El rey a la de su madre

Me había olvidado de comentar pero no de pensar al respecto, al honorabilísimo rey de España, que se puede ir bien a la puta madre que lo parió, ah, si, eso quería decir.

¿quien cuernos es? más allá de que nos guste o disguste el payacezco Chávez, este último es un presidente elegido constitucionalmente y democráticamente por su pueblo (aunque tal vez en poco tiempo sea casi vitalicio! cuac!), al igual que todos los demás presidentes en una cumbre de demócratas (que aunque sean unos fachos de mierda, corruptos, vendidos, antipatrias, etc. fueron elegidos por sus respectivos pueblos)... ¿que cuernos tiene que hacer un monarca ahí?

¿por qué mierda le tenemos que tener respeto a un tipo que quire ejercer un poder que no merece? nadie nació en este planeta con sangre azul o con un privilegio por sobre los demás, todos nacemos en bolas y a los gritos, somos lo mismo. ¿Quien mierda es un rey? NADA.

Así, los reyes pueden ser pintorescos y atractivos, pero son anacrónicos, un rey en una convención de presidentes democráticos no tiene nada que hacer ahí, por más que cada presidente tenga sus manchas (y muchas) un rey no tiene ningún derecho para callar a ninguna persona elegida democráticamente por su pueblo.

Así que, este reyesucho de cuarta, se puede ir bien a su putísima madre que lo parió.

He dicho, me salió el zurdaje de adentro, perdón por el exabrupto (mentira :D), pero se lo merece y también la prensa lameculos que habla del rey como si fuese alguien realmente importante.

Al rey con cariño: andate a la mierda.

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Comentarios

  • Mario     13/11/2007 - 18:18:46

    Peor que eso, Fabio, este rey en particular, fue designado por el mismisimo Franco. O sea que peor mierda no hay.

  • Dr Gonzo     13/11/2007 - 18:25:11

    Al fin alguien que lo dice...

    Lo que no entiendo es cómo puede existir un rey en un país como España que tiene una historia anarquista inmensa, donde allá por el 36 se demostró que las formas de organización anarquista funcionaban de manera asombrosa... Esa duda la tengo hace tiempo... Si bien es cierto que tambien existió un tal Franco por esos pagos... Pero bue.
    En realidad no entiendo como hay gente que quiere y se emociona con sus reyes. Es algo que pasa en varios paises europeos.

    Chavez no es lo más democrático que existe, pero al lado de personas como Aznar y el rey... me quedo con Chavez

  • dany     13/11/2007 - 18:45:03

    Guarden silencio lacayos!!!

    Demonios, parece que a ustedes los de sangre roja hay que explicarles las cosas muchas veces. Los miembros de la realeza simplemente somos superiores porque así lo quiso Dios!!!

    También somos perfectos, es por eso que nadie de nuestro nivel se ve envuelto en escándalos (Harry no cuenta porque lo traumó la muerte de su madre) y además todos somos bellos.

    (si no captaron el sarcasmo vayanse a la mierda junto con el rey de españa) :D

  • GFer     13/11/2007 - 18:51:48 Revisado: 13/11/2007 - 19:24:15

    Fabio, a diferencia de muchos argentinos que tienen la doble nacionalidad para poder radicarse allá, yo verdaderamente me considero tan español como argentino (soy hijo de españoles exiliados por la dictadura franquista) y me informo sobre los acontecimientos políticos en España, sobre todo porque he votado en todas las elecciones y referendums.

    Juan Carlos de Borbón no es la reina de Inglaterra. Tal vez deberías conocer cómo se cagó en los planes que tenía para él el dictador Franco. Si hoy existe un sistema parlamentario es gracias a él.

    Su papel en la transición democrática es reconocida incluso por Izquierda Unida, aunque ésta sea una alianza de tendencia republicana. Su actuación en el intento de golpe del 23-F fue la que legitimó a la monarquía, con la famosa frase "hoy somos todos monárquicos" del entonces secretario general del PCE, Santiago Carrillo.

    España tuvo dos intentos de transformarse en república, y ambos fueron fracasos estrepitosos. Y, corrigiendo al Dr. Gonzo, los anarquistas y sus disturbios en 1933 hicieron caer al gobierno de centroizquierda de la Segunda República. Sobre las colectividades de 1936, éstas eran básicamente agrarias, dejando a la masa obrera aún bajo explotación, no se socializó la industria.

    Lo que Juanca(?) hizo con Chávez, sin embargo, es una mancha para el estado español, ya que la Constitución Española de 1978 precisamente prohíbe la actividad política de los miembros de la corona.

  • EstebanBianchi     13/11/2007 - 18:54:20

    Todo bien fabio, pero yo mismo lo hubiera hecho callar al monigote ese de chavez

  • Juanette     13/11/2007 - 19:07:34

    La verdad es que el Rey se pasó, pero que alegría me dió que lo caye al facho de Chavez, ya me tiene cansado con eso de "represento al pueblo, y la verdad entonces digo lo que se me canta a quien quiero". El respeto uno no se lo gana levantando la voz o descalificando a las personas.
    Eso de elegido por el pueblo...prefiero no opinar.

  • Lichi     13/11/2007 - 19:12:19

    ¿Por qué no te callas? :D

  • Zurdito     13/11/2007 - 19:29:22

    EstebanBianchi dijo:

    Todo bien fabio, pero yo mismo lo hubiera hecho callar al monigote ese de chavez


    Opino igual que Esteban, es un tema sobre el cual mucha gente puede opinar a favor o en contra sin la necesidad de ser zurdo, facho o a favor de la monaquía. Por eso respeto las opiniones pero... yo mismo (siendo solo rey de mi sitio :P) lo hubiera callado, no lo soporto a Chavez y más con eso de que se queda posiblemente in eternum... pasaría a ser otro dictador facho como cualquier otro

  • kha0s     13/11/2007 - 19:30:41

    Grande Fabio!! Al fin un comentario decente en Argentina, donde no se fabule diciendo que el rey es un capo por poner en su lugar a un negrito insolente. Si alguien quiere fantasear con eso, ahi tienen MierdaBae o similiares.

    La verdad es que Chavez tiene unas formas terribles, en cuanto a etiqueta y verborragia, sus discursos deberían reemplazar a la tortura china (creo) de la gota!

    Sin embargo...

    El tipo estaba diciendo algo sabido por todos, que ass-nar apoyó el golpe de estado de 2002 en Venezuela y nadie acusó a "bigotito" de nada allí. Decir que un rey no pinta ni medio en una conferencia de presidentes y que el mismo zapatero dijo sobre el respeto a los "elegidos democráticamente", sería más que suficiente.

    Pero no, nadie dice que además de desairar a la gordis de Bachelet, el rey se mandó a mudar cuando Daniel Ortega, presidente de Nicaragua fustigaba a Unión Fenosa, por lo que hacen todas las grandes corporaciones. Pero eso no se dice, verdad?

    Para completar el cuadro, zapatero se despachó con una de cowboy, el defender a ass-nar porque es español y solo por eso lo defiendes... es tan ridículo como que los alemanes se ofendan porque se diga que Hitler fue un maldito y recalcitrante hijo de mil putas y la recalcada concha de su madre y encima exigir "que sea la última vez" alguien cree que está tratando con adolescentes con problemas y no con presidentes elegidos por el pueblo, no por dios o dictadores, cumplan o no los planes que se trazó para ellos.

    El zurdómetro alguna vez me dió 84% pero creo que se quedó corto

  • bla!     13/11/2007 - 19:58:03

    Fabio, si bien tenes razon con respecto a que el rey no tenia nada que hacer ahi, lo aplaudo como tambien aplaudiria si un portero (sin discriminar lo digo) hubiese hecho callar al mamotreto de Chávez.
    Alguien de vez en cuando lo tiene que ubicar, un presidente no puede faltar el respeto de esa manera a otro mandatario (me refiero a zapatero no a aznar) y a todo aquel que estaba en dicha conferencia.
    Si eso hace con el resto no me quiero imaginar como respeta a su pueblo


    Saludos

  • Baruch     13/11/2007 - 20:03:09

    Totalmente de acuerdo Fabio, como que no da que haiga rey, y menos que se venga acá a prepotear a nadie. Será cuestión de gustos también, pero a mi particularmente me encantan los disturbios que arma el Tío Hugo. Además le planteó muchas cosas muy serias, entre las que se comentaron y principalmente la de que le monarca no podía no estar al tanto de lo que hacía la embajada de España en Venezuela cuando la intentona del golpe.

  • Guty     13/11/2007 - 20:17:21

    Otra vez estoy con vos y con Huguito, el chabón me cae simpático, más allá de sus salidas de cadena (varias).

  • martin n     13/11/2007 - 20:18:19

    Bien Fabio, es medio comico que el REY haga callar a un presidente elegido por el pueblo por criticar a otro presidente elegido por el pueblo, cuando el esta sentado ahi solo por haber sido hijo de quien sabe quien. De donde saco el derecho para estar ahi y para callar a otros? todo bien que sea un buen tipo y democratico y toda la bola, pero hay cantidad de buena gente demacratica y demas que no tiene acceso a estar ahi.
    en resume el rey es un tipo: parece que si. Tiene derecho a callar a un presidente elegido por el pueblo: seguro que no.

    Callar a un presidente no es joda, estas callando a el representante de todo un pais. se fue al re carajo el reysucho.

  • myNick     13/11/2007 - 20:23:53

    A mi me gustaría dividir el tema en dos partes:

    1.- ¿Qué hace un Rey en un evento en donde participan presidentes electos por el pueblo?

    2.- Pese a que concuerdo muchas veces con algunos puntos de vista de Chávez (no con todos, ya que es imposible pensar igual que otra persona), creo que más de una vez el venezolano mete la pata. Supuestamente defiende y "representa" una idea, un pensamiento, pero desgraciadamente lo único que consigue es dejar mal parado a toda la gente que puede estar de acuerdo con él. Incluso sus "errores" son carne de cañón para sus "enemigos" y la excusa perfecta para quienes dudan de sus palabras. Es muy triste que "los-que-están-del-orto-lado" piensen que Chávez nos representa...

  • martin n     13/11/2007 - 20:35:26

    MyNick, chaves era el representate de Venezuela en esa reunion. Si la personalidad o el pensamiento de Chavez son represntativos de lo que del pueblo venezolano, es otra historia. Pero el es el representante...

  • myNick     13/11/2007 - 20:47:07

    martin n (tocayo): quizás no entendiste lo de "nos representa". No lo dije desde el punto de vista republicano, sino desde el punto de vista ideológico. Guiño

  • Dr Gonzo     13/11/2007 - 21:11:40

    GFer: Segun lo que tengo entendido en medio de la guerra civil en Cataluña el 70% de las fábricas pasaron a manos de los trabajadores, pasando a organizarse de forma horizontal. En Aragón casi medio millón de campesinos se organizaban de forma anarquista.

    En cuanto a Chavez, es muy dificil sacar conclusiones sobre este tipo. Mas en la Argentina, donde todo es blanco o negro. Los que no lo odian lo aman. Y yo no se de que lado quedo. Soy un amante de la libertad y odio al imperialismo. Hay muchas cosas de Chavez que no me cierran...

    Creo que me inclino mas por Evo :D

  • GFer     13/11/2007 - 21:19:00

    myNick dijo:

    ¿Qué hace un Rey en un evento en donde participan presidentes electos por el pueblo?


    Guste o no, Juan Carlos I es el Jefe de Estado español, según lo marca la Constitución Española de 1978, ratificada mediante un referendum popular. Esto es, su poder es tan constitucional como el de un presidente.

  • myNick     13/11/2007 - 21:33:17


    GFer dijo:

    myNick dijo:
    ¿Qué hace un Rey en un evento en donde participan presidentes electos por el pueblo?


    Guste o no, Juan Carlos I es el Jefe de Estado español, según lo marca la Constitución Española de 1978, ratificada mediante un referendum popular. Esto es, su poder es tan constitucional como el de un presidente.


    ¿Juan Carlos I está al mismo nivel de \"poder\" que Chávez dentro de cada uno de sus países? ¿O es Zapatero el que está \"al mismo nivel\" que Chávez? Si Juan Carlos está al mismo nivel que Chávez, Zapatero estaba de más. Si es al revés, Juan Carlos estaba de más. Ahora, si los tres están al mismo nivel... mmmm...

    El sentido común me dice que Zapatero y Chávez son pares y Juan Carlos un \"anexo\", lo cual lo hace estar de más en la reunión.

    Me pregunto, las desiciones ejecutivas, ¿las toma Zapatero o Juan Carlos? (je, je... No hace falta que respondan esta pregunta, eh! :P )

  • EstebanBianchi     13/11/2007 - 21:33:38

    Que no se entienda mi comentario trolleristico como tal cosa, opino que si bien es discutible el nivel de representacion que posee el rey. Hay un detalle ene sto, la manera en la que Zapatero "defendio" a aznar, ya que segun el auqnue estando en las antipodas ideologicas, merecia respeto por haber sido elegido por el pueblo español. Me gustaria ver a Kirchner defendiendo agresiones contra ex presidentes argetinos.

  • EstebanBianchi     13/11/2007 - 21:35:49

    En los sistemas monarquico-constitucionales el poder se divide en jefatura de estado y jefatura de gobierno y en los sistemas presidencialistas ambas jefaturas recaen sobre la misma persona.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Jefe_de_Estado

  • Ale     13/11/2007 - 21:37:17

    Fabio, la verdad que es la primera vez que leo que escribís sin saber un carajo del tema (y bué, nadie es ferpecto), igual que varios mas que te siguen en los comentarios.
    El rey Juan Carlos es el artífice de la democracia en España. Lean detalladamente lo que escribe GFer, si no hubiera sido por el rey vaya uno a saber que sería de España hoy en día. Y es muy querido y respetado por la mayoría de los españoles.

    Con respecto al incidente con Chávez, bueno, quizá hacia falta alguien que fuera importante pero no otro presidente para mandar a callarlo. Se puede o no estar de acuerdo con el discurso de Chávez, pero que es exasperante no cabe ninguna duda.

