MS N00bs

Hay una agrupación llamada "MS Jóvenes" que congrega a los miles de millones de programadores de .NET y M$ del país o latinoamérica, quien sabe, nadie los conoce, jeje, pero bueno, al parecer existen y como tienen banca directa de Microsoft Latinoamérica (o Argentina más bien porque aquí es donde hacen que hacen cosas) pueden darse el lujo de eventos bien financiados.

Es curioso, no se si es verdad o es una farsa, una tomada de pelo o un gran emprendimiento, pero me suena a gran proyecto de propaganda más que a un emprendimiento real independiente como ADVA. Esta agrupación pretende juntar a los desarrolladores jóvenes para inculcarles a M$ y .NET como la vía para le futuro y la innovación, eso sí, no promueve mucho el intercambiar código ni nada por el estilo, el código abierto ni se menciona en su "emprendimiento", es como que sige absolutamente todos los preceptos indicados por su financista, Micro$oft.

Sigan leyendo que hoy me desquito, jeje...

No es que esté mal, sólo que molesta un poco ver que hasta desde medios como Clarín, quien recibe un buen billete en publicidad de parte de M$, le ha hecho una gran nota al pobre pibe, Pablo Fahnle, que se hace cargo de dar la cara (es un purrete como la mayoría de los que desarrollan sus primeras armas en la programación, 20 años, mucha XBox en la cara) pero tras eso se nota que no hay intención de crecimiento, sino de acotar, de cerrar y encerrar.

La nota es bastante asquerosa y tendenciosa, no sólo porque quieren dibujar como "PRO" a un pibe que sabía usar el DOS antes de escribir (mirá, si usar el DOS es una virtud haceme un debug, movete algunas cosas en memoria en Assembler y ahí vemos si sos un experto, ejje) y algunas sandeces más que no definen a nadie como experto sino como entusiasta, digamos, un pibe común!

Era webmaster de Solotuweb, un site que junta material de todo un poco para aprender a programar, lo habré usado algunas veces, como idea (no original pero útil) está buena ya que ese tipo de sitios ayudan muchísimo a los que comienzan.

Pero ahora financiado sólo por M$... no se que será de las secciones de PHP, Java, etc. jeje porque de pronto .net es "la octava maravilla", aunque Argentina es uno de los pocos países que le presta atención a esta tecnología dormida. Es que JAVA existe hace una decena de años! y .net es la copia de JAVA...

Pobre Pablito que queda escrachado con lo peor del neo-periodismo berreta en este párrafo:

Y sigue con un prontuario que podría convertirlo tanto en un héroe nerd como en el mejor emblema de una nueva era: a los 11 ya era programador senior (sin ñ); a los 12, especialista en Visual Basic; y a los 13 entendió los fundamentos del Navigator. "Ahora eso puede sonar medio pavo, pero en aquel momento nadie entendía nada y la Web era mística pura" dice, tratando de explicar cómo con sólo 16 años de vida (digital) logró acumular 2.000 usuarios para www.solotuweb.com (un sitio 100% diseñado por él donde ofrece gratuitamente herramientas para construir más páginas y aprender lenguajes).

Quien carajo te dijo que eras Senior a los 11 años? mamita, si eras Senior podías programar un compilador de LISP sin mirar, especialista en Visual Basic??? déjenme de joder, si yo a los 9 programaba y mi abuelita me consideraba un genio no significaba que lo era, simplemente era un pelotudo aprendiendo y a los 12 era un pelotudo-pajero aprendiendo.

Conozco muy pocos casos de personas que a los 15 puedan programar como un capo, sólo el caso del deCSS me viene a la mente y ni piensen en Visual Basic, sino C++ que es programación en serio, no por despreciar VB, sino que uno me parece programar y el otro una herramienta de presentación al usuario, hacer GUIs no necesariamente es ser un experto solucionador de problemas complejos.

Lo que le admiro es la cantidad de visitas que tuvo en su sitio, eso es resolver bien una cuestión difícil, que es la de tener visitas en una web , además de poder conseguir la guita de M$, lo feo es que tenga que atarse, ahora, a algo tan indigno, jeje.

