Dattatec otra vez da la nota



Los proveedores de hosting son empresas como cualquier otra, tienen clientes y dichos clientes pueden estar contentos con el servicio, les puede ser indiferente o pueden quejarse por diversas razones.

En el caso de las empresas de hosting las quejas habituales son varias: Caída del servicio, falta de soporte técnico, poca velocidad, errores en los DNS (accesibilidad) y muchas otras variantes o combinaciones de problemas. La cuestión que marca la diferencia con otras empresas es que las que prestan un servicio en Internet se las tienen que ver con Internet.

Es la razón por la cual estan más expuestas, pero así lo estan sus clientes donde cada cosa que falle le reportarán una baja importante en su público y serán desacreditados por el mismo hasta el punto del abandono total. Algo que es el apocalipsis para cualquier dueño de blog, sitio, red social o foro.

Pero ¿que pasa cuando estas empresas se enfrentan al "monstruo" de Internet?, en algunos casos como le pasó a Vanina hace unos días, la empresa cuestionada reacciona positivamente tratando de resolver lo más pronto posible el problema, este fue el caso de Speedy. Fibertel, en cambio, le resta importancia, sabe que el tener el monopolio de cablemodem implica que no importa lo que le digan, no pasará nada.

En cambio Dattatec, proveedora de hosting tiene un historial diferente. Fiel al estilo norteamericano del "Cease and Desist" envía cartas documento amenazantes. Ya sucedió con Marcos hace tres años, misma situación, una queja y carta documento. El cambio que realizó Marcos a su post fue el título del mismo y varios comentarios que no eran precisamente "amigables" hacia el proveedor.

Ahora quien recibe una carta documento es Milton, esta vez por algo que él no escribe, es decir, él linkea a un blog llamado Dattatec me deprime y es amenazado por esto.

Es decir, una carta documento no es una demanda legal, no en nuestro país, es una notificación, un "estás enterado", de ahí a que se recurra a acciones legales hay un largo trecho, el principal es la voluntad del demandante de meterse en una causa que seguro perderá. ¿y porqué digo esto? principalmente en el caso de Milton porque sería censura y porque no hay injuria ni falsedad, el simplemente linkea un blog que habla del tedio que le provoca un proveedor a un escritor. Puntos a favor de Milton hay miles y cualquier causa que lleve adelante el apoderado de Dattatec es perdida.

Pero esto supone otro precedente en el historial de Dattatec que funciona más como una anti-propaganda y publicidad negativa que otra cosa. Yo, personalmente, no recomendaría un hosting que a fuerza de cartas documento quiere impedir la libre expresión de sus ex-clientes. Mi proveedor cumple y si no lo hace le digo de todo y él sabe que un post mío a favor puede significar tanto como uno en contra, en vez de pelearse conmigo busca ser un buen proveedor y por eso lo recomiendo. No sucede lo mismo con todos pero si algo nunca me pasó con ningún proveedor mío es que intente amenazarme.

La mala prensa generada por la acción incoherente del apoderado de la firma, siempre alejada de la realidad y los buenos negocios, provocó una reacción en muchos blogs que el mismo Milton recoje. ¿era necesario jugar el papel del mal proveedor - malo malísimo en vez de solucionar los cientos de quejas que tienen por su servicio? si no estan preparados para el negocio de Internet deberán buscar otras alternativas, no meterse con la censura de blogs. Esto no es un régimen militar, menos el de los ISP.

Voten en menéame por este tema para que se haga público aquí y en Copada.net aquí. Queda por verse si habrá una lluvia de cartas documento sin valor ni peso alguno o si el proveedor reconsiderará su política policial y censuradora de blogs.

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Comentarios

  • Leo     13/04/2008 - 14:11:10

    A ver para que lo lea la gente de Dattatec: encima anda como el orto el server de uds, el sitio de un amigo a cada rato se jodia (quizas porque tenia contratado el servicio mas barato que venia de una promo, pero le deberia andar como a cualquier cliente)

    Espero que lean :D

  • Hugolatra     13/04/2008 - 14:22:28

    Ya había tenido malas referencias de Dattatec, por eso (afortunadamente) no contraté con ellos en su momento. Tampoco es que sea un rubro donde sea fácil entontrar gente que trabaje bien, pero a éstos se les va la mano... no pueden ser TAN chotos!

