Yo uso macs pero no me considero macoso por decirlo de alguna manera. Siempre fui consciente de la evilness de Apple. Con toda su maldad la prefiero a Windows/PC por que realmente me hace las cosas mas fáciles y su sistema operativo me parece sumamente superior aunque admito que en algunas cuestiones el Win/PC es insuperable, como en el gamming.
¿Apple es realmente Evil?
En el 99 Apple invirtió como 6 millones en unos pocos segundos para el superbowl, la idea era contarle al mundo de una forma un tanto escalofriante cómo la mayoría de las computadoras fallaban en el Y2K menos las Mac.
Es curiosa la analogía con HAL9000 de 2001 Odisea del Espacio, película de Stanley Kubrik que recomiendo pero que puede resultar soporífera e incomprensible (requiere varias pasadas para capturar todo lo que el viejo Kubrik quería transmitir). Es que hoy en día es Apple la que está llevando la informática al escenario de HAL9000.
Lo cómico es que todo termina pareciendo una gran parodia de la empresa de la manzanita, inclusive su famoso anuncio de 1984:
Donde claramente es la Mac el camino de la salvación y la libertad. El Don't Be Evil sólo es una pose, Apple es Evil, hasta más que Microsoft en muchos aspectos.
Lo Evil en este caso no son sus productos, habitualmente buenos hasta geniales, si no las políticas que utilizan para restringir al usuario.
Un contraargumento sería decirme "pero así funciona todo mejor, no me tengo que preocupar de nada que no funcione, todo anda perfecto" y cualquier usuario REAL de una Mac reconocería al instante los mil y un problemas que tuvo... es software, el software está hecho por humanos, siempre hay bugs y no son menos que en otras plataformas.
La ventaja tradicional de las Macs es el combo sistema operativo + hardware propietario que sólo ellos pueden combinar. Se defendió a capa y espada este argumento.
Pero Apple no lo hizo por mantener la calidad, lo hizo para dar por válido un esquema de facto, si la gente lo acepta, se asume como válido y nadie lo discutirá.
Luego llegó iTunes y el DRM, hicieron lo mismo, lentamente impusieron un esquema restrictivo que no te permite hacer lo que la ley expresamente te permite (recordemos que Apple es una empresa norteamericana, me refiero a las leyes de ellos).
Luego los iPods y la imposibilidad de tener acceso a los datos que allí uno guarda como dios manda, sólo se puede entrar con la aplicación que ellos decidieron tendría exclusividad.
Apple poco a poco nos quita el derecho por sobre lo que compramos y nos va diciendo que hacer, poco a poco es HAL9000, aquí hay un patrón.
El iPhone es el mayor ejemplo, super restrictivo, no se puede instalar nada que ellos no te ordenen, la gente tuvo que inventar el Jailbreak para poder darle uso a lo que uno decidió usar, pero siempre poniendo en riesgo la garantía.
La Appstore es el templo donde Apple decide a dedómetro que empresa ganará dinero o se fundirá, ellos deciden y todos deben acatar. Instalarás lo que yo te deje o nada.
El iPad sigue extendiendo esto, super restricción y nada de desarrollo externo que no esté autorizado por las máximas deidades de Apple.
¿se entiende el patrón?
Apple es una empresa super restrictiva y cerrada a tal punto que Microsoft parece "open" al lado de ellos.
El contraargumento a este hecho es decir "pero Darwin, el kernel, es libre", "pero Webkit, el motor de Safari, es Libre y gratuito" y no alcanza señores.
Darwin es código BSD que tomaron y usaron, podrían haberlo cerrado pero es innecesario, nadie puede crear software "sólo para darwin" si no pasa por Cocoa. Webkit es libre y GPL porque Apple tomó KHTML para hacer su browser, NO LE QUEDÓ OTRA! es la genialidad de la GPL, te obliga a devolver lo que tomaste prestado.
Sólo por esa razón esas dos piezas de software son libres y abiertas, pero nadie puede asegurar hoy en día que el código de Darwin permanecerá abierto ni que el que uno puede descargar tenga algo que ver con el usado actualmente por el OSX ya que las licencias BSD no demandan eso (si la GPL)
Entonces el argumento es endeble, Apple es EVIL por decisión propia, es "Cool Evil", porque todos se sienten Cool con sus Macs, pero le han dado el visto bueno a un esquema super restrictivo que quiere decidir por vos que es bueno para vos, aun siendo un adulto que compró un hardware y que debería tener pleno derecho por lo que compró, ellos quieren decirte que es bueno para vos y no dejarte decidir.
Tal cual HAL9000 decide que es bueno para la tripulación y toma una drástica, pero lógica, decisión... según su criterio restrictivo, claro.
Si quieren leer más al respecto hay un muy buen artículo en Lifehacker dedicado al iPad pero a este tema que me sirvió de disparador para reunir mis ideas al respecto.
Y para los macosos que les agarre un ataque de acidez, lean dos veces antes de comentar, las Mac y el OSX son geniales, no está en discusión eso, el control de tu hardware, el DRM y la imposición de estándares de facto (H.264 en HTML5) sí.
Si te gustó esta nota podés...
Otros posts que podrían llegar a gustarte...
Comentarios
-
No pienso leer dos veces para comentar, porque estoy de acuerdo.
Yo veo muchas veces como a veces se juntar un MACero y un LINUXero y como que se sienten compinches criticando a Windows (situación que he visto varias veces). Patético. Como si Linux y MAC fueran lo mismo. Esto es más crítica a un nabo que usa Linux porque "no le gusta Windows" sin saber que atrás de Linux hay una filosofía, que al tipo que usa MAC porque le es "extremadamente útil" por su excelencia.
En fin, excelente post. Vamos a estar atentos a la "represalia de los manzaneros".
-
Mas que excelente post para un Saturday Morning!
Me gusta que se comenten esas cosas reales que pasan en apple sacando de discusión si el OSX y las Macs en sí son o no buenas ya que la pelea siempre viene por ese lado.
Las cosas que se plantean son distintas y es verdad que me gustaría que los maqueros que comenten lean 2 y hasta 3 veces el post porque el pseudo fanatismo y las ganas de no dar el brazo a torcer muchas veces mezcla cerdos con viagr_a *
Salute
*Edit: porque fabio no permite esa palabra en los comments LOL!
-
tioEze dijo:
*Edit: porque fabio no permite esa palabra en los comments LOL!
jeje pero es por los bots-spammers
-
Fabio dijo:
jeje pero es por los bots-spammers
Me imaginé eso y recordé gracias a eso el listado de palabras que pusiste bloqueadas.
BTW seguimos esperando el RC de PostRev v 0.8.0! (seremos 2 o 3 nomas, pero somos!)
-
Todo esto me hace acordar a un capitulo de los simpsons ... les dejo el video
<p><a href="http://vimeo.com/1833961">Big iPod Whipping people</a> from <a href="http://vimeo.com/user790752">benderkiller</a> on <a href="http://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>
-
Un par de correcciones/dudas/aclaraciones:
-Apple jamás usó el slogan "Don´t be evil", ese es de Google. Apple se prende más de mote de soñadores y revolucionarios, de bohemios sufridos. Pero también han aceptado que les gusta hacer dinero, y que no son una ONG (en el resumen fiscal de hace un par de días, uno de los ejecutivos dijo algo como "Somos muy buenos haciendo dinero, esperamos no dejar de serlo")
-El DRM fue completamente eliminado de la iTunes Store, así como de la nueva iBooks Store, que usa el formato ePub. Vos sos libre de hacer LO QUE QUIERAS con el contenido que compraste.
-Apple tecnicamente deja entrar a la App Store cualquier aplicación que no haga uso de ninguna API ilegal. Esto no siempre sucede, el ejemplo clásico es Google Voice y Google Latitude, la primera rechazada por influencia de AT&T, que no quería ver que su pobre y mediocre red 3G termine de colapsar por la masividad de uso de datos que iba a significar, ni ver afectados sus ingresos porque la gente llame a través de otra empresa desde sus terminales (cabe recordar que Apple obligó a AT&T a poner internet ilimitada en todos los planes del iPhone, pero no así con voz y sms). La segunda sí fue rechazada por un interés de Apple, pero no se cuál. Argumentaron "funcionalidad repetida", pero eso es una pelotudez. Me parece que la aplicación quedó en medio de una guerra entre Google y Apple, y sufrió las consecuencias. Sin embargo, últimamente Apple no tiene problema en dejar entrar a la App Store aplicaciones de competidores, u aplicaciones que puedan atentar contra su negocio. Un ejemplo de esto son las aplicaciones de video para el iPhone Edge y el 3G, que empezaron como juguetes mediocres, pero que, poco a poco, van ganando una calidad "aceptable", y Apple las sigue permitiendo, siempre y cuando usen las APIs permitidas. Y el video es una de los puntos de venta más importante del 3GS, así que...
-Webkit y Darwin no son los únicos dos desarrollos abiertos que hace Apple. OpenCL, si no me equivoco, es otro ejemplo, y hay varios más. Igual, obviamente que hacer desarrollos abiertos no te hace "bueno", pero fue una de las primeras compañías grandes en considerarlo.
