que señale que sus, o algunas de tus ideas están lejos de las mías no supone una descalificación inmediata, ¿o sí?, es simplemente una aclaración porque en el postulado que vos hacés, no está la verdad ni la realidad, como no lo está en ningún medio, político o ciudadano, por tanto, hay que interpelarla para tratar de llegar lo más cerca posible que se pueda, a ella.
Jamás se me ocurriría tildarte de milico ni de «Falcon verde» porque vas a una marcha de la derecha; lo que digo es: vas a compartir el reclamo con grupos que para una persona de izquierda, son moralmente muy difíciles de sostener. ¿Iría yo al 8N a reclamar por educación, salud y justicia? ¡claro que sí! ¿Iria yo al 8N a reclamar por educación, salud y justicia... compartiendo la calle con Beccar Varela, Pando y Cherasny?
¡Nooo!, porque el reclamo se diluye, no es el mismo; yo sé como piensan, yo sé lo que piensan; yo sé lo que quieren; yo sé lo que buscan; entonces... noooooo.
Y no es para que te pongas mal, al contrario, yo admiro tu capacidad de postear ideas políticas porque son un regocijo para muchos, se nota en este caso con la cantidad de comentarios; yo siempre voy a preferir que se hable y se discuta; que se debate y se comente a que NO se hable, porque cuando NO se habla, hay problemas graves. ¡Sí!, reconozco que tus posteos políticos (me) generan MUCHA curiosidad, de hecho, yo sólo comento en publicaciones que realmente son interesantes, como en este caso; un racconto de la batalla del 24 de septiembre es interesante pero no me genera tanto interés como para que lo comente.
Ahora una cosa que me extraña, y que también la noto en facebook o redes sociales... si la herramienta da la posiblidad, o a veces la impone, de generar feedback, y se presta al hecho de compartir conocimiento, reflexión, pensamiento o sentimiento a todo aquel que pueda recibirlo, ¿por qué les molesta el mismo?, digo, si yo posteo en facebook, que permite el debate por comentarios un estado polémico, sabiendo que voy a tener respuestas ¿por qué me molestaría? ¿cuál es el miedo que actúa en ese caso?, es una pregunta que siempre me hago. Acá es distinto, vos como admin tenés el justo poder de eliminar comentarios pero también de cerrarlos, sin embargo no lo hacés, por lo de la borrada de comentarios, se entiende, no sos necio y estás abierto a las opiniones contrarias, pero por lo de la posiblidad de dejar que los lectores los hagamos, calculo que actúa la misma actitud de apertura al debate, y eso, siempre es bienvenido.
Maurinn dijo:
Ahora una cosa que me extraña, y que también la noto en facebook o redes sociales... si la herramienta da la posiblidad, o a veces la impone, de generar feedback, y se presta al hecho de compartir conocimiento, reflexión, pensamiento o sentimiento a todo aquel que pueda recibirlo, ¿por qué les molesta el mismo?, digo, si yo posteo en facebook, que permite el debate por comentarios un estado polémico, sabiendo que voy a tener respuestas ¿por qué me molestaría? ¿cuál es el miedo que actúa en ese caso?, es una pregunta que siempre me hago. Acá es distinto, vos como admin tenés el justo poder de eliminar comentarios pero también de cerrarlos, sin embargo no lo hacés, por lo de la borrada de comentarios, se entiende, no sos necio y estás abierto a las opiniones contrarias, pero por lo de la posiblidad de dejar que los lectores los hagamos, calculo que actúa la misma actitud de apertura al debate, y eso, siempre es bienvenido.
timosss dijo:
escuchame maurin, vos vas d ela mano con Insfrán matando indios en el chaco? Porque eso es lo que hace tu gente, matar y reprimir indios.
08/11/2012 - 09:57:14
Creo que la Argentina está en una etapa forzada de adolescencia política. Probablemente por culpa de los militares que cercenaron buena parte de la historia del país. Cortaron su natural maduración y no dejaron muy bien las bases como para poder empezar de nuevo. Ahora (políticamente hablando) ya no somos bebes, tenemos la apariencia de tipos de veinte años pero con una madurez de un púber. Esta situación bipolar del país quizás sea consecuencia de nuestra inmadurez política, de nuestra desconfianza casi natural al cualquier acto o hecho que nace de la política, más allá de que, hasta ahora, la política siempre nos ha dado gran cantidad de motivos para desconfiar.
