Olvidemos los recursos literarios de la ciencia ficción, no hay agujeros de gusano ni hipervelocidad que nos mueva ni a una fracción importante de la velocidad de la luz y mientras no lo tengamos disponible, nada de eso sirve salvo para la fantasía.
Lo "real" es lo que tenemos o lo que podemos producir y eso implica viajar a fracciones patéticas de la velocidad máxima, nunca más del 30% de c (c = velocidad de la luz) y ni siquiera tan rápido, lo más razonable para cualquiera de nuestros métodos imaginados no llegaría al 10% si somos realistas.
10% de c implica que llegarías a Próxima Centauri en 42 años, si la velocidad es constante (ni hablemos de tiempo de aceleración y desaceleración), pero aun si aceptamos esta posibilidad, la de envejecer en el viaje o, si es una sonda autómata, esperar todo ese tiempo para saber si llegó entera, las probabilidades siguen siendo muy bajas.
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02/08/2016 - 13:56:07
Uuuh viejo, cuando posteás estas cosas me agarra toda la depresión junta. Todo mal. Yo sueño con colonizar Alpha Centauri desde que juguè ese juego, hacen ya.... 17 años 
. Ahora me pegó el viejazo. Todo mal.
02/08/2016 - 14:15:48
Está dificil. es impráctico por donde se lo mire.
Y eso sin considerar qué le pasa a un grupo de personas encerrado en un pequeño espacio durante muchas décadas. Las problemáticas sociales son una bomba de tiempo.
Lo mas realista es considerar que vivimos en esta jaula y que de acá nadie va a salir vivo.
siempre habrá soñadores pensando posibilidades. Pero, si la himanidad deja de creer en esos sueños, caeremos en una era bastante rara. si llegamos a nuestro límite y descubrimos que ya no hay mas allá para nosotros.
02/08/2016 - 14:19:03
Comparto la depresión de Vladimir. Que limitados que estamos. Algun dia se llegara... o no.
El viaje interestelar es extremadamente complejo, el post de Fabio lo muestra tal como es. Además cada vez encontramos más que el cuerpo humano es demasiado delicado para este viaje, los recaudos que se deberán tomar
tendrán que ser muy muy complejos. Como prueba de ello está la investigación publicada hace 3 días que indica que los astronautas se nos están muriendo por problemas cardíacos:
http://www.nature.com/articles/srep29901
02/08/2016 - 14:52:33
Fabio, te leo desde que iba al secundario, hace 10 años, desde la epoca del zurdometro. Habre comentado 5 o 6 veces de forma esporadica, y hasta deshabilite adblock para tu blog, para financiar tus viajes burgueses, uno de los pocos sitios que no es red social a los que entro y encuentro cosas que me interesan. Politicamente tal vez no estemos del todo de acuerdo, pero fa, que posts de historia y ciencia que te armas hdp. Un lujo.
Queria decir solo eso, no homo.
Y me conformo con que en los proximos 50 años lleguemos a Marte, empiece la mineria de asteroides y con suerte, mandar mas sondas a Europa y Titan
Llegado el momento habrá que empezar a mandar naves con genoma congelado para todas partes cual esporas antes de que nos pegue el meteorito!
En propulsión miraba con esperanza el emdrive que parece ser un cono que no necesita combustible.
No se si vale como objetivo científico, pero a esta altura que tenemos naves más rápidas no podremos mandar alguna sonda a que le saque una foto a la Voyager? (ya que los putos de la Nasa no le pusieron selfie stick)
02/08/2016 - 15:40:13
Eh vuelto por mas (¿?) Perdón, vengo a tirar una pregunta gila (o no) y es la siguiente: ¿Como sabrían hasta donde acelerar y cuando frenar?
Base de mi pregunta es esta: Si van en una nave, a un 10% de la velocidad de la luz, en billones de kilometros la dilatación temporal supongo se volvería considerable (incluso esta dilatación temporal se da en los satélites de GPS que están sincronizando todo el tiempo con la tierra) Esto no se podría hacer a cientos de billones de kilometros del "reloj fijo" terrestre. El reloj de la nave se iría desfasando con el tiempo terrestre, y si no se cuando estoy, ¿como se donde estoy? Espero que hayan entendido a que me refiero. 
02/08/2016 - 15:49:46
Vladimir Lem dijo:
Uuuh viejo, cuando posteás estas cosas me agarra toda la depresión junta. Todo mal. Yo sueño con colonizar Alpha Centauri desde que juguè ese juego, hacen ya.... 17 años
)
elgendo87 dijo:
Eh vuelto por mas (¿?) Perdón, vengo a tirar una pregunta gila (o no) y es la siguiente: ¿Como sabrían hasta donde acelerar y cuando frenar?