-Ahora, y fuera del tema Apple. Google también está apoyando el H.264 como estándar para el HTML5, y, a diferencia de Apple, esto puede significar algo terrible. Google controla YouTube, el mayor sitio de transmisión de videos, y están migrando a HTML5 usando H.264, lo que deja mal parado a Firefox y Opera, que no se pueden permitir ni quieren pagar los royalties absurdos que este reclama, y prefieren usar y apoyar a Ogg Theora. Pero deja bien parados a Safari y a, adivinen, Google Chrome. Safari sólo juega en Mac, dónde tiene el mejor rendimiento, pero en Windows, es el peor de todos. Lo que sólo deja bien parado a Google Chrome en Windows en cuanto a soporte. No se por qué me suena a tremendamente evil el que Google haga, de manera "discreta", que uno de sus sitios webs más importantes funcione exclusivamente en su navegador. Celebro que estén dejando atrás Flash, pero, si van a implementar HTML5, que lo hagan con ambos protocolos. Si no, la empresa a la que de verdad pertenece el lema "Don´t be evil", que dice jugarsela por Linux y que libera su navegador entero (y no sólo el motor de renderizado), su OS para celulares y para escritorio, está siendo más evil que todas las demás juntas.
-Eso fue una forma de decirte "Todo bien con tu opinión con Apple, pero quiero un post anti-Google también"
Saludos.
Atte. ENTel®
-
Y encima a precios de la hostia, ni en pedo, al menos por ahora.
Che, lo de 2001 soporífera no te lo permito...bueno, sí, pero es de mis favoritas de todos los tiempos, aunque nadie quiere acompañarme a verla.
-
Y, mirá... es bastante evidente que Apple ha ido lenta pero inevitablemente haciendo una transición de "fabricante de computadoras" a "fabricante de accesorios para tu estilo de vida" (¡cuac!)
... algo así como compitiendo en el mismo plano de la Sony, ponele.
En consecuencia también han ido buscando un público diferente. ¿O es que alguien todavía se cree que los nerdosos-geek-notengovida que se orgasmean sacándole las tripas a una compu y metiéndole lo que se les canta siguen siendo el mercado principal de Apple?
Seamos serios, los únicos que realmente protestan con todo esto del closed system y el "Apple Evil" son los nardogeeks veteranos y duros, descendientes directos del gran Woz. Dudo mucho que la mayoría de la gente que tiene un producto Apple (repito, si leés este blog aunque tengás una Macbook NO SOS de la mayoría) sepa siquiera o les importe que Apple los encierre en un ecosistema controlado hasta el último milímetro en donde quedan a merced total del "tío Steve".
Pero deberían de saberlo. Y a eso vamos.
Yo pues tengo doce años de usar Macs exclusivamente. Me sirven para lo que hago, son de excelente calidad, tienen bastante más vida útil y además son bonitas. ¿Y si hubiera algo mucho mejor y además libre en todo sentido, con software igual de bueno que no tenga que "crackear" ni hacer cosas raras? Pues seguro me paso, y ni qué decir del ahorro... Pero de momento no veo nada <em>para mí en particular</em> que sea mejor que lo que saca Apple. Así las cosas. El que es feliz y contento con Linux y un tarro PC feo de cojones, dichoso también. Nadie te pone una pistola en la cabeza para que tengás que comprar una Mac.
PS: Igual, ya lo han dicho varios con esto de la iPad; en los próximos años la computadora tal y como hoy la conocemos va a "desaparecer" de la vida de muchos, a quienes les bastará con tener algo como la iPad en su casa. Es la evolución esperada de la revolución informática, no?
-
En una época leia a Varsavsky. Hasta que me aburrí de leer siempre lo mismo y dejé de hacerlo.
De esa época recuerdo que contó haberse entrevistado con Jobs, al que le llevó la idea y el desarrollo de Fon.
SJ, finalmente, le dijo que no le interesaba Fon, que el iba a hacer lo mismo pero por su cuenta.
Y me parece que esa actitud es la que resume, en cierto modo, cual es la política que implementa e implementará Apple en todo lo que haga.
Algo como "primero hacemos nosotros el negocio del hardware y el software. Si en algún momento vemos que sobra espacio, te dejaremos sacar alguna migaja que a nosotros ya no nos interese pero siempre dejando la comisión correspondiente". Nada distinto de lo que hacen las empresas constructoras y administradoras de edificios con los gremios (electricistas, plomeros, albañiles, etc)
Si para garantizar que eso sea así tienen que poner DRM o un candado Bullit, no creo que les importe mucho. Finalmente los que se quieren ver cool compran.
Y ese mercado es el que es capaz de endeudarse por nada. Una empresa busca sacar rédito de la herramienta que adquiere, los usuarios quieren tener chapa y mostrar. Además, son mejores pagadores, ya que la "líbido tecnológica" puede mas que la economía.
Antes de cerrar el comentario:
ENTel:
¿Y si escribís vos el post anti-google y dejás que Fabio escriba sobre lo que se le canta?
Después, cuando alguien vaya a tu escrito y te pida que escribas contra Apple nos contás lo que se siente cuando alguien se cree con derechos a exigirte que escribas sobre algo sin siquiera tener en cuenta tu forma de pensar.
Saludos
-
Guty (unlogged) dijo:
Y encima a precios de la hostia, ni en pedo, al menos por ahora.
Che, lo de 2001 soporífera no te lo permito...bueno, sí, pero es de mis favoritas de todos los tiempos, aunque nadie quiere acompañarme a verla.
Veo que no soy el unico que la vió y le gusto y se la banco ... lo de verla varias veces fue por gusto nomas no por que no la haya entendido
-
JavierSalinas dijo:
ENTel:
¿Y si escribís vos el post anti-google y dejás que Fabio escriba sobre lo que se le canta?
Después, cuando alguien vaya a tu escrito y te pida que escribas contra Apple nos contás lo que se siente cuando alguien se cree con derechos a exigirte que escribas sobre algo sin siquiera tener en cuenta tu forma de pensar.
Acabo de escibir un post que defiende y pega a Apple por igual, así que ya tnego la mitad escrita. Igual, eso era en tono de broma, ya ni un chiste se puede hacer en este país que están todos hiperestresados y te bardean 
.
Atte. ENTel®
-
Jajajaj coincido con vos. De hecho le preguntaba a un amigo que estudia economía ¿porque las apple son tan caras si a fin de cuentas por dentro usan practicamente el mismo hard? (no olvidemos que usan procesadores intel) El me contesto simplemente que ellos tienen que usar como tactica marketinera tener un precio elevado para "hacerse notar". Sería algo asi como "somos caros porque somos muy especiales". Y eso es mentira.
Quizas antes haya sido así, pero no hoy en día. Y no olvidemos todas las peliculas en las que el protagonista usa una mac...
Ojala Ubuntu o cualquier Linux siga ganando terreno poco a poco...
Un abrazo viejo y felicitaciones por el programa de radio.
-
lord_oracle dijo:
Jajajaj coincido con vos. De hecho le preguntaba a un amigo que estudia economía ¿porque las apple son tan caras si a fin de cuentas por dentro usan practicamente el mismo hard? (no olvidemos que usan procesadores intel) El me contesto simplemente que ellos tienen que usar como tactica marketinera tener un precio elevado para hacerse notar. Sería algo asi como somos caros porque somos muy especiales. Y eso es mentira.
Quizas antes haya sido así, pero no hoy en día. Y no olvidemos todas las peliculas en las que el protagonista usa una mac...
Ojala Ubuntu o cualquier Linux siga ganando terreno poco a poco...
Un abrazo viejo y felicitaciones por el programa de radio.
Pero no es sólo eso. Apple saca practicamente TODOS sus ingresos de la venta de Hardware... Entonces, bregan por mantener un margen de beneficios alto. Igual, si compras una Mac el día que la renuevan, te la llevas "en precio" (el sobreprecio que pagas es bajo, no mayor que el de Dell), pero, después, dejan pasar mucho entre renovaciones, y el hard no vale lo que cuesta la computadora.
De hecho, tanto es el negocio de Apple con el hard que les chupa un huevo el OS que uses, ellos te dan garantía por el hard nada más.
Y, lamentablemente para algunos, Apple tiene casi 10 veces más cuota de mercado que Linux, y crece mucho más rápido. Llamemosle "El poder del marketing".
Atte. ENTel®
-
Apple es una empresa Fabio, y a las empresas lo único que les interesa es ganar plata y crecer (y eso no esta mal). La gente que compra sus productos sabe que esta comprando (por eso lo compran una y otra vez, tiene clientes muy fieles como sabes). Quizas para alguien como vos es una pesadilla no poder instalar tal o cual cosa, pero para otros que no saben lo basico de computadoras (como hacer un back up, correr un antivirus, etc) es una bendición tener una mac.
Vos decís "ellos quieren decirte que es bueno para vos y no dejarte decidir." tu tema es que eso para vos es algo gravísimo (y lo respeto), pero para otros con menos interés en "sacarle el jugo" al microchip es una gran ayuda. Para tomar una decisión hace falta informarse, y mucha gente no tiene el tiempo o la curiosidad para informarse, y eso no esta mal.
Para gente como vos linux debe ser una maravilla, pero para la gran mayoría de los usuarios, que solo quieren hacer lo que tienen que hacer y no tienen el tiempo o la curiosidad para aprender a hacer tal o cual cosa, las macs andan muy bien.
Quizas una analogía seria la de donde la gente quiere vivir, si en una anarquía o en un sistema totalitario. Mac es muy parecido a un sistema totalitario, pero uno Muy eficiente, y la gente parece que vive contenta en el (no conocí a nadie aun que halla comprado una Mac y luego vuelto Windows, o comprado un iphone y luego vuelto a otro smartphone, debe haber gente así, pero no deben ser muchos…).