  • Lupe     13/11/2007 - 21:45:19

    Mi vieja estubo en España 20 días y recorrió como 12 provincias bueno, en ningín lugar escuchó hablar bien de los Reyes, nadie los quiere, son parásitos dicen los propios gallegos que hay que mantenerlos,,, los balcones de cada ciudad están preparados para ellos, tienen prioridad en todo y el que le " está" salvando el pellejo a la monarquía es el Presidente.
    El pueblo entero está en contra porque los tienen que mantener con sus impuestos y demás.
    Además son figuras decorativas al pe--y ssi Fabio te apoyo en lo que decís.

  • Tere     13/11/2007 - 21:46:08 Revisado: 13/11/2007 - 21:46:46

    Mientras Chavez tildaba a aznar de fascista, en su país habia un represión alevosa a estudiantes opositores que cuestionan la reforma constitucional, donde entre otras cosas el payaso pretende compartir la patria potestad de los niños, prohibir las minis y los escotes y delirios varios... fascista yo???

  • Lupe     13/11/2007 - 21:55:46

    Ale vos comentás yo comento y asi......... NO estamos confundidos , cada uno emite su opinión y te guste o no al Rey en España no lo quieren.
    Ah, y es perfecto no ferpecto.Y yo no sigo los comentarios de nadie ojalá lo entiendas
    no hagas un combo de todo.Adios.-

  • EstebanBianchi     13/11/2007 - 21:59:06

    Lupe, un film de Alex de la Iglesia se llama Crimen Ferpecto,

    igual escribir la palabra perfecto de manera no perfecta..es gracioso..
    es como la tierra de Tom y Daly donde nada puede malir sal

  • Lupe     13/11/2007 - 22:11:29

    ........y Olé !

  • Guiye     13/11/2007 - 22:29:58

    che.. y cuando se una cumbre de presidentes elegidos como fue elegida la Kristina...va a poder opinar ? :D

  • Noaa     13/11/2007 - 22:35:47

    Vengo a decir muy democráticamente y haciendo alarde de tolerancia para cultural.


    Que El rey de España.


    Me puede chupar el orto!

  • Rage_     13/11/2007 - 22:43:51

    Bien!! Estaba esperando leer algo en contra del "rey" en todos los blogs que leo todos a favor del rey, quien carajo es el rey no existe, además que carajo hace en la cumbre de presidentes, que se calle y no rompa mas las bolas, no tiene poder en su país, y viene hacerse el poderoso acá, que chupe las bolas el rey.

  • pepperslespaul     13/11/2007 - 23:06:57

    Si algo podia ganar aun mas la admiaración hacia usted Don Fabio, es haber leido este post. Comparto sus ideas.
    El rey es una mierda que vaya a laburar ese hijo de una gran puta. Si hubiera mas Chavez´s por estas tierras sudamericanas seguramente no seriamos la colonia que somos.

  • GFer     13/11/2007 - 23:20:58 Revisado: 13/11/2007 - 23:37:59

    myNick dijo:

    ¿Juan Carlos I está al mismo nivel de poder que Chávez dentro de cada uno de sus países? ¿O es Zapatero el que está al mismo nivel que Chávez? Si Juan Carlos está al mismo nivel que Chávez, Zapatero estaba de más. Si es al revés, Juan Carlos estaba de más. Ahora, si los tres están al mismo nivel... mmmm...

    El sentido común me dice que Zapatero y Chávez son pares y Juan Carlos un anexo, lo cual lo hace estar de más en la reunión.

    Me pregunto, las desiciones ejecutivas, ¿las toma Zapatero o Juan Carlos? (je, je... No hace falta que respondan esta pregunta, eh! :P )


    Es que vos lo ves desde un gobierno presidencialista.

    Juan Carlos es el Jefe de Estado, Zapatero es el Jefe de Gobierno. Juan Carlos representa al Estado Español, aunque -es verdad- no tiene atribuciones políticas y su participación no debería haber pasado de lo protocolar, como suele ser (siempre se invita al Rey de España a estar cumbres).

    Zapatero no es par de Chavez tampoco, porque el sistema político español es parlamentario. El presidente de gobierno, a cargo del ejecutivo, depende de las Cortes (poder legislativo) y <strong>no es elegido por sufragio directo</strong>. Asume el ejecutivo el candidato que <strong>forme gobierno</strong>, es decir, que obtenga el apoyo de la mayoría de las Cortes. Puede ocurrir que un candidato de un partido que no haya ganado las elecciones forme gobierno.

    Como verás, no todo es tan simple. Si nos ponemos a hilar fino, Fidel tampoco fue electo y ninguno de nosotros se quejaría porque participa de estas reuniones :D

  • Aqui     13/11/2007 - 23:28:41

    Uff. cuántos comentarios...
    El rey no se tendría que haber metido, así sin ninguna duda podíamos mandar a la mierda a Chávez.
    El gordo interrumpió el discurso de un presidente; no era un debate.
    Chávez está haciendo mierda a Argentina y Sudamérica, siempre quiere sacar ventajas, en fin, sería hilarante que justamente él nos llevara al tacho.

  • elzoona     13/11/2007 - 23:34:38

    A mi me causan gracia los que salen con que "no adhieren en todo a Chavez, pero en algunas cosas tiene razon...". Menos mal que no viven en Venezuela, porque si ahi no estas del todo de acuerdo con el milico ese cagaste.

    Volviendo al tema, si bien coincido en que el exabrupto del rey (y su presencia) fue algo memorablemente desubicado, por fin alguien se lo dicen en la cara, yo, personalmente, le hubiera agregado "Por que no te callas viejo de mierda, paranoico y dictador".

    Que mala suerte la de Aznar che...si el hubiera apoyado el golpe 10 años antes ocurrido (del que apoyo) hoy seria un compañero bolivariano y no un facho...

  • Hernán     13/11/2007 - 23:36:29

    Repito lo que dije en otro blog: lo curioso es que un golpista como Chavez acuse a alguien de serlo... (si, Chavez encabezó un intento de golpe en el 92...) http://en.wikipedia.org/wiki/Hugo_chavez#Coup_attempt_of_1992

  • Fabio     14/11/2007 - 00:14:36


    GFer, siempre saltás haciéndote el erudito :D no te va a alcanzar en este caso.

    Utilizando tu argumento terminaríamos defendiendo a Fidel, ya que en su versión del sistema político no sólo fue elegido constitucionalmente (! por el partido, claro) si no que es el más demócrata de todos (!) cuac!

    Que la constitución española tenga esa horrible mancha monárquica que les impide sacarse de encima a la monarquía y les impone el supremo derecho de no ser criticados por nadie, ah, que democrático.

    Me importa una reverendísima mierda que el parlamento español actual exista gracias a él, esa es una opinión subjetiva tuya y de los pro monárquicos, dudo mucho que españa con Franco muerto hubiese sido muy distinta con o sin Rey, pero no dudo que sirvió para amalgamar las cosas, con el costo alto de ser incluído en la constitución.

    Que sea el títere jefe de estado sigue sin darle un puto derecho democrático, no lo tiene. Zapatero será elegido indirectamente, pero es democracia indirecta, no veo donde está la diferencia en derecho democrático, es el presidente elegido por los españoles y si no puede armar gobierno ,tiene que llamar a elecciones de nuevo. Otro sistema, pero la idea es la misma. Cosa que no sucede con el rey.

    Chavez es un payaso y un bocón, es cierto, pero quien debía callarlo ahí era el mismo Zapatero o cualquier otro colega. el reyesucho no tiene ningún puto derecho, menos de hacerlo de esa manera, porque si de protocolo hablamos, es el que más debería respetarlo ya que es lo único que hace y el único trabajo que tiene (poruqe nunca tuvo un trabajo serio, como casi nadie de ninguna realeza)

    Chavez es tan facho como Franco a veces, y viene para peor, pero... ¿y? el rey no está a la altura de las circunstancias, que se hizo el cocorito sólo cuando Franco se murió, que se deje de joder, ya está viejo y gagá, no lo lleven a estas reuniones que hace papelones. Chavez ya los hace por sí mísmo sin ayuda :P

    Más allá de las boludeces del venezolano, el español está ahí desubicado como chupete en el culo y no, no me banco que ese puñetero reyesucho venga a América a hacerse el dueño de la pelota, ya se robaron de todo y él representa ESO, no a España, si no a la monarquía española.

    Además me cae bien mal el heco de que es una cuña política para cada Lobby a favor de empresas españolas, entra el rey y todos se agachan, total, quien le va a decir algo? nadie tiene las pelotas para decirle que es un viejo hijo de mil puta que sólo se mueve por la guita de las empresas ibéricas, pero que bien se caga en todo el resto, así que de honorable no tiene nada.

    Mediador? si, justo, ponerlo de mediador entre Argentina y Uruguay, daba lo mismo poner al primer ministro finlandés, total, Ence no es española, no? donde se iba a ubicar? aah, si , en Uruguay (aunque ahora digan que buscan otros destinos)

    ridículo, el tipo debería quedarse para la parte protocolar, la fiestita, si tanto le gusta, pero a la hora de la reunión que se quede fumándose un puro, que esto le queda grande.

    PS: si con todo esto se calienta alguien, mejor, dejèmoslo chillar, puede ser muy divertido leerlo, jeejej, de hecho, me autotitulo como troll en este post :P

  • Mariano     14/11/2007 - 00:35:23

    Chavez estaba hablando sobre Aznar cuando este tipo le dijo que se callara, para todos aquellos que defienden a este rey, lean quien es Aznar y lo que hace hoy en dia. Veran que Aznar es un reverendo hdp y quien lo conosca no podra evitar decir algo en su contra.

  • Mariano     14/11/2007 - 00:51:32

    En lo personal, Chávez no me inspira ninguna simpatía ni respeto, pero cualquier reyesucho se puede ir a lavar sus reales tetas, y dejar de intervenir en cuestiones de Estado. Ya no estamos en la edad media, el Estado no es el rey, ni Dios, ni el rey que Dios puso...

  • GFer     14/11/2007 - 00:59:19 Revisado: 14/11/2007 - 01:00:45

    Fabio dijo:

    GFer, siempre saltás haciéndote el erudito :D no te va a alcanzar en este caso.


    Erudito no. Como dije en mi primer comentario, soy ciudadano español y, a diferencia de muchos a quienes solo les importa el derecho de poder residir en toda la UE, yo cumplo con los deberes cívicos que me impone dicha ciudadanía.

    No soy pro-monárquico, mis abuelos -paterno y materno- lucharon para defender la Segunda República, y se exiliaron con sus mujeres y sus hijos en este país. Soy votante de Izquierda Unida, alianza de tendencia republicana, pero que entiende que este sistema y esta Constitución es lo mejor que tenemos por ahora.

  • ariel     14/11/2007 - 01:00:32

    no jodamos, todo el mundo se quedò en el "por què no te callas" y nadie habla de la verdadera funciòn del rey. el tipo da vueltas por latinoamèrica porque es lobbysta de las empresas españolas.
    el tipo se levantò cuando ortega (nicaragua) hablaba mal de las empresas españolas, decididamente queda mejor decir que lo hizo callar y que es gracioso y que al fin alguien lo puso en su lugar, etc.etc.etc.

    (por favor què anacrònico suena hablar de "rey" a estas alturas)

    chavez o no chavez, es otro tema.

  • GFer     14/11/2007 - 01:02:46

    ariel dijo:

    por favor què anacrònico suena hablar de rey a estas alturas


    Claro, eso es cosa de países del tercer mundo como Gran Bretaña, Holanda, Dinamarca, Suecia... :D

  • Fabio     14/11/2007 - 01:15:25


    GFer dijo:

    ariel dijo:
    por favor què anacrònico suena hablar de rey a estas alturas


    Claro, eso es cosa de países del tercer mundo como Gran Bretaña, Holanda, Dinamarca, Suecia... :D



    no seas hipócrita si ahí los tienen de adorno para cagarse de risa de alguien :D

    salvo en Holanda donde los reyes de la corona son, además, los dueños de la papota.

    Claro, también en E.A.U., Arabia Saudí, Marruecos, Nepal, Tonga!, Swasiland, Bahrain, Bhutan, Brunei, Camboya, Lesotho, Malasia, Oman, Qatar, Tuvalu y tantos otros países TERCERMUNDISTAS con monarquía, así que antes de cesgar tu listita de países del orto con reyezuelos, ajustala como te convenga, no? :P

    sigamos trolleando que seguro aparece uno que se deshidrata puteándonos :P

  • ariel     14/11/2007 - 01:16:04

    no hablè de exclusividades de 1er ni 3er mundo. dije que sonaba anacrònico.
    el tatarabuelo del tatarabuelo del tatarabuelo del tatarabuelo del rey es alguien que fue elegido por dios.
    es por lo menos gracioso.
    que sirva como sìmbolo de unidad para un paìs, ok. que sirva de adorno y diplomacia, ok.
    me sigue sonando anacrònico.

    anacronismo.

    1. m. Error que consiste en suponer acaecido un hecho antes o después del tiempo en que sucedió, y, por ext., incongruencia que resulta de presentar algo como propio de una época a la que no corresponde.

    saludos.

  • kha0s     14/11/2007 - 01:24:34


    GFer dijo:

    ariel dijo:
    por favor què anacrònico suena hablar de rey a estas alturas


    Claro, eso es cosa de países del tercer mundo como Gran Bretaña, Holanda, Dinamarca, Suecia... :D


    Y aún así, no deja de ser un anacronismo.

  • MAcareno     14/11/2007 - 02:18:35

    Por fin un lugar para insultar al puto rey!
    que chigados se cre el putete ese y pendejon de zapatero diciendo "el señor asnar fue elejido por el pueblo" y derrepente se mete el monarca de mierda ese que de atractivo no tiene nada.

  • Francisco Beronio     14/11/2007 - 02:35:40


    Fabio dijo:

    sigamos trolleando que seguro aparece uno que se deshidrata puteándonos :P


    Seeeee!!! El Rey Juan Carlos -que todavía piensa que seguismo queriendo sus espejitos de colores- ya recibió los mails que G-Fer le envió y está cursando cartas documentos y "quierescallartes" a todos los que opinen en contrario en la web... :D:D:D:D:D

  • elindio     14/11/2007 - 03:16:32

    Esto es como un off-topic creo, pero un poco relacionado.. A mi me da la impresión que si le sacan la tecnología, Chavez se va a quedar con el petroleo en el subsuelo y va a empobrecer mas a su país, y tengo esa impresión.. que en cualquier momento le hacen un lobby para hacerlo hocicar.