Me encantó eso de "fundamentos del navigator" el pibe lo hizo por allá, el 98, ningún mérito para él, en ese año yo armaba webs y estaba atrasado!!! y este ahora es un experto por saber navegar!?!?!?!

WTF?

que mundo generoso...

Ah, ni hablar que existen cientos de foros y agrupaciones de programadores jóvenes mucho antes que la de este pobre pibe, todo bien con él, pero bueno, ser el "boca de sauron" debe ser difícil pero fue su elección, por lo menos salva su trasero económicamente hablando...

Igual, suerte en la iniciativa y me gustaría saber si distribuirán código abierto o scripts bajo licencia GPL o si tomás algo de ahí luego te piden la licencia... gran duda...

http://www.msjovenes.com

Si sos un n00b de las ventanitas, tu lugar Guiño


Lo más cómico fue ver el funcionamiento del foro, che, usen PHP BB y listo!! :D:D

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Comentarios

  • Arkhos     11/12/2003 - 17:14:53

    Jaja! Muy bueno Fabio, coincido con vos. <br />
    Que carajo significa entender los fundamentos del navigator??? Que con el botón Back volvías a la pagina anterior??? Yo navego desde el 94 eso vale como “especialista en conceptos del Navigator”?<br />

  • Anónimo     11/12/2003 - 18:18:48

    Llegás a hacer un copypaste del código de esa página y bajan del FBI en la terraza de tu edificio y te llevan a declarar a Guantánamo.<br />
    <br />
    Dale tiempo a Fahnle, ya se va a pasar para el lado_oscuro.php<br />
    <br />

  • BCloud     11/12/2003 - 21:15:44

    Aunque ni leí la nota completa de Clarín, me parece que están siendo demasiado prejuiciosos. Están haciendo lo que mencionaba Fabio la otra vez que hacen los usuarios de Linux.<br />
    Píenselo así: al pibe se le presenta la oportunidad de entrar en algo que por más banal, asqueroso que sea, es grosso, es Microsoft, y seguro se va a hacer unos buenos mangos metiendo las narices por ahí. Con respecto a su dudosa experiencia en programación y demás, seguramente va a ser la chance de especializarse y aprender en serio lo que al parecer ha estado intentando aprender por su cuenta.<br />
    <br />
    Me parece que no tendrían que criticar el pibe, sino al artículo de Clarín, después de todo, el que puso las palabras fue el periodista, y por lo que veo el saláme acá es el entrevistador, no el entrevistado.<br />
    <br />
    Repito, no leí el artículo completo, ni lo conozco al pibe, ni si quiera soy usuario de ninguna herramienta de programación de Microsoft, y soy un fanático total de PHP así que lo único que trato de decir es que están bardeando medio al pedo a una persona que está aprovechando una oportunidad que aprovecharía cualquier en su lugar€¦siempre y cuando le agraden las herramientas de Microsoft€¦<br />
    <br />
    <a href="http://www.blackclouds.com.ar"> www.blackclouds.com.ar</a>

  • Cattel     12/12/2003 - 10:34:29

    En eso creo que estamos de acuerdo BC, la nota la leímos hace unas cuantas semanas y nos dio por las bolas lo que decía el pibe, pero sobre todo la tendencia del notero de Clarín pinchándolo para que dijera huevadas.<br />
    Supongo que algo hizo que Fabio recordara este tema y cuando toma envión no lo frena ni el sentido común, jeje.<br />
    <br />
    Cualquier punto de partida es bueno en tecnología si después llevás la cabeza abierta, sino corrés el riesgo de convertirte en un Testigo de Gates (conozco un par) con la cabeza lavada y discurso higiénico <i>alla</i> McDonalds.<br />
    <br />
    Prefiero esta expresión extrema de Fabio a andar diciendo como Pablo que aprendió computación sin crakear ni piratear nada (que más allá de la ética y la moral, es la mejor manera de aprender y Todos aprendimos así).<br />
    <br />
    Saludos.