Base de mi pregunta es esta: Si van en una nave, a un 10% de la velocidad de la luz, en billones de kilometros la dilatación temporal supongo se volvería considerable (incluso esta dilatación temporal se da en los satélites de GPS que están sincronizando todo el tiempo con la tierra) Esto no se podría hacer a cientos de billones de kilometros del "reloj fijo" terrestre. El reloj de la nave se iría desfasando con el tiempo terrestre, y si no se cuando estoy, ¿como se donde estoy? Espero que hayan entendido a que me refiero.
Cuando mi Optimismo Ilimitado se encuentra con el Pesimismo Realista, el duelo se dirime con un "los posibles del presente eran los imposibles del pasado".
Sí, es un bajón para nuestra tecnología actual y futura-cercana. Pero quién sabe qué vaya a pasar en 200, 500 o 1000 años. Lo que hay que seguir haciendo es remándola. Marte, Venus, los asteroides, los planetas exteriores y sus lunas. Esos están al alcance y no hay que sumirse en la depresión y quedarnos encerrados en nuestro planeta, hechos un ovillo con la mirada perdida. En una de esas un ingeniero trabajando en una mina en Titán se le ocurre una manera de resolver alguno de estos problemas y de pronto se abre una puerta a toda una revolución. O no. Eso es lo interesante, no saber qué pueda pasar.
Incluso cuando no podamos verlo.
02/08/2016 - 17:07:05
No es tanto el tiempo del viaje. Si viajás a un 10% de la velocidad de la luz, tardarías 42 años para llegar a Proxima Centauri desde el punto de vista de un observador en la Tierra. Para el que viaja serían tan sólo 41 años, 9 meses y 15 días. ¡Te ahorrarías un 5/milésimo del tiempo!
Un lujo el post Fabio.
No me deprime como a Vladimir, porque ya nada puede superar la desilusión de crecer y no ver los autos voladores, las naves y los viajes espaciales que me prometió Hollywood cuando era chico
02/08/2016 - 18:37:30
Carlos+F. dijo:
Donde estás lo sabrías, tendrías que llevar instrumental para hacer observaciones astronómicas y por ejemplo para ubicar algunos pulsar (que se convertirían en los faros naturales). Además de siempre deberías ubicar tu punto de destino, no sólo para ubicarte sino para hacer las correspondientes correcciones de trayectoria. Y de última si perdés la sincronía con los relojes terrestres, te importa ?
morcilla dijo:
Fabio, te leo desde que iba al secundario, hace 10 años, desde la epoca del zurdometro. Habre comentado 5 o 6 veces de forma esporadica, y hasta deshabilite adblock para tu blog, para financiar tus viajes burgueses, uno de los pocos sitios que no es red social a los que entro y encuentro cosas que me interesan. Politicamente tal vez no estemos del todo de acuerdo, pero fa, que posts de historia y ciencia que te armas hdp. Un lujo.
Queria decir solo eso, no homo.
Y me conformo con que en los proximos 50 años lleguemos a Marte, empiece la mineria de asteroides y con suerte, mandar mas sondas a Europa y Titan
(SpaceX para 2018, never forget)Llegado el momento habrá que empezar a mandar naves con genoma congelado para todas partes cual esporas antes de que nos pegue el meteorito!
En propulsión miraba con esperanza el emdrive que parece ser un cono que no necesita combustible.
No se si vale como objetivo científico, pero a esta altura que tenemos naves más rápidas no podremos mandar alguna sonda a que le saque una foto a la Voyager? (ya que los putos de la Nasa no le pusieron selfie stick)
Eh vuelto por mas (¿?) Perdón, vengo a tirar una pregunta gila (o no) y es la siguiente: ¿Como sabrían hasta donde acelerar y cuando frenar?
Base de mi pregunta es esta: Si van en una nave, a un 10% de la velocidad de la luz, en billones de kilometros la dilatación temporal supongo se volvería considerable (incluso esta dilatación temporal se da en los satélites de GPS que están sincronizando todo el tiempo con la tierra) Esto no se podría hacer a cientos de billones de kilometros del "reloj fijo" terrestre. El reloj de la nave se iría desfasando con el tiempo terrestre, y si no se cuando estoy, ¿como se donde estoy? Espero que hayan entendido a que me refiero.
Cuando mi Optimismo Ilimitado se encuentra con el Pesimismo Realista, el duelo se dirime con un "los posibles del presente eran los imposibles del pasado".
Sí, es un bajón para nuestra tecnología actual y futura-cercana. Pero quién sabe qué vaya a pasar en 200, 500 o 1000 años. Lo que hay que seguir haciendo es remándola. Marte, Venus, los asteroides, los planetas exteriores y sus lunas. Esos están al alcance y no hay que sumirse en la depresión y quedarnos encerrados en nuestro planeta, hechos un ovillo con la mirada perdida. En una de esas un ingeniero trabajando en una mina en Titán se le ocurre una manera de resolver alguno de estos problemas y de pronto se abre una puerta a toda una revolución. O no. Eso es lo interesante, no saber qué pueda pasar.