  • Liamsupersonic     14/11/2007 - 03:17:14

    <strong>Ok, soy de venezuela, te digo, hay cosas que por no ser de aqui mucha gente ve a la ligera porq no estan pasando por lo que nosotros pasamos con este borrego llamado Chavez.
    La cosa no es que si el Rey de España mande o no a callar a alguien porq se cree mas que los demas, no, la cosa es que Chavez llevaba ya rato insultando a Aznar, que tambien fue elegido constitucionalmente por el pueblo español.
    Te pongo el ejemplo que yo insulte a tu familia en una reunion de amigos, y siga asi durante un tiempo largo, acaso no me mandarias a callar?
    Ese es el tema, que Chavez no tiene el minimo de educacion para discrepar de las ideas de alguien sin antes descalificarlo, como persona baja que es el.
    Dicho sea de paso, que cualquiera que no piense como él es un fascista, imperialista, y en nuestro caso, traidor a la patria.
    En fin... el Rey me tiene sin cuidado, lo que si me parecio de aplaudir es que no se calo los insultos y lo mando a callar sin que Chavez pudiera ser algo al respecto.
    Y si viste toda la declaracion, Chavez no hizo mas que meterse con USA y Aznar.. No tiene mas que aportar...!</strong>

  • Erendis     14/11/2007 - 03:20:39

    El sangre azul debería cuidarse un poquitín de hacer esos comentarios de calentón, teniendo en cuenta que hace 200 años probablemente algún gallego se lo estaría diciendo a un criollo igual de "hinchapelotas" en algún cabildo perdido de por acá. Además... callar a Chavez, primero bancátela un poquito, hacete hombre, y después vemos a quién podés callar.

  • Martin Caballero     14/11/2007 - 04:23:33 Revisado: 14/11/2007 - 04:39:07

    Fabio: Más allá de que te hayas puesto vos mismo el mote de troll esta vez (y bien merecido ) debo decir que no coincido en nada (por una vez en la vida) con lo que decís.

    Sobre el rey de España se pueden decir muchas cosas, pero si nos ponemos a comparar, el rey de España es <strong>"malo"</strong> pero Chávez es lisa y llanamente <strong>"maligno"</strong>

    ¿Qué diferencia hace si el Rey fue o no elegido democráticamente? Ninguna, porque Chávez es un golpista. No sé qué tan limpias fueron las elecciones que ganó para llegar al poder (no creo que mucho, salvo que el venezolano promedio tenga un IQ de 15), pero sí te puedo decir lo que ya todos saben: que intentó un golpe de Estado en 1992. Hoy podríamos estar hablando de un dictador si no fuera por el fracaso del golpe del '92. Igual es un dictador; ya tiene el poder de manera democrática y usa eso como trampolín para impulsar una dictadura. Me da mucha pena la gente que idealiza a Fidel, Evo ("Evil"?) o el cara de orto virgen éste (porque tiene la cara fruncida hacia la boca que escupe mierda). El Rey tiene poder de veto y puede enviar proyectos de ley al Parlamento, lo cual lo haría tan "mandatario" o "presidente" como el Primer Ministro, supongo. SI no es así, que me corrijan.

    Además debo decir, las monarquías que nombró GFer son más o menos "democráticas", más allá de que no sean elegidos por el voto, en esos países hay libertad. Los ejemplos de monarquías tercermundistas que vos das son monarquías absolutas (como un Chávez con corona). Y Lesotho es una mancha de mierda en el culo de Sudáfrica, no sé qué tan relevante pueda ser su gobierno o si es solamente un títere.

    Después de decir todo esto, te digo que mi intención no es confrontarte, sino dar mi opinión, bien contraria a la tuya, con todo el respeto.

    Y vale recordar que la intervención lamentable del rey se dio porque el cara de ojete virgen interrumpía una y otra y otra y otra y otra.... Y OTRA vez. A todo esto, con lo que pasó y la forma en que se peleaban el español y el venezolano por nuestra atención, el mensaje se perdío. No sé qué carajo dijeron. Y la intervención del Rey no es gratuita; viene dada por la imbecilidad de Chávez.

    Yo respeto a la izquierda y a la derecha, más allá de estar en desacuerdo. Pero NO respeto ni a la ultraderecha ni a la ultraizquierda. Y odio la demagopgia. Demás está decir que odio a Bush, Fidel, Chávez, Evo Morales, Kirchner, Franco, Mussolini, Perón y sus dos esposas (sobre todo a la más demagógica, la "abanderada de los humildes"), etc., etc.
    No tiro ni para un lado ni para el otro. Para mí la izquierda y la derecha son las dos opciones que tiene el hombre para hacerse la paja :D

    Solamente deseo que Chávez pierda el poder, pero ojalá viva 500 años en la miseria. Porque si llegara a morir repentinamente, tendría calles, estadios y hasta ciudades con su nombre, como pasa en Argentina con cualquier demagogo de cuarta. Aunque bien me gustaría que Chávez le haga un gran favor a todo el mundo y se muera de cáncer como la conchuda de Evita. Y si es posible vomitando sangre y en medio de una lenta y dolorosa agonía

    La diferencia que se puede encontrar entre un garca como el rey y el pelotudo de Chávez es que el rey defiende a las empresas de su país, ilegítimamente y todo... pero no va en contra de su gente, al menos de forma visible. Se puede decir lo mismo de Chávez? El tipo está arruinando Venezuela, censurando, reprimiendo, lavando cerebros (Propaganda politica intensiva en los medios). De seguir así, si se perpetua en el poder, las nuevas generaciones lo van a amar como aman a Fidel en Cuba ¿Por qué? Porque no van a conocer una alternativa.

    Y por favor, no lo veamos a Chávez como un payaso chistoso. El tipo no es gracioso; es siniestro.

    Cómo quisiera que nadie se trague lo del discurso "anti-Imperialista". Tendríamos que tragarnos dictadores y demagogos para no dejarnos llevar por Estados Unidos? NO. Y estoy en contra de estos líderes de ultraizquierda, pero no quiero que me tilden de facho. Soy tan de centro como se puede ser, y más bien tirando a apolítico. En las elecciones me resulta más fácil saber a quién NO voy a votar.

    Bueno, me fui de tema... pero repito, para que no se pierda la idea: El rey intervino porque Chávez no fue respetuoso; no respetó el tiempo de oratoria que le correspondía a su colega español, y encima fue machacante, avasallante, maleducado. Pero yo también estoy enojado con el rey. El Emperador Bananero no se merecía que lo manden a callar con un par de gritos. Se merecía un puñetazo en la boca, un rodillazo en las bolas y una seguidilla de puñetazos como la de Axel en Streets Of Rage(*)

    Perdoname Fabio si me pasé un poco con mis comentarios. No soy un troll (sí soy un trolo, pero eso es otra cosa. Y prefiero que me digan PUTO no trolo :D). Pero estaba esperando que pase esto. Y no me arrepiento de mis palabras; necesitaba decir todo esto. Espero que sepas entenderlo.

    Por suerte la extrema izquierda está involucionando. Y además hay que darles tiempo y espacio para hablar, que se descalifican solos.
    FIDEL: Dictador sanguinario
    CHÁVEZ: Fidel sin ametralladora
    EVO: Chávez sin recursos
    KIRCHNER: Evo sin pelotas :D

    (*) <strong>Streets Of Rage</strong> es una marca registrada de Sega. Usado sin autorización. Por favor, no me demanden; soy pobre :D

  • Pablo VOXP     14/11/2007 - 04:41:51

    No es mi deseo entrar en una discusión eterna sobre ideologías políticas, sociales, históricas o de cualquier índole. O sobre si está bien o no "callar la boca" a alguien.

    Como periodista voy a ser lo más objetivo posible en mi comentario.

    El rey de España estaba allí presente porque la reunión de presidentes se llamaba "Cumbre Iberoamericana". Con lo cual es de esperarse que el tanto el Jefe de Gobierno (Zapatero) como el Jefe de Estado (el rey Juan Carlos) de España estén presentes allí así como todos los presidentes del continente americano.

  • Ale     14/11/2007 - 05:56:14

    Es gracioso ver como todos los que mandan a cagar al rey, o se preguntan qué estaba haciendo en la cumbre, no tienen idea de cómo funcionan otros sistemas políticos, de historia, de geografía, etc. Repasen los comentarios y van a ver que es así. Hay que informarse un poquito antes de abrir la boca.

    Y Lupe, lo de "ferpecto" fue a propósito (igual que en la película de Alex de la Iglesia), hay que saber leer entre lineas.

  • Noaa     14/11/2007 - 07:24:40

    Yo no lo mando a cagar....lo mando a chuparme bien el culo.
    Pero si se como funcionan los sistemas políticos, se de historia........lo de geografía te la debo pero no se que tendrán que ver los fiordos con el asunto a menos que entremos en la cuestion de la antropología historia de locación.

    asi y todo, informado, con mucho libro encima (me aplastan tengo una biblioteca con una pata chueca) sigo sosteniendo que el rey de España me puede chupar el culo.

    Candidateo este post al premio "trollero" del año 2007.

  • Javier Salinas     14/11/2007 - 08:08:04

    Je, que lindo el hilo de comentarios.
    Voy a hacer mi pequeño aporte, desde la posición de alguien que participó en un asado en el Centro Republicano Español el día que se murió Franco, con perdón de las malas palabras.
    Al igual que Fabio, el Rey puede chuparme un huevo y si tiene ganas, el otro también.
    Porque su actitud en el 23F, si bien rescatable y loable, también fue interesada.
    Los propios golpistas tenían previsto OBLIGARLO a aceptar un gobierno de salvación, cosa que no lo hubiera dejado muy bien parado frente a los suyos ni a los externos.
    Pero, también hay que preguntarse donde mierda estaba el rey cuando Franco (perdón) vivía y mandaba hasta en el pronóstico meteorológico. A su sombra. Caminaba un paso atrás de el.
    Aunque eso si, siempre vamos a encontrar algún payaso que se tomó la pastilla azul y piensa que el rey es democrático y si no hubiera sido por el, la democracia en España no hubiera seguido existiendo.
    Al único que España le debe una democracia (que algún día se sacará de encima a ese engendro llamado monarquia) es al "duque", que no es Bowie. El rey, pues voto igual que Fabio, que se vaya a la mierda y que los que piden sabiduría para escribir lo acompañen.

  • Mariano     14/11/2007 - 08:36:17

    Ale:
    Es gracioso ver como todos los que mandan a cagar al rey, o se preguntan qué estaba haciendo en la cumbre, no tienen idea de cómo funcionan otros sistemas políticos, de historia, de geografía, etc. Repasen los comentarios y van a ver que es así. Hay que informarse un poquito antes de abrir la boca.

    Y Lupe, lo de "ferpecto" fue a propósito (igual que en la película de Alex de la Iglesia), hay que saber leer entre lineas.

    blablabla... pura retórica para justificar la existencia de cosa pelotuda como es un rey... los pueblos no tienen nada que tratar con los reyes...

  • diego     14/11/2007 - 09:19:10

    Nosotros, los argentinos promedio, tenemos esa cuestion de que nos cae "simpatico" el tipo que esta en contra, que va a contramano del resto. Sin considerarse un zurdito, pasa con todos, con Chavez, Fidel, y mas aca con el Diegote, la Carrio etc etc. Yo trato de escuchar y leer entrelineas que dicen cuando hablan, y Chavez me parece un tipo super oscuro. Por lo que quiere hacer con Venezuela (las minifaldas, internet, las protestas, etc) creo que todo caduca, desde lo mas vanal hasta los mas coherente, asi como tambien las corrientes de pensamiento. Creo que es un error adoptar doctrinas que porque funcionaron en un pasado, van a funcionar hoy; deberiamos saberlo, hay gente que todavia se hace llamar "peronista"....y peron fue un presidente, no un filosofo ni un pensador. Las camisetas aca no van. A mi no me parece correcto que el rey de un pais europeo haga callar a otro presidente en publico. Tampoco me parece que un presidente Sudamericano salga a "bardear" a un rey Europeo. Siguiendo esa linea, tendriamos que reprocharle al rey español la matanza indigena por estas tierras, y donde esta el oro y los metales que se llevaron de aca....no les parece?
    Creo que la discucion va hacia ningun lado. Nosotros no entendemos un rey, y esta perfecto.

  • Fabio     14/11/2007 - 09:54:25


    diego, si en la misma frase quisiste meter en la misma ideología desde Chavez a Carrió (!) pasando por "el diego" y Fidel, por dios, que confusión que tenés.

    igualmente yo en ningún momento apoyo la verborragia desubicada de Chavez, pero si alguien debía callarlo, era Zapatero.

    Martin Caballero, más facho no podés ser :D te auspicia Radio 10? todo aquél que no sea de ideología neoliberal es un demonio? aaah, si :P Kirchner te parece de izquierda? por dió!!!! si es como el turco pero con discurso populista-neozurdo-falsete. Igualmente, un tipo que me dice "yo no soy ni de izquierda ni de derecha" me parece un cagón, jajaja :D decidite flaco! que sos más facho que el negro Gonzales Oro pero no te hacés cargo! :D:D:D


    ah, y como dijo Javier más arriba: <em>que se vaya a la mierda y que los que piden sabiduría para escribir lo acompañen</em>, si ,los que para descalificar las ideas de otro comentarista salen con "mejor infórmense" o boludeces de ese tipo, váyanse al quinto nivel del infierno junto al puto rey del orto, Chavez incluído en el tour.

    PS: si, es un post trollero y se van todos a cagar

  • v4c4     14/11/2007 - 10:12:42

    Para el que le interese el tema aqui les dejo una imagen en la que se encuentran los articulos que el payasesco chavez quiere cambiar en su "reforma constitucional venezolana". Veran que algunos estan remarcados en rojo, esos son los mas preocupantes...

    <a href="http://img231.imageshack.us/img231/8148/reformaconstitucionalde1.jpg">REFORMA CONSTITUCIONAL</a>

  • Nicolás     14/11/2007 - 10:12:43

    Un grande el rey, por fin alguien calla al Payao Mediático

  • El Tavo     14/11/2007 - 10:13:56

    CLAP CLAP CLAP CLAP !!!!!!!


