Yo creo que, para ser bien gráfica, la web es el reflejo del merengue de información mundial y los blogs son visiones personales. Los bloggers deben actuar éticamente, si, por supuesto, del mismo modo que lo deben hacer todos los seres humanos en sus ámbitos propios.
Si hablamos de aplicar ética periodística, si un periodista tiene un blog periodístico, debería ser coherente con ello.
La libertad y la ética pueden convivir tranquilamente. Pero insisto, la web es un reflejo de la sociedad... ¡no esperemos gran cosa!
Ética y esas cosas
como cito a Baron Biza en mi header, "vos tenés moral porque no tenés dinero", creo que también se aplica a la ética periodística. "te hacés el ético y moralista porque nadie te tira un mango".
Pero un blogger ¿está bajo el mismo ojo crítico? hasta a veces creo que es un poquito peor porque en los blogs los lectores tienen la oportunidad de acusar con el dedito a quien quieran. El tema venía de una discusión con otros dos bloggers donde el tema era si los regalos que te puede dar tal o cual anunciante hay que aclararlos en un post.
Es decir, si me regalan un teléfono del cual voy a escribir la nota ¿es necesario aclarar que es un regalo? o sólo digo "Moto me prestó su nuevo teléfono bla bla bla" y no se aclara nada. ¿es ético?
Desde mi punto de vista el aclarar que te regalaron algo te sirve para dejar en claro tu objetividad, es decir, por más que la empresa te regale el producto, vos lo decís para que ese "regalo" no funcione de "coima", al hacerlo público. Así uno puede mantener cierta libertad y el vendedor/fabricante/distribuidor acepta que sos objetivo y que lo decís de frente.
Ahora bien, desde el público, es decir, ustedes, ¿como ven esto? habiendo tantos periodistas profesionales que nunca aclaran esto ¿los bloggers amateurs deberían? más allá de que algunos lo hagamos por principios o por convicción, ¿esa obligatoriedad existe? ¿y si no se dice? aclaro que la mayoría de las veces que creen que alguna empresa me regaló algo lo tuve que devolver, je, me lo habían prestado para hacer el review y en contados casos tuve la suerte de recibir un "presente" que siempre aproveché a comentarlo aquí, aunque el último fue un... pen drive de 1Gb... jugado eh?
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Comentarios
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Por lo menos recibiste algo. Yo creo que cada uno hace de su blog lo que se le canta y si nadie te paga por bloguear (vaya verbo), tampoco puede exigirte. Por algo es una actividad amateur, no?
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Dicho cortito; Si, los bloggers deberían aclarar esas cosas. A diferencia de los periodistas, a los que los obligaría solo su "conciencia" (si, tiene comillas) acá obliga el comentador (seguro GFer, que está en esos detalles ;-) ) y al que le molesta se va del blog a otro lado; Al que no le importa se queda y ese es el nivel de los comentarios que obtenés; La regulación que se da es mucho mas efectiva producida por la interacción blogger-comentador y esta puede importarte o no según que es lo que quieras (y en tecnogeek no está de mas tener muchos comentadores habituales creo, no?)
Pero todo esto seguro que ya se te ocurrió.
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Obligatorio no es nada, pero a mi me parece más respetable la opinión de alguien que aclara la procedencia de las cosas que comenta. Digamos que tendría más en cuenta dicha opinión.
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yo creo que confesar que es un regalo es parte de la objetividad que se le puede dar al informe.
si luego de leer el informe, donde no dice que el elemento es un regalo, descubriera que sí lo es... creo que desconfiaria del resto del informe, pensaria que omitiste ciertas cosas de la misma manera que omitiste informar el "estado" de "regalo"...
se entiende?
digo, aplica para vos o para periodistas profesionales o cualquiera que se disponga a divulgar cierta informacion.
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Mmmm.... para mi ni lo tenés que decir... qué tiene de malo que te regalen algo? La gente que te critica lo hace porque no tiene ni el medio ni los contactos para lograr conseguir algo para probarlo (y despues ser devuelto o no) y les da bronca.
Lo que se puede dar a pensar es que si a vos te lo regalan entonces el post tiene que ser totalmente falso y chupamedias pero como ya lo confirmé, en el caso que te dieron un telefono "beta" que andaba mal, cantaste la posta y dijiste que la primera vez te dieron un telefono que no funcionaba... asique dejalos que hablen lo que quieran. Después de todo... el blog es tuyo
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Fabio, yo creo que deberían aclarar cuando está afectada su imparcialidad (no me gusta el término "objetividad", me parece inadecuado). Caso contrario, podría generar el efecto inverso: que la gente crea que estás siendo tendencioso cuando no ocurre.
O sea, si recibís un regalo y hablás bien del producto por ese motivo, tenés que aclarar ambas cosas. Seas blogger, periodista o alguien que charla en un café.
Del mismo modo, alguien que habla en los medios y está afectado por quien le paga el sueldo o cualquier tipo de presión, también debería mencionarlo.