Incluso cuando no podamos verlo.
No es tanto el tiempo del viaje. Si viajás a un 10% de la velocidad de la luz, tardarías 42 años para llegar a Proxima Centauri desde el punto de vista de un observador en la Tierra. Para el que viaja serían tan sólo 41 años, 9 meses y 15 días. ¡Te ahorrarías un 5/milésimo del tiempo!
Un lujo el post Fabio.
No me deprime como a Vladimir, porque ya nada puede superar la desilusión de crecer y no ver los autos voladores, las naves y los viajes espaciales que me prometió Hollywood cuando era chico
02/08/2016 - 19:15:36
Yo soy de la idea que todos somos una manga de giles! y que hace rato que el hombre está haciendo viajes interestelares, además de colonizar muchos, muchos planetas. No todos tenemos acceso a la verdadera información. La nasa es una fachada. Creo que tarde o temprano la verdad se va a saber!
02/08/2016 - 20:45:24
Yo creo que dependemos de que una inteligencia externa a este planeta se apiade de nuestro futuro, mas que nada por la fauna y flora que habita La Tierra con nosotros que por los humanos en si, y nos pase algo de su tecnología obsoleta, algo así como cuando este bendito país quiere comprar aviones para la fuerza aérea y los comparas con el de los hermanos Wright y éste tiene mas repuestos y años de vida útil...
Igual, esta complicado, me imagino un alien bajando y que lo reciban y le hablen de Dios que esta allá arriba, y vea al papa, a los musulmanes, a los evangelistas, a los mormones, a los scientologos.
Creo que ya sabemos por qué no vienen
02/08/2016 - 20:58:15
Buenas tardes.
Queria preguntar que opinion se merece el Pulso reactor de vacio como el que describe Arthur Clarke en "Songs of a distant Earth".
Dos cosas: tenia claro el problema de desacelerar (escudo de hielo) y que precisaba de la ayuda de expediciones robots previas.
Saludetes.
02/08/2016 - 21:01:54
Sergio Cordovez dijo:
Buenas tardes.
Queria preguntar que opinion se merece el Pulso reactor de vacio como el que describe Arthur Clarke en "Songs of a distant Earth".
Dos cosas: tenia claro el problema de desacelerar (escudo de hielo) y que precisaba de la ayuda de expediciones robots previas.
Saludetes.
02/08/2016 - 21:03:02
Cris7ian dijo:
Yo creo que dependemos de que una inteligencia externa a este planeta se apiade de nuestro futuro, mas que nada por la fauna y flora que habita La Tierra con nosotros que por los humanos en si, y nos pase algo de su tecnología obsoleta, algo así como cuando este bendito país quiere comprar aviones para la fuerza aérea y los comparas con el de los hermanos Wright y éste tiene mas repuestos y años de vida útil...
Igual, esta complicado, me imagino un alien bajando y que lo reciban y le hablen de Dios que esta allá arriba, y vea al papa, a los musulmanes, a los evangelistas, a los mormones, a los scientologos.
Creo que ya sabemos por qué no vienen
Estanislao dijo:
Yo soy de la idea que todos somos una manga de giles! y que hace rato que el hombre está haciendo viajes interestelares, además de colonizar muchos, muchos planetas. No todos tenemos acceso a la verdadera información. La nasa es una fachada. Creo que tarde o temprano la verdad se va a saber!
Ni me jode no viajar, es el hecho de no saber, jeYo creo que dependemos de que una inteligencia externa a este planeta se apiade de nuestro futuro, mas que nada por la fauna y flora que habita La Tierra con nosotros que por los humanos en si, y nos pase algo de su tecnología obsoleta, algo así como cuando este bendito país quiere comprar aviones para la fuerza aérea y los comparas con el de los hermanos Wright y éste tiene mas repuestos y años de vida útil...
Igual, esta complicado, me imagino un alien bajando y que lo reciban y le hablen de Dios que esta allá arriba, y vea al papa, a los musulmanes, a los evangelistas, a los mormones, a los scientologos.
Creo que ya sabemos por qué no vienen
No están contando con que nos visiten los Vulcanos y comencemos una nueva era de tecnología...
Igual, por las dudas vamos juntando papas para sobrevivir donde sea
En mi juventud, influenciado por la saga de Ender y la saga de Fundación, fui orador a sala llena hablando sobre una teoría muy convincente y extremadamente posible, para fabricar una nave interestelar con un nuevo tipo de propulsión.