    Martin Caballero dijo:

    recorté el citado porque es largo


  • Juan Ignacio     14/11/2007 - 10:36:13

    No me se de memoria lo de Venezuela (y aclaro que no me banco Chavez) pero la posibilidad de usar ese tonito o de siquiera dirigirse a CUALQUIER ciudadano de estas latitudes la perdió a comienzos del siglo 19. No pueden ser tan imbéciles todos los presentes (y maricones) de no habérselo hecho notar.

  • myNick     14/11/2007 - 10:54:48

    Fabio dijo:

    PS: si, es un post trollero y se van todos a cagar


    Esa es la actitud! :D

  • Grimpi     14/11/2007 - 10:56:19

    Cada pais tiene su manera de funcionar.
    Muchos paises Europeos tienen monarquias y no parece molestarle demasiado a esos paises.
    No veo gran polemica en España porque exista un Rey. De hecho, Chavez es en Venezuela una figura mas polemica que el rey Juan Carlos en España.
    El tipo tenia que estar ahi porque como dijieron antes, representa a España. No te gusta? Bueno, cada uno con sus gustos. Pero el sistema español funciona asi, es parte de su tradicion y de sus costumbres.

    Sobre quien tenia que hacer callar a Chavez? La verdad que creo que ambos (tanto Zapatero como Juan Carlos) tenian la autoridad para hacerlo...

    Chavez fue un desubicado y estoy podrido del tipo.

  • guille     14/11/2007 - 11:06:00

    Liamsupersonic dijo:

    <strong> la cosa es que Chavez llevaba ya rato insultando a Aznar, que tambien fue elegido constitucionalmente por el pueblo español.
    Te pongo el ejemplo que yo insulte a tu familia en una reunion de amigos, y siga asi durante un tiempo largo, acaso no me mandarias a callar?</strong>

    yo no quiero ser demasiado subjetivo pero no me parece q el representante de la derecha dps de 40 años de fascismo, q haya, además, cometido tropelías en el 3er mundo sea el gran representante del pueblo. Además de democracias como EEUU donde al representante del pueblo se le cantó matar lo q se cuenta como 600.000 civiles en otro país.

  • Anónimo     14/11/2007 - 11:11:57


    kha0s dijo:

    Grande Fabio!! Al fin un comentario decente en Argentina, donde no se fabule diciendo que el rey es un capo por poner en su lugar a un negrito insolente. Si alguien quiere fantasear con eso, ahi tienen MierdaBae o similiares.

    La verdad es que Chavez tiene unas formas terribles, en cuanto a etiqueta y verborragia, sus discursos deberían reemplazar a la tortura china (creo) de la gota!

    Sin embargo...

    El tipo estaba diciendo algo sabido por todos, que ass-nar apoyó el golpe de estado de 2002 en Venezuela y nadie acusó a bigotito de nada allí. Decir que un rey no pinta ni medio en una conferencia de presidentes y que el mismo zapatero dijo sobre el respeto a los elegidos democráticamente, sería más que suficiente.

    Pero no, nadie dice que además de desairar a la gordis de Bachelet, el rey se mandó a mudar cuando Daniel Ortega, presidente de Nicaragua fustigaba a Unión Fenosa, por lo que hacen todas las grandes corporaciones. Pero eso no se dice, verdad?

    Para completar el cuadro, zapatero se despachó con una de cowboy, el defender a ass-nar porque es español y solo por eso lo defiendes... es tan ridículo como que los alemanes se ofendan porque se diga que Hitler fue un maldito y recalcitrante hijo de mil putas y la recalcada concha de su madre y encima exigir que sea la última vez alguien cree que está tratando con adolescentes con problemas y no con presidentes elegidos por el pueblo, no por dios o dictadores, cumplan o no los planes que se trazó para ellos.

    El zurdómetro alguna vez me dió 84% pero creo que se quedó corto

    Este comentario tiene tantas verdades que las críticas parciales se quedan mucho en opiniones.

  • Juanette     14/11/2007 - 11:13:44

    Derecha e Izquierda? Y si discutimos ideas? Me niego a ser metido en una bolsa y ser estereotipado.

  • GFer     14/11/2007 - 11:19:43 Revisado: 14/11/2007 - 12:31:03

    Javier Salinas dijo:

    Voy a hacer mi pequeño aporte, desde la posición de alguien que participó en un asado en el Centro Republicano Español el día que se murió Franco, con perdón de las malas palabras.


    Si, participaste a los <a href="http://blog.salinas.com.ar/quien-es-el-que-escribe/">8 años</a>. Ya tenías conciencia política de tan chiquito?

    Ah, otro detalle: el que hace lobby de las empresas españolas, principalmente las privatizadas, no es JC. Es el ex-Presidente de Gobierno y <em>poster boy</em> de la socialdemocracia ochentosa, Felipe González.

  • ramiro     14/11/2007 - 11:43:05

    Creo que el dilema se fué para otro lado y las felicitaciones al rey se tomaron de manera equivocada. Por un lado el rey cumple funciones dimplomáticas por lo cual no está de más su presencia en la Cumbre, segundo, creo la intención del rey no fué callar a un latino porque el es un colonizador, cosa que es una pelotudez por el imple hecho que no había nacido hace 500 años, sino que simplemente se le salto la chaveta por que Chavez es hartante, Zapatero quería decir algo y no podía, imaginen como se ponen ustedes cuando un verborrágico no los deja hablar. Y por último, la estratgia de Chavez para safar del asunto es enumerar aborigenes de antaño y desviando el verdadero quid de la cuestión: Hablo en un momento en que no le correspondía, no supo establecer diálogo en una cumbre que fué organizada para tal fin: DIALOGO.

  • Fabio     14/11/2007 - 11:45:17


    GFer dijo:

    Javier Salinas dijo:
    Voy a hacer mi pequeño aporte, desde la posición de alguien que participó en un asado en el Centro Republicano Español el día que se murió Franco, con perdón de las malas palabras.


    Si, participaste a los <a href="http://blog.salinas.com.ar/quien-es-el-que-escribe/">8 años</a>. Ya tenías conciencia política de tan chiquito?


    y como es?, vos porque tenés pasaporte español podés hablar del rey y el resto de los lacayos tenemos que comernos los mocos! volvete a la península! europeo de segunda! sudaca arrepentido!!! :D

    VIVA LA REPÚBLICA MIERDA CARAJO! :D:D

    que la tortilla se de vuelta, que los pobres coman pan y los ricos mierda mierda!

    cuac! perdón, nunca tuve objetividad en este post, creo que se podía entender desde un principio, jódanse.

  • eltiomaxi     14/11/2007 - 12:14:12

    No me cabe la monarquia, no me cabe chavez y no me cabe Cristina. Carajo... soy uruguayo y no me gusta tener una pastera... me cae mal Tabare... fah soy un contra.

    Nah mentira, estuvo bien Zapatero

  • Yo     14/11/2007 - 12:23:43

    Viví un año en España y para que me den la ciudadanía tuve que jurarle lealtad al rey. Desde luego, mientras lo hacía pensaba, pero que carajos estoy haciendo?

    Fue algo así como venderle el alma a un sistema que representa el hambre de la gente durante diez siglos, la matanza de cuanta gente pudo haber y tanto más...

    Fui al país vasco, donde quien lo ve al rey lo escupe.

  • Ale     14/11/2007 - 12:30:41

    Fabio, controlate! Guiño
    Mandás a cagar a todos pero no podés detenerte a pensar por un minuto si lo que vos decís tiene sentido y objetividad.
    Además no me vas a decir que vos no pensás también que antes de abrir la boca hay que estar informado de lo que se va a hablar? Cuántas veces te leí diciendo algo similar?

  • guille     14/11/2007 - 12:32:43

    Aparte de putearlo a Chavez no hay alguna crítica razonable? Aparte de q haya querido ¿¿¿¿prohibir las minifaldas con la constitución???? Pq si tanto se lo puede putear (desde Fabio mismo) ¿no se puede decir algo más razonable además de q hable mucho? Sino cada puteada, más allá de todas las propagandas facho, están de más.

  • Lupe     14/11/2007 - 12:38:27

    Ale......Y Lupe, lo de "ferpecto" fue a propósito (igual que en la película de Alex de la Iglesia), hay que saber leer entre lineas.
    Bueno que decir, simplemente que en este caso el rey fue tan directo con su frase, que yo también soy directa y por ahora leo línea por línea, no entre líneas.
    Si tomamos como ejemplo una peli vaya! que estamos fritos.
    Pobre Juanito! Adios.-

  • Lautaro     14/11/2007 - 12:49:09

    Bueno, parecía un blog interesante, pero ya mismo vuela del lector de RSS. Antes de sacarte dejame decirte una cosa: deberías leer un poco mas al respecto (doy fe que sos una persona que lee, por eso digo "mas") antes de subirte al carrito de REY HIJO DE PUTA A VOS NO TE ELIGIO NADIE, porque acabás de quedar como uno mas de la prole. Y vos sabés bien que a los proletarianos nadie les da bola.

  • Fabio     14/11/2007 - 12:51:53


    Ale dijo:

    Fabio, controlate! Guiño
    Mandás a cagar a todos pero no podés detenerte a pensar por un minuto si lo que vos decís tiene sentido y objetividad.
    Además no me vas a decir que vos no pensás también que antes de abrir la boca hay que estar informado de lo que se va a hablar? Cuántas veces te leí diciendo algo similar?


    pero man men man! si yo me informo! leo Clarín! :D:D:D (peor sería decirlo si leés infobae, jaja)

    y vos actualizá tu blog que estoy podrido de ver que "Agile no es un falso dilema." si es un dilema, cuando lo dejás por diez meses ahí :D:D


    Lautaro dijo:
    Bueno, parecía un blog interesante, pero ya mismo vuela del lector de RSS. Antes de sacarte dejame decirte una cosa: deberías leer un poco mas al respecto (doy fe que sos una persona que lee, por eso digo mas) antes de subirte al carrito de REY HIJO DE PUTA A VOS NO TE ELIGIO NADIE, porque acabás de quedar como uno mas de la prole. Y vos sabés bien que a los proletarianos nadie les da bola.


    andá a cagar , de onda, claro :P y si, soy "uno más de la prole", aunque no se si podés explicar a que te referís con eso :P

  • JaViS     14/11/2007 - 13:01:27

    Antes de criticar al rey de España habria q criticar a Chavez

    Ese si se merece todos los insultos que escribiste, y por mas zurdo q seas, si te pones del lado de el pasas de ser zurdo a boludo, con onda.

  • Pablo Nqn     14/11/2007 - 13:09:07

    Por mi, que el pelotudo del Rey, el forro de Aznar, el sorete de Zapatero y el nabo de Chavez, se vayan a la puta que los pario. Sobre todo el rey, quien carajo se cree que es? Inutil de mierda...
    Y ya que esta, que Kirchner y la hija de puta de Cristina, se vayan a la concha de su madre.
    Quiero aclarar por las dudas, que no estoy informado sobre nada de lo que se esta opinando, y que?
    Gracias por este post que me permite hacer catarsis.

  • que te importa...     14/11/2007 - 13:16:37

    jajja Negro Gonzales Oro?, menduco arrepentido... se cree porteño pobrecito! ajajaj :D

  • Josecito     14/11/2007 - 13:37:47

    Y si, somos asi los latinoamericanos, siempre chupándole las medias a EU o a USA, no se, me choca en demasía como le van a tras a la mierda de estos paises en lugar de concentrarse en mejorar el propio. El rey es un mamarracho, Chavez es un zapato como siempre, pero no por eso el taradupido del rey es quien para callarlo. totalmente fuera de lugar....

  • Lupe     14/11/2007 - 13:38:50

    ¿ Porqué no te callas ? jajajajaja para la historia

  • Liamsupersonic     14/11/2007 - 13:58:42

    Tengo en contra de los de izquierda que no ven mas alla de lo que sus lideres dicen, no me puedo sentir orgulloso que alguien me mande a callar por las estupideces que digo... por muy de izquierda que sea... eso da a demostrar cuan bajo es Chavez, y aqui dijo que el no habia visto al rey mandarlo a callar :s WTF que cara la de este hombre!

    Imaginense, el rey puede ser lo que sea, pero es un hombre educado, y sabe comportarse, cosa que carece chavez, y fue tanto que dio chavez que lo saco de sus casillas, y pues, no era la primera vez que arremetia contra España.

  • Lautaro     14/11/2007 - 14:18:59


    Fabio dijo:

    andá a cagar , de onda, claro :P y si, soy uno más de la prole, aunque no se si podés explicar a que te referís con eso :P


    Nadie en particular, uno mas del montón.

  • GFer     14/11/2007 - 14:28:55

    Fabio dijo:

    y como es?, vos porque tenés pasaporte español podés hablar del rey y el resto de los lacayos tenemos que comernos los mocos! volvete a la península! europeo de segunda! sudaca arrepentido!!! :D


    Tengo más familia en España que acá, y soy tan español como JCI, que nació en Italia :D

    No te creas que no tuve la idea de irme allá. Hace unos años estuve ahorrando para hacerlo, pero un grave problema familiar desbarató los planes.

    Yo dijo:
    Viví un año en España y para que me den la ciudadanía tuve que jurarle lealtad al rey. Desde luego, mientras lo hacía pensaba, pero que carajos estoy haciendo?


    Si yo no recuerdo mal, jurás por la bandera y la Constitución.

    De lo que sí estoy seguro es que con un año de residencia, si no te ampara la <em>ius sanguinis</em> (no sos hijo o nieto de españoles) no te dan la ciudadanía ni a ganchos: con residencia legal y trabajo en el país, podés comenzar a tramitarla recién a los dos años.

    Cuánto duraría en nuestro país, tan democrático, un partido como <a href="http://www.cannabis-partido.com/inicio.htm">este</a>? :D

  • Fabio     14/11/2007 - 14:32:00


    JaViS dijo:

    <strong>Antes de criticar al rey de España habria q criticar a Chavez</strong>
    Ese si se merece todos los insultos que escribiste, y por mas zurdo q seas, si te pones del lado de el pasas de ser zurdo a boludo, con onda.


    eso es una falacia ya que aclaré una y otra vez el motivo de crítica al rey, más allá de que fuere Chavez su interlocutor, esto podría habar sucedido con Kirchner, Bachelet o el que fuere , da igual, ese rey no tiene derecho, desde mi subjetivo punto de vista, de callar a ninguno.