  • Fabio     12/12/2003 - 11:56:08

    el tema es que un buen informático es un hacker, pero no hacker el de las películas o el cuco que te quieren meter, el hacker es aquel que probaba de todo, que desarmaba todo para saber como funcionaba, el que hace ingeniería inversa como Jon Johannsen y su DeCSS el cual a los 15 años pudo descular cómo estaba encriptada la info en un DVD y rompió los esquemas.<br />
    ESE es un capo, uno de los "pocos" virtuosos, este pibe es un USUARIO, no un programador o un desarrollador y menos un hacker.<br />
    <br />
    Por el pibe todo bien, encontró una veta de supervivencia perfecta por más que sea para pervertir a otros, no se, pero ser medio de propaganda de un monopolio no es motivo de orgullo para mi, aunque nadie se negaría al billete de por medio. Por lo menos gratis no lo hace y ahí no hay nada que discutirle.<br />
    <br />
    Pero al imbécil de la nota le discuto todo! hay cientos de programadores, diseñadores, desarrolladores y hackers argentinos que quedan en la nada, sin financiación para nada, pero en esa nota parece que no existiesen que el único capo es "pablo", el hacker ideal, no roba, no piratea, no copia, no mira, no toca, no comparte código, hace las tareas para M$, ese es el "nene bien" ideal para la informática de M$<br />
    <br />
    Ahora bien, quien desarrolla .net? un tipo que hace cosas en Visual Basic? no , un capo que es un gurú en C.<br />
    <br />
    Ese seguro es un capo, no tengo dudas...

  • BCloud     12/12/2003 - 13:17:31

    Es verdad, DVD Jon si que es un capo, capo posta.<br />
    <br />
    Y sobre el pibe este Pablo, tamos todos de acuerdo que al fin y al cabo hay gente para todo, aunque a nosotros nos caiga o nos disguste, hay gente que toma otros rumbos y bueh, hay que ser tolerante y dejar que cada uno haga su vida, sino uno termina bardeando a todo el que se le crusa...

  • Arkhos     12/12/2003 - 14:20:48

    Igual M$ apesta...<br />
    Aunque vivo de ellos... <br />

  • Fabio     12/12/2003 - 17:01:11

    jeje, es que lo malo no es vivir de ellos sino que ellos no te dejen elegir Guiño

  • TeddyBomber     12/12/2003 - 20:04:15

    ChE.... y0 a MiS 8 hiZe uN EjecuTaBle BatCh...<br />
    s0y Pr0? o TenIa qUe sER eN La VerSi0n dE DOS dE M$ pARa SeRL0...<br />
    Fui a La PAginA dE Est0s nENeS.... Que Asc0 qUe Me DaN...

  • Fabio     13/12/2003 - 01:57:45

    juas pobre, tampoco el problema es el pibe, simplemente se le dio un gran negocio, el tema es que por ahì lo están re quemando desde la nota y desde microsoft, digo, poner a un pibe como cara de un movimiento que casi no existe pero con guita atrás (raro, no?) por ahí lo deja mal parado, aunque no es difícil reponerse de esto.<br />
    <br />
    Primero no seamos hipócritas, somos windowseros como linuxeros, es decir, yo uso ambos, pero tampoco me siento un "desarrollador de windows" si hago aplicaciones con visual basic, si me sentiría un capo si las hiciese en VisualC++ y mis DLLS fuesen las mejores, que se yo, me parece.<br />
    Además, es como que no hay ningún material de desarrolladores de M$ ahí! simplemente ejemplos que salen de MSDN...

  • Arkhos     15/12/2003 - 16:53:37

    Como dijo el amigo Nippur: "solo soy rey de mis sandalias", es decir, no soy capo de nada, vivo de Moco$oft por una eventualidad de la vida.

  • edwin     01/03/2004 - 11:44:13

    ¡ja ja jaaaaa! ¿Y si hacemos la asociacion de nabos utilitarios usuarios de micropoff? Cualquier pajaron programa en esa abominacion que es VB y en la nueva .net; que no deja de ser un entorno miserable, cerrado y por supuesto monopolico. Una vez use vb y me dio asco que cualquier gansada requiera adjuntar millones de mb de dlls. Por eso utilice primero el Borland Builder y ahora el Kylix; finalmente ando por Kdevelop Glade, aunque me cuesta un poco porque soy nuevo en linux y apenas se algo de gcc+. De todas formas lo miserable no es que se pretenda imponer ese desgraciado entorno, sino que usen a cualquier nabo como ejemplo de genialidad cuando lo unico que debe saber es leer los cripticos manuales de W$ y sus funciones 'tan' especiales...