  • YadaYada     13/04/2008 - 14:58:23

    Que todos digan la verdad y los escrachen como corresponde, con lo que vale cada carta documento (como $30 la última vez que revisé) va a ser inviable amenazar a todos.

  • Guty     13/04/2008 - 15:15:32

    Uhh...los hostings son todo un tema. A mi me pasó con el mío, pero si bien puedo tener alguna queja, no puedo decir que me hayan amenazado o desatendido. Es más, siempre me resuelven el problema al toque o me mandan un mail o por el chat de soporte.
    Hace un par de semanas tuve problemas de ruteo con sus dns y se ofrecieron a traspasarme toda mi cuenta a otro servidor que tiene ip pública diferente para evitar el inconveniente, que luego supe, se debia a problemas de dns en los ISP (Ciudad en este caso).
    Hay servicios buenos, regulares, malos y dattatec que directamente te amenaza, muy mal.

  • R4F431     13/04/2008 - 15:21:24

    Meneado! Por patoteros! :D

  • GFer     13/04/2008 - 15:27:31 Revisado: 13/04/2008 - 15:52:29

    Yo tuve mi blog en Dattatec hasta hace un par de meses, cuando por el "ataque DDoS" estuvo varios días sin conexión, o funcionando como el orto. Mientras tanto, era imposible comunicarse con ellos por teléfono. Una semana después de que todo volvió a la normalidad, nos enviaron un mail dando sus explicaciones sobre lo sucedido. De ese mail, este párrafo no tiene desperdicio:

    Desconocemos el móvil del ataque, aunque creemos que fue producido con el fin de generar desprestigio. Es fácil darse cuenta que nuestra política de precios justos, si bien está pensada para beneficiar a la mayor cantidad de personas posible, no beneficia al 100% de los que estamos en el rubro hosting, mas allá de que la tasa de crecimiento de sitios Web a nivel mundial sea mayor que la de cualquiera de los prestadores de servicio de hosting a nivel mundial.


    Desubicada autopromoción cuando tienen que dar explicaciones a sus clientes sobre una semana de desconexión.

    Pero lo peor de todo es que yo no les creo la historia del ataque DDoS: si fue una saturación a nivel carrier, como dijeron en ese mail, yo no podría haberme conectado via HTTP y FTP usando las IPs que te dan para conectarte antes de tener el dominio delegado.

    <b>Fabio dijo:</b>
    Fibertel, en cambio, le resta importancia, sabe que el tener el monopolio de cablemodem implica que no importa lo que le digan, no pasará nada.


    Fabio, el cablemodem no es un mercado, el mercado es de ISPs, por lo que no existe "monopolio de cablemodem". Es como decir que Ford tiene el monopolio del Focus.

  • Ramza     13/04/2008 - 17:09:35

    Fabio yo nunca se lo conte a nadie pero dattatec me extorsiono a mi
    Yo tenia todas mis paginas en dattatec cuando recien empezaba hace unos 3 años, como un usuario mio mando un mail desde el recomendame de uno de mis sitios a otras 10 personas me llego un mail de dattatec diciendo que yo habia hecho spam, que no iva a poder entrar a mi sitio hasta pagar una multa de 20 dolares que ellos me habian puesto bajo los terminos de bla bla bla. Le discuti por 1 semana con decenas de emails enviados y recividos con su "soporte tecnico". No hubo caso, tuve que pagar la multa de 20 dolares, me deje extorsionar, ni bien me dieron el host devuelta saque todo y me pase a hostony y la verdad que es una joya

  • Rage_     13/04/2008 - 17:46:38

    La verdad que hay empresas que te se tendrían que poner un puesto de pancho en lugar de un hosting, no tienen idea de nada, y perjudican a gente que si tienen ganas de hacer bien las cosas, todos quieren ganar plata, es un negocio pero hay formas y formas.

  • JavierSalinas     13/04/2008 - 17:57:43

    Que gente esta la de Dattatec.
    Yo publiqué en mi blog dos denuncias por spam desde esa empresa y nunca me mandaron carta documento ni me llamaron.
    ¿Será porque las cabeceras de los mails que guardo no mienten? :D

    Ramza:
    Si te sirve de consuelo, no sos el único. Y los 20 dólares no son una multa por hacer spam, te cobran por no haberlos contratado a ellos para hacerlo.