    Lautaro dijo:
    Fabio dijo:
    andá a cagar , de onda, claro :P y si, soy uno más de la prole, aunque no se si podés explicar a que te referís con eso :P


    Nadie en particular, uno mas del montón.


    ajá, si le chupo la pija al rey que soy entonces? :P


    Liamsupersonic dijo:
    Tengo en contra de los de izquierda que no ven mas alla de lo que sus lideres dicen, no me puedo sentir orgulloso que alguien me mande a callar por las estupideces que digo... por muy de izquierda que sea... eso da a demostrar cuan bajo es Chavez, y aqui dijo que el no habia visto al rey mandarlo a callar :s WTF que cara la de este hombre!

    Imaginense, el rey puede ser lo que sea, pero es un hombre educado, y sabe comportarse, cosa que carece chavez, y fue tanto que dio chavez que lo saco de sus casillas, y pues, no era la primera vez que arremetia contra España.


    entonces tan educado no resultó ser porque se comportó bajísimo Guiño casi casi a la altura de Chavez :P

    PS: los que escriben en negrita para "alzar la voz" serán reducidos a un texto normal. por pelotudos

  • Tere     14/11/2007 - 14:53:10


    Pablo Nqn dijo:

    Por mi, que el pelotudo del Rey, el forro de Aznar, el sorete de Zapatero y el nabo de Chavez, se vayan a la puta que los pario. Sobre todo el rey, quien carajo se cree que es? Inutil de mierda...
    Y ya que esta, que Kirchner y la hija de puta de Cristina, se vayan a la concha de su madre.
    Quiero aclarar por las dudas, que no estoy informado sobre nada de lo que se esta opinando, y que?
    Gracias por este post que me permite hacer catarsis.

    Me encantó !!! el mejor comentario de todos..:D

  • Gez-     14/11/2007 - 15:18:17

    Es interesante el tema. A mi cuando lo vi en tele también me cayó para el orto. Una desubicación total. Decirle a cualquier persona que se calle es una forma imperativa, y denota que el que lo hace se considera en condiciones de hacerlo.
    Evidentemente Juan Carlos al ser rey (elegido personalmente por Dios en la época cuando los dinosaurios y los hombres iban de la mano en los folletos de los testigos de Jehová) es el más calificado, seguro.
    Pero estuvo flojo, le faltó tacto. Decirle a alguien callate no es lo mismo que intervenir para pedirle que deje hablar a la otra persona, si es que esa era su intención.

    En cuanto a Chavez, es un tipo raro. Evidentemente la historia dirá si su influencia en la realidad venezolana será positiva o no. Los cambios que quiere llevar a cabo son totalmente radicales, y es lógico que eso incomode a muchísima gente.
    Sin dudas es una persona que no tiene tacto y no toma ningún recaudo para que las cosas que dice caigan bien. Es un militar, y de cualquier militar las cosas van a sonar siempre como órdenes y de una forma super vertical.
    Por eso también mucha gente (incluídos los venezolanos) lo tilda de ser un ignorante, cuando evidentemente no es ningún infradotado ni analfabeto. O sea, podés escucharlo hablar y decir que es un tarado, pero sabe de lo que está hablando.
    También le critican sus cambios a la constitución y declaraciones sobre cambios que propone, diciendo que es un fascista y un tirano. A mi sinceramente no se me ocurre una forma de lograr equidad social manteniendo la cultura globalizada, consumista y excesivamente enfocada en la propiedad privada. Evidentemente para cambiar las cosas en un país tan penetrado culturalmente como Venezuela, hay que tomar el rumbo de la reinvindicación de lo propio (y ojo, no me refiero a lo tradicionalista sino a lo que el país puede generar para su identidad en lugar de importar un modelo externo) y tratar de acotar la influencia mediática.
    La publicidad global describe un mundo perfecto que oculta todo lo que no es agradable de ver, y eso a la gente le genera un estado de deseo constante.
    No se si forzar este cambio es lo más correcto y "democrático", pero sí es lo único que puede llegar a dar algún resultado.
    Llevémoslo a nuestra realidad (Argentina). Todo el mundo se queja de la delincuencia, de los "negros que no tienen para comer pero andan con celular", de las villas. Todas cosas que son consecuencia directa de un modelo de exclusión que marca una línea fuerte entre los que tienen y los que no tienen.
    Cómo cambiarías eso sin modificar la forma en que se percibe la riqueza material a nivel colectivo?
    Obviamente, a la gente que la tenía fácil y linda le va a joder ya no tenerla fácil y linda. Le va a joder también que la brecha entre ellos y los que no tienen se acorte, porque vamos, tener un auto carísimo, una casa enorme y mucha guita es poder. Es tener lo que otros no.
    A su vez a los pobres y no educados les va a generar una nueva angustia. La realidad cambia y lo que tenían asumido (nosotros somos pobres y ellos ricos) va a cambiar, la posibilidad de que su situación mejore va a ser inmediatamente interpretada erróneamente (pronto vamos a tener lo que ellos tienen) y la falta de un resultado inmediato va a ser interpretada como falta de resultados achacable al gobierno, y un recordatorio de que hay gente que tiene más y más motivos para despreciarlos.
    Todo esto es lo que a mi criterio pasa en Venezuela hoy. Y es lo que pasaría en cualquier país si alguien llega para cambiar la estructura capitalista/neoliberal.
    Por eso creo que el tiempo va a decir si está bien o no lo que hace Chávez. En lo inmediato y en medio de un proceso de transformación no se pueden evaluar las consecuencias, y más con un gobierno de un país.

    Como dato curioso, no quiero que se me pase esto: recién comentaron lo de los cambios a la constitución y pasaron un link, remarcando en rojo los más "terribles". Curiosamente no mencionaron nada de los otros cambios, los que no están remarcados. Hay cosas muy cuestionables, sí, pero evidentemente los cambios propuestos reflejan un rumbo arriesgado y radical bien enfrentado al modelo actual, que bastante daño a hecho a los países tercermundistas como los nuestros.

    En fin, tampoco quiero sonar como pro-Chavez, porque no lo soy. El tipo me intriga, a veces lo veo como como un bocón y veo mucho de lo que le critican. Otras veces lo veo absolutamente centrado y lúcido, como por ejemplo en el proyecto de la computadora Bolivariana y el cambio por software libre. Habrá que ver...

  • GFer     14/11/2007 - 15:21:56

    Fabio dijo:

    ajá, si le chupo la pija al rey que soy entonces? :P


    Un real chupapijas? :D:D:D

  • Fabio     14/11/2007 - 15:49:03


    GFer dijo:

    Fabio dijo:
    ajá, si le chupo la pija al rey que soy entonces? :P


    Un real chupapijas? :D:D:D


    realísimo!

    che Fer, te salió un poco serio el comentario anterior, media pila, me quitás escencia de troll con eso porque invita a charlar el tema seriamente y a discutirlo como adultos, algo inconcebible ya que "no me informé de nada" :D

    pero agregando algo a lo que decís, yo veo en Chavez algo raro, es el populista pero con dinero propio y eso genera algo que el mundo no está acostumbrado a ver, es un tipo que con todas las mañas tercermundistas tiene dinero que no es prestado, por ende empieza a hacer cosas que incomodan, y mucho, a los típicos oligarcas poderosos del planeta y de venezuela misma.

    En cualquier otra instancia un tipo así cae porque se queda sin dinero, en este caso no, y para mi le encontró el gustito a hacer cosas valiosas entre sus payasadas y no quedarse sólo en la boludez del típico dictador.

    Esto me lleva a la conclusión temprana y probablemente equivocada , de que el tipo le encontró la vuelta y al poseer el poder, lo hace, y entre las cosas que hace y que nadie nombra está lo que hace a favor de pobres, desde educación a salud, algo que le brinda fanáticos donde los ricos tiemblan, entre los más pobres.

    Pero eso, con mucho dinero... al largo plazo... puede llegar a ser increíble, que diríamos de cuba hoy en día si tuviese petróleo? bueno, China es un ejemplo, poco se queja el rey de españa y los antichavistas de lo que sucede por allí :P

    en fin, nos pusimos demasiado serios, este post no lo merece!

  • Grimpi     14/11/2007 - 15:56:35

    "Hay cosas muy cuestionables, sí"
    Muchas de esas cosas cuestionables, despues terminar en grandes desastres.
    Hitler empezo con pequeñas cosas cuestionables...

    Gez, si algun tenes tiempo, te recomiendo un libro llamado Camino a la Servidumbre, de Hayek.
    Describe de manera brillante, como todos los intentos de socialismo del estilo de Chavez, terminan invariablemente en dictaduras. El libro fue escrito en 1944 y la historia le a ha dado la razon en el 100% de los casos.

  • v4c4     14/11/2007 - 16:32:35


    guille dijo:

    Aparte de putearlo a Chavez no hay alguna crítica razonable? Aparte de q haya querido ¿¿¿¿prohibir las minifaldas con la constitución???? Pq si tanto se lo puede putear (desde Fabio mismo) ¿no se puede decir algo más razonable además de q hable mucho? Sino cada puteada, más allá de todas las propagandas facho, están de más.

    Prohibir las minifaldas no es nada en comparacion con lo que le quiere hacer a la constitucion venezolana...para vos que estas taaaaan informado:

    <strong>REFORMAS</strong> (solo las mas graciosas):
    Articulo 98: Elimina el concepto de propiedad intelectual.
    Articulo 337: Elimina el derecho a la información y al debido proceso en estados de excepcion.
    Articulo 338: Da caracter indefinidos a los estados de excepcion.
    Articulo 339: Se excluye el parrafo que obliga a adherirse a los principios y garantias establecidas en el pacto internacional de la convencion americana sobre derechos humanos.
    Articulo 328: La Fuerza Armada Nacional pasa a llamarse Fuerza Armada Nacional Bolivariana y deja de ser una institucion para ser un cuerpo popular antiimperialista.
    Y el mejor!

    Articulo 236: Otorga siete facultades mas al Presidente: coordinar las relaciones con los otros Poderes Publicos Nacionales; ordenar y gestionar el territorio y regimen territorial del DF, los estados, los municipios, dependencias federales y demas entidades regionales; crear o suprimir las 11 nuevas figuras politico-territoriales, asi como designar y remover al primer vicepresidente, vicepresidente y ministros; promover a los oficiales de la FAN en todos los grados y administyrar las reservas internacionales.

    QUE TAL!!!! Linda minifalda no???

  • GFer     14/11/2007 - 16:33:57

    Voy a aclarar algo: A mí Chávez, con sus cosas, me cae bien. O por lo menos mejor que la banda de delincuentes que lo precedieron.

    Parece ser un rasgo común quejarse de los gobiernos actuales, olvidando los anteriores. Así, se habla del Fidel dictador, que acapara el poder pero dgnificó al pueblo cubano, no como su predecesor, el dictador Fulgencio Batista, que amparaba a la mafia estadounidense, que movía el juego y la prostitución en la isla.

    En el caso de Venezuela, muchos no parecen recordar -o simplemente ignoran- el desastre de las administraciones de AD y COPEI. Principalmente, el de Carlos Andrés Pérez, una suerte de M*n*m venezolano. Durante su último mandato se produjo una revuelta que se conoció como "El Caracazo". Es en el marco de este clima de insurgencia popular que se da el golpe militar de Hugo Chávez. Cabe destacar que Pérez terminó desplazado de su cargo por malversación de fondos públicos.

    Con respecto a la discusión, es muy probable que Aznar -que matenía "relaciones carnales" con USA- apoyara el golpe antichavista. Pero interrumpir el discurso de Rodríguez Zapatero para machacar con el tema no fue muy diplomático.

  • v4c4     14/11/2007 - 16:46:34


    GFer dijo:

    Voy a aclarar algo: A mí Chávez, con sus cosas, me cae bien. O por lo menos mejor que la banda de delincuentes que lo precedieron.

    Parece ser un rasgo común quejarse de los gobiernos actuales, olvidando los anteriores. Así, se habla del Fidel dictador, que acapara el poder pero dgnificó al pueblo cubano, no como su predecesor, el dictador Fulgencio Batista, que amparaba a la mafia estadounidense, que movía el juego y la prostitución en la isla.

    En el caso de Venezuela, muchos no parecen recordar -o simplemente ignoran- el desastre de las administraciones de AD y COPEI. Principalmente, el de Carlos Andrés Pérez, una suerte de M*n*m venezolano. Durante su último mandato se produjo una revuelta que se conoció como El Caracazo. Es en el marco de este clima de insurgencia popular que se da el golpe militar de Hugo Chávez. Cabe destacar que Pérez terminó desplazado de su cargo por malversación de fondos públicos.

    Con respecto a la discusión, es muy probable que Aznar -que matenía relaciones carnales con USA- apoyara el golpe antichavista. Pero interrumpir el discurso de Rodríguez Zapatero para machacar con el tema no fue muy diplomático.


    GFer dijo:
    Voy a aclarar algo: A mí Chávez, con sus cosas, me cae bien. O por lo menos mejor que la banda de delincuentes que lo precedieron.

    Parece ser un rasgo común quejarse de los gobiernos actuales, olvidando los anteriores. Así, se habla del Fidel dictador, que acapara el poder pero dgnificó al pueblo cubano, no como su predecesor, el dictador Fulgencio Batista, que amparaba a la mafia estadounidense, que movía el juego y la prostitución en la isla.

    En el caso de Venezuela, muchos no parecen recordar -o simplemente ignoran- el desastre de las administraciones de AD y COPEI. Principalmente, el de Carlos Andrés Pérez, una suerte de M*n*m venezolano. Durante su último mandato se produjo una revuelta que se conoció como El Caracazo. Es en el marco de este clima de insurgencia popular que se da el golpe militar de Hugo Chávez. Cabe destacar que Pérez terminó desplazado de su cargo por malversación de fondos públicos.

    Con respecto a la discusión, es muy probable que Aznar -que matenía relaciones carnales con USA- apoyara el golpe antichavista. Pero interrumpir el discurso de Rodríguez Zapatero para machacar con el tema no fue muy diplomático.