<a href="http://www.nanopoder.com.ar"> Nanopoder</a>
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En España el intercambio de empresas y bloggers es comun.
Los canjes y las publicidades que se hacen pasar como notas son comunes y se pagan miles de dolares en los grandes medios.
Nada para espantarse.
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Como dice Guty arriba, nadie te paga por bloggear, no tenes que dar cuentas. Es más, por ahí si decís que es un regalo nadie le daría bola al post.
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<strong>objetivo, va. </strong>
1. adj. Perteneciente o relativo al objeto en sí mismo, con independencia de la propia manera de pensar o de sentir.
2. adj. Desinteresado, desapasionado.
<strong>subjetivo, va.</strong>
(Del lat. subiectīvus).
1. adj. Perteneciente o relativo al sujeto, considerado en oposición al mundo externo.
2. adj. Perteneciente o relativo a nuestro modo de pensar o de sentir, y no al objeto en sí mismo.
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Para mi es lo mismo, si te lo regalan o te lo prestan, mientras el informe que haces este bueno, y sirva, no nos tiene que importar, o por lo menos a mi no me importa el medio que usaste para conseguirlo, además si te lo regalan antes podes escribir lo que se te cante total ya te lo regalaron
Ps: te regalaron un N95? o la ATI Radeon HD4870?
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sine metu dijo:
Y qué hacés con todos los celulares que te regalan? Los vendés?
ven? acá hay una falsa suposición, ya sine metu habla de "todos los celulares que te regalan" y se nota que nunca lee mis posts al respecto de los mismos me han regalado dos, el N95 y el V8, el último lo vendí porque no le iba a dar uso, de hecho, lo vendí muy barato ya que lo consideré usado aunque fue por una semana, entró como presupuesto para el blog El otro lo uso.
El resto de los celulares fueron todos como préstamo y ya devolví todos, de hecho, ahora ando con un N95-8Gb y lo tengo que devolver cuando termine de testearlo es así de cruel, jeje, hay mucho de fantasía en eso de que el blogger se queda con todo, la realidad es que todo lo que me han dado, salvo esas excepciones raras (ni Nokia es de regalar ni Motorola de participar en blogs) la mayoría son préstamos para testeo y luego devolución.
diferente es con la prensa escrita que recibe regalos y jamás les piden que uno los devuelva, en mi caso todo se devuelve, la ATI, las cámaras kodak, los procesadores, etc.
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Fabio dijo:
diferente es con la prensa escrita que recibe regalos y jamás les piden que uno los devuelva, en mi caso todo se devuelve, la ATI, las cámaras kodak, los procesadores, etc.
al margen, y solo porque me dio bronca:
para el lanzamiento de windows vista a nivel local, a la prensa invitada se le regalaron anteojos de sol Infinity
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Creo que no debería ser obligatorio declararlo. Podría ser un deber moral, al menos para el periodismo profesional, cosa que en su mayoría no hacen y me parece una pena.
Poner en claro cuál es tu vínculo con el objeto de tu nota (en este caso que te regalen el "chiche") hace a la calidad de interpretación de la misma. Establece dónde estás parado para decir lo que decís. El lector deberá juzgar entonces si tu veredicto puede estar sesgado por eso o no y si de hecho es importante. Puede incluso resultar que el dato no sea determinante, pero le das al lector elementos para analizarlo.
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Si a mí me regalan un celular del que sacamos un review en el periódico, y lo acepto, me corren inmediatamente.
Parte del código de ética (el <a href="http://www.ph.info/redaccion/CodigoDeEtica/Imparcial.asp">nuestro</a> es no aceptar regalos de empresas/asociaciones/dependencias de las que podríamos sacar información. Supongo que es similar en la mayoría de los medios de comunicación "tradicionales".
Sin embargo, es sabido que muchos, MUCHOS periodistas aceptan regalitos, ya es cuestión de los valores de cada quien.
En algún post yo mencioné que el blogger y el periodista hacen un trabajo similar pero son FUNDAMENTALMENTE DISTINTOS. En parte porque el periodista tiene (o debería tener) la obligación de ser imparcial y objetivo, mientras que el blogger tiene la libertad de imprimir sus opiniones (a veces muy necias) en cada nota.
De hecho un blogger sería más similar a un columnista, que no deja de ser periodista, pero bueno, ya es cuestión de enfoques.
¿Qué opino yo sobre algún regalo que te haga Fabio?
Aunque tú pienses que no influye en tu nota y que eres muy objetivo, la mente humana trabaja de formas curiosas y si te regalan algo es muy probable que en tu crítica lo favorezcas, aún sin notarlo.
Así que más que aclararlo, cuando recibas un regalos te recomiendo que revises (varias veces y en compañía de otra persona) un artículo antes de publicarlo.
Pero no me hagas caso, yo sólo soy un mugroso editorsucho ¿Qué puedo saber de imparcialidad y objetividad?