-
La gente que compra sus productos sabe que esta comprando (por eso lo compran una y otra vez, tiene clientes muy fieles como sabes). Quizas para alguien como vos es una pesadilla no poder instalar tal o cual cosa, pero para otros que no saben lo basico de computadoras (como hacer un back up, correr un antivirus, etc) es una bendición tener una mac.
Creo que si fuera asi, sería mucho mas rentable para jobs comercializar su sistema operativo para que pueda usarlo todo el mundo... pero no puede.... porque la gente seguiría eligiendo windows... creo que dirían algo asi como "a mi no vengas con cosas raras".. es mi punto vista que se yo...
-
lord_oracle dijo:
Creo que si fuera asi, sería mucho mas rentable para jobs comercializar su sistema operativo para que pueda usarlo todo el mundo... pero no puede.... porque la gente seguiría eligiendo windows... creo que dirían algo asi como a mi no vengas con cosas raras.. es mi punto vista que se yo...
ERROR GIGANTESCO ¿No leíste lo que dije arriba? El negocio de Apple es el hardware, y el OS es un plus en esa ecuación. Si liberan el soft para cualquier máquina, están al horno, porque no tienen manera de seguir vendiendo hard, se les cae el negocio, 1997 todo de nuevo.
La gente compraría Mac OS X para PC porque Apple encontraría la manera de convencerlos (como si no conocieras la maquinaria publicitaria de Apple).
Y las Macs no son solo buenas para el usuario noob, también son buenas para el desarrollo y todo. Mac OS X te da MUCHO control sobre las cosas si sos un usuario experimentado, pero te facilita todo si sos noob. Eso es lo bueno que tiene.
Atte. ENTel®
-
Muy bueno lo que decís, creo que es así tal cuál. Lo único que evita que odie a la empresa es lo buenos que son sus productos, pese igual a todas estas restricciones que decir. Me dá lástima pensar lo grosso que sería si no fuera tan así.
Por ejemplo, en vez de un iPhone tengo el Milestone y soy un feliz usuario de Android... que se yo... pero si realmente me sobrase la guita, tendría muchas cosas Mac, para que negarlo.
-
Si tenes toda la razón. La duda existencial que yo tengo es hasta que punto todo el conjunto de piezas que se llama Mac, que engloba una mac difiere del de una pc. Eso poca idea tengo.
Una book pro por ejemplo tiene esto:
Intel Core 2 Duo
2GB Memory
160GB hard drive1
SD card slot SD card slot
Built-in 7-hour battery2
NVIDIA GeForce 9400M graphics
¿podrias responderme que los diferencia del hard de una pc? y ojo esto te lo pregunto de ignorante... porque siempre tuve la duda... el mother lo fabrican ellos? las memorias? aparte del excelente trabajo que hace el operativo obvio...
-
Max
30/01/2010 - 13:45:28
TheCoffeMaker dijo:
Todo esto me hace acordar a un capitulo de los simpsons ... les dejo el video
<p><a href="http://vimeo.com/1833961">Big iPod Whipping people</a> from <a href="http://vimeo.com/user790752">benderkiller</a> on <a href="http://vimeo.com">Vimeo</a>.</p>
A los Simpsons mucho mas me hace acordar por este video, que claramente toma cosas de la propaganda de 1984 que pusieron en el post.
http://www.youtube.com/watch?v=CZGIn9bpALo
-
macoso de lugano
30/01/2010 - 13:53:10
Tengo 30 años, uso computadoras desde los 14, y solo pude entender lo que era la informatica "en serio" cuando me compre una Power Mac G4 Cubo, con OS Panther, mas alla de lo cerrado que es APPLE,WINDOWS o GOOGLE, tenemos que entender que son EMPRESAS, no ONG, y si por marketing usas frases como "Don´t be evil" o " Think Different" son para VENDER.
Me reconozco macoso, SI LO SOY, Amo apple, cada producto de esta empresa me da muchísima satisfacción, y soy usuario de:
Macbook White
Ipod video 30 GB
Iphone 3GS
PD: Reconozcamos la bronca que tienen algunos ( no fabio, Obvio ) que tienen algunos geeks a APPLE debido a que por problemas economicos les es imposible llegar a tener, por ejemplo, una macbook Pro........ ( un orgasmo ). Esto es real, ya que ningun producto produce tanto amor-odio en el mundo de la tecnologia.....
Saludos... y Get a MAC!
-
lord_oracle dijo:
Si tenes toda la razón. La duda existencial que yo tengo es hasta que punto todo el conjunto de piezas que se llama Mac, que engloba una mac difiere del de una pc. Eso poca idea tengo.
Una book pro por ejemplo tiene esto:
Intel Core 2 Duo
2GB Memory
160GB hard drive1
SD card slot SD card slot
Built-in 7-hour battery2
NVIDIA GeForce 9400M graphics
¿podrias responderme que los diferencia del hard de una pc? y ojo esto te lo pregunto de ignorante... porque siempre tuve la duda... el mother lo fabrican ellos? las memorias? aparte del excelente trabajo que hace el operativo obvio...
Mira, la mac book pro copada sale 12379, el mismo hard, bah! ... con una placa de video discreta Nvidia Quadro NV 160 en una notebook dell latitude e6500 ( mi fierrito ) esta alrededor de los 7000 ... diferencias ... una tiene un manzanita que se prende y la otra no ... el diseño de la mac sera lindo pero el sobre precio es mucho
-
Martinn dijo:
Apple es una empresa Fabio, y a las empresas lo único que les interesa es ganar plata y crecer (y eso no esta mal). La gente que compra sus productos sabe que esta comprando (por eso lo compran una y otra vez, tiene clientes muy fieles como sabes). Quizas para alguien como vos es una pesadilla no poder instalar tal o cual cosa, pero para otros que no saben lo basico de computadoras (como hacer un back up, correr un antivirus, etc) es una bendición tener una mac.
Vos decís ellos quieren decirte que es bueno para vos y no dejarte decidir. tu tema es que eso para vos es algo gravísimo (y lo respeto), pero para otros con menos interés en sacarle el jugo al microchip es una gran ayuda. Para tomar una decisión hace falta informarse, y mucha gente no tiene el tiempo o la curiosidad para informarse, y eso no esta mal.
Para gente como vos linux debe ser una maravilla, pero para la gran mayoría de los usuarios, que solo quieren hacer lo que tienen que hacer y no tienen el tiempo o la curiosidad para aprender a hacer tal o cual cosa, las macs andan muy bien.
Quizas una analogía seria la de donde la gente quiere vivir, si en una anarquía o en un sistema totalitario. Mac es muy parecido a un sistema totalitario, pero uno Muy eficiente, y la gente parece que vive contenta en el (no conocí a nadie aun que halla comprado una Mac y luego vuelto Windows, o comprado un iphone y luego vuelto a otro smartphone, debe haber gente así, pero no deben ser muchos…).
Yo no discuto que Apple quiera ganar plata, yo discuto que la gente de por sentado eso como bueno y por ende se transforma en el "modo correcto" de hacer las cosas cuando no lo es
Si aceptamos la esclavitud nuevamente para abolirla deberá morir mucha gente y será nuevamente traumático ¿me explico? (si, es una analogía dura pero como lo que estan en juego son nuestras libertades...)
ENTel dijo:
JavierSalinas dijo:
ENTel:
¿Y si escribís vos el post anti-google y dejás que Fabio escriba sobre lo que se le canta?
Después, cuando alguien vaya a tu escrito y te pida que escribas contra Apple nos contás lo que se siente cuando alguien se cree con derechos a exigirte que escribas sobre algo sin siquiera tener en cuenta tu forma de pensar.
Acabo de escibir un post que defiende y pega a Apple por igual, así que ya tnego la mitad escrita. Igual, eso era en tono de broma, ya ni un chiste se puede hacer en este país que están todos hiperestresados y te bardean .
Atte. ENTel®
Tengo escrito el post anti-google por lo que hicieron con el H.264 y el tag video de HTML5 pero no quería colar los dos juntos porque satura a los lectores, pondré otros en el medio y en la semana sale. ¿o acaso te creés que estoy del lado de alguno? jejeje
macoso de lugano dijo:
Tengo 30 años, uso computadoras desde los 14, y solo pude entender lo que era la informatica en serio cuando me compre una Power Mac G4 Cubo, con OS Panther, mas alla de lo cerrado que es APPLE,WINDOWS o GOOGLE, tenemos que entender que son EMPRESAS, no ONG, y si por marketing usas frases como Don´t be evil o Think Different son para VENDER.
Me reconozco macoso, SI LO SOY, Amo apple, cada producto de esta empresa me da muchísima satisfacción, y soy usuario de:
Macbook White
Ipod video 30 GB
Iphone 3GS
PD: Reconozcamos la bronca que tienen algunos ( no fabio, Obvio ) que tienen algunos geeks a APPLE debido a que por problemas economicos les es imposible llegar a tener, por ejemplo, una macbook Pro........ ( un orgasmo ). Esto es real, ya que ningun producto produce tanto amor-odio en el mundo de la tecnologia.....
Saludos... y Get a MAC!
no se si la "bronca" es por no poder pagarlo, yo puedo pagarme una mac y la mejor sony también, sin embargo el dinero me cuesta ganarlo y trato de gastarlo eficientemente.
mi queja, como comenté ahí arriba de este "big comment" es que como personas terminamos cediendo nuestros derechos a las decisiones de una compañía y no le exigimos como clientes lo que queremos.
el esquema capitalista de oferta-demanda no funciona, nunca funcionó y rara vez vemos una reacción positiva al respecto, cuando la vemos aplaudimos.
si el esquema oferta-demanda fuese como en los libros no existiría DRM alguno
lord_oracle dijo:
Si tenes toda la razón. La duda existencial que yo tengo es hasta que punto todo el conjunto de piezas que se llama Mac, que engloba una mac difiere del de una pc. Eso poca idea tengo.