    Un joven Venezolano nos cuenta y deja videos en Youtube luego de una Marcha estudiantil por la reforma a la contitucion:

    lol ya deben de estar fastidiados de mi, bueno, es solo para q vean lo q hace el hijo de puta de chavez y sus seguidores aun mas hijos de puta, esto paso ayer, poco despues de la marcha estudiantil (yo ya me habia ido ^^)... Son varias partes pq el tipo q lo grabo lo grabo en un celular xD (no se asusten la primera parte dura 6 min pero el resto duran qsi 40 segundos a 3 minutos)

    http://www.youtube.com/watch?v=Lx2E2SHOc8w
    http://www.youtube.com/watch?v=XZCmDxuF0Ic
    http://www.youtube.com/watch?v=IaLhIxEBN1s
    http://www.youtube.com/watch?v=KQFXOkK_K7w <--- Aki aparece uno a los q le dispararon
    http://www.youtube.com/watch?v=2CEjADH6t64
    http://www.youtube.com/watch?v=bsVKHKnK9tY
    http://www.youtube.com/watch?v=Z7wxe5cjxwU
    http://www.youtube.com/watch?v=whyNo7K_P-k
    http://www.youtube.com/watch?v=SDFsYLbWOT4

    Lindo No???

  • GFer     14/11/2007 - 16:59:23 Revisado: 14/11/2007 - 17:09:28

    v4c4 dijo:

    Un joven Venezolano nos cuenta y deja videos en Youtube luego de una Marcha estudiantil por la reforma a la contitucion:

    lol ya deben de estar fastidiados de mi, bueno, es solo para q vean lo q hace el hijo de puta de chavez y sus seguidores aun mas hijos de puta, esto paso ayer, poco despues de la marcha estudiantil (yo ya me habia ido ^^)... Son varias partes pq el tipo q lo grabo lo grabo en un celular xD (no se asusten la primera parte dura 6 min pero el resto duran qsi 40 segundos a 3 minutos)

    http://www.youtube.com/watch?v=Lx2E2SHOc8w
    http://www.youtube.com/watch?v=XZCmDxuF0Ic
    http://www.youtube.com/watch?v=IaLhIxEBN1s
    http://www.youtube.com/watch?v=KQFXOkK_K7w


    Che, <a href="http://www.dementejoven.com.ar">rey del copypaste</a> (abonados a Tenfield? WTF?), linda fue la masacre de 2500 civiles durante el Caracazo, no?

  • Gez-     14/11/2007 - 17:01:52

    Ah... es que me faltó la postdata, para no desvirtuar el post:
    Y el que no esté de acuerdo es un zurdo facho neoliberal monárquico, negro y judío, como Bin Laden.
    Ah, y todo puto.

    Dicho esto, continúo:
    Lo que menciona V4C4 es muy válido. Salvo el de la propiedad intelectual, que es algo que tiene que ver con la cultura y la explotación económica de la producción intelectual (un modelo que es bastante cuestionable al menos en su implementación actual), estoy de acuerdo en que esas modificaciones particulares son como para desconfiar.
    Sobre todo en lo que refiere a la transparencia. En un gobierno popular el pueblo debería poder acceder a la información sin restricciones, y los derechos humanos deberían ser garantizados, para evitar que las decisiones se tomen por miedo más que por voluntad.
    Eso sí es tremendamente cuestionable. Es como en las películas de narcos negros norteamericanos. El respeto es algo que te lo ganás con una 9 mm.
    Debería ser distinto, y el respeto se debería ganar demostrando la validez de los argumentos con las acciones que se toman.
    De todas formas, me parece que hay mucha careteada por acá cuando se habla de estos temas. Acá en Argentina se tiene una deuda externa contraída en gran parte por una dictadura militar, y aunque todos ahora dicen repudiar las dictaduras, oficialmente la deuda es aceptada como propia. Todos hablan pestes de Chavez porque es un militar y una vez fue golpista, y como dice GFer, no tienen en cuenta en las condiciones que fue golpista, y en las condiciones que luego llegó a presidente.
    Acá elegimos a los políticos corruptos de siempre, que roban y arruinan al país, y nos cuestionamos que Fidel se haya perpetuado en el poder, porque resulta "antidemocrático". Pffff, unos vivos bárbaros.

    Grimpi: Gracias por la recomendación del libro. No creo que lo vaya a leer. Me parece ridículo hacer futurología. Nada está escrito. Algo puede haber fallado hasta ahora y despegar, y algo super exitoso como supuestamente es el gran país del norte podría hacerse mierda cuando se le termine el petróleo y la canilla la controle un sudaca.
    Si te interesa leer, podés leer unos cuantos libros de historia y vas a ver que todos los períodos históricos nacen, se desarrollan hasta su período de auge y después se derrumban. Si fuera tan infalible así como decís, a nadie se le hubiese ocurrido seguir con la loca idea de los imperios después de que el romano se vino abajo. Sin embargo la gente sigue insistiendo con esa manía de querer conquistar al mundo.:D

  • GFer     14/11/2007 - 17:06:59

    Grimpi dijo:

    Gez, si algun tenes tiempo, te recomiendo un libro llamado Camino a la Servidumbre, de Hayek.
    Describe de manera brillante, como todos los intentos de socialismo del estilo de Chavez, terminan invariablemente en dictaduras. El libro fue escrito en 1944 y la historia le a ha dado la razon en el 100% de los casos.


    En general, los intentos de socialismo real terminan en dictaduras, como nos enseñó "Rebelión en la granja" de George Orwell.

  • Gez-     14/11/2007 - 17:15:26

    Es que es lógico. La gente no se copa mucho con compartir teniendo todo el aparato mediático diciéndole que es mejor si tiene más.
    En ese contexto, es imposible asegurar un comportamiento social sin cierta coerción.
    Pero si caemos en eso, nos tenemos que preguntar quién es quien para decidir qué es lo que le conviene a la gente. Y si no podemos responder a eso, el concepto entero de democracia representativa tampoco tiene sentido.

  • Fabio     14/11/2007 - 17:36:39

    GFer dijo:

    Grimpi dijo:
    Gez, si algun tenes tiempo, te recomiendo un libro llamado Camino a la Servidumbre, de Hayek.
    Describe de manera brillante, como todos los intentos de socialismo del estilo de Chavez, terminan invariablemente en dictaduras. El libro fue escrito en 1944 y la historia le a ha dado la razon en el 100% de los casos.


    En general, los intentos de socialismo real terminan en dictaduras, como nos enseñó Rebelión en la granja de George Orwell.


    disciento, los gobiernos verdaderamente socialistas terminan en golpe de estado fascista-derechoso-religioso y vale observar casos como Chile, España, Granada (bueh ,ese es cualquiera :D), y la misma URSS que terminó con todos los verdaderos socialistas hechos teta por las purgas leninistas-stalinistas.

    Es decir, gobiernos socialistas rara vez hubo, porque tirano de izquierda es parecido a tirano de derecha, ninguno es democrático precisamente, no hubo gobiernos realmente socialistas porque si hay algo que no le sirve a los grupos de poder es el socialismo, en cambio cualquier extremismo viene al pelo Guiño

    en fin, teorizando... teorizando... epa... pero si yo soy el desinformado! debería estar trolleando mi propio post !!!

  • Grimpi     14/11/2007 - 17:40:50

    No es hacer futurologia. El libro no cae en eso. El libro demuestra PORQUE todos los casos de socialismo terminaron en dictaduras, o sea, en recortes de la libertad individual.
    Va mas alla de la cuestion estadistica, es un planteo que afirma que no hay otra opcion para el socialismo que restringir la libertad.
    "Camino a la Servidumbre" es uno de los libros anti-comunistas mas importantes del siglo XX. Y no lo fue por hacer "futurologia".

    <em>"Algo puede haber fallado hasta ahora y despegar, y algo super exitoso como supuestamente es el gran país del norte podría hacerse mierda cuando se le termine el petróleo y la canilla la controle un sudaca."</em>
    EEUU llego hasta donde llego por cuestiones muchisimo mas importantes que tener o no petroleo.

    <em>"La gente no se copa mucho con compartir teniendo todo el aparato mediático diciéndole que es mejor si tiene más."</em>
    NO. La gente no se va a copar teniendo un burocrata estatal que le dice que tiene producir, que tiene que consumir y a que precio.

    <em>"Pero si caemos en eso nos tenemos que preguntar quién es quien para decidir qué es lo que le conviene a la gente."</em>
    Y porque tiene que existir un pelotudo que me diga que es lo mejor para mi?

  • GFer     14/11/2007 - 17:44:45

    Fabio dijo:

    disciento, los gobiernos verdaderamente socialistas terminan en golpe de estado fascista-derechoso-religioso y vale observar casos como Chile, España, Granada (bueh ,ese es cualquiera :D), y la misma URSS que terminó con todos los verdaderos socialistas hechos teta por las purgas leninistas-stalinistas.

    Es decir, gobiernos socialistas rara vez hubo, porque tirano de izquierda es parecido a tirano de derecha, ninguno es democrático precisamente, no hubo gobiernos realmente socialistas porque si hay algo que no le sirve a los grupos de poder es el socialismo, en cambio cualquier extremismo viene al pelo Guiño


    Por eso hice la aclaración de "socialismo real", como se denominaba a los regímenes de la Unión Soviética, China, Europa del Este, Vietnam, Cuba, etc. Orwell escribió "Rebelión..." como crítica al régimen stalinista.

  • guille     14/11/2007 - 17:47:13


    v4c4 dijo:


    <strong>REFORMAS</strong> (solo las mas graciosas):
    Articulo 98: Elimina el concepto de propiedad intelectual.
    Articulo 337: Elimina el derecho a la información y al debido proceso en estados de excepcion.
    Articulo 338: Da caracter indefinidos a los estados de excepcion.
    Articulo 339: Se excluye el parrafo que obliga a adherirse a los principios y garantias establecidas en el pacto internacional de la convencion americana sobre derechos humanos.
    Articulo 328: La Fuerza Armada Nacional pasa a llamarse Fuerza Armada Nacional Bolivariana y deja de ser una institucion para ser un cuerpo popular antiimperialista.
    Y el mejor!

    Articulo 236: Otorga siete facultades mas al Presidente: coordinar las relaciones con los otros Poderes Publicos Nacionales; ordenar y gestionar el territorio y regimen territorial del DF, los estados, los municipios, dependencias federales y demas entidades regionales; crear o suprimir las 11 nuevas figuras politico-territoriales, asi como designar y remover al primer vicepresidente, vicepresidente y ministros; promover a los oficiales de la FAN en todos los grados y administyrar las reservas internacionales.

    QUE TAL!!!! Linda minifalda no???
    eliminar el concepto de propiedad intelectual! vos fabio debés estar contento; veo q hay un abogado acusador ahí, además no hay nada q me convenza del todo en eso. Y lo q podría ser importante depende de qué signifique más a fondo.

  • Fabio     14/11/2007 - 18:03:35

    y a mi que me metés en eso, pelotudo! si yo en ningún momento hablo bien de esas reformas, nabo.

    igualmente, eliminar la propiedad intelectual no la eliminaría, yo soy reformista, yo iría a algo como Creative Commons o GNU antes que eliminar la existencia del autor, pero la propiedad intelectual es una farsa desde su concepción a su uso.

    y como debería analizarse todo esto?

    en España acaban de condenar a dos humoristas por hacer un dibujo en chiste del príncipe y su mujer, y me hablan que la realeza es honorable pero no se puede comer una joda porque tienen un derecho especial? con la corona no?

    entonces insisto, debo tomar lo bueno y lo malo , meterlo en la moulinex y sacar un total, debo ver las partes buenas y malas por separado ¿como se mide todo esto?

    antes de sacar el dedito acusador "vos debés estar contento" andate bien a la putísima madre que te parió, tomate un vino, y volvé a comentar así nos divertimos todos :D

  • Martin Caballero     14/11/2007 - 18:05:52 Revisado: 14/11/2007 - 18:58:37

    Fabio: Tres palabras: NO SEAS PELOTUDO. Te lo escribo con mayúsculas porque si en vez de eso lo ecribo con negrita, me lo vas a borrar :D

    Pero vamos por parte:
    Yo leo tu blog desde hace un tiempo, y es ya como una costumbre estar de acuerdo con vos en la mayoría de las veces. En este caso mi opinión es contraria a la tuay y entonces soy un facho y un cagón??

    Kircher es kirchnerista. Con tal de robar y de aferrarse al poder se va a poner la etiqueta que quiera. POR SUPUESTO QUE NO ES ZURDO!! Pero qué diferencia hace eso, si el tipo está alineado con Fidel, Hugo y Evo? A mí me importa un carajo. Él NO ES ZURDO pero se ganó el favor de la izquierda. A esta altura importa si es zurdo de verdad? NO. Nunca me creí lo de zurdo, pero a alguien le cabe duda de dónde está parado? (por conveniencia).

    No creo que todo lo que no sea neoliberal sean demonios. Y yo NO SOY neoliberal. Y NO SOY facho ampoco. Para que sepas, estoy a favor de mis derechos (los de los homosexuales), a favor de la despenalización del aborto (que no es lo mismo que estar a favor del aborto, sino que es dar más seguridad a alguien que se lo haría igual), soy agnóstico, odio al Papa y a la Iglesia y un montón de cosas más. Eso va muy en contra de lo que predican los fachos. Por ciertom, te cuento que estoy por tramitar una apostatación (o sea, ser eliminado de los registros de bautizados de la Iglesia).
    Te pediría que no prejuzgues así; es muy de ignorante, y sé que estás para mucho más que eso.
    El zurdómetro me dio un 63%. Por cierto, bastante tendencioso. Así que si tenés una mente abierta sos zurdo?

    No sé qué es exactamente el neoliberalismo, pero por lo que sé es una apertura económica que arruina a la industria local y regala el país a Estados Unidos. Es una lástima; "liberalismo" suena hermoso; no sé por qué se lo desvirtúa poniéndole ese nombre a una práctica económica atroz. Te recuerdo que lo contrario de "liberal" es "conservador", y eso también es repulsivo.

    La gente está cada día más pelotuda. Yo veo que en Estados Unidos los conservadores acusan a la izquierda de "liberal" y les da lo mismo la izquierda que la centro izquierda o la extrema izquierda. Me gustaría saber si los que piensan que extrema izquierda = liberal alguna vez se informó sobre lo que pasa en un país de mierda como Irán, o sin ir más lejos Cuba o Venezuela.

    Yo no soy ningún cagón. Qué ironía que lo dice alguien que nunca me vio en persona y que usa un sitio para insultar a otros.

