Yo tengo 2 Patacones, estoy salvado, la crisis me resbala lala lala
Inflación e impresión de moneda
¿Desde hace cuanto sube el dólar sin parar? ¿hay una explicación? no soy economista y me canso de aclararlo, bah, es para que no aparezca un boludo que se cree que las cosas que digo las menciono por creerme el gurú de nada, lo hago porque las veo, las digo porque las pienso.
Y justo con este tema no es necesario ser un experto en economía mundial, tan sólo desde hace años en cualquier curso básico se te enseña que la impresión de moneda puede (y debe) generar una devaluación de dicha moneda debido a la mayor oferta de la misma. A más pesos en el mercado más fácil conseguirlos, por ende el valor de dicha moneda si licúa un poquito.
Ante tanta crisis mundial echarle la culpa a la misma de la devaluación de la moneda es fácil, pero hacerse cargo de que se te acabó el dinero es más complicado. Pagar sueldos, emprender obras, todo necesita dinero y en tu propia moneda. Pero si además querés que la diferencia entre lo que sale y entra sea mejor en impuestos, un dólar alto nos vendría bárbaro... ¿no? claro, no para nosotros que somos los que, habitualmente, sufriríamos las consecuencias.
Desde hace ya bastantes meses, cuando tengo la fortuna de cobrar mi sueldo y sacar varios billetes juntos, me encuentro con el olor a billete nuevo, como los que ven en la foto que saqué el otro día. El cajero estaba bien cargadito de billetes recién impresos, casi que goteaban la tinta 
la serie de billetes de cien ya va por la letra I, cinco billetitos seriados, no duraron mucho en mi bolsillo, había que pagar algunas deudas, pero esto se me viene repitiendo mes a mes.
Justo desde que el dólar pasó de 3,10 a subir hasta los 3,73 actuales. En una mini-encuesta-apuesta hecha en la oficina hace casi ocho meses habíamos hecho nuestras predicciones, yo proponía 3,75 para fines de Junio, me parece que me quedé cortísimo 
Todo esto sumado al adelanto de las elecciones ha creado una idea de que, luego de julio, todo se va al carajo inevitablemente. El adelanto de las elecciones fue más una confirmación de lo que muchos me habían vaticinado. Pero como no creo en gurúes ni en adivinos tampoco es que me hagan sentir muy seguro sus predicciones. Pero el adelanto fue la pieza clave del rompecabezas. Si hoy querés saber que va a pasar es tan sólo ejercitar la máquina paranoide que todo clase-media-berreta lleva en su alma, no es que nos vaya a servir de mucho correr a comprar dólares, ese tipo de reacciones sólo precipitan el final obvio y siempre hay alguien ganando una tajada en el medio.
Lo que muchos me han dicho, inclusive recibí mails, es que hay que salir como loco a comprar la verde moneda porque luego de las elecciones van a devaluar, hasta 4 pesos el dólar o más, que no se sostiene, que se les acabó la liquidez (nótese que ayer acordaron con China un préstamo por 10.000 millones gimme gimme cash!) y una larga lista de mensajes "mete miedo" que no creo que ayuden mucho a la situación.
Por otra parte la inflación encubierta es ya un chiste, está a la vista de todos, tan sólo mirando el dólar, subió un 20% en seis meses, nos da la pauta de como nos forrea el ministro Moreno y la presidente que lo sostiene. ¿tanto costo político tiene hacerse cargo del problema? justo en una época de crisis mundial al que menos le podemos echar la culpa es al presidente de un país tercermundista, hasta sería inteligente aprovechar el momento para librarnos de tanta mentira y darnos un poquito de dura realidad. Pero bueno, las elecciones son así, se vienen en pocos días, a nadie pareció molestarle mucho que sea en Junio u Octubre, se nota que como sociedad estamos en piloto automático.
Ningún argumento fue sólido para el cambio de fecha y sin embargo, en el fondo, todos sabemos que se hizo para tratar de mantener la mayoría en las dos cámaras para lograr conservar el poder luego de la, como dicen los falsos gurúes, hecatombe que se viene.