Una book pro por ejemplo tiene esto:
Intel Core 2 Duo
2GB Memory
160GB hard drive1
SD card slot SD card slot
Built-in 7-hour battery2
NVIDIA GeForce 9400M graphics
¿podrias responderme que los diferencia del hard de una pc? y ojo esto te lo pregunto de ignorante... porque siempre tuve la duda... el mother lo fabrican ellos? las memorias? aparte del excelente trabajo que hace el operativo obvio...
no hay nada ahí que no puedas conseguir afuera, sólo el BIOS (EFI era?) es distinto para habilitar que instales OSX, el resto es 100% igual a cualquier notebook.
lo que si tiene Apple es una excelente revisión de componentes para mantener una calidad y un servicio de posventa muy bueno, ahora bien, eso no está en discusión en este post.
Traten de separar de su juicio lo buenas que son las máquinas con las decisiones de control del uso que hace la empresa, es ahí donde está el problema.
Apple decide que podés hacer con el hardware que VOS compraste.
Ese es el click mental que ellos quieren que vos aceptes, que te entregues a lo que ellos decidan y no que hagas lo que se te canta, que es tu derecho.
Si bien no te impiden instalar otro sistema operativo en una Mac si te lo impiden en un iPod, iPhone, iPad y cualquier otro dispositivo.
No pueden hacerlo en una Mac porque es una PC con otro sistema operativo y punto, en todo lo demás no quieren que nadie desarrolle nada ni se conecte y use libremente su contenido, no el de Apple, el de ustedes!
Traten de cargarle música a un iPod por fuera del iTunes y es el mejor ejemplo de control restrictivo de una plataforma.
¿que pasaría si saliese una ley obligándolos a permitir esa conexión libre para la competencia? alto bardo
-
TheCoffeMaker dijo:
Guty (unlogged) dijo:
Y encima a precios de la hostia, ni en pedo, al menos por ahora.
Che, lo de 2001 soporífera no te lo permito...bueno, sí, pero es de mis favoritas de todos los tiempos, aunque nadie quiere acompañarme a verla.
Veo que no soy el unico que la vió y le gusto y se la banco ... lo de verla varias veces fue por gusto nomas no por que no la haya entendido
Cuándo nos juntamos a verla? Tengo la versión extendida (?) en DVD
-
Alejandro Di Battista
30/01/2010 - 20:10:37
<strong>Favio es evil</strong>
Es natural que todos quieran proteger sus creaciones, no me parece mal.
Sin ir mas lejos vos estas haciendo lo mismo... Este blog me pide que me identifique, que deje mi email, que demuestre que soy un ser humano, permite agregar link a sitios pr0n, ni injectar Javascript, ademas editas los comentarios para evitar las palabras comprometidas...
Es decir... es muy f´acil ponerse del lado de la critica... pero a la hora de la verdad todos hacen lo mismo...
Yo tengo varias PC, con varias versiones de Windows y de Linux, pero cada dia uso mas mi MacBook. La experiencia de uso es simplemente inigualable, si el precio por la calidad es que controle sus productos, bien los pagos.
Si el precio por participar de esta conversacion tan interesante es dejar mis datos, bien lo vale.
-
Las Vegas
31/01/2010 - 00:26:41
interesante planteo. es feo ver que tan rapido la gente renuncia a sus libertades individuales por un poco de comodidad.
la lucha por la libertad y la autodeterminacion es unos de los pilares en la historia de la humanidad. pero si te marketineo bien la esclavitud, no parece tan mala. hasta parece deseable.
linux, microsoft y mac son tres niveles de la misma escala. y en ese punto se entiende la masividad de windows. linux es gratuito y libre, pero hay que aprender mucho para usarlo bien. mac es terriblemente comodo, sencillo y facil de usar, cosa que te lo hacen notar en el precio.
y windows es el punto medio, por eso lo elegimos la inmensa meyoria de los usuarios, el hombre de a pie si se quiere.
igual, creo que estamos un poco mejor que en la edad media
-
Yo creo que una muy buena muestra de lo que es Apple es la no inclusión de USB en el iPad... es como irse al demonio ya. Dejame conectar mi pen, o mi camara cabrón, si me vas a cobrar la tablita el doble que una laptop normal, al menos permitime hacer un backup!
Como se dijo varias veces, las empresas quieren ganar dinero. Apple es una de las pocas que se sacó la careta en ese proceso. "Somos así, te agarro de los huevos, pero mirá que cool te ves con este telefonito". Y si lo compramos.... a llorar a la iglesia, no?
-
Hace desde el ´82 que siguen el modo de negocio asi. Lo que vos decis Apple te lo admitiria en un segundo de la misma forma que cualquier compania lo admitiria si estubiese en la misma posicion que Apple. Es asi macho... El que esta arriba dicta como va a ser la cosa... O me vas a decir que MS no decía como era la cosa (y con malos productos encima). O acaso vos si fueras el CEO de Apple abririas la plataforma al mundo... De los dos (MS y Apple cuando estubieron arriba) me quedo con el que por lo menos hace buenos productos. Te dejo una yapa... Apple Computers dejo el nombre ´Computer´ y se llama Apple solamente ahora para reflejarse mas como una compania de ´consumer electronics´. No existen mas las empresas ´de computadoras´. Lo ironico de todo?... Apple se fue para arriba cuando introdujo Darwin.
-
Fabio dijo:
Si aceptamos la esclavitud nuevamente para abolirla deberá morir mucha gente y será nuevamente traumático ¿me explico? (si, es una analogía dura pero como lo que estan en juego son nuestras libertades...)
Yo no lo veo asi, para mi uno es libre de comprar lo que quiera. Por ejemplo, si para mi comprar musica en itunes es un problema dado que solo la puedo usar ahi, no la compro y chau. Pero para la mayoría de la gente eso y todos los otros temas que vos ves como un gran problema, no son un problema, y es claro que apple no se va a disparar en su propio pie. Como dije antes, quieren ganar plata y crecer y para eso les hace falta que la gente crea en ellos y compre sus productos.
Nadie te obliga a atarte a algo, cualquiera puede comprarse una pc y ponerle linux y usarlo dia a dia (bah no cualquiera, alguien que sepa bastante de computadoras...). No son evil, solo tienen un modelo de negocio diferente (y bastante exitoso, desde donde lo mires).
-
Me parece que el post esta basado en algunos puntos que son equivocados:
1) El problema de precios se dá por no tener apple stores directos, en cambio tenemos resellers que son unos ladrones. Como pasa siempre en argentina por ejemplo, hay un vendedor de un producto que aprovecha que algo este "de moda" o pueda denominarse "cool" para cobrar lo que quieran. Si comparan los precios de EEUU con Argentina verán mas del 150% de diferencia.
2) Si vamos a comparar opiniones de usuarios que no entienden de computadoras y las miran por el lado "cool" podemos decir una cantidad de barbaridades sin fundamentos. Mejor opinar sobre experiencias de usuarios experimentados.
3) Quien uso pcs con windows/linux y uso mac puede notar que en una mac su rendimiento es superior, solo por el hecho de no tener en el SO una cantidad de drivers que deben contemplan una infinidad de hardware que no se usa en una instancia en particular desaprovecha recursos.
4) Fabio, pusiste este parrafo en tu post:
Entonces el argumento es endeble, Apple es EVIL por decisión propia, es "Cool Evil", porque todos se sienten Cool con sus Macs, pero le han dado el visto bueno a un esquema super restrictivo que quiere decidir por vos que es bueno para vos, aun siendo un adulto que compró un hardware y que debería tener pleno derecho por lo que compró, ellos quieren decirte que es bueno para vos y no dejarte decidir.
Ese es el punto mas flojo de todo el argumento, si ves muchos lenguajes o frameworks de programacion verás que tienen la politica de convencion sobre configuracion, que dicta tener una alternativa andando para despues poder, si uno lo desea, cambiar a algo distinto, y mac la utiliza en varias instacias.
Me parece que plantear a alguno de los participantes como "Evil"es ver solo una parte de la pelicula, y ademas, el argumento de decir "no compro mac a pesar de poder pagarlo porque gasto mi plata de forma eficiente" es peor aun, si tenes que decidir que un equipo ande en su mejor performance sin tener que estar 20 hs configurandolo y a cada actualizacion de SO tener que formatearlo para que todo ande bien nuevamente, eso dicta que es la mayor eficiencia que puede ganarse con un gasto.
Sl2
-
macoso de lugano dijo:
PD: Reconozcamos la bronca que tienen algunos ( no fabio, Obvio ) que tienen algunos geeks a APPLE debido a que por problemas economicos les es imposible llegar a tener, por ejemplo, una macbook Pro........ ( un orgasmo ). Esto es real, ya que ningun producto produce tanto amor-odio en el mundo de la tecnologia.....
Dejando de lado la lamida de botas "no Fabio, obvio", dejando de lado que la Macbook White tampoco es la top de la Macs ni el iPod de 30 Gb es el top como para andar tratando de pobretones a los demas, no te parece que tal vez algunos simplemente prefieren la libertad y poder usar completamente sus aparatos porque la cabeza les da? No es necesario ser un pelotudo para tener guita!