    Si yo le dí tan duro a Chávez no es porque yo sea facho. NO soy facho; pero el problema de Latinoamérica en este momento no es la extrema derecha sino la extrema izquierda. Las pretensiones de perpetuarse en el poder de Chávez son un ejemplo. Kirchner no es Chávez, pero acaso no te parece que haría lo mosmo si pudiera? Ahora bien; Kirchner te cae como el orto y a mí también. Pero vos sos de izquierda y yo soy un facho y un cagón?

    Odio tanto a la política exterior de Estados Unidos como cualquier otra persona que no vivie en USA (los de allá son bobos y viven en una burbuja). Pero decime... Estar en contra de Estados Unidos justifica dictaduras, extremismo, etc? Así que si soy antiamericano tengo que ser comunista? ¿Si soy anticomunista souy parte del sistema imperialista? THINK TWICE.

    Me gusta el inglés, escucho música norteameircana y un montón de cosas más. Pero odio la tipica superficialidad americana, el ultraconservadorismo y la forma en que tratan al resto del mundo. En definitiva, no soy facho. Elijo lo que quiero y descarto lo que no quiero. PUNTO.

    Yo me hago cargo de todo lo que hago y digo, y eso me trae más de un problema. Y ser apolítico o ser de centro no es ser cagón. Encontrá un candidato que te convenza y después contame. Una vez más: NO SEAS PELOTUDO.

    Y no deberías borrar los que escriben en negrita. Escribir textos largos y no dar formato al texto hace que la lectura sea aburrida.

    Yo mandé a la mierda a Chávez y mencioné unos cuantos otros también, pero creo haberte tratado con respeto a vos. Y lo que gano a cambio es que me (ml)trates así; que me digas facho, cagón, etc. Está bien que uses este blog para hacer catarsis. En un mensaje que te envié hace poco te dije que yo sé que es tu foro y tenés derecho a escribir lo que quieras, y por mí está bien. Pero si no te bancás a los que piensan diferente, en ves de tener comentarios, tendriás que cerrar todo, y convertirlo en un monóBLOGo. Más de una vez leí respuestas tuyas excesivamente fuertes hacia alguien que te criticaba sobrepasándose un poquito, y en algunos casos las críticas eran razonables. Y en algunos casos no me parecieron fuera de lugar dichas críticas. Por favor, calmate. Los que opinamos acá no merecemos esto.

    Baby... did you forget to take your meds?

    Ahora vamos a tu opinión sobre Chávez:
    Fabio, alguien que se cree más inteligente que un payaso de RRHH no puede pensar eso y no darse cuenta!
    Esas "cosas valiosas" que hace Chávez son cosas que cualquier populista autoritario hace. Es una fórmula. Llego al poder, le sonrío a los pobres, les regalo cosas, les doy derechos, digo que soy del pueblo y que gobierno para los trabajadores bla bla bla... y me quedo en el poder para simepre. Necesitan hacer "cosas valiosas" para tener el apoyo popular. Mi abuela es ultraperonista porque en tiempos de Perón tuvo facilidades para hacerse una casa. Perón está muerto, el crédito está pago desde hace décadas poero mi abuela sigue siendo tan peronista como el primer día. Viste qué facil se le lava el cerebro a la gente? Chávez necesita eso. Lo hace Fidel Castro, lo hicieron en la ex-URSS... No te llama la atención que siempre una de las primeras medidas sea una reforma agraria? Pero qué casualidad, cuando un gobierno comunista dictatorial encuentra campesinos y trabajadores opositores, los encarcela o los fusila. Chávez quiere perpetuarse en el poder. No es descabellado pensar que quiere ser como Fidel.

    Y el caso de China es una muestra de la hipocresía del neoliberalismo y la derecha de la que, según vos, formo parte. China es un país comunista, con un gobierno opresivo y asesino. Pero es el mayor mercado del mundo, así que los grandes no lo pueden ignorar. Todos quieren hacer negocios con (y en) China y se cagan en los derechos humanos. Ahí te doy la razón.
    Pero la diferencia entre China y el gobierno de Chávez es que China sabe cómo negociar y eso le gusta a USA. Pero además, China ya es una dictadura comunista establecida desde 1949. Venezuela tiene un gobierno comunista, pero (todavía) no es una dictadura. Entonces se lo puede cambiar o frenar a tiempo. Hacer que Chávez dé marcha atrás en sus decisiones (no por presión externa sino por la opinión pública interna) pero está claro que no lo va a hacer. Qué se hace con un extremista así?

    Fiajte vos lo que se ganó con la URSS desde 1917 hasta 1991: El país donde gobiernan los trabajadores, los campesinos, bla bla bla... Durante ese tiempo la gente era oprimida, reprimida y encima se cagaban de hambre. El país era rico pero todos los fondos e usaba para la carrera armamentista o espacial y para propaganda política.

    Por mí que los rojos y los fachos se maten entre ellos. Me importa un carajo Estados Unidos y Venezuela. Pero parece que vos sos binario, y si no estás a favor de Chávez, sos un facho, te vendiste al sistema y de paso sos un cagón.

    El bloqueo a Cuba es inhumano. Y si tuviera petróleo, no estaría en la posición de China (que no tiene petróleo pero sí un mercado enorme). Más bien estaría en la posición de Iraq. EEUU no negociaría; atacaría.

    Y si Chávez te parece que tiene algo bueno, te recomiendo que te pongas a ver Venezolana de Televisión. Hay un programa donde hay un pelotudo con gorra y una remera del Che que es más chavista que el propio Chávez. Me recuerda a Pedro Olgo Ochoa hablando sobre Menem.

    Creo que eso es todo por ahora. Mi respuesta es tan larga, que si me vas a responder, te doy un par de días de plazo.

    Y no seas tan pelotudo de querer acusarme de troll. Mirá mis otros comentarios, algunos con humor, otros no tanto, pero vas a ver que no soy un troll. Y si no te gusta lo que digo, quiero pensar que le pusiste un botón "Ban" al Post Revolution. Aunque veo que te gusta tragarte todos los comentarios ofensivos y hacerte la víctima.

    Acusás a GFer de retrucar todos los comentarios y no dejar opinar a los demás, pero en este tema y en otros vos hacés exactamente eso. Más allá de que sea tu blog, hay algo que no encaja.

    Voy a seguir acá (a menos que me expulses) y voy a seguir opinando si te parece bien, pero por favor calmate.... o fijate si hay un I-Doser para calmantes (en tu caso creo que hasta el Mejoralito o incluso las pastillitas La Yapa lograrían hacer un buen efecto).

    En síntesis:
    Tratá de ver la realidad de otros países. No todos la pasan tan bien como vos creés.
    No acuses a otros de algo que no son sin conocer su realidad cotidiana. Un puto como yo que vive en una ciudad chica no puede darse el lujo de ser cagón.
    Tratá de dar espacio a la opinión y el disenso. Los detractores y los que no coinciden con vos no son ni trolls ni fachos ni nada por el estilo.

    Perdón si te ofendí; no es mi intención, pero realmente me sacaste. "Por qué no te callas??" :D (*)

    (*) Es en joda, en referencia a lo del Rey. No es que te mande a callar.

  • guille     14/11/2007 - 18:17:12

    Gez, para tener esa opinión t hacen falta muchos comentaristas facho como hay acá, pero no sabés cuánta falta hacen personas menos informadas pero con algunos principios. Tener deseos no es algo malo, en todo caso, las represiones usadas para manejarte sí.

  • Javier Salinas     14/11/2007 - 18:23:17

    Gfer:
    Aprovechando que este es un post trollero, te digo que es muy probable que yo tenga mucha mas conciencia política que lo que vos tengas de español con pasaporte incluido.
    Antes de que se muriera Franco (perdón) yo ya andaba con mi viejo pegando carteles en la elección del 73, en la sociedad de fomento, en el centro republicano español y en los viajes que hacía a las reuniones de la Asociación Mutual Intercoperativa.
    Aprendí a cantar La Internacional e Hijos del Pueblo antes que la Marcha de San Lorenzo. Asi que ya podés levantar el brazo derecho y cantar Cara al Sol o intentar un exorcismo antes que se te contamine el monitor.

    Y a pesar de que yo no hablé de lobby, preguntale a los españoles como hicieron para comprarse el pisito, el autito y los viajes. ¿metiendolos en una guerra junto a USA? Prefiero toda la vida a un poster boy socialdemocrata ochentoso haciendo lobby por las empresas de SU pais que a un enano fascista chupaculos de bush que solo dejó muerte y pisos incomprables. Si querés, del mileurismo hablamos otro día.

    Lautaro:
    Es mas que obvio que no vas a ser nunca proletario. Para eso hace falta tener algo que .... bueno, supongo que sabrás lo que significa proletario.

    JaViS:
    ¿Vos nunca intentaste hablar del huevo y la gallina? Digo, porque sinó estarías aun en Infinite Loop.

    Fabio:
    ¿Te acordás cual era el discurso del Chancho Alsogaray?
    Cualquier cosa que tuviera que ver con el comunismo para el era el socialismo. Y no por nada existe la famosa frase de Adelina "socialismo las pelotas".
    ¿Se acuerdan de quienes fueron los laderos mas importantes del turco en el 89? Si, el PI de Oscar Alende, la nueva izquierda nacional, a quien Mendez se ocupó de hacer desaparecer.
    Realmente les da miedo que pueda haber un socialismo real y no una parodia como la Chavista.

  • Martin Caballero     14/11/2007 - 18:30:38 Revisado: 14/11/2007 - 18:38:57

    Gez- dijo:

    Es que es lógico. La gente no se copa mucho con compartir teniendo todo el aparato mediático diciéndole que es mejor si tiene más.
    En ese contexto, es imposible asegurar un comportamiento social sin cierta coerción.
    Pero si caemos en eso, nos tenemos que preguntar quién es quien para decidir qué es lo que le conviene a la gente. Y si no podemos responder a eso, el concepto entero de democracia representativa tampoco tiene sentido.

    El concepto de comunismo es hermoso. Imaginate. Todos compartiendo todo por igual. Pero en la práctica no funciona. No toods somos iguales. Y si un cosechero va a ganar lo mismo que un analista de sistemas, y sin necesidad de estudira, para qué te vas a esforzar? Claro, para tener conocimientos,,, pero no todo el mundo se da cuenta. Así es como se cae en e facilismo. No estudio total el Estado proveerá.
    Y como si los vicios humanos no fueran suficientes como par hacer caer la idea, nos encontramos con que los gobiernos comunistas son dictatoriales. Aplican la misma mano dura que la derecha. Qué hermoso sería poder compartir todos con todos, sin que la gente se vuelva parásito y además poder vivir en democracia. Pero eso no existe.
    Lo contrario (el nacionalismo) tampoco es una buena opción. Durante gobiernos (ultra)nacionalistas como el de Hitler, Mussolini o Perón siempre se hablaba de ser guardianes de la moral y se crean orfanatos, hospitales, escuelas... todo eso con abundante propaganda política anteponiendo a todo el nombre de nuestro bienamado líder. Y tarde o temprano se descubre que no "enderezan" sino que ellos mismos son corruptos. No son "guardianes de la moral"; en general es lo primero que se cae. Y si son tan benévolos, no deberían necesitar un aparato represivo.

    Cuçándo se dará cuenta la gente que los extremos se unen? Extrema derecha y extrema izquierda es lo mismo.

    @Javier Salinas: No conozco lo suficiente sobre el mencionado líder ochentoso, pero más allá de que lo hayas pasado mejor con él, te cuento que juzgar a un gobierno por su éxito económico es uno de los peores errores que se pueden cometer. El nazismo se construyó en base al deterioro de la economía alemana. Acá Kirchner se está robando hasta la plata del ratón Pérez, pero estamos mejor que en el 2001... eso lo hace bueno? Y eso que vos decís sobre poder comprar cosas gracias a un gobierno, acá lo llamamos "voto cuota".Incluso fue una estrategia de Menem. "Con Menem pudiste comprate el auto la videocassettera, ". Así que por tu bien y el de tu gente, no juzgues a un gobierno con esos parámetros, más allá de que sea el que te afecte de manera más cotidiana e inmediata. No sé si el gobierno en cuestión es bueno o malo, pero la economía no es el parámetro más importante para juzgar.

  • cristianR     14/11/2007 - 18:35:54

    clap clap clap clap clap clap clap martin....., la verdad un gran resumen, del blog y del tema....
    Fabio es "si no pensas como yom estas encontra mio", no te va a dar el brazo a torcer nunca, no te gastes martin

  • GFer     14/11/2007 - 18:51:25 Revisado: 14/11/2007 - 18:54:21

    Javier Salinas dijo:

    Antes de que se muriera Franco (perdón) yo ya andaba con mi viejo pegando carteles en la elección del 73, en la sociedad de fomento, en el centro republicano español y en los viajes que hacía a las reuniones de la Asociación Mutual Intercoperativa.
    Aprendí a cantar La Internacional e Hijos del Pueblo antes que la Marcha de San Lorenzo. Asi que ya podés levantar el brazo derecho y cantar Cara al Sol o intentar un exorcismo antes que se te contamine el monitor.


    Entonces se te cayó una sota en tu blog. Decís que tenés 40 años y pegabas afiches en el 73, con 6 años??? No sabía que el socialismo tenía una rama infantil, al estilo de los <em>balilla</em> de Mussolini.

    Y no me chicanees con lo de Cara al Sol porque ya dije a quien voto y cómo mi familia llegó a la Argentina escapando de la dictadura.

    Y a pesar de que yo no hablé de lobby, preguntale a los españoles como hicieron para comprarse el pisito, el autito y los viajes. ¿metiendolos en una guerra junto a USA? Prefiero toda la vida a un poster boy socialdemocrata ochentoso haciendo lobby por las empresas de SU pais que a un enano fascista chupaculos de bush que solo dejó muerte y pisos incomprables. Si querés, del mileurismo hablamos otro día.


    Perdoname, pero si releés mis comentarios no vas a encontrar ningún comentario a favor del M*n*m español. Precisamente, la única vez que lo mencioné comenté sus "relaciones carnales" con USA.

    Pero si querés hablar de Felipe González, empecemos por los casos Rumasa y Filesa, los atentados de los GAL a dirigentes de la izquierda <em>abertzale</em>, el tráfico de influencias del hermano de Alfonso Guerra, etc. Mirá que socialista el muchacho...