La nota me pareció muy buena, apoyo la marcha de protesta y que su mayor fuerza es que es de variado origen social, económico e ideológico. Voy a estar en la plaza de mi pueblo.
Detesto que Macri o algún otro político quiera meterse y adueñarse de esta marcha, pero aun así voy a ir por mis propios motivos que son muy similares a los tuyos y a los de muchos otros que comentaron en este post. Respeto a la constitución y contra la corrupción.
Al comienzo de los comentarios fue un placer leer a los K y a los anti K porque todo el dialogo se mantuvo como una discusión argumentativa de muy buen nivel, sin menospreciar a la otra parte. Luego, el clima comenzó a enrarecerse… pero esto no pasa únicamente acá. Pasa en la calle, hablando con un compañero de trabajo, con amigos de toda la vida, con familiares… No sé de donde nace, pero lentamente nos dejamos ganar por el “enojo” o “bronca” de no poder hacer entrar al otro en razón. Y es allí que creo que nos falta madurez democrática y política. Solo espero que esta lucha y sufrimiento entre las partes sea el camino necesario para volver a estar unidos de manera democrática y madura a pesar de las diferencias (del tipo que sean) por el bien del país.
08/11/2012 - 11:09:11
Que les paso a los kircheristas que estan tan desaforados? pasaron de la negacion de ls marcha, decir "van a ir 5 gatos locos al 13s, estamos en contra del odio" a decir que hoy si vas estas con videla sos un gorila y otros exabruptos? tranquilos muchachos ustedes todavia tendran el poder por varios años (ya que la oposicion todavia no convence) solo queremos libertades individuales, que la inflacion y "ganancias" no coman nuestros salarios, lograr la "movilidad social" que el viejo peronismo predicaba. Que hicieron estos 10 años en el poder que ahora estamos necesitando "el billete" como dijo moreno hace dias? Si necesitan el billete, no gasten en boludeces como el fulbito y la tdt, inviertan en trenes (o estaticenlo) y la YPF. nadie murio por no ver el fulbito, pero si con los trenes. Todas las movilizaciones suelen juntar distintas ideas y salen lineas generales, y algunos sacan ganancia o del rio revuelto, siempre ha pasado
08/11/2012 - 12:29:08
Aprovecho la juntada para hacer una pregunta:
Me llegan varios mail y panfletos sobre la marcha, en varios de ellos (no en todos) se habla de una consigna: "Defender la constitucion"
Queria saber en que se basa esa defensa, cuales son los articulos de la constitucion que estan en peligro?.
La pregunta es en serio, no es una chicana ni nada parecido. La ignorancia sobre el tema me esta matando 
guswolf dijo:
Aprovecho la juntada para hacer una pregunta:
Me llegan varios mail y panfletos sobre la marcha, en varios de ellos (no en todos) se habla de una consigna: "Defender la constitucion"
Queria saber en que se basa esa defensa, cuales son los articulos de la constitucion que estan en peligro?.
La pregunta es en serio, no es una chicana ni nada parecido. La ignorancia sobre el tema me esta matando
08/11/2012 - 15:50:59
Ya es oficial el apoyo de los partido políticos al 8N.
Bueno eso lo sabía el pueblo argentino desde hace días.
¿No te cansas de ser un ciego y que la realidad te escupa en la cara?
Poderoso cabellero don dinero.
Espero que clarin te pase un diario gratis.
Andá al 8N y se feliz, se nota que te hace falta después de tanto años de amargura producto de esta "dictadura".
jajaja Me encanto ver el Mapa del 8N publicado por InfoNews como prueba de quienes estaban tras la marcha. Julian sos un fenómeno! jajajaja!
guswolf dijo:
Aprovecho la juntada para hacer una pregunta:
Me llegan varios mail y panfletos sobre la marcha, en varios de ellos (no en todos) se habla de una consigna: "Defender la constitucion"
Queria saber en que se basa esa defensa, cuales son los articulos de la constitucion que estan en peligro?.
La pregunta es en serio, no es una chicana ni nada parecido. La ignorancia sobre el tema me esta matando
10/11/2012 - 00:09:21
jajaja que sorete se fumò este poeta! mamita... estan mas limados de lo q aparentan...