  • GFer     13/04/2008 - 19:40:56

    Por otro lado, esto le pasa a Milton por haberse ido de Mambrú(?)

  • Incorrecto     13/04/2008 - 19:50:52

    Dattatec es pesimo pero es como el turco mendez o cretina todos se quejan pero le siguen comprando, lo mismo que el turco y K nadie los quiere pero los VOTAN.

    En fin

  • Joako9205     13/04/2008 - 20:33:08

    Creo que lo único que aprendí en esta vida es que la mayoria de los hostings gratuitos le dan mil vueltas a Dattatec.

  • jorge     13/04/2008 - 21:07:20

    ultimamente se cae...
    pero bueno, de los hosting nacionales es de los mejorsitos y mas barato... al menos a mi la atencion al cliente fue rapida y se hacian cargo...
    igual despues me pase a hostgator y al carajo.

  • Fabio     13/04/2008 - 21:27:24


    Incorrecto dijo:

    Dattatec es pesimo pero es como el turco mendez o cretina todos se quejan pero le siguen comprando, lo mismo que el turco y K nadie los quiere pero los VOTAN.

    En fin


    en este caso le siguen comprando porque no hay grandes referencias en la web para elegir uno, todos tienen una página muy bonita y precios accesibles, por esa razón, podemos suponer, hacen este tipo de artilugios de cartas documento.


    GFer dijo:

    <b>Fabio dijo:</b>
    Fibertel, en cambio, le resta importancia, sabe que el tener el monopolio de cablemodem implica que no importa lo que le digan, no pasará nada.


    Fabio, el cablemodem no es un mercado, el mercado es de ISPs, por lo que no existe monopolio de cablemodem. Es como decir que Ford tiene el monopolio del Focus.


    Estás equivocado, el monopolio de cablemodem = fibra = cable + internet lo permitió el estado al aprobar la fusión entre Cablevisión y Multicanal. Es un monopolio con un solo competidor (Telecentro) que no llega al 10% del mercado. Es un mercado aparte del ADSL, no compiten ni en el mismo rango ni en cobertura. Así que es un mercado aparte. Otra tecnología, otra topología de red, otro diseño. Antes tres competidores, ahora uno monopólico y un pequeño que carece de poder.


    GFer dijo:
    Por otro lado, esto le pasa a Milton por haberse ido de Mambrú(?)


    ahí está la razón!

  • nick (desde la PSP)     13/04/2008 - 22:01:09

    por lo menos vos te la bancas y decís quienes son, en otro blog no nombranla compañía y encima cerraron los comentarios. muy flojo eso

  • Fabio     13/04/2008 - 23:35:12


    nick (desde la PSP) dijo:

    por lo menos vos te la bancas y decís quienes son, en otro blog no nombranla compañía y encima cerraron los comentarios. muy flojo eso


    como decía el joven jon: so sue me :D

    es una cuestión de principios, además que la libertad de prensa incluye este tipo de posts donde se cuenta una situación verdadera donde hay pruebas (la carta documento) que demuestran su validez, por ende es informativo, además que me permito tener opinión por la misma libertad de prensa.

    El tema es que tengo que regular los comentarios para que no se zarpen, pero nada más, de lo que yo posteo me hago cargo.

  • GFer     14/04/2008 - 02:00:10 Revisado: 14/04/2008 - 02:01:04

    Fabio dijo:

    Es un mercado aparte del ADSL, no compiten ni en el mismo rango ni en cobertura. Así que es un mercado aparte. Otra tecnología, otra topología de red, otro diseño.


    Explicámelo mejor, porque no entiendo, lo del rango. La cobertura es verdad: el ADSL tiene más cobertura que el cablemodem, principalmente en buena parte de GBA, donde no tenés cablemodem ni a trompadas (Bernal/Berazategui, muy poca en Quilmes). Tampoco es que en Capital cubran todo, cuando era soltero, vivía en Congreso (Perón y Montevideo) y Fibertel no llegaba, te hablo de hace 5 años.

    Lo de tecnología, topología de red y diseño es irrelevante, estamos hablando de conceptos económicos. La pregunta es más simple: qué servicio es el que pide el cliente al contratar? Acceso domiciliario a Internet. En todo caso, sí son un mercado aparte las tecnologías 3G y WiMax, que constituirían el mercado de acceso inalámbrico de amplia cobertura.