A mi los productos no me producen ningun odio, de hecho son bastante lindos algunos (hard, Mac OS me parece horrendo). El problema es que soy usuario de linux de años y tengo la pesima costumbre de moldear las cosas a mi completo gusto en lugar de moldearme yo a las cosas, ni hablar de esa cosa llamada "libertad".
Sus productos son una carcel, y si cada uno quiere meterse por voluntad propia, todo bien. Mi problema lo tengo con los boludos snobs que creen que los demas no tenemos cosas de Apple porque no nos la guita y les tenemos envidia. Lo unico que les admiro es el respeto que tienen por usar las aplicaciones pagandolas, aunque siempre sospeche que todo venia por el mismo lavado cerebral.
Perdoname padre, porque he alimentado al troll.
-
Recomiendo mirar el documental Macheads www.macheadsthemovie.com.
Yo uso Mac porque necesito para producir música en Logic y videos en Final Cut.
Antes usaba Cubase y Premiere, me pase por recomendación de gente de la industria y tenían razón. Obvio ProTools es el standard pero en casa solo el M powered puedo usar y es muy poco para lo que necesito, así que eso en estudio.
Si no produciera música o video, después de pasarme creo que igual usaría una mac, no se, me resulta mas ameno que usar la PC y tengo varias de las dos así que nada de fanboy de una y otra.
Es verdad que es restrictiva la Mac, pero realmente, cuanta gente necesita acceder a las cosas que los nardogeeks?
No defiendo a Apple como no defiendo a Microsoft o Linux, para mi cada cual tiene su uso y depende de cada usuario cual van a elegir y que le resulta Evil de cada uno...
Ahora, el tipo con el cartel, se refiere a que? Al iPhone? Porque eso no se aplica a las computadoras...
-
elzoona dijo:
Lo unico que les admiro es el respeto que tienen por usar las aplicaciones pagandolas, aunque siempre sospeche que todo venia por el mismo lavado cerebral.
EH!!! Yo JAMAS pague un solo programa de OSX y tengo las maquinas LLENAS de programas desde Audio, video 3d, etc. Si te referís a que mucha gente no tiene IDEA de como bajarse cosas pirateadas de la web, bue, eso va tanto para Windows si vamos al punto. Lo mismo con el soft GRATIS que hay para todos, siempre va a haber mucho mas soft para Windows, es mas que OBVIO, o mismo que para Linux, no son comparables.
El resto del post sobre no tener guita, eso es cualquiera, aca en USA si te pones a comparar EN SERIO podes llegar a sacar una Mac mas barata que una Dell con comparable Hardware. Ahi en Argentina sale todo un HUEVO y la mitad del otro gracias a las políticas RIDÍCULAS de importación, pero eso es otro tema.
-
Macau dijo:
EH!!! Yo JAMAS pague un solo programa de OSX y tengo las maquinas LLENAS de programas desde Audio, video 3d, etc. Si te referís a que mucha gente no tiene IDEA de como bajarse cosas pirateadas de la web, bue, eso va tanto para Windows si vamos al punto. Lo mismo con el soft GRATIS que hay para todos, siempre va a haber mucho mas soft para Windows, es mas que OBVIO, o mismo que para Linux, no son comparables.
Yo me referia a la integridad que tienen los usuarios de Mac de respetar y pagar por el software que usan, que evidentemente no es tu caso, no me referia a si sabian o no como crackear software.
El resto del post sobre no tener guita, eso es cualquiera, aca en USA si te pones a comparar EN SERIO podes llegar a sacar una Mac mas barata que una Dell con comparable Hardware. Ahi en Argentina sale todo un HUEVO y la mitad del otro gracias a las políticas RIDÍCULAS de importación, pero eso es otro tema.
Yo no hable tampoco de precios en ningun momento. Aun asi estas hablando un poco al pedo sobre encontrar una Mac mas barata que una Dell, pasame un link cuando tengas tiempo, mientras:
http://bit.ly/4sWuqG
http://bit.ly/35TBq1
Misma guita, mismo hardware?
-
elzoona dijo:
Yo me referia a la integridad que tienen los usuarios de Mac de respetar y pagar por el software que usan, que evidentemente no es tu caso, no me referia a si sabian o no como crackear software.
De donde sacaste eso la verdad NI IDEA, el 99% de la gente que conozco usa MAC (industria música/cine en usa) y TODOS tenemos soft ilegal....el general de la población no es relevante, porque ni saben que existe el soft pirata...en las empresas ACÁ, tanto win como osx tienen que ser legales a menos que quieras una demanda de la puta madre...
Crakear? Yo no me pongo a "crakear" software para mac, lo hice para PC cuando era pibe, ahora ni da perder el tiempo con eso, en todo caso aplicar un patch o serial o bajar algo ya crakeado. el Crakeo se lo dejo a los release groups...
Yo no hable tampoco de precios en ningun momento. Aun asi estas hablando un poco al pedo sobre encontrar una Mac mas barata que una Dell, pasame un link cuando tengas tiempo, mientras:
http://bit.ly/4sWuqG
http://bit.ly/35TBq1
Misma guita, mismo hardware?
Nadie dijo que VOS hablaste de precios, dije EL post, no TU post, aprende a leer. Al pedo?, me tiene sin cuidado si no sabes usar google o meterte a comparar hardware, no tengo porque mierda validar lo que digo para que VOS lo aceptes, si tenes tiempo VOS ponete a buscar, yo no tengo,chau..
-
Macau dijo:
De donde sacaste eso la verdad NI IDEA, el 99% de la gente que conozco usa MAC (industria música/cine en usa) y TODOS tenemos soft ilegal....el general de la población no es relevante, porque ni saben que existe el soft pirata...en las empresas ACÁ, tanto win como osx tienen que ser legales a menos que quieras una demanda de la puta madre...
Crakear? Yo no me pongo a crakear software para mac, lo hice para PC cuando era pibe, ahora ni da perder el tiempo con eso, en todo caso aplicar un patch o serial o bajar algo ya crakeado. el Crakeo se lo dejo a los release groups...
Que bueno! Software trucho, sos re vivo! Fue una percepcion mia despues de conocer algunos usuarios de Mac y leer algunos foros, posiblemente este errado.
Nadie dijo que VOS hablaste de precios, dije EL post, no TU post, aprende a leer. Al pedo?, me tiene sin cuidado si no sabes usar google o meterte a comparar hardware, no tengo porque mierda validar lo que digo para que VOS lo aceptes, si tenes tiempo VOS ponete a buscar, yo no tengo,chau..
"EL post" en mayusculas? Te referis al post de Fabio? Donde hablo el de precios?
Cuando uno hace una afirmacion tiene que aportar pruebas. No es mi obligacion validarte a vos, es la tuya validarte conmigo o con quien sea. Menos mal que el resto del mundo apoya sus afirmaciones con pruebas, de lo contrario seguiriamos en la Edad Media.
-
que buen post
, ojala darwin coambie a gpl XDDDDDD... seria una patada en el trasero para mac.
es la empresa mas restrictiva de todas, lo peor es que la gente la toma como buena :S y la apoyan?
es un monopolio peor que el de microsoft
-
Vuelvo luego de horas de no ver el post y ya tengo que contestar argumentos boludos y otros inteligentes, pero que le vamos a hacer...
Alejandro Di Battista dijo:
<strong>Favio es evil</strong>
Es natural que todos quieran proteger sus creaciones, no me parece mal.
Sin ir mas lejos vos estas haciendo lo mismo... Este blog me pide que me identifique, que deje mi email, que demuestre que soy un ser humano, permite agregar link a sitios pr0n, ni injectar Javascript, ademas editas los comentarios para evitar las palabras comprometidas...
Es decir... es muy f´acil ponerse del lado de la critica... pero a la hora de la verdad todos hacen lo mismo...
Yo tengo varias PC, con varias versiones de Windows y de Linux, pero cada dia uso mas mi MacBook. La experiencia de uso es simplemente inigualable, si el precio por la calidad es que controle sus productos, bien los pagos.
Si el precio por participar de esta conversacion tan interesante es dejar mis datos, bien lo vale.
¿que mierda tiene que ver lo que vos estás diciendo con lo que yo planteo?= ¿que mierda tiene que ver "protejer creaciones" con la lista de cosas que enumerás luego?
¿como cuernos llegás a armar una parábola tan simplistamente delirante sobre lo que se está discutiendo?
no tiene nada que ver lo que decís con lo que está en discusión, por ende ¿que carajos quiciste decir? el "precio" por discutir... no se como discutís vos con las personas pero si te gusta que todo sea una discusión gritona de anónimos andá a la cancha
Fabricio dijo:
Hace desde el ´82 que siguen el modo de negocio asi. Lo que vos decis Apple te lo admitiria en un segundo de la misma forma que cualquier compania lo admitiria si estubiese en la misma posicion que Apple. Es asi macho... El que esta arriba dicta como va a ser la cosa... O me vas a decir que MS no decía como era la cosa (y con malos productos encima). O acaso vos si fueras el CEO de Apple abririas la plataforma al mundo... De los dos (MS y Apple cuando estubieron arriba) me quedo con el que por lo menos hace buenos productos. Te dejo una yapa... Apple Computers dejo el nombre ´Computer´ y se llama Apple solamente ahora para reflejarse mas como una compania de ´consumer electronics´. No existen mas las empresas ´de computadoras´. Lo ironico de todo?... Apple se fue para arriba cuando introdujo Darwin.
es que la crítica, si bien comienza por Apple, es a los que entregan sus libertades por sentirse cool y parte de una empresa que tan sólo hace todo lo que puede hasta lo que la ley le permita y un poquito más.
las empresas no tienen principios salvo ganar dinero, es su único fin, la pretensión de que te van a tratar como humano porque vendan esa imagen y aceptarlas como parte de uno es el error que critico.
el problema son los clientes ciegos
Martinn dijo:
Fabio dijo:
Si aceptamos la esclavitud nuevamente para abolirla deberá morir mucha gente y será nuevamente traumático ¿me explico? (si, es una analogía dura pero como lo que estan en juego son nuestras libertades...)