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marina (llamando a las cosas por su nombre) dijo:
Fabio dijo:
diferente es con la prensa escrita que recibe regalos y jamás les piden que uno los devuelva, en mi caso todo se devuelve, la ATI, las cámaras kodak, los procesadores, etc.
al margen, y solo porque me dio bronca:
para el lanzamiento de windows vista a nivel local, a la prensa invitada se le regalaron anteojos de sol Infinity
y es muy probable que en el Día de la Libertad de Prensa les lleguen regalitos a casa, que pueden ir desde un libro hasta una botella de licor caro, en fin... los "regalitos insignificantes" son muy comunes
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Para mi no tenes obligación de nada, pero el review es Mucho más creíble si aclaras. Yo siempre tengo la duda en tus reviews si te los regalan (o te dan plata para que escribas al respecto) o no. No me parece mal que te paguen para escribir o que te lo dan gratis, mientras lo aclares. Es mas, creo que deberían pagarte (o darte el producto de regalo) para que escribas, dado que estas poniendo tu tiempo y a la empresa siempre le es positivo que la gente hable de sus productos. Vos tenes derecho a hacer lo que quieras, pero desde el punto de vista de un lector que esta pensando en si va a comprar o no tal producto, ayuda mucho saber eso. Espero que en el futuro te regalen todo y ni haga falta aclarar, pero me por ahora me parece que aclarar incrementa la confianza que podes generar.
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NO, creo que no tenés que aclarar nada, o sea si sos blogger y encima te regalan cosas para hacer review de celulares o de camaras de fotos bien por vos.
Que a un blogger le paguen ya es dificil y encima tener que aclararlo?
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Jonathan
16/07/2008 - 16:05:25
Esto es como en las grandes empresas donde los proveedores muchas veces les regabalan cosas a los que los elegian a ellos como proveedores, hasta que se avivaron y les prohiben aceptar regalos ahora..
para mi no hay problema en que un blogger reciba un producto y se lo quede, porque como va a opinar con solo 1 semana de uso? que pasa si el celular, por ejemplo, empieza a fallar al mes o descubris que x aplicación es incompatible?? los que lo compraron viendo tu review de 1 semana despues te salen a putear..
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Me parece que va en cada uno decirlo o no. Si lo decís, en el caso de una review, es como que da más transparencia pero no por eso se convierte en obligación moral o ética. Lejos de eso...
Hace poco, ni me acuerdo donde, había una discusión entre bloggers que publicaban cuanto ganaban con publicidad y hacían bandera de que era lo que correspondía, cuasi exigiéndolo.
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V dijo:
Wow... ¡Pero ligaste un teléfono con valor de 4 cifras!
.-
claro, pero ahí entra en juego otra discusión ¿fue de arriba? es decir, el esfuerzo de mantener un blog, una opinión, un criterio, un público, etc. ¿no vale nada? es como que cuando dicen eso pareciera que uno no merece que le den nada ni para testear
es decir, yo no creo haber "ligado" un teléfono así nomás, no creo que haya sido suerte y en tal caso alguien valoró lo que puedo dar, hay algunos, por ejemplo, que quieren que hables de su producto o novedad sólo porque te mandan un mail de aviso, ni te invitan a mostrarte el producto (mínimo de mínimos) ni te lo dan para que pruebes ,te envían el típico folletín como mucho.
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caddorna
16/07/2008 - 16:30:43
Opino que te pueden regalar lo que sea y vos aceptarlo o no, va en vos.
Lo que valoro de este lugar es la informacion, el enfoque el punto de vista. En el momento que me defraude, si es que eso pasara, no va a ser porque aceptaste un regalo, va a ser porque tu opinion no vale, es intencionada, o algo similar.
Uno es lo que es por como es.
Haber,... yo no visito tal o cual lugar o leo tal o cual diario por las publicidades y/o auspiciantes, sino porque esa persona a la que leo / escucho se gano que yo ( un insignificante lector ) confia en esta persona y esta persona de alguna manera se lo ha ganado.
EJ. Por pimera vez entre aqui porque habias hecho un nota de linux hace muuucho tiempo pero luego de eso regrese cada dia porque me intereso lo que encuentro, no por otra cosa.
Saludos.
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fabio en todas las pags. que hacen reviews pasa esto...siempre le regalan el producto (o se lo prestan)
y la mayoria de las veces estan BIASED, pero bueh, es algo normal..
lo que tiene que hacer la pagina es ganarse la credibilidad, eso cuesta..mira a XBITLABS
tienen bastante credibilidad, hacen los mejores reviews para mi, pero x ej, el año pasado cuando era el BOOM del zalman para cpu´s, tenian 2 o 3 banners de zalman x la pagina, todo el tiempo....eso te dice algo, no?
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Va en uno, y dentro de la moralidad nadie lo puede juzgar, porque cómo se testea un vino o un restaurante? Lo devuelvo?
-Osvaldo: "ah pero vos te la pasas chupando vino en restaurantes de lujo y nunca pagás".
Cómo se hace un informe de un destino o un crucero? le pregunto al que baja del crucero? de un spa o un hotel ? Le pregunto al que va saliendo?
-Osvaldo: "Ah pero vos te la pasas viajando y parando en hoteles de lujo y no pagás un mango".