    Te doy otra analogía mejor: Apple tiene monopolio en el mercado de Macs? No, las Macs no son un mercado, el mercado es el de computadoras personales. Sin embargo, hay mucha gente que lo repite en toda la web como si fuera cierto.

  • TiAGO     14/04/2008 - 02:01:45

    R4F431 dijo:

    Meneado! Por patoteros! :D


    Fue lo primero que se me cruzo por la cabeza cuando leí el post. No me quedó otra que mandarlos a la cola de pendientes de meneame. Y bue.. les cabió por giles! :D

    Me encanto esa de "So sue me!" Jajaja

  • Guty     14/04/2008 - 09:21:21

    Hablando de Jon, noto cierto parecido con el dueño de este blog: ambos postean recetas (?)

  • El Bobero     14/04/2008 - 10:48:34

    Recien deje un comment en kabytes, y me gustaria repetirlo aqui:
    aunque parezca cursi, creo que este hecho marcara un antes y un despues en los blogs. No es la primera vez que sucede. Si bien a mi nadie me envio una carta documento, he recibido por ejemplo, quejas de una iglesia evangelista, pidiendome que retire un post que no dejaba bien parado a la misma. El mismo esta en www.elcuidadordelzoo.blogspot.com , blog viejo mio.

    Si esta empresa gana la pulseada, de aqui en adelante los blogs pasaran a ser otro instrumento de comunicacion, y no un medio. Se entiende lo que digo?
    Ya puedo imaginarme a Kristina pegando o censurando blogs.

    Es una locura! es lo mismo que censurar los dialogos en las calles.

  • josecito     14/04/2008 - 11:18:37

    Una pregunta, osea, usan hosting nacional por el tema de velocidad o porque otra razon? Yo cuando vivia en .ar usaba igual hosting en US o EU y ahora uso dos uno dedicado en EU y uno compartido en US, el de US pago menos de 7 dolares por mes con prestaciones increibles y JAMAS se me cayo. Pregunto porque la verdad no se, alguien me comento que es porque si alojas fuera de Argentina, la velocidad no es la misma?

  • chimango     14/04/2008 - 11:32:28


    El Bobero dijo:

    Recien deje un comment en kabytes, y me gustaria repetirlo aqui:
    aunque parezca cursi, creo que este hecho marcara un antes y un despues en los blogs. No es la primera vez que sucede. Si bien a mi nadie me envio una carta documento, he recibido por ejemplo, quejas de una iglesia evangelista, pidiendome que retire un post que no dejaba bien parado a la misma. El mismo esta en www.elcuidadordelzoo.blogspot.com , blog viejo mio.

    Si esta empresa gana la pulseada, de aqui en adelante los blogs pasaran a ser otro instrumento de comunicacion, y no un medio. Se entiende lo que digo?
    Ya puedo imaginarme a Kristina pegando o censurando blogs.

    Es una locura! es lo mismo que censurar los dialogos en las calles.

    ya lo intentaban sus trasgos, no te acordás de los K-attack (no es un juego de kde) que ocurrían por aca?

  • Sebastian(Valtur)     14/04/2008 - 11:35:27

    Perfecto! Simplemente me parece perfecto.

    Solo me voy a hacer cuenta en Meneame por esto.

  • Sebastian     14/04/2008 - 12:38:44

    Acabo de menear (#100).
    No comparto la opinión de Fabio de que el juicio lo gana si o si. Siempre depende de los abogados que tengas, si es bueno podes ganar un juicio dificil y si es malo, perder uno fácil.

  • Fer-Net     14/04/2008 - 13:14:54

    Tengo un plan reseller en Dattatec y la verdad es que se "cae" a cada rato. Desconocía el tema de las cartas documentos, pero lo que sí puedo decir es que el servicio se interrumpe bastante seguido.

  • Luciano     15/04/2008 - 22:13:09

    Conste que solo me cree una cuenta en meneame para poder dar el clik a la noticia! ja

  • asur     15/04/2008 - 22:39:00

    Una pregunta
    ¿Cómo sabés si tu página se cae o no?
    Porque uno no puede estar todo el día viéndola....
    ¿Hay algún programa de monitoreo de ISP o algo así?
    Por favor, si alguien conoce algo de esto, que me tire data.
    Gracias!!