Una corresponsal mexicana, cubrió la marcha y lo curioso es que hizo dos notas, la primera es «Estalló el verano», que es como el minuto a minuto de la marcha y bien subjetiva: http://www.revistaanfibia.com/cronica/estallo-el-verano-2/pagina-1
La segunda sería la formal, para el diario: http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=705271
En la primera podemos encontrar cosas como estas:
— Yo ya quiero que esa señora se vaya—, me dice.
— Pero fue electa para gobernar hasta el 2015, ¿no está usted pidiendo respeto a la Constitución?
—¡Ah, sos kirchnerista! No hablo más.
Mientras camino entre la gente, anoto todo lo que puedo en mi libreta. Muchos me quieren dar una banderita de las miles que se repartieron gratuitamente y que nadie me sabe decir quién las pagó, cómo llegaron las cajas que se distribuyeron estratégicamente en cada esquina sobre la 9 de Julio, desde Belgrano hasta Paraguay.
—Tomá una—, me invita una señora que respetó la consigna de venir vestida por completo de blanco.
Un seco “no” es toda mi respuesta.
—¿Qué hacés acá?, ¿no venís a protestar?
— No, vengo a trabajar. Con permiso.
Me despido, pero la señora me sigue un par de pasos.
—¿Qué tanto anotas?, ¿para quién trabajas?, ¿quién te mandó?
No le contesto y sigo. Alcanzo a escuchar que la señora le dice a un hombre: “fíjate que anota, parece muy rara, no creo que sea periodista, seguro la mandaron del gobierno”.
Un helicóptero sobrevuela el Obelisco. Muchos creen que es la presidenta en su camino de la Casa Rosada a la Quinta de Olivos. Arman un masivo coro con una sola palabra: “Argentina, Argentina, Argentina”. Una joven universitaria llora. Le pregunto por qué.
—Me emocioné porque estoy orgullosa de que la gente, el pueblo, venga a defender la patria de estos ladrones que nos gobiernan y que nos van a destruir.
La autodefinición es una constante. Muchos de los aquí reunidos se refieren a sí mismos como “la gente” y “el pueblo”, los únicos con autoridad para criticar, demandar, protestar.
—¿Y los que apoyan al gobierno, ellos no son “la gente”?—, le pregunto a la muchacha.
—No. Los que apoyan a Cristina son todos unos vendidos. Además, cada vez son menos.
Absolutismo tranquilizador. Si la vida se divide entre buenos y malos, no hay nada más para pensar.
Una pareja que rondara los 50 años sostiene una manta que demanda: “No al odio que crearon los K”. Los saludo. Les pregunto a qué se refieren.
—Me gustaría que Cristina se muriera—, me dice la señora.
— Eso es muy fuerte, parece que usted también tiene mucho odio.
—Sí, la odio, no la soporto.
No estoy segura de que algunas personas se escuchen a sí mismas cuando hablan.
—Ellos fomentaron el odio y lo consiguieron —continúa. Nadie los quiere. La gente está harta de Cristina. Se tiene que ir. Que se vaya con Néstor, así no lo llora tanto.
10/11/2012 - 14:41:03
Maurinn dijo:
Una corresponsal mexicana, cubrió la marcha y lo curioso es que hizo dos notas, la primera es «Estalló el verano», que es como el minuto a minuto de la marcha y bien subjetiva: http://www.revistaanfibia.com/cronica/estallo-el-verano-2/pagina-1
La segunda sería la formal, para el diario: http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=705271
En la primera podemos encontrar cosas como estas:
— Yo ya quiero que esa señora se vaya—, me dice.
— Pero fue electa para gobernar hasta el 2015, ¿no está usted pidiendo respeto a la Constitución?
—¡Ah, sos kirchnerista! No hablo más.
Mientras camino entre la gente, anoto todo lo que puedo en mi libreta. Muchos me quieren dar una banderita de las miles que se repartieron gratuitamente y que nadie me sabe decir quién las pagó, cómo llegaron las cajas que se distribuyeron estratégicamente en cada esquina sobre la 9 de Julio, desde Belgrano hasta Paraguay.
—Tomá una—, me invita una señora que respetó la consigna de venir vestida por completo de blanco.
Un seco “no” es toda mi respuesta.
—¿Qué hacés acá?, ¿no venís a protestar?
— No, vengo a trabajar. Con permiso.
Me despido, pero la señora me sigue un par de pasos.
—¿Qué tanto anotas?, ¿para quién trabajas?, ¿quién te mandó?
No le contesto y sigo. Alcanzo a escuchar que la señora le dice a un hombre: “fíjate que anota, parece muy rara, no creo que sea periodista, seguro la mandaron del gobierno”.
Un helicóptero sobrevuela el Obelisco. Muchos creen que es la presidenta en su camino de la Casa Rosada a la Quinta de Olivos. Arman un masivo coro con una sola palabra: “Argentina, Argentina, Argentina”. Una joven universitaria llora. Le pregunto por qué.
—Me emocioné porque estoy orgullosa de que la gente, el pueblo, venga a defender la patria de estos ladrones que nos gobiernan y que nos van a destruir.
La autodefinición es una constante. Muchos de los aquí reunidos se refieren a sí mismos como “la gente” y “el pueblo”, los únicos con autoridad para criticar, demandar, protestar.
—¿Y los que apoyan al gobierno, ellos no son “la gente”?—, le pregunto a la muchacha.
—No. Los que apoyan a Cristina son todos unos vendidos. Además, cada vez son menos.
Absolutismo tranquilizador. Si la vida se divide entre buenos y malos, no hay nada más para pensar.
Una pareja que rondara los 50 años sostiene una manta que demanda: “No al odio que crearon los K”. Los saludo. Les pregunto a qué se refieren.
—Me gustaría que Cristina se muriera—, me dice la señora.
— Eso es muy fuerte, parece que usted también tiene mucho odio.
—Sí, la odio, no la soporto.
No estoy segura de que algunas personas se escuchen a sí mismas cuando hablan.
—Ellos fomentaron el odio y lo consiguieron —continúa. Nadie los quiere. La gente está harta de Cristina. Se tiene que ir. Que se vaya con Néstor, así no lo llora tanto.
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Cazaviejas dijo:
No se que me sorprende mas, si la corrupcion mas grande de la historia de mi pais y como lo esta haciendo bosta, o el fanatismmo ciego de los complices que lo siguen, por conveniencia o por convencimiento idiota.
29/11/2012 - 16:24:34
¿Y?
¿Al final cuál fue el efecto del 8N? Porque a mi me parece que sigue todo igual.
Kloster dijo:
¿Y?
¿Al final cuál fue el efecto del 8N? Porque a mi me parece que sigue todo igual.
27/12/2012 - 21:08:21
Que tremenda boludes, Clarin es una corpo con muchisimo poder, que fue casi fundada por los militare, cago a muchos gobiernos de mala manera, no solo la critico,esta filmado y archivado.El 8n estuvo apoyado y eso esta registrado y guardado , por partidos de Macri, Carrio, y Magneto y otros, con la movida de las redes sociales, y apoyo logísticos como repartir banderas y panfletos en especial zona de la CABA, Y ustedes no son la maza, que casualidad que solo salieron en los principales ciudades donde La presidente perdió o gano por poco. Y no sean tan caraduras no se pueden comparar con el 25 de mayo de 1810, menos con el del 2001, y con la revolucion Francesa que no me interesa soy bien Argentino. Y si no queres ser tildado no tildes. No vi ni escuche a nadie, NADIE QUE HAYA DENUNCIADO A TODOS LOS POLITICOS Y A MAGNETO, POR LA AYUDA QUE LES DIERON POR LAS REDES SOCIALES, RADIOS, Y DIARIOS, NADIE LES DIJO, NO SEÑORES NO QUEREMOS QUE SE METAN ESTO ES DEL PUEBLO JA JA JA JA NADIE DENUNCIO. lOS GOBIERNOS EN TODO EL MUNDO NO PUEDEN REALIZAR LO QUE A CADA BOLUDO SE LE OCURRA, ELLOS DIERON SUS PROPUESTAS, ALGUNAS SALEN OTRAS NO, y no se olviden que tienen los peores partidos políticos de la historia, los que se oponen por oponerse y nada mas. La señora Cristina es presidente no MAGO. Vean como estan algunas grandes potencias del mundo, nosotros estamos mejor, desagradecido, vende patria, traidor.Cuando comenzo Nestor era un pais, sin credivilidad, con muchas deudas, y sin racaudacion que los que tenian poco pagaban, los que tenian mucho no, ahora es lo contrario, ciego. Viva la patria carajo. Viva Argentina.