  • Lupe     14/11/2007 - 18:58:26

    No se habrá tomado un tintillo el Juanito ? mmmmm borrachín
    Arjajajaja totalmente fuera de protocolo, pobechito :D
    Y Chavez se las trae, me tiene repodrida con la constitución chiquitita tipo Pulgarcito , y lo de la Rca Bolivariana :D
    Es detestable, energúmeno, y otras yerbas.
    Y Cris diciedo al notero: El horno no está para bollos! jajajjaaja
    Y el pinguino con esos ojos perdidos en la cordillera mas que en la pastera jajajjaja.
    Esto Fabio a estas alturas sin ofender, me dá mucha risa.Pasa que soy adolescente( todavía)

  • guille     14/11/2007 - 19:51:38


    Fabio dijo:

    y a mi que me metés en eso, pelotudo! si yo en ningún momento hablo bien de esas reformas, nabo.

    igualmente, eliminar la propiedad intelectual no la eliminaría, yo soy reformista, yo iría a algo como Creative Commons o GNU antes que eliminar la existencia del autor, pero la propiedad intelectual es una farsa desde su concepción a su uso.

    antes de sacar el dedito acusador vos debés estar contento andate bien a la putísima madre que te parió, tomate un vino, y volvé a comentar así nos divertimos todos :D
    forro pinchado pq no me chupás la pija. Vos sos el q tiene q administrar esto, t sale como el culo, los fachos comentan lo q quieren, parecería q con días de anticipación, y me puteás a mí por cualquiera. Hablame bien querido q no es la 1ra vez y no t di confianza. Y ni tampoco era acusatorio, huevón. Ahí tenés un chiste pa q t rias, hdp.

  • Javier Salinas     14/11/2007 - 19:55:02

    Martin:
    Primero, no la pasé mejor con el lider poster boy socialdemócrata ochentoso, ya que soy argentino, siempre viví en argentina, en esa época teníamos de presidente a un "líder" :D ochentoso que también se las daba de socialdemócrata porque iba de escucha a la Internacional Socialista porque daba "status".

    Creo que las diferencias entre FG y Mr. K son mas que evidentes.
    En la época de Felipe, en España, se habló de estado de bienestar. Y no se confundió con una circunstancia coyuntural como la hipervaloración de la moneda, base del presunto mejoramiento temporal de la clase media argentina durante el primer gobierno del turco, calco de la época de la tablita del orejudo.
    El estado de bienestar, si lo vemos en la wikipedia, dice se da "cuando el Estado asegura la protección social, entendida ésta como los derechos a la sanidad, vivienda, educación, servicios sociales, pensiones de jubilación y la protección del empleo o el empleado."

    Hablando mas en argento, en todo eso se garcó el turco y sucesores, incluyendo a Mr. K.
    Porque dejando de lado el descenso de la desocupación y cierto recupero en las pensiones y las jubilaciones, el resto, en este momento es pura teoría.
    No hay un real estado de bienestar aunque las cosas <em>parecen</em> haber mejorado. La plusvalía se va del país y las siempre anunciadas y nunca verificadas inversiones solo acrecientan este mecanismo de extracción. El verso del derrame ya no se lo cree nadie y los únicos nacionales que están haciendo verdadera guita son los sojeros. Y encima les agarra el síndrome de Sofovich. La quieren toda para ellos.
    Justificaría, de la misma manera que me agarran retorcijones a mi cada vez que tengo que ir a pagar los impuestos, si dijeran "no queremos seguir engordando chorros". Pero ni siquiera. Es pura angurria.

    Poder comprar todos los chiches no es estado de bienestar. Es espejismo.
    Y en plan de troll, también hay otra frase famosa que contradice tu opinión: It's the economy, stupid :D

  • Pablo Nqn     14/11/2007 - 20:07:56


    Tere dijo:


    Pablo Nqn dijo:
    Por mi, que el pelotudo del Rey, el forro de Aznar, el sorete de Zapatero y el nabo de Chavez, se vayan a la puta que los pario. Sobre todo el rey, quien carajo se cree que es? Inutil de mierda...
    Y ya que esta, que Kirchner y la hija de puta de Cristina, se vayan a la concha de su madre.
    Quiero aclarar por las dudas, que no estoy informado sobre nada de lo que se esta opinando, y que?
    Gracias por este post que me permite hacer catarsis.

    Me encantó !!! el mejor comentario de todos..:D


    Gracias Tere!

  • Javier Salinas     14/11/2007 - 20:15:29

    GFer dijo:

    Entonces se te cayó una sota en tu blog. Decís que tenés 40 años y pegabas afiches en el 73, con 6 años??? No sabía que el socialismo tenía una rama infantil, al estilo de los <em>balilla</em> de Mussolini.


    ¿Acaso me tengo que poner a buscar las fotos?, no, pa que, si ni aun asi te vas a convencer.

    Respecto al resto, juntate con JaViS y pongansé a discutir sobre que hay que hablar primero antes de lo segundo.

  • Gez-     14/11/2007 - 20:45:23

    Guille (comentario 105)... No te entendí una goma.
    Qué quisiste decir?
    Ah, y no te enojes con Fabio, ya dijo desde un principio que es un post troll, así que la idea es bardearse todos contra todos. :D

    Grimpi: No estoy de acuerdo para nada.
    Si mirás con un poco de atención la historia de USA durante el siglo 20 vas a ver que está íntimamente relacionada con el petróleo, y los conflictos bélicos en los que se metió no son ajenos a esto.
    Leyendo tu respuesta me queda bastante clara tu inclinación política y creo que no nos vamos a poner de acuerdo, así que te respondo pero no lo tomes como que trato de convencerte de algo.
    Quiero aclarar que no hablaba de "socialismo" ni "comunismo" cuando mencionaba lo social. Me refería simplemente a un comportamiento social de convivencia y respeto al prójimo, y en cierta forma de solidaridad. No hace falta ser marxista para pretender eso, no?
    Y creo que aclarado esto no me hace falta responderte con mucho detalle lo demás. Vos interpretaste que lo que decía iba para el lado de preferir un estado comunista, y no era así.
    Lo que sí digo es que para países como los nuestros llegar a ser países del "primer mundo" en este contexto es imposible. Por cuestiones culturales y también por intereses económicos. A una cantidad de potencias mundiales no les conviene compartir ese rótulo con sudacas. Les conviene que sean proveedores de materia prima y mano de obra barata.
    De la única forma que se puede cambiar la situación de estos países pobres es tomando una solución alternativa (no me leas comunismo ni socialismo, no son las únicas maneras de zafar del imperialismo).
    Pero entendeme la idea: Siguiendo en la misma que estamos nunca vamos a vivir mejor, porque vamos a seguir engordando a las "potencias" agotando nuestros recursos naturales y humanos. La brecha ricos/pobres va a seguir creciendo y el descontento social también.
    Vos hablabas de lo infalible del libro anticomunista que me sugerías, yo me pregunto para qué país tercermundista ha sido provechoso hasta ahora seguir las reglas del mercado que defienden las potencias económicas.
    Yo te digo que cambió: la etiqueta. Se empezó a denominar "países emergentes" a los que estaban dispuestos a bajarse el pantaloncito y se siguió tratando de tercermundistas a los que no, o no tienen más qué ofrecer para el mercado.
    Por lo demás, ningún país pobre se volvió rico (aunque sí varios de sus empresarios, y mucho).

  • dany     14/11/2007 - 21:13:48

    115 comentarios (116) en un post tan imbecil y sin sentido!!!

    jajajaja, Fabio, de veras que cuando quieres hacer enojar a la gente, lo haces, pelotudo intolerante zurdo de mierda :D (con cariño)

    La verdad no entiendo en donde está la discusión.

    1.- Chavez es un completo hijo de puta y sí deberían callarlo.

    2.- Un rey no tiene la autoridad para hacerlo porque no es su lugar.

    3.- Ni soy español, ni venezolano ni argentino. Soy más mexicano que un chile serrano toreado y aún así opino y ME VALE!!!!

    4.- dejense de joder!!!!!!!!

    5.-. Fabio, estoy de acuerdo contigo en el sentido de que el rey no tenía autoridad.

    6-. Esa opinión es altamente subjetiva, así que la discusión no lleva a ningún lado. Cada quien tiene derecho a opinar lo que quiera así que evita las descalificaciones e insultos...
    ...
    ...
    7.- naaaaaaaaaaaaaaaa, no me hagas caso, es más dicertido ver como uno o que otro se enoja sin darse cuenta de que en realidad no estas tomando el tema muy en serio :D

    8.- ¿Argentinos hablando de monarquÍas y democracia después de que en su País recientemente ganó las elecciones la esposa del actual presidente? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

  • Noaa     14/11/2007 - 22:04:13

    Asi que el analista de sistemas tiene que ganar mas que el cosechero.

    Si nadie cosecha ...el analista de sistema que va a comer?

    Teclas?

    Aca la cosa es que todos ganen lo digno para vivir la vida cómodamente, el cosechero y el analista de sistemas y quien verga sea, estudie o no estudie, mientras trabaje legalmente dentro de esta sociedad.

    Yo no tengo drama de que el barrendero gane lo mismo que el ingeniero nuclear, mientras ambos vivan dignamente.
    Asi de fácil.

    Me enferma esa postura de que "yo estudie no somos iguales yo merezco ganar mas".......esa es la base soreta que impulsa este sistema capitalista de mierda.

  • Gez-     14/11/2007 - 23:21:45

    Noaaa, tenés toda la razón.
    Pero creo que el pibe se refería no al cosechero (aunque textualmente escribió eso) sino a la gente con campo.
    Cosecheros no quedan más y si quedan (en las cosechas que no se pueden levantar con máquinas) no ganan más que un profesional seguro.
    Pero de todas formas estoy de acuerdo, eso de decir quién debe ganar más o menos ya es una reverenda forreada.
    Mientras no seas un parásito y cumplas algún rol útil en la sociedad deberías ganar como para vivir dignamente.
    Pero lamentablemente hoy a muy poca gente pretende vivir dignamente: están los que quieren tener cada vez más, y los que no tienen y quieren tener como los que tienen mucho.
    Los que tienen mucho y quieren más ya sabemos quienes son, y los pobres tipos que no tienen y quieren tener son los que la cultura del consumo les quemó la cabeza y los dejó excluídos.
    Hace unos años escuchaba que la gente humilde pedía vivir con dignidad. Ahora no escucho más eso (bah, se escucha pero de gente que lamentablemente vive de la gente que no tiene).
    El problema es que hoy todo gira en torno a tener o no tener. A formar parte del "mercado" o no, de consumir o ser nadie. Y para la gente que no tuvo la fortuna de haber podido estudiar no es fácil ver el bienestar de otra forma diferente a la que le muestran como ideal los medios de comunicación. Los que hacen esa distinción "ese que estudió debería ganar más que el que barre" ya tienen en la cabeza eso de tener o no tener y ya toman posiciones: "Yo, arquitecto, debería tener una casa a todo culo, y vos ignorante barré que para más que eso no te da". En ningún momento se considera lo que debería ser justo.
    Y aquí elípticamente llegamos de vuelta al tema del post: hay gente que se cree con algún derecho exclusivo por sobre los demás porque nación en una situación de privilegio.
    Y a callar todos los que no estén de acuerdo!

  • Francisco Beronio     14/11/2007 - 23:56:39

    Como muchos, no conozco a G-Fer aunque uno puede adivinar algo de su personalidad al seguir sus escritos. Y es algo contradictoria, aunque no deja ser un tipo muy bien informado. Si bien no queda claro que sea su saber enciclopedista o arraigado, no sé si me explico. Es alguien escéptico -por ejemplo- que cree en charlatanes. Entonces no es difícil pensar que se hizo carne de las vivencias de sus padres y se crea tan español como ellos que fueron perseguidos por la injusticia de un país en desfragmentación. De todos modos Fabio, ya lo había adelantado, esto iba a terminar trolleándonos a full... Es decir hay -como en todo- hay que leer atentamente al emisor del mensaje y no calentarse al dope, e´cir, salvo que seamos atacados, entonces sí, ´ndá a cagar y bancate la que venga por bocón... :D:D:D:D:D Pero lo que padece él lo padecen muchos hijos de españoles, que son más argentinos que la fugazzetta, terminan siendo más papistas que el papa... en fin

  • GFer     15/11/2007 - 00:33:57

    Francisco Beronio dijo:

    Como muchos, no conozco a G-Fer aunque uno puede adivinar algo de su personalidad al seguir sus escritos. Y es algo contradictoria, aunque no deja ser un tipo muy bien informado. Si bien no queda claro que sea su saber enciclopedista o arraigado, no sé si me explico. Es alguien escéptico -por ejemplo- que cree en charlatanes. Entonces no es difícil pensar que se hizo carne de las vivencias de sus padres y se crea tan español como ellos que fueron perseguidos por la injusticia de un país en desfragmentación. De todos modos Fabio, ya lo había adelantado, esto iba a terminar trolleándonos a full... Es decir hay -como en todo- hay que leer atentamente al emisor del mensaje y no calentarse al dope, e´cir, salvo que seamos atacados, entonces sí, ´ndá a cagar y bancate la que venga por bocón... :D:D:D:D:D Pero lo que padece él lo padecen muchos hijos de españoles, que son más argentinos que la fugazzetta, terminan siendo más papistas que el papa... en fin


    Francisco, estás equivocado, para variar

    Mirá como son las cosas, hay una persona que se cree tan español como sus padres, que fueron perseguidos por la injusticia de un país en desfragmentación. Ese buen muchacho nació ya mucho tiempo en Roma, y se llama Juan Carlos Borbón y Dos Sicilias.

  • Fabio     15/11/2007 - 00:44:16

    lo que me encanta de este post trollero es que está sirviendo de catarsis para unos cuantos

    Mariano, no hay peor puto que un puto facho, ajajaja :D esa para vos

    Javier, andá a hacerte el zurdo a España, antipatria! como que no te habías aprendido la marcha de san lorenzo! yo tampoco :P

    Francisco, andá a chuparle la verga a GFer

    GFer, chupale la verga al rey, gilipollas plebeyo infiel! el asado y el chori no te merecen!

    Gez, hacete ver por un urólogo

    Noaaa, andá a laburar, vago

    Dany, chinga tu madre cabron, vete a joder por un burro con la pija embadurnada en chile serrano


    listo, ahí tienen, váyanse a la puta que los parió, como el rey Guiño y los cago doble si les cierro el post? da, no? :D