Yo no lo veo asi, para mi uno es libre de comprar lo que quiera. Por ejemplo, si para mi comprar musica en itunes es un problema dado que solo la puedo usar ahi, no la compro y chau. Pero para la mayoría de la gente eso y todos los otros temas que vos ves como un gran problema, no son un problema, y es claro que apple no se va a disparar en su propio pie. Como dije antes, quieren ganar plata y crecer y para eso les hace falta que la gente crea en ellos y compre sus productos.
Nadie te obliga a atarte a algo, cualquiera puede comprarse una pc y ponerle linux y usarlo dia a dia (bah no cualquiera, alguien que sepa bastante de computadoras...). No son evil, solo tienen un modelo de negocio diferente (y bastante exitoso, desde donde lo mires).
OK, te doy el contraejemplo:
yo no tengo esclavos pero si a vos te cabe tener 200 esclavos en tu plantación de algodón, bueno, no me meto, total, es elección tuya ¬¬
Nadie te obliga a comprar esclavos así que tranquilamente podés vivir tu vida sin ello... hasta que te esclavicen a vos también porque TODO lo que te rodea sea amos o esclavos (en relación 1 a 10).
Cuando una porción de la sociedad entrega sus libertades y convence a sus pares de que así es bueno es responsabilidad de los que noten que hay algo malo de hacerlo saber, decirlo a viva voz y, si es posible, apuntar las leyes hacia eso para evitarlo.
Los casos donde no se hizo caso a los avisos y se dejó pasar por encima de los derechos de las personas a una minoría controladora son clarísimos en todo el siglo XX como para tener que enumerarlos y caer en argumentos comunes.
En la sociedad capitalista de consumo parece que la responsabilidad social sólo se mide con el "no te metás, comprá lo que puedas, lo que no, jodete".
De esta forma nadie debería ponerse a protestar por, por ejemplo, los DRM, el Canon Digital, los impuestos, etc.
Agustin Viñao dijo:
Me parece que el post esta basado en algunos puntos que son equivocados:
1) El problema de precios se dá por no tener apple stores directos, en cambio tenemos resellers que son unos ladrones. Como pasa siempre en argentina por ejemplo, hay un vendedor de un producto que aprovecha que algo este de moda o pueda denominarse cool para cobrar lo que quieran. Si comparan los precios de EEUU con Argentina verán mas del 150% de diferencia.
2) Si vamos a comparar opiniones de usuarios que no entienden de computadoras y las miran por el lado cool podemos decir una cantidad de barbaridades sin fundamentos. Mejor opinar sobre experiencias de usuarios experimentados.
3) Quien uso pcs con windows/linux y uso mac puede notar que en una mac su rendimiento es superior, solo por el hecho de no tener en el SO una cantidad de drivers que deben contemplan una infinidad de hardware que no se usa en una instancia en particular desaprovecha recursos.
4) Fabio, pusiste este parrafo en tu post:
Entonces el argumento es endeble, Apple es EVIL por decisión propia, es Cool Evil, porque todos se sienten Cool con sus Macs, pero le han dado el visto bueno a un esquema super restrictivo que quiere decidir por vos que es bueno para vos, aun siendo un adulto que compró un hardware y que debería tener pleno derecho por lo que compró, ellos quieren decirte que es bueno para vos y no dejarte decidir.
Ese es el punto mas flojo de todo el argumento, si ves muchos lenguajes o frameworks de programacion verás que tienen la politica de convencion sobre configuracion, que dicta tener una alternativa andando para despues poder, si uno lo desea, cambiar a algo distinto, y mac la utiliza en varias instacias.
Me parece que plantear a alguno de los participantes como Eviles ver solo una parte de la pelicula, y ademas, el argumento de decir no compro mac a pesar de poder pagarlo porque gasto mi plata de forma eficiente es peor aun, si tenes que decidir que un equipo ande en su mejor performance sin tener que estar 20 hs configurandolo y a cada actualizacion de SO tener que formatearlo para que todo ande bien nuevamente, eso dicta que es la mayor eficiencia que puede ganarse con un gasto.
Sl2
eeeeeeeh ¿vos leíste el post?
al menos leelo!
1.- no hablo de precio
2.- no hablo de calidad de software o hardware
3.- no hablo de "facilidad", no es tema de discusión cual es mejor o peor
4.- parece que nunca en tu vida usaste ni una mac porque no conozco ningún macoso que haya actualizado su OSX sin problemas al menos alguna vez... ¿compraste siempre los updates? ni Microsoft cobra por los service packs que Apple sí.
pero todo eso... no está en discusión... so... leé antes de comentar, lo aclaré en el mismo post, lean dos veces...
bueno, me cansé de responder
-
Fabio dijo:
..que mierda tiene que ver "<strong>protejer</strong> creaciones" con...
...que carajos <strong>quiciste</strong> decir? ...
Quién es usted y qué hizo con Fabio??
-
Hugo dijo:
Fabio dijo:
..que mierda tiene que ver <strong>protejer</strong> creaciones con...
...que carajos <strong>quiciste</strong> decir? ...
Quién es usted y qué hizo con Fabio??
no pretendas que escriba bien cuando vengo de un finde a full apenas atendí el blog para esta hora!
-
En ves de ver la pelicula, lean el libro. HAL no lo hace de malo si no de transtornado. Dos ordenes contradictorias provocaron el problema de 2001. Creo que es 2010 donde se lo explica. Ya que la segunda expedición lleva un computador identico a la primera expedición y se cuestionan de momento si es seguro usarla.
-
Mao
01/02/2010 - 11:58:11
Muy bueno el post. Supongo que entro en la categoría de macoso pero coincido con tu postura. Creo que todos sabemos que el software libre es el camino, pero también estamos conscientes de que el dinero mueve al mundo y ahí querámoslo o no las corporaciones nos tienen agarrados. Ni hablar.
-
Fabio dijo:
eeeeeeeh ¿vos leíste el post?
al menos leelo!
1.- no hablo de precio
2.- no hablo de calidad de software o hardware
3.- no hablo de facilidad, no es tema de discusión cual es mejor o peor
4.- parece que nunca en tu vida usaste ni una mac porque no conozco ningún macoso que haya actualizado su OSX sin problemas al menos alguna vez... ¿compraste siempre los updates? ni Microsoft cobra por los service packs que Apple sí.
pero todo eso... no está en discusión... so... leé antes de comentar, lo aclaré en el mismo post, lean dos veces...
bueno, me cansé de responder
Si lo leí, y es por eso que te puse que partis de bases equivocadas para encarar el post. Partís desde las mismas bases equivocadas de mucha gente que plantea lo mismo.
Quien ve a Apple, o mismo Google en su forma global, las 2 empresas apuntan a formar un micromundo con sus productos, apuntan a lo que vos supuestamente criticas en el post. esto de HAL9000. Y pongo esas 2 empresas como los casos mas emblematicos.
No considero que las restricciones a mi libertad esten dadas por desiciones empresariales de quien fabrica los productios que yo consuma y como planteen su publicidad, sino por tener o no la capacidad de ver dichas restricciones y saber lidiar con ella, sea eligiendo comprar esos productos o no.
A eso me referia con bases equivocadas en el postulado. Como vos dijiste, lee dos veces mi comentario antes de escribir.
Fabio dijo:
4.- parece que nunca en tu vida usaste ni una mac porque no conozco ningún macoso que haya actualizado su OSX sin problemas al menos alguna vez... ¿compraste siempre los updates? ni Microsoft cobra por los service packs que Apple sí.
Se ve que conoces poca gente usando mac, he visto muchisimas mac ademas de alguna que he usado sin problemas de actualizacion. Ni hablemos en comparacion con otros equipos. Tambien he visto algunos problema en algunas actualizaciones, si fueran perfectas, serian el unico proveedor de harware.
-
Agustin Viñao dijo:
Fabio dijo:
eeeeeeeh ¿vos leíste el post?
al menos leelo!
1.- no hablo de precio
2.- no hablo de calidad de software o hardware
3.- no hablo de facilidad, no es tema de discusión cual es mejor o peor
4.- parece que nunca en tu vida usaste ni una mac porque no conozco ningún macoso que haya actualizado su OSX sin problemas al menos alguna vez... ¿compraste siempre los updates? ni Microsoft cobra por los service packs que Apple sí.
pero todo eso... no está en discusión... so... leé antes de comentar, lo aclaré en el mismo post, lean dos veces...
bueno, me cansé de responder
Si lo leí, y es por eso que te puse que partis de bases equivocadas para encarar el post. Partís desde las mismas bases equivocadas de mucha gente que plantea lo mismo.
Quien ve a Apple, o mismo Google en su forma global, las 2 empresas apuntan a formar un micromundo con sus productos, apuntan a lo que vos supuestamente criticas en el post. esto de HAL9000. Y pongo esas 2 empresas como los casos mas emblematicos.