  • Alicia     13/04/2004 - 13:45:16

    Hola:
    Leí tu comentario con gran sorpresa de mi parte al ver tu ignorancia sobre la persona a la que pretendés desprestigiar. Te sugiero que te intereses un poco más por conocer a la gente de la que vas a hablar antes de meter los dedos en el teclado porque podés quedar boqueando como un pescado fuera del agua.
    De hecho así has quedado para todas las personas que conocemos a Pablo y del que nos sentimos tan orgullosos de conocer y tratar.
    No lo voy a defender porque no necesita defensa. Es un capo en todos los sentidos. Lo único que te puedo asegurar es que tiene la edad que dice tener (mucho menos de los 20 que vos decís que tiene), sabe todo lo que dice saber (y no creo que tenga que demostrátelo a vos, justamente) y por sobre todas las cosas es una excelente persona.
    Te puedo asegurar que estudió y trabajó tanto y tan duro en su proyecto que no se merece el trato que que das.
    Pero, por supuesto, comprendo que te expreses en esos términos, porque la(tu) envidia está presente hasta en las comas y queda de total manifiesto en la frase "que mundo generoso... ", típica expresión de los grandes perdedores que no son ni serán nada.
    Te informo, para ampliar tu breve conocimiento, que los capos de las empresas serias revisan permanentemente los sitios de jóvenes programadores en busca de gente que valga la pena. Les interesa absorberlos y darles una excelente oportunidad y una magnífica formación. Les interesan los jóvenes emprendedores e inteligentes que no se enrolan detrás de nada ni de nadie y descartan inmediatamente a los sabihondos que chorrean envidia y mala onda. Así que no te preguntes más "¿por qué a él si y a mi no?".
    ¿Por qué será que a él lo han convocado y a vos no? ¿Por qué? ¡¿Por qué, Fabio?!
    Pensalo...

  • Mauro     19/07/2004 - 23:49:51

    Fabio querido...La mejor puteada te mande mientras lei esto, conozco a Pablo personalmente y se merece mucho mas de lo que esta logrando, pero bueno es facil criticar sentado frente a un teclado, da pena lo que escribiste.

  • Fabio     20/07/2004 - 01:16:42

    jua jua y me río cuando se enojan Guiño porque en sí al pobre pablito no lo tengo en mala imagen, sólo a cómo M$ pretende usarlo como careta de una política bastante chota, pero bueno, si tanto lo aman no crean que a él lo considero algo malo, para nada, suerte por él y sus emprendimientos Guiño

  • Andrés     02/11/2004 - 21:24:43

    Fabio, cagte en vos mismo, boludo, kien mierda te pensas que sos?, primero conocelo "PERSONALMENTE" y despues fijate si sos mejor q el como ara poder criticarlo pedazo de pelotudo, Pablo es un kapo y no se merece q un pelutudito como vos lo critique como si fuera mejor q el.
    Igual en la vida se conocen demasiados peloudos como vos, a mi me paso de conocerte a vos criticando a Pablo.
    Metete el dedo en el orto y anda a criticar vieja primero

  • Marinita     02/11/2004 - 21:43:22

    Ajá...."Pablo y su pandilla".
    Está bien, si sos macho criticás y te las bancás, Mr. Bacca Guiño

  • Javier Olvera     17/02/2005 - 21:50:26

    En mi opinion, Java copio a C++, es la misma sintaxis en todos los operadores y comandos, hasta en la definicion de clases; es la misma cosa, aunque Java ha sido mil veces mas alabado que el lenguaje C. Y ahora Visual Studio .NET es una vil copia barata de Java y de C++!!!! Al menos yo los veo iguales.¿ Por que no inovan una tecnologia nueva de desarrollo que no este basada en los tradicionales objetos o clases y subclases, metodos, etc

  • Fabio     17/02/2005 - 21:54:34

    Java copia de C++ no es copia barata, está basado precisamente en C++ en la sintaxis pero no en el modelo.