  • Francisco Beronio     15/04/2008 - 23:13:27

    La ´ocurrencia´ del dueño de Dattatec fue aprovechar el hard y el know-how de ofrecer servidores bajo gnu/linux y cuando tenía un buen ´paquete´ de clientes, el muy ´piola´ cerró un pool de licencias con Micro$oft y empezó a manejar a su antojo los planes de cada cliente... además de que los ´técnicos´ que trabajan allí, van para atrás, mal, como trolo buscando pijas en América... :D:D:D:D:D No pero el manoseo al que se ven sometidos los clientes de Dattatec siempre es comentario en alguna reunión de capacitación o seminaro del sector IT... además de que esponsorean tooooodas las revistas de Users -MP Ediciones- con lo cual, eso, ya te dice tooooodo... Guiño

  • Francisco Beronio     15/04/2008 - 23:17:51

    Aparte, si sirve de recomendación, yo hosteo con Visualhosting, tienen sus cosas pero los flacos se han puesto las pilas... v¡buenos precios y buen servicio Guiño Si alguien opina lo contrario que cuente Guiño

  • Ramza     16/04/2008 - 00:38:21

    Visualhosting es muy malo en relacion a precio/producto
    tiene planes muy caros para la miseria que ofrecen

  • Fabio     16/04/2008 - 01:32:40


    Ramza dijo:

    Visualhosting es muy malo en relacion a precio/producto
    tiene planes muy caros para la miseria que ofrecen


    en la época que lo usaba (hace como 3-4 años) era lo único "decente"

  • Fabio     16/04/2008 - 01:39:51


    asur dijo:

    Una pregunta
    ¿Cómo sabés si tu página se cae o no?
    Porque uno no puede estar todo el día viéndola....
    ¿Hay algún programa de monitoreo de ISP o algo así?
    Por favor, si alguien conoce algo de esto, que me tire data.
    Gracias!!


    hay una buena página, http://downforeveryoneorjustme.com/

    entrá la url que querés testear, si ellos no la ven, bueno, probablemente esté caída, por lo menos si vos sos el que tiene problemas y ellos no te quedás más tranquilo Guiño

  • Refranero     16/04/2008 - 05:51:21

    En relación a la calidad del servicio, creo que el siguiente refrán es mas que conocido por todos nosotros.

    Lo barato, sale caro


    Saludos!

  • Francisco Beronio     16/04/2008 - 14:45:16

    Fabio dijo:

    Ramza dijo:
    Visualhosting es muy malo en relacion a precio/producto
    tiene planes muy caros para la miseria que ofrecen


    en la época que lo usaba (hace como 3-4 años) era lo único decente


    Yo tuve mis "agarradas" con los flacos, por mail, por teléfono, pero ahora cuando noto algo raro les mando un SMS y lo solucionan, eso -creo- es voluntad de hacer bien las cosas.

    Además si es mucho o poco lo que ofrecen depende del uso de cada webmaster... mirá Dattatec sino, se te entregaba la hija del dueño pero el servicio dicen TODOS es y será un garcha... :D:D:D:D:D

  • Francisco Beronio     16/04/2008 - 14:50:35

    Esta línea...

    ´(...) mirá Dattatec sino, se te entregaba la hija del dueño (...)´ fue solo a los fines útiles de que la indexe Google, nada más...

    Ahhh, ¡¿se habían hecho ilusiones?!, ¡manga de neeeeeerdddddddddds pushilánimes! :D:D:D:D:D

  • GFer     16/04/2008 - 14:55:42

    Francisco Beronio dijo:

    Esta línea...

    ´(...) mirá Dattatec sino, se te entregaba la hija del dueño (...)´ fue solo a los fines útiles de que la indexe Google, nada más...

    Ahhh, ¡¿se habían hecho ilusiones?!, ¡manga de neeeeeerdddddddddds pushilánimes! :D:D:D:D:D


    Si la hija del dueño de Dattatec te la entrega como el servicio de hosting el padre, no es para ilusionarse mucho :D:D:D

  • Francisco Beronio     16/04/2008 - 17:59:16

    GFer dijo:

    Si la hija del dueño de Dattatec te la entrega como el servicio de hosting el padre, no es para ilusionarse mucho :D:D:D


    ¿¿¿Por qué no??? la tiene bien estrechita... como el ancho de banda que te vende el padre... :D:D:D:D:D

    ¡Puaj! Parezco un viejo verde...