Pero para muchos, como es imposible ahorrar o comprar un sólo dólar, esto es irrelevante. La famosa "redistribución de la riqueza" no proviene ni del oficialismo, ni del campo, ni de los macristas, ni fachos, ni zurdos, ni de nadie, parece que es una utopía tan irreal como la paz mundial, la inocencia de Grassi o la infabilidad del Papa.
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Categoría: Actualidad
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Escrito por Fabio Baccaglioni
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Comentarios
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Y pensar que hace poco publiqué una foto de un billete que hace unos años valía un dólar
A mi también me pagan con billetes nuevitos pero desde hace muuucho tiempo, claro que los míos no son de $100 sino de $2 :s
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honestamente es una sensación horrible esta de vivir remando contra la corriente, nadando contra la catarata... como se pretende que vivamos, o que progresemos cuando todo te arrastra al fondo? la economía se nos cae a pedazos pero las propiedades siguen estando a precio dólar... el depto donde vivo cuesta AR$300.000.... el alquiler que pago ya consume casi el 40% de mi sueldo, y por supuesto, me lo van a aumentar.... con el tema de la crisis nadie está otorgando aumentos y nos viven diciendo que hay que estar contentos de "mantenernos".... donde está la gracia de vivir así, con esa sensación de que pensar en un auto o en una casa propia es practicamente un delirio inconcretable?
no tengo idea que se puede hacer al respecto, y la falta de respuesta ante el adelanto de las elecciones me hace pensar que somos una sociedad que en cierta forma está entregada a lo que nos impongan..
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Guty dijo:
A mi también me pagan con billetes nuevitos pero desde hace muuucho tiempo, claro que los míos no son de $100 sino de $2 :s
Asi parece que ganas mas, y te pones mas contento, y aparte tenes cambio y no tenes que andar comprando medio kilo de pan con 100$
Se quejan de todo estos argentinos...
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Ya una vez que vi la peli zeitgeist no me asusto de nada, pero es obvio que esto pasaría
y se esta yendo todo al carajo, es una realidad, simplemente tenemos que mantenernos laburando, pensando mejor y no esperando las cosas de arriba.
Un conocido muy cercano dio las pautas claves para lograr tus objetivos:
*- No creas en la magia
*- Rompete el orto
No creamos que los políticos por ellos mismos van a solucionar nuestros problemas, tenemos que hacerlo nosotros mismos, los políticos no sirven y hasta que demuestren lo contrario tendrían que tener su sueldo atado a alguna variable económica del país... de esa manera si al país le va mal.. el sueldo de todos los políticos decrece.
Saludos.
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Y se viene más, hoy hablé con mi vieja, y me dijo que sabe de fuente directa, que en Corrientes están por sacar bonos otra vez. No me acuerdo cómo se llamaban los tan nefastos bonos, creo que Cecacor. Acordate que en cualquier momento tenemos Patacones y Lecops 2.0
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marina (sin loguear)
31/03/2009 - 12:50:19
<strong>"que no aparezca un boludo que se cree que las cosas que digo las menciono por creerme el gurú de nada, lo hago porque las veo, las digo porque las pienso"</strong>
yo creo que la gente que te mando mails (me incluyo) lo hizo por la misma razon, y no para meter miedo.
pero son opiniones...
quizas en esos mismos mails tambien sea bueno aclarar que sabemos que esas actitudes son las que generan las "corridas bancarias", pero tambien que esas cosas no son de "generacion espontanea". los procesos economicos empiezan bastante antes de que se noten ese tipo de sintomas en el mercado... y no son evitables por dejar de comprar esos 1000 o 2000 pesos que unos chichipios de clase media como la mayoria de nosotros puede ahorrar y cambiar.
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nicoman dijo:
No creamos que los políticos por ellos mismos van a solucionar nuestros problemas, tenemos que hacerlo nosotros mismos, los políticos no sirven y hasta que demuestren lo contrario tendrían que tener su sueldo atado a alguna variable económica del país... de esa manera si al país le va mal.. el sueldo de todos los políticos decrece.