Para testear productos los necesitas en la mano, para testear servicios los tenes que recibir.
En algunos casos los productos tampco se pueden devolver...que harías con un labial usado o una crema cosmética abierta? o la terminás de usar o la tiras a la basura.
Si después la empresa X te quiere mandar una tarjeta de fin de año , una caja de vinos, o dejarte el producto, es una cortesía y no se considera "adorno".
"Adorno" es otra cosa y los comunicadores que se deja adornar no van ni por el diego de ninguna pedorrada ni por el aparatito de mil pesos.
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gastonchy
16/07/2008 - 18:21:38
Podrias contactarte con HP para que te presten un iPAQ ? Me gustaria que tambiem hicieras una review de una Sony H9 o H7
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Fabio dijo:
V dijo:
Wow... ¡Pero ligaste un teléfono con valor de 4 cifras!
.-
claro, pero ahí entra en juego otra discusión ¿fue de arriba? es decir, el esfuerzo de mantener un blog, una opinión, un criterio, un público, etc. ¿no vale nada? es como que cuando dicen eso pareciera que uno no merece que le den nada ni para testear
es decir, yo no creo haber ligado un teléfono así nomás, no creo que haya sido suerte y en tal caso alguien valoró lo que puedo dar, hay algunos, por ejemplo, que quieren que hables de su producto o novedad sólo porque te mandan un mail de aviso, ni te invitan a mostrarte el producto (mínimo de mínimos) ni te lo dan para que pruebes ,te envían el típico folletín como mucho.
NO LO LIGO DE ARRIBA SON VARIOS AÑOS DE ESCRIBIR Y SER CONSTANTE, POR ESO SE LO DAN A EL, PARA QUE LO LEAMOS MUCHOS,
no se lo dan a alguien que tiene 10 visitas no mas (como yo jejej)
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Gimena dijo:
Va en uno, y dentro de la moralidad nadie lo puede juzgar, porque cómo se testea un vino o un restaurante? Lo devuelvo?
-Osvaldo: ah pero vos te la pasas chupando vino en restaurantes de lujo y nunca pagás.
Cómo se hace un informe de un destino o un crucero? le pregunto al que baja del crucero? de un spa o un hotel ? Le pregunto al que va saliendo?
-Osvaldo: Ah pero vos te la pasas viajando y parando en hoteles de lujo y no pagás un mango.
Para testear productos los necesitas en la mano, para testear servicios los tenes que recibir.
En algunos casos los productos tampco se pueden devolver...que harías con un labial usado o una crema cosmética abierta? o la terminás de usar o la tiras a la basura.
Si después la empresa X te quiere mandar una tarjeta de fin de año , una caja de vinos, o dejarte el producto, es una cortesía y no se considera adorno.
Adorno es otra cosa y los comunicadores que se deja adornar no van ni por el diego de ninguna pedorrada ni por el aparatito de mil pesos.
El tema en esos casos es que estás hablando de servicios o consumibles, y no, no los vas a poder devolver (tampoco los vas a pagar, claro está), asi que no queda otra que aceptarlo.
Pero sí podés devolver los tangibles que hay recibido Fabio, como varios items que SI ha devuelto, y de ahí sale ésta discusión.
De todas maneras, como conclusión diría que si te dan un celu o cámara para hacer un review, y lo considerás una especie de pago por tu trabajo, no está mal. Lo que estaría mal es que seas subjetivo al hacer el review por el hecho de que te regalaron el celu, y si los hacés mierda no te regalan más celus.
Si tu conciencia está tranquila estaría bueno avisar que fue un "regalo" (en realidad un pago por la trayectoria, trabajo, etc, como dijo Fabio), porque lo más probable es que si estás con la conciencia sucia quieras ocultar que te lo dieron, se entendió?
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marc0s
16/07/2008 - 19:57:28
Y que opinas de casos donde te pagan para hablar de algo, y lo presentas como una nota "divertida"?
Este caso es el ideal para mostrar que la etica es personal y no importa si sos un blogger o un periodista: http://eblog.com.ar/4457/un-avion-gol-de-bloggers/
A TercerClik le pagan por la publicidad y el de eblog publica en plan "sumense amiguitos asi ganamos un pasaje" y eso, les guste o no es mandar publicidad disfrazada y encubierta; yo tengo la idea de que si te pagan por algo debes aclararlo y de movida porque sino no sabemos si nos estgas vendiendo pescado podrido o no
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Yo he participado en alguna organización medianamente grande, y uno de las cuestiones autoimpuestas era no recibir regalos. Ninguno arriba de $40, en ese momento del uno a uno.
Desde el punto puro de la ética, no deberia recibirse un regalo que polariza la nota que el que regala requiere.
Ahora, por otro lado, no deja de ser una transaccion comercial también. Yo te hago el review (objetivo) de la cosa, y a vos te sirve (sino no te lo pedirían). A cambio de mi servicio, me haces un regalito. Porque seamos honestos, mas que un review, lo que la empresa quiere es publicidad. Y eso tiene un costo. Demasiado barato es que te tiren un pen.