No considero que las restricciones a mi libertad esten dadas por desiciones empresariales de quien fabrica los productios que yo consuma y como planteen su publicidad, sino por tener o no la capacidad de ver dichas restricciones y saber lidiar con ella, sea eligiendo comprar esos productos o no.
A eso me referia con bases equivocadas en el postulado. Como vos dijiste, lee dos veces mi comentario antes de escribir.
Fabio dijo:
4.- parece que nunca en tu vida usaste ni una mac porque no conozco ningún macoso que haya actualizado su OSX sin problemas al menos alguna vez... ¿compraste siempre los updates? ni Microsoft cobra por los service packs que Apple sí.
Se ve que conoces poca gente usando mac, he visto muchisimas mac ademas de alguna que he usado sin problemas de actualizacion. Ni hablemos en comparacion con otros equipos. Tambien he visto algunos problema en algunas actualizaciones, si fueran perfectas, serian el unico proveedor de harware.
e insisto en que no, no me demostrás de ninguna forma que esté equivocado desde donde parto.
Las restricciones de libertad SI estan dadas por parte de las empresas si nosotros le otorgamos esa libertad, acto constante de los clientes de dicha firma, pero ahí hay un detalle a tener siempre en cuenta: ¿saben esas personas que estan siendo víctimas de ese engaño?
Las que lo sepan y para ellas no sea un problema, no puedo hacer nada, pero a los que no, a los que no advierten el engaño, se los digo.
La filosofía liberal-capitalista indicaría que yo sólo debería meterme en mis asuntos, pero claro, me chupan un huevo y la mitad del otro y por ende lo digo a viva voz me importa un joraca la filosofía "no te metás".
Si una vez debidamente informado tomás la decisión de otrorgar tu libertad por comodidad, no sos merecedor de ambas, pero al menos es tu estúpida decisión, cuando llegue el momento de llorar no vas a echarle la culpa a los que no te avisaron.
Tu escapada por la tangente Google no implica que lo que haga Apple esté bien (ni con las leyes) y es la excusa macosa, hablar de otro para poder liberar de culpa y cargo a su defendido.
Por suerte ese engaño sólo funciona con los mismos macosos, a mi me importa un joraca Google en este artículo porque ellos son Evil también, así que al no estar en discusión, ¿que tiene que hacer en este post? los puteo a diario pero por otros temas semejantes.
¿sabés cuando las decisiones corporativas estan por encima de tus derechos? cuando se ejercen sin tu consentimiento.
Ejemplo: borrar contenido adquirido por vos y sin tu consentimiento como hizo Amazon en el Kindle borrando libros.
ESO es un ejemplo válido en esta discusión y a tener en cuenta, ese mismo derecho se está reservando Apple ¿lo sabías? si lo sabías ¿te afecta? si no te afecta, suerte con ello
-
Ahora, una pregunta, Fabio ¿Cuanto de esto aplica en una Mac? Porque Apple no tiene más control sobre el Mac OS X de tu Mac que Microsoft sobre el Windows de tu PC, o Cannonical sobre Ubuntu, o... En fin, se entiende.
O sea, comprendo que Apple pueda decidir que dejarte instalar y que no en tu iPhone, tu iPad, tu iPod Touch. Pero en la Mac, vos sos dueño de los contenidos que compras: el DRM no existe más en la iTunes Store, Fabio. Si vos compras un tema, lo podés sincronizar con tu Zune, si querés, sólo lo tenés que sacar de iTunes (que es tanto como arrastrarlo fuera de la ventana de iTunes a otra carpeta, o buscar en la carpeta "iTunes Music" los temas), pero viene en un formato MP4 (*.m4a de extensión) libre de DRM, nada fuera de lo común. Lo mismo con los videos y con, eventualmente, los eBooks.
En este caso, Apple no puede borrar remotamente tus aplicaciones ni tu música ni nada. Entonces ¿Cómo aplica esto a las computadoras? Porque acá Apple tiene CERO decisión sobre lo que vos hacés.
Digo que lo aclares porque en el artículo no queda claro, y parece que afecta a TODO, cuándo sólo afecta a la gama "Touch" de los productos...
Atte. ENTel®
-
ENTel dijo:
Ahora, una pregunta, Fabio ¿Cuanto de esto aplica en una Mac? Porque Apple no tiene más control sobre el Mac OS X de tu Mac que Microsoft sobre el Windows de tu PC, o Cannonical sobre Ubuntu, o... En fin, se entiende.
O sea, comprendo que Apple pueda decidir que dejarte instalar y que no en tu iPhone, tu iPad, tu iPod Touch. Pero en la Mac, vos sos dueño de los contenidos que compras: el DRM no existe más en la iTunes Store, Fabio. Si vos compras un tema, lo podés sincronizar con tu Zune, si querés, sólo lo tenés que sacar de iTunes (que es tanto como arrastrarlo fuera de la ventana de iTunes a otra carpeta, o buscar en la carpeta iTunes Music los temas), pero viene en un formato MP4 (*.m4a de extensión) libre de DRM, nada fuera de lo común. Lo mismo con los videos y con, eventualmente, los eBooks.
En este caso, Apple no puede borrar remotamente tus aplicaciones ni tu música ni nada. Entonces ¿Cómo aplica esto a las computadoras? Porque acá Apple tiene CERO decisión sobre lo que vos hacés.
Digo que lo aclares porque en el artículo no queda claro, y parece que afecta a TODO, cuándo sólo afecta a la gama Touch de los productos...
Atte. ENTel®
y ahí es donde te equivocaste vos ¿yo hablé específicamente de las Mac? no, hablo de la evolución de Apple imponiendo restricciones y siendo sus últimos productos el mayor ejemplo.
Lo único "restrictivo" en OSX es el uso de EFI para el booteo con tal de impedir que otro lo instale en un clon, más allá de eso es un sistema operativo mucho más grande y menos "recortable" que los móviles.
El iTunes es una aplicación, no afecta al sistema operativo en sí, uno no está obligado a usarlo para comprar música y hay otros servicios más libres que ese.
No es eso lo que está en discusión, si decidís entrar al mundo de iPod, iPhone, iPad y lo qeu venga, es ahí donde no importa que uses una mac, una windola o linux, el mundo se trastoca a lo "ideal" de Jobs: control absoluto por parte de ellos.
Si pudiesen hacerlo con OSX lo harían pero no creo que sea factible en este momento, ahora bien, si lo logran imponer en todos sus dispositivos y estos conforman el 50% de tu uso tecnológico nada les impide que poco a poco lo implementen en el S.O. de escritorio por una simple razón: sus usuarios ya aceptaron tácitamente la entrega absoluta de libertades en todos sus otros productos.
¿Es entonces la puerta de entrada? puede ser ¿no?
-
Igual, hay motherboards de otras marcas con EFI, no es eso lo que restringe la instalación de Mac OS X en otras computadoras, son otras verificaciones. No le eches las culpa al pobre EFI
.
Igual, el EFI puede traer problemas para instalar Windows y algunas distros de Linux en una Mac, pero Apple da una solución para ello, así que...
De lo que hablo es que mencionaste mucho el DRM en los productos de Apple y todo, cuándo Apple eliminó el DRM de todos sus productos.
No apoyo el hipercontrol que tiene Apple sobre los productos Touch, eso sí. Para mí, la revisión debería limitarse a que las aplicaciones no incluyan código maligno, de manera automatizada, evitando así toda la burocracia que se termina dando...
Atte. ENTel®
-
Si Apple fabricara casas, cuando comprás una, sería Apple la que te diría:
- Podés pintar la casa solamente de estos colores.
- Solamente podés ponerle estas opciones de muebles.
- Estás obligado a usar cañería de "tal" marca.
- Las luces tiene que ser de este tipo.
- Si usas alfombra, tiene que ser de este color.
- Cada movimientos que hagas, lo tenemos logueado (¿qué hacías en el baño a las 3 AM?)
Son re buenos... Te dejan elegir si usás alfombra o no. Eso es libertad!!!
Mode Ironic Off
-
myNick dijo:
Si Apple fabricara casas, cuando comprás una, sería Apple la que te diría:
- Podés pintar la casa solamente de estos colores.
- Solamente podés ponerle estas opciones de muebles.
- Estás obligado a usar cañería de tal marca.
- Las luces tiene que ser de este tipo.
- Si usas alfombra, tiene que ser de este color.
- Cada movimientos que hagas, lo tenemos logueado (¿qué hacías en el baño a las 3 AM?)
Son re buenos... Te dejan elegir si usás alfombra o no. Eso es libertad!!!
Mode Ironic Off
Tu ejemplo es muy bueno, pero para probar lo opuesto. De que a veces las restricciones son buenas para mucha gente. Muchos barrios privados, countries y etc, tienen reglas muy estrictas de como construir tu casa (e.g. máximo tantos pisos, el exterior de tal o cual color, etc etc) y eso a mucha gente le parece bien dado que con eso evitan un gran problema: de que un dia venga un vecino nuevo y construya algo horrible que haga que baje el precio de su vivienda o tu vida miserable. Con apple pasa lo mismo, hay restricciones, pero te tenes que preocupar por menos cosas y todo anda bastante bien. Si apple fabricara casas mucha gente las compraría muy contentas y no porque tienen lavada la cabeza, sino porque les viene bien!
-
Martinn dijo:
myNick dijo:
Si Apple fabricara casas, cuando comprás una, sería Apple la que te diría:
- Podés pintar la casa solamente de estos colores.
- Solamente podés ponerle estas opciones de muebles.