  • GFer     16/04/2008 - 18:09:49

    Francisco Beronio dijo:

    GFer dijo:
    Si la hija del dueño de Dattatec te la entrega como el servicio de hosting el padre, no es para ilusionarse mucho :D:D:D


    ¿¿¿Por qué no??? la tiene bien estrechita... como el ancho de banda que te vende el padre... :D:D:D:D:D


    Ah, yo lo decía por lo de los cortes :D:D:D

  • angelini propiedades     18/04/2008 - 14:52:31

    Antes usaba mierdatec pero ahora uso www.hostinggratisargentina.com.ar, que es una mza y ademas es gratuito,.........

  • Verónica Cabezas     16/05/2008 - 10:40:22

    SEGUILAFLECHA "HACKEADA" POR DATTATEC

    <strong> no puedo publicar este copypaste pero si el link original, no si no está firmado con Nombre, Apellido, DNI real, si llega por mail, o lo que fuere.

    http://www.seguilaflecha.com/
    </strong>

  • Juanma     05/06/2008 - 16:15:07

    Esto no se puede creer. El viernes pasado me pase de Arnet a Datattec, pueden creer que la ip que asignaron en Dattaec para mi dominio esta el la lista negra de spammers, y en concecuencia no puedo enviar mail a casi ningun lado, me lo rebotan acusandome de spam.
    Inmadiatamente abri un reclamo en el soporte tecnico, pero hace un dia que no me responden nada.... donde me meti!!!???

  • Jero     25/06/2008 - 19:14:47

    Yo la hice completa. Le recomendé a mijefe que reactive una vieja cuenta de Dattatec y hostee su dominio con ellos. Dattatec le capturó parte de la plata depositada para pagar el servicio nuevo para el pago de unos dominios que hace 2 años no se actualizaban.
    Ahora mi jefe no tiene el servicio ni puede pedir la plata de vuelta y Por más de que con ese son 7 los planes que tenía, no me activaron el pack que había comprado y pagado.
    Me convirtieron de evangelizador de Dattatec a enemigo mortal en un día y por $30.

  • Juan manuel     26/06/2008 - 16:15:18

    Me acordaba de este post cuando lo lei en esos dias yo tenia Dattatec. Hoy soy otro perjudicado de su delincuente manejo y sus maniobras que para colmo de males quiere dar de baja el servicio y es estorcionado con mas suspensiones y con la nueva noticia de que si haces el pago anual y das de baja el servicio perdes toda la plata.-

    LADRONES!

  • Marcelo Alberto Chiste     07/07/2008 - 10:48:40

    Dattatec, esta muerto y con el sus clientes, nunca anda bien, siempre tiene caídas y recaídas, y las respuestas son ambiguas que insultan nuestra inteligencia, propongo que nos unamos para denunciar sus atropellos, su falta de compromiso comercial, su falta de ética, no es posible que estos señores se arroguen el derecho de sacar nuestros sitios de la red, y después enviar un estúpido mail pidiendo "disculpas", sin tener en cuenta los daños comerciales que ellos nos producen con su inoperante empresa , hoy han colmado mi paciencia, los invito a juntarnos y asi demostrarles que no son todopoderosos, juntos por ahí solucionamos el problema, un abrazo ops:

  • Gustavo     07/07/2008 - 10:54:42

    hoy, 7 de julio de 2008, estamos frente a una nueva caida masiva de dattatec.

    habrá que seguir migrando sitios a otros proveedores.

  • Mirian     07/07/2008 - 10:55:37

    si, hace años estoy con dattatec y quiero cambiar.... YA. me colmaron. estoy en la busqueda de algo similar en relacion $ - prestaciones.

    a jucio de ustedes cual/es son los mejores proveedores considerando que quiero ofrecer a mis clientes un panel de control en español. busco un server dedicado.
    muchas gracias
    saludos
    mirian

  • carlos gomez     07/07/2008 - 12:26:32



    otra ves caido dattatec, es increible, esto me huele a hacker!!!

    por dios que falta de respeto, nos tienen perjudicados.

    ojala lo arreglen pronto.

    !!!

  • Fabio     07/07/2008 - 12:36:40

    4 comentarios de lo mismo en pocos minutos, es hora de cerrar el post...