Es buena idea, y creo que daría buenos resultados. Pero no con la justicia argentina no se podría implementar. Además si con el INDEC hicieron y hacen desastres, lo mismo lo podrían hacer para que los indicadores le den OK y se aumentarían los sueldos permanentemente!
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George
31/03/2009 - 13:13:09
Dolar o no dolar, al laburante como yo y muchos no les parece importante. Lo unico que esta claro es que todas las semanas cuando vas a la verduleria, panaderia, carniceria, etc, todo aumenta y el sueldo cada dia alcanza un poco menos. Pero lamentablemente al pueblo que es tan inteligente parece no importale mucho todo esto porque siguen votando a los mismos de siempre. No jodamos, la culpa es nuestra por dejar que esta banda de delincuentes nos sigan gobernando!!
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Javierrrrr
31/03/2009 - 13:42:23
Aclaremos que el versito que se mando el oficialismo (y replicaron muchos medios) sobre el crédito de 10000 millones de China es puro verso (con solo leer que decían que ).
No es un crédito, es un simple acuerdo. Para decirlo mas claro, no van a ver ni un mísero centavo, NADA, CERO, ni uno solo. Es un acuerdo en el que China PUEDE llegar a poner esa cantidad a cambio de pesos argentinos, cuando?? Cuando existiera suficiente demanda de moneda china en Argentina. ¿Cuanta demanda hay de moneda china en argentina?. Adivinen!! Sí, NADA DE NADA.
Son acuerdos que hace China para promover su moneda internacionalmente y de a poco ir abandonando el dolar como moneda de intercambio casi exclusiva.
En fin, ni crédito, ni 10000 millones, fue otro cuento kakista al mejor estilo "las inversiones chinas de 20000 millones"
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<blockquote>Ningún argumento fue sólido para el cambio de fecha y sin embargo, en el fondo, <strong>todos sabemos que se hizo para tratar de mantener la mayoría en las dos cámaras para lograr conservar el poder</strong> luego de la, como dicen los falsos gurúes, hecatombe que se viene.</blockquote>
Yo no sabía. Es más, no lo creo. Aceptar que vienen tiempos dificiles y adelantar los comicios para poder elegir el rumbo a adoptar en estos momentos me parece más que suficiente. Además, acorta toda la campaña electoral.
Por otra parte, en tu post no mencionas que Argentina debe manter competitivad frente al Real y que eso condiciona el precio del peso, tampoco que el "préstamo" de China no fue un préstamo sino un swap.
Con esto no digo de ninguna manera que el INDEC no manipule la inflación (un poquito viene bien, no? Digo, tenemos deuda externa con ese indice y si lo mantenemos bajito pagamos menos), ni que las cosas esten de diez ni nada de eso. Es una opinión nomás.
Me fui a morfar, saludos
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Juan Ignacio Iglesias dijo:
<blockquote>Ningún argumento fue sólido para el cambio de fecha y sin embargo, en el fondo, <strong>todos sabemos que se hizo para tratar de mantener la mayoría en las dos cámaras para lograr conservar el poder</strong> luego de la, como dicen los falsos gurúes, hecatombe que se viene.</blockquote>
Yo no sabía. Es más, no lo creo. Aceptar que vienen tiempos dificiles y adelantar los comicios para poder elegir el rumbo a adoptar en estos momentos me parece más que suficiente. Además, acorta toda la campaña electoral.
Por otra parte, en tu post no mencionas que Argentina debe manter competitivad frente al Real y que eso condiciona el precio del peso, tampoco que el préstamo de China no fue un préstamo sino un swap.
Con esto no digo de ninguna manera que el INDEC no manipule la inflación (un poquito viene bien, no? Digo, tenemos deuda externa con ese indice y si lo mantenemos bajito pagamos menos), ni que las cosas esten de diez ni nada de eso. Es una opinión nomás.
Me fui a morfar, saludos
el rumbo a adoptar se podría tomar ahora, no tienen nada que ver las elecciones con el