- Estás obligado a usar cañería de tal marca.
- Las luces tiene que ser de este tipo.
- Si usas alfombra, tiene que ser de este color.
- Cada movimientos que hagas, lo tenemos logueado (¿qué hacías en el baño a las 3 AM?)
Son re buenos... Te dejan elegir si usás alfombra o no. Eso es libertad!!!
Mode Ironic Off
Tu ejemplo es muy bueno, pero para probar lo opuesto. De que a veces las restricciones son buenas para mucha gente. Muchos barrios privados, countries y etc, tienen reglas muy estrictas de como construir tu casa (e.g. máximo tantos pisos, el exterior de tal o cual color, etc etc) y eso a mucha gente le parece bien dado que con eso evitan un gran problema: de que un dia venga un vecino nuevo y construya algo horrible que haga que baje el precio de su vivienda o tu vida miserable. Con apple pasa lo mismo, hay restricciones, pero te tenes que preocupar por menos cosas y todo anda bastante bien. Si apple fabricara casas mucha gente las compraría muy contentas y no porque tienen lavada la cabeza, sino porque les viene bien!
eeeeeeeehnk, error, eso se llama "consorcio" y son reglas definidas por un grupo de personas que son dueñas de esas casas.
Necesitás la aprobación del consorcio para poder realizar modificaciones, es un sistema en el que la constructora ya no tiene nada que ver y se desentiende.
Imaginate que sea el constructor el que te de esas pautas y no el consorcio en el cual vos decidiste participar.
Un consorcio funciona casi como una democracia (son odiables porque su participación no es vinculante entonces a veces nadie aporta ni su voto) , si querés llevar a Apple a este esquema cada cliente de Apple debería poder votar por qué se puede y que no hacer con su hardware, algo rarísimo nunca lo ví y demasiado "Open" para cualquier empresa.
Mejor hacé lo que se te cante y metete la PC en el trasero antes de sistemas complejos de votación y decisión jeje.
ENTel dijo:
Igual, hay motherboards de otras marcas con EFI, no es eso lo que restringe la instalación de Mac OS X en otras computadoras, son otras verificaciones. No le eches las culpa al pobre EFI
.
Igual, el EFI puede traer problemas para instalar Windows y algunas distros de Linux en una Mac, pero Apple da una solución para ello, así que...
De lo que hablo es que mencionaste mucho el DRM en los productos de Apple y todo, cuándo Apple eliminó el DRM de todos sus productos.
No apoyo el hipercontrol que tiene Apple sobre los productos Touch, eso sí. Para mí, la revisión debería limitarse a que las aplicaciones no incluyan código maligno, de manera automatizada, evitando así toda la burocracia que se termina dando...
Atte. ENTel®
Apple NO eliminó el DRM de sus productos, eso es no entender a Apple no creas todo lo que dicen!!!
DRM no se aplica solamente a música, se aplica a TODO. Entonces el restringir qué aplicaciones podés usar o no en tu dispositivo ES DRM.
Digital Rights Management
cuando Apple asume que "Derechos" son los de ellos y no los tuyos es el problema y ahí es donde falla. Ellos te dicen sobre qué tenés derecho o no con respecto a su gusto.
si bien es extremista, es bueno leer http://www.defectivebydesign.org/ para entender esas denuncias, obviamente, yo insisto con que cada uno hace de su culo un pito, pero cuando te meten en la sociedad una idea como válida cuando implica entrega de libertades, debemos denunciarlo.
Si hubiésemos permitido eso el formato de audio de hoy en día sería WMA o AAC+DRM y no MP3 o FLAC ¿me explico? aun así el mundo de OGG no es generalizado, entonces tampoco estamos 100% libres pero algo es algo y puede mejorar.
-
Max
03/02/2010 - 10:01:23
Seré breve, soy usuario de Iphone e ipod Touch, muy contento con el aparato la verdad. Creo que en desarrollo esta empresa se saca un 10, "saben lo que el usurio quiere y se lo dan", creo que eso deberia ser un ejemplo para todas las demas empresas, el escuchar lo que el ususrio quiere y no solamente lo que ellos quieren dar.
Ahora bien, estoy totalmente de acuerdo con el angulo de Fabio, Apple Mac es un empresa que en su mayoria cumple con lo que promete, pero tambien es una empresa que nos cobra caro esa comodidad y no me refiero a sus altos costos monetarios de sus productos, sino a esa sensacion que te dice "ahora estas usando apple te haremos feliz mientras te atengas a todas nuestras reglas y caprichos y sera nuestra volutand ante todo", la verdad es que uno termina sintiendose así con esta empresa. Para terminar dare un ejemplo claro de esto, hay una aplicacion para leer libros muy buena que yo prefiero sobre las demas del iphone/ipod t se llama Stanza, bien el otro día el bendito Apple store del iphone me informo que habia una actualizacion. Muy contento pero cauto como siempre, fui a la seccion para hacer el update, pero no sin antes leer que mejoras traia... adivinen mi cara cuando lei lo siguiente "What´s new in version 2.1: Removed the ability to share books via USB as Required by Apple", para los que le va mal con el ingles esto significa que Los desarrolladores de stanza tubieron que quitar la posibilidad de subir libros atravez de una aplicacion de ellos, por USB porque Apple así lo quiso, dicho sea de paso debe ser seguro porque ellos solo quieren que compres libros atravez del apple store. (conjeturas mias lo ultimo). Osea que la actuilizacion terminaba siendo lo contrario, niguna mejora, sino que le quitaba la posibilidad de poder subir mis propios libros descargados en la pc, ni hablar que no hice el update, pero me parece que esto deja un sabor muy amargo, Apple coarta libertades, no porque crea que la aplicacion tenga algun error, sino porque no lo vio bien para su bolsillo y su política imperialista. Por esto y para concluir, creo que lo mejor para que este tipo de cosas no pase es que siempre haya competencia, que siempre haya Windows, Linux, incluso Macs, en el momento que uno solo de estos mounstruos se apoderen de la totalidad del mercado, va a ser un desastre. Solo una empresa libre que piense en el usuario y de las libertades que corresponden puede ser beneficioso para la humanidad, ojalá pase pronto, porque la verdad es canzador que haya tantos sistemas operativos, seria lindo que solo hubiera uno solo y todo hablasemos el mismo idioma, una linda torre de babel, pero sin tiranos que nos esclavisen.
-
Fabio: clarísimo el post. Resume perfectamente lo que siento sobre Apple y sus productos. Excelentes indiscutiblemente en muchos sentidos, incluso bellos como ninguno si se quiere. Pero con una plataformas cada vez más restrictivas, con imposiciones hacia los usuarios y desarrolladores que se hacen imposibles de digerir cuando se entienden (o se sufren) mínimamente. Ni como desarrollador ni como usuario me cierra este modelo de Apple, y ojalá, por las libertades de todos, no se termine imponiendo, porque será muy alto el costo que pagaremos (y no hablo de precios, que no tienen nada que ver aquí).
En fin, excelente post y lindo "debate" que se armó
(un consejo: guardate por unos días, porque te puede agarrar una horda de apple-fans, que si te tiran con un iPad por la cabeza, ¡¡¡te matan!!! jajajaa)
-
GT
09/02/2010 - 14:54:48
Buenas,
Me gustaría aportar mi opinión al respecto. Estoy totalmente de acuerdo que los productos de apple son restrictivos, incluso más que los de MS. En lo que no estoy de acuerdo es en el siguiente razonamiento expuesto:
<em>Entonces el argumento es endeble, Apple es EVIL por decisión propia, es "Cool Evil", porque todos se sienten Cool con sus Macs, pero le han dado el visto bueno a un esquema super restrictivo que quiere decidir por vos que es bueno para vos, aun siendo un adulto que compró un hardware y que debería tener pleno derecho por lo que compró, ellos quieren decirte que es bueno para vos y no dejarte decidir. </em>
Apple no es malvada, es sólo una empresa que poné en el mercado productos con ciertas características (restricciones). El usuario es libre de elegir si esas restricciones le producen algún inconveniente al uso que quiere darle al hard. Lo que quiero decir, es que hay personas que usan sus computadoras para control de mail, navegación, reproducción de multimedia y algunas tareas laborales; y tal vez, no quieren/les interesa poder modificar el sistema completamente, sólo quieren poder realizar esas actividades. Es probable que las macs ofrezcan eso, con algunos beneficios extra a lo que podría ofrecer Windows, y por eso las eligen.
Leí en comentarios que se hablo de libertad, me parece loco pensar que se pone en duda la libertad. Como mencione, el usuario es libre de elegir que comprar, si se necesita algo que mac restringe, entonces se utilizara otra plataforma que permita usar esa característica deseada. Nos hacemos problema porque en nuestros reproductores de DVD (por lo menos en el mio), no se puede cambiar el tipo de letra de los subtítulos, el color o la posición en pantalla de los mismos? Más aún, los controles remotos, mayoritariamente, no se pueden programar para que se adapten a nosotros y no nosotros adaptarnos a ellos. Entonces me planteo, son las empresas que fabrican reproductores malvadas? Están poniendo en peligro nuestra libertad?. No, yo como usuario, quiero poner el DVD, presionar play y ver la película, me alcanza con las restricciones que tiene mi reproductor (y también pagué por el hard). Tal vez haya usuarios que necesitan poder realizar los cambios, espero que haya en el mercado productos que se los permitan; pero no por eso, yo estoy siendo privado de mi libertad.
Saludos, muy interesante la discusión.
GT