Y que te lo plantees habla bien de vos. Pero por lo antedicho, agarrá sin miedo lo que te regalen, y si queres decilo en el post, y si no queres no. Por lo menos, así lo veo yo!
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Yo creo que todos, periodistas y bloggers, deben aclararlo. Tal vez sea raro en los periodistas de medios gráficos porque ahí ellos no responden al público sino al código de ética periodística de la empresa.
Otra forma es no quedarse con lo que te regalan. Por ejemplo, conozco una redacción donde si pedías algo para review y te lo regalaban, lo tenías que entregar para que se sorteara entre toda la gente que laburaba ahí. Esa misma política, aunque no hagamos reviews de productos, se hace en mi laburo con los regalos empresariales, como los bolsos llenos de ropa deportiva de las marcas de la pipa y las tres tiras.
En el caso de los bloggers, queda en su conciencia. Y los que no la tienen, por lo menos deberían pensar en la credibilidad que puedan tener sus reviews.
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Así como dicen MaxD o GFer, debería ser "obligatorio", es como citar la fuente de una nota, o un pie de página de una cita textual. De alguna manera lo que te regalaron influye en la nota, es la fuente de la nota.
Mejor decirlo y no que después te vean en una foto con el coso regalado y se descubra el chanchuyo. ¿Mirá si el día de mañana te descubren en el sector VIP de Starbucks?
Pero por otro lado siempre hacer algo así, por sensato que sea, a veces genera suspicacias tilingas.
Igual la pregunta de qué haces con los celulares que te regalan me parece que fue en joda, o por lo menos me hizo reír.
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A mi me parece que si una empresa quiere que le hagas un review de su producto es porque considera que un sitio con buen tráfico como el tuyo es un buen lugar para mostrar su producto, del que seguramente tiene bastante seguridad y lo considera bueno.
Porque si tuviera un producto de mierda y supiera que se lo vas a destrozar con tu crítica no te mandan nada.
Te lo mandan para que hables de sus ventajas y tenga exposición pública. Publicidad.
Para mi la empresa debería pagar ese review, sea cediendo el producto o con dinero. Vos estás analizando su producto, estás ocupando tu espacio y tu tiempo en hablar de su producto. Podrías hacerlo sin intervención de la empresa, pero eso no les conviene, porque hay más posibilidades de que seas imparcial
Y, no quiero poner en tela de juicio tu honestidad, pero a cualquier ser humano le cuesta hablar mal de algo si la persona que trajo el producto vino de buena onda, demostrando que confía en tu criterio y buen juicio.
Es como que ya al "elegirte" la empresa te da la chapa de reviewer serio. Eso es en cierta forma una adulación y hace que sea más dificil que digas que el producto es una total mierda. Sonás a malagradecido.
Aparte especulan con tu interés de recibir un "regalo" más adelante. No vas a matarlos cuando te prestan algo porque nunca más te traen nada. Y mirá si no estás para cuando regalan cosas.
Ojo, esto no es específicamente dirigido a Fabio. A cualquiera que le hagan eso lo ponen en esa encrucijada. Calculo que si yo estuviera en su lugar me pasaría lo mismo.
Pensá por ejemplo en qué pasaría si Apple te empezara a mandar sus iphones y sus cosas. Eso te obligaría a también hablar de sus ventajas, porque tendrías que hacer un review detallado) en lugar de hacer lo que hacés ahora: en mayor medida criticar sus productos que son caros y no dan un verdadero plus de valor por encima de la competencia, más que la cosita fashion de tenerlos.
En este simple ejemplo se puede ver que saldrían muy favorecidos en darte el producto a review.
Por eso digo que creo que sería mejor si las empresas cedieran el producto o pagaran por el review. Así al menos blanquean que lo hacen como una movida publicitaria y no te usan de forro para que les hagas publicidad gratis.
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oscar
16/07/2008 - 22:10:49
El tema es que si se lo regalan lo deberia donar a un orfanato y si hace una reviu tiene que decir que fue regalo o donacion si no le va a dar mas puntos, despues lo compramos por recomendacion del fabio y nos llevamos a una desilucion
dale ?
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Gez dijo:
Pensá por ejemplo en qué pasaría si Apple te empezara a mandar sus iphones y sus cosas. Eso te obligaría a también hablar de sus ventajas, porque tendrías que hacer un review detallado) en lugar de hacer lo que hacés ahora: en mayor medida criticar sus productos que son caros y no dan un verdadero plus de valor por encima de la competencia, más que la cosita fashion de tenerlos.
Básicamente, le estás diciendo que lo obligaría a ser más serio como reviewer
Igualmente, no sé si es tan así. Podría seguir haciendo la "gran <a href="http://daringfireball.net/2003/12/enderle">Rob Enderle</a>" como ahora, si es lo que le gusta a la mayoría de los lectores del blog, y le permitiría tener más hits de los macosos enfurecidos
Hablando en serio, el problema de Fabio haciendo un review de un producto de Apple es que él no entiende la filosofía de la empresa. A él le interesa tener la mayor cantidad de características posibles, y no un set más limitado pero con una funcionalidad impecable. Ya lo explicó hace tiempo un especialista en interfases, el Lic. Santiago Bustelo, pero fue al pedo. En fin, hay gente que le gusta un bagarto que entregue todos sus agujeros que una mina hermosa que solo te deje entrar en su entrepierna(?).
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Nahh...
¿sos periodista? NO
¿sos doctor? NOP
¿la vida de alguien o el futuro de alguien depende de tu objetividad? ni ahi!
entonces no hay porque tener etica, moral o alguna de esas cosas que, dicho sea de paso, no se que son y no me interesa saberlo porque soy tan pobre que no tengo nada, ni siquiera etica. y no pongo mas porque mi mama se enoja si me quedo hasta muy tarde navegando, no valla a ser cosa que me heche de casa.
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Satiricon
17/07/2008 - 03:55:25
Ligeramente me parece que hay un enfoque incorrecto en algunos de los comentarios.
Si yo soy un usuario y entro en este blog para leer las noticias que VOS posteas y siquiera las registro en mi memoria es porque <em>confio</em> en lo que vos decis. Si te lo regalan o no es irrelevante porque desde un principio yo estoy confiando en que tu review es imparcial. Si vos decis que te lo regalan, me alegro por vos viejo (me da envidia... pero me alegro!). Sabiendo vos que nosotros confiamos no pasa ya por "si se lo regalaron tengo que dudar" porque simplemente, no dudamos. Que clase de persona le cree a alguien cuya opinion cambia segun un simple celular, o si se lo regalaron o no? Y si por semejante planteo yo dudo, no creo que seas tan confiable como para creerte... pucha, espero que se me entienda.
<em>En Fabio confiamos</em> los que entramos a este blog.
Si algun dia te cruzo por la calle, porque la vida esta loca, te invito un liso.
Salú.
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GFer dijo:
Hablando en serio, el problema de Fabio haciendo un review de un producto de Apple es que él no entiende la filosofía de la empresa. A él le interesa tener la mayor cantidad de características posibles, y no un set más limitado pero con una funcionalidad impecable. Ya lo explicó hace tiempo un especialista en interfases, el Lic. Santiago Bustelo, pero fue al pedo. En fin, hay gente que le gusta un bagarto que entregue todos sus agujeros que una mina hermosa que solo te deje entrar en su entrepierna(?).
vos seguí llenándote la boca de boludeces GFer, que nos tenés acostumbrados si me dan un producto de Apple le hago un review como corresponde (porque no le hago asco a nada :-O), mientras tanto no le hago review (porque tampoco hago reviews de lo que no uso!)
Puedo adaptarme totalmente al uso del mismo, de hecho, ya lo estuve probando (al iphone) y no me parece inusable, pero a la vez es una contradicción lo que decís con la realidad, está lleno de aplicaciones pequeñas con usos variados, tiene muchas funcionalidades, tal vez no todas las de sus rivales directos, pero no podés decir que es "simple" cuando tiene como 200 cosas ahí dentro. La funcionalidad es impecable, si, eso nunca lo discutí del iPhone, pero... no podés grabar video en un teléfono de última generación genial
Satiricon dijo:
Si algun dia te cruzo por la calle, porque la vida esta loca, te invito un liso.
Salú.
jajajaj gracias
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Gez dijo:
A mi me parece que si una empresa quiere que le hagas un review de su producto es porque considera que un sitio con buen tráfico como el tuyo es un buen lugar para mostrar su producto, del que seguramente tiene bastante seguridad y lo considera bueno.
Porque si tuviera un producto de mierda y supiera que se lo vas a destrozar con tu crítica no te mandan nada.
sabés que no siempre es así? al Motorola V8 le tuve que pegar porque fallaban muchas cosas, las cámaras Kodak del otro día no salieron muy bien paradas, el Nokia 5610 no me convenció, así y todo, ni con regalito me siento obligado a hablar bien de algo, simplemente lo pruebo y si no me gusta, no me gusta, no me sale el hablar bien porque sí, no quiero que venga un día uno de uds a putearme porque se compró un fono o cámara que le resultó una reverenda cagada y que lo habían comprado por leerlo aquí, quiero que, en tal caso, haya tenido mala suerte y le salió fallado y no que sea un producto de mierda mal aconsejado.
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Fabio dijo:
vos seguí llenándote la boca de boludeces GFer, que nos tenés acostumbrados
si me dan un producto de Apple le hago un review como corresponde (porque no le hago asco a nada :-O), mientras tanto no le hago review (porque tampoco hago reviews de lo que no uso!)
No creo. Se te nota un prejuicio contra Apple en cosas como tu teoría del hype, olvidándote que hace no tanto tiempo era un deporte predecir la quiebra de la empresa. Como se conjugan ambas cosas no tengo idea.