Lastima que estaba tan fumado que no me la acuerdo. Y los oyentes menos.
03/08/2016 - 11:04:02
Ok, el viaje interestelar es imposible. Hoy.
Pero yo tengo todas mis fichas puestas en viajes de exploracion espacial dentro de la cuadra espacial.
Paso a paso.
03/08/2016 - 14:15:24
Buenas...
Todos estos temas los aborda Kim Stanley Robinson en su novela Aurora. Excelente narracion de una nave colonia en viaje a Tau Ceti que no solo plantea temas técnicos sino también biológicos, sociales, etc. Una joyita.
Saludos!
04/08/2016 - 20:00:47
Estas son los tipos de post que me gustan leer, genial describiendo el estado actual de los viajes interestelares, como muchos aquí opinan me conformo con la exploración de nuestro sistema solar, me encantaría vivir cuando llegue la época de los viajes interestelares pero se que no va a ser asi.
Solo destaco una cosa, la gente se preocupa como viajar lejos, a planetas a años luz, pero no tiene en cuenta o al menos no describen los problemas que hay en colonizar planetas a años luz entre ellos, la comunicación seria imposible (suponiendo que los "mensajes" viajen a la velocidad de la luz como maximo), y así cada planeta colonizado se iría aislando , cada uno con su progreso por separado... de este tema ya Asimov se encargo de escribir varios escenarios interesantes, pero no deja de ser un problema real.
Saludos y que sigan este tipo de posts.
luciano dijo:
Estas son los tipos de post que me gustan leer, genial describiendo el estado actual de los viajes interestelares, como muchos aquí opinan me conformo con la exploración de nuestro sistema solar, me encantaría vivir cuando llegue la época de los viajes interestelares pero se que no va a ser asi.
Solo destaco una cosa, la gente se preocupa como viajar lejos, a planetas a años luz, pero no tiene en cuenta o al menos no describen los problemas que hay en colonizar planetas a años luz entre ellos, la comunicación seria imposible (suponiendo que los "mensajes" viajen a la velocidad de la luz como maximo), y así cada planeta colonizado se iría aislando , cada uno con su progreso por separado... de este tema ya Asimov se encargo de escribir varios escenarios interesantes, pero no deja de ser un problema real.
Saludos y que sigan este tipo de posts.
)
05/08/2016 - 19:59:16
yo creo q en el futuro se enviarán sondas que puedan viajar a velocidades cercanas a la luz, con impresoras 3D con la capacidad de imprimir un ser humano. Luego mandamos los datos para cargar la mente y listo!!!
Que lindo nerdismo!
Realmente quiero creer que vamos a llegar a ver gente pisando marte, asi como nuestros padres vieron como pisaban la luna... seguro que esta vez no va a poder ser un fake, porque ya se murió Kubrick (???)
12/08/2016 - 03:26:02
Hay que agarrar un asteroide o planeta enano, ahuecarlo como papa, cargarlo de víveres, combustible y motores facheros (?) y salir de gira...
che posta que tan viable seria hacer eso, en ves de matarte armando una nave, agarrar una roca y acondicionarla a alguien ya se le debe haber ocurrido.
elnegror dijo:
Hay que agarrar un asteroide o planeta enano, ahuecarlo como papa, cargarlo de víveres, combustible y motores facheros (?) y salir de gira...
che posta que tan viable seria hacer eso, en ves de matarte armando una nave, agarrar una roca y acondicionarla a alguien ya se le debe haber ocurrido.
12/08/2016 - 12:57:36
Fabio Baccaglioni dijo:
luciano dijo:
Estas son los tipos de post que me gustan leer, genial describiendo el estado actual de los viajes interestelares, como muchos aquí opinan me conformo con la exploración de nuestro sistema solar, me encantaría vivir cuando llegue la época de los viajes interestelares pero se que no va a ser asi.
Solo destaco una cosa, la gente se preocupa como viajar lejos, a planetas a años luz, pero no tiene en cuenta o al menos no describen los problemas que hay en colonizar planetas a años luz entre ellos, la comunicación seria imposible (suponiendo que los "mensajes" viajen a la velocidad de la luz como maximo), y así cada planeta colonizado se iría aislando , cada uno con su progreso por separado... de este tema ya Asimov se encargo de escribir varios escenarios interesantes, pero no deja de ser un problema real.
Saludos y que sigan este tipo de posts.
ese es todo un tema, es más, poco atendido por la ciencia ficción porque, vamos, es aburrido hablar de viajes que tardan 100 años, pero muchos autores se animaron a considerarlo y siempre hay un punto en común: no importa, lo que importa es poder esparcir la humanidad para evitar la pronta extinción, si alguno de esos logra descubrir otro método de viaje, logrará encontrar a sus primos lejanos (o sus cadáveres