    .NET está basado tanto en la sintaxis como en el modelo de Java

  • DarkZiFrox     14/03/2005 - 15:50:33

    Que mal, la envidia les corre por las venas, ajjajajj si son tan buenos por que no le hacen un reportaje a ustedes soquetes.

  • Ramiro A. Medina     05/06/2005 - 01:05:43

    Hola, yo conozco a este pibe, hicimos la primaria juntos (hoy tengo 18 años) y la realidad es que yo lo metí en la programación (a eso de los 11 creo). También programo desde los 9, jeje y es tal cual lo que vos decis de tu abuelita.Hicimos una "compañia de software" pero no se nos ocurrió nada, además no creo que distribuir los .Bas de QBasic hubiese sido muy redituable. El flaco fue toda la vida un entusiasta de Microsoft, eso no se le puede negar, decir que simula ser fan por un par de billetes no es correcto. Microsoft apesta, pero parece tener cierto atractivo para un contingente desgraciadamente amplio. Igual creo que hace falta todavía educar en lo relativo a "los niños prodigio" ¿Se es prodigio por programar siendo pendejo? Decididamente no, y muchos de los que empezamos a programar a los 9 años decidimos hacer carreras como Economía. Para responder la pregunta de por qué lo eligieron a él y no a nosotros (patética pregunta) voy a pasar a decir que ni Fabio (quien prácticamente tiene tatuada la licencia GNU en la espalda) ni yo ni ninguna persona que me pueda llegar a agradar encaja en el perfil. Trabaje para PalmR (hoy ZonaPda) a los 15, hoy estudio en la Di Tella y trabajo como programador PHP -gano muy buena guita, jeje, se puede zafar de las tecnologías de MS y tener una vida digna-, me hicieron una entrevista los de Palm, Inc. a los 14, que salió publicada en la LatinTrade y en otras revistas (http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0BEK/is_9_9/ai_78432666) donde me describían como "another Palm genius", si eso le sirve a la vieja de Pablo y a todos los que saltaron y a los que dicen que nos mata la envidia. Para mi son todos logros importantes, pero si saliese en el Clarin por eso despreciaría más aún a ese odioso diario, con su horrible suplemento de Informática para nenes y viejas boludas y su Económico patético. Fabio tampoco creo que sea un loser como lo quieren pintar algunos, creo que tiene el blog más polémico y además está muy bien rankeado en Google.

  • Ignacio J. Raffa - msJovenes     21/06/2005 - 02:09:48

    Estimado Fabio:
    No te conozco ni vos a mi, no pretendo hablar sobre vos ni sobre pablo a diferencia del resto de los que opinaron. Actualmente estoy encargado del trato con los miembros de la comunidad y si estoy escribiendo esto es solamente para Informarte:
    a)Ni msJovenes, como comunidad, ni pablo, ni yo recibimos dinero de Microsoft
    b)Nadie empieza siendo un "gran emprendimiento" pero ahora, a casi 2 años de la creación de la comunidad estamos creciendo en toda latinoamerica y el mundo.

    Tu actitud hacia msJovenes es bastante razonable, porque todos tienden a atacar a lo que no conocen cuando creen que pueden ponerlo en riesgo. Espero que no veas en nuestra comunidad un enemigo porque nunca pretendimos serlo.
    Tambien quiero invitarte a que, si tenes alguna sugerencia para la comunidad, nos la envies al mail, porque apreciamos cualquier tipo de comentarios (criticas tambien), pero que lo hagas sin intermediarios.

    Bueno, ojala que no te moleste mi comentario y espero tu respuesta.

    Un Saludo

    Ignacio Raffa
    manager de miembros
    msJovenes

  • Fabio     21/06/2005 - 13:00:59

    este post es muy viejo, 11/12/2003 , no da ni para seguir el tema... igualmente gracias por tu comentario