Puedo adaptarme totalmente al uso del mismo, de hecho, ya lo estuve probando (al iphone) y no me parece inusable, pero a la vez es una contradicción lo que decís con la realidad, está lleno de aplicaciones pequeñas con usos variados, tiene muchas funcionalidades, tal vez no todas las de sus rivales directos, pero no podés decir que es simple cuando tiene como 200 cosas ahí dentro. La funcionalidad es impecable, si, eso nunca lo discutí del iPhone, pero... no podés grabar video en un teléfono de última generación
genial
El mismo cuento se le podría aplicar a Nokia y su N-Gage... cómo pueden vender <i>eso</i> como plataforma móvil de juegos??? NI hablar del N-Gage original y sus tarjetas MMC propietarias... pero claro, no es Apple.
Por cierto, se puede grabar video con aplicación de terceros. Por ahora, solo mediante jailbreak, eso sí. Pero viendo la cantidad de programas que están pasando de la escena del jailbreaking a la App Store, no sería raro que apareciera en ella próximamente.
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No tengo ética alguna, para mi cada cual de su blog y sus palabras un pito....me la frega totalmente.
Puntualmente con vos y la tecnología tanto como a matiaslaporte, los uso de guia tecnológica dado que saben mas que yo, si hicieran criticas por el regalito y yo me ensarto, no me molestaría, por que el que escoge confiar en gente es uno......ahora si cada 2 por tres te la pasaras diciendo "no me vendo" y después te vendes me cagaría de risa por pelotudo que serias...........ahora mientras las cosas esten claras, no pasa nada.
Como terminaba las notas de una revista un amigazo...."este producto es genial y sus falencias son pocas, sobretodo por que me pagaron la publicidad"
gfer merece morir
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Omar
17/07/2008 - 13:07:31
Pienso que no debes aclararlo. Por otro lado si lo aclaras haces tu blog mas creíble. Y si lo haces todo el tiempo tu blog gana credibilidad entre tus lectores. Yo respeto mucho tu blog porque considero que es franco y directo, dices las cosas sin tapujos.
Las revistas domingueras, revistas de avión están plagados de artículos que lo que mas bien son publicidades de tal o cual producto. Al otro extremo la revista estadounidense "Consumer Reports" que se dedica a evaluar productos y servicios no acepta ni regalos y no publica propaganda en sus páginas para salvaguardar su imparcialidad y credibilidad.
Para mi tu blog esta mucho mas cerca del extremo creíble.
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GFer dijo:
Básicamente, le estás diciendo que lo obligaría a ser más serio como reviewer
No, estoy diciendo que si le mandan algo de apple eso lo obligaría a hacer un REVIEW, mientras que por ahora lo que hace es sólo dar su opinión personal del producto.
Y en un review ponés las cosas buenas y malas. Si Fabio ahora tiene una opinión tirando a "mala" del producto, que le den un iphone lo obliga a revisarlo y a decir también lo bueno. Por eso digo que ahí gana apple, porque de lo contrario le seguiría pegando. Y no tiene nada de malo que le pegue, es su opinión y es su blog.
Fabio dijo:
sabés que no siempre es así? al Motorola V8 le tuve que pegar porque fallaban muchas cosas...
No, tal vez no me expliqué bien. No dije que hables bien del producto porque te lo mandaron. Vos en tus reviews ponés lo malo y lo feo también. Está perfecto.
Pero cuando te lo mandan ya se están protegiendo porque saben que vos vas a tomar el compromiso de hacer una crítica "equilibrada". Vas a mencionar lo bueno y lo malo tratando de ser justo.
En cambio, si te compraste vos el producto y las contras te parecen muchas, no vas a dudar en matarlo porque te clavaste.
Por ejemplo: Yo me compré hace un par de años una notebook Acer. Fue una excelente compra porque no conseguía en ese momento nada con mejor relación de prestaciones y precio, pero tiene un chip de video M760GX, que es una MIERDA TOTAL. Irá muy bien para escritorio y 2D, pero es inservible para 3D, y resulta que yo algo de 3D hago.
Ahora bien, si Acer me hubiese dado esa notebook a revisar diría: Es una excelente notebook, aunque el chip de video está muy por detrás de las prestaciones del resto del equipo, haciendo que sea adecuado para usos de escritorio cotidianos pero insuficiente para trabajos de diseño o juegos. Como punto flojo, la pantalla refleja demasiado hace casi imposible leer cerca de una ventana, y tiene ocupados los dos slots de ram con bancos de 256 en lugar de tener uno único de 512.
Pero no. Digo que es una MIERDA. Que no sirve para un choto y que caga toda la máquina un chip de video tan choto. Y como estoy caliente aprovecho a bardear las pantallas Durabrite que sirven más de espejo que de pantalla, y me pregunto cómo fueron tan idiotas de ponerle 2 módulos de 256 para darme 512, ya que tuve que sacar uno y metérmelo en el orto para poder ampliarle la memoria.
En definitiva, no voy a ser amable.
Y si me hubiesen regalado la notebook iba a destacar sus prestaciones, que las tiene (un muy buen micro, batería de 8 celdas que da buena autonomía y aún después de 2 años de uso me da casi 2 horas, buena estética, etc.), y diría que "me gustaría que tuviera un chip de video más potente", "Las pantallas económicas con encapado brillante brindan una excelente calidad de imagen aunque en ciertas condiciones de iluminación tienden a reflejar demasiado". y cosas así.
El hecho de que la empresa te ceda la máquina para review te obliga ser amable porque ellos te tienen en cuenta y respetan tu opinión, así que un poco más suave vas a ser.
No digo imparcial, pero sí un poco más conciliador. No cambia lo que decís, cambia la forma. Hasta muy sutilmente a veces.
Pero esto creo que es algo que cualquier persona tiene. Cuando lo tratan con respeto y lo tienen en cuenta responde de una manera amable y evita comentarios agresivos si puede hacerlo.
Es como cuando un conocido te trae un cuadro que pintó y es una mierda, y te dice "che, vos que tenés buen gusto, qué te parece este cuadro que pinté?". Vos no le vas a decir que es una mierda, le vas a decir que hay dos o tres cosas buenas y amablemente vas a mercarle algunos errores para que mejore. En cambio si ves ese cuadro colgado en cualquier lado vas a decir que es horrible.
La cosa es el "compromiso" que implica que te tengan en cuenta para dar tu opinión sobre algo. Eso ya quita alguito de objetividad.
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GFer dijo:
Yo creo que todos, periodistas y bloggers, deben aclararlo. Tal vez sea raro en los periodistas de medios gráficos porque ahí ellos no responden al público sino al código de ética periodística de la empresa.
,,,
En el caso de los bloggers, queda en su conciencia. Y los que no la tienen, por lo menos deberían pensar en la credibilidad que puedan tener sus reviews.
indeed
ElTanke dijo:
...soy tan pobre que no tengo nada, ni siquiera etica...
jajajajajajajajaja me encantó.
Noaaaaaaaaaaaaaa dijo:
gfer merece morir
jajajajaja me encantó también
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A mi entender no hay nada mejor que decir que estamos haciendo un review-post pago... pero no vender nuestras opiniones.
A mi como lector me gusta leer que un blogger escribe sobre algo porque le pagaron para hacerlo, pero que no vende sus ideas. Que opina sin pensar (mucho) en que le pagaron para haerlo sino que lo hace con el solo animo de comentar sus experiencias.
Saludos
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Gez dijo:
Es como cuando un conocido te trae un cuadro que pintó y es una mierda, y te dice che, vos que tenés buen gusto, qué te parece este cuadro que pinté?. Vos no le vas a decir que es una mierda, le vas a decir que hay dos o tres cosas buenas y amablemente vas a mercarle algunos errores para que mejore. En cambio si ves ese cuadro colgado en cualquier lado vas a decir que es horrible.
Fabio no tiene reparos en decirte que ese cuadro es horrible. Yo tampoco.
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Danbat dijo:
Gez dijo:
Es como cuando un conocido te trae un cuadro que pintó y es una mierda, y te dice che, vos que tenés buen gusto, qué te parece este cuadro que pinté?. Vos no le vas a decir que es una mierda, le vas a decir que hay dos o tres cosas buenas y amablemente vas a mercarle algunos errores para que mejore. En cambio si ves ese cuadro colgado en cualquier lado vas a decir que es horrible.
Fabio no tiene reparos en decirte que ese cuadro es horrible. Yo tampoco.
danbat me conoce, yo siempre le digo "es una mierda", pobre, me odia por eso pero no está tan mal que alguien te lo diga, jejejej , y mejor que sea un amigo ¿no? dan... no me mires así,.... jajajaa
si, soy crudo cuando me piden que sea sincero, porque creo que es lo que estan esperando, para adularte ni me pidas que opine, así no te arriesgás a mi verdadera opinión, jajaja
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Jajaj, con los amigos uno se puede tomar ciertas licencias. Con desconocidos es el problema.
Es jodido decirles en la cara "esto es una mierda".
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"Hacé lo que te parezca" debería ser la consigna.
La reputación que te precede es lo que vale a la hora de leer un Review, por algo me compré el Nokia 6131 y más que satisfecho.
De paso, Gracias! por el Review.
Ahora también hay que decir que la formación de ese respeto que se te tiene es por decir las cosas como son, como te parecen y aclarar de donde salen los productos. Una cosa acompaña la otra.
Bien merecido tenés (tienen) los productos que recibís, eso destaca el esfuerzo que le has puesto siempre al Blog y cómo la gente te sigue.
Igual la próxima podés sortear un Z8...
Es broma, es broma...trabajo, trabajo!
Saludos
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Yo creo que mientras vos seas objetivo, no es necesario aclararlo... Aunque yo en mi caso particular lo aclararía... Pero si tu opinión no cambia por el hecho de que te lo hayan regalado, creo que es lo mismo que aclares que el review lo hiciste un día nublado... No modifica...
Eso, insisto, en caso de que no te hayas privado de decir nada por el hecho de que sea un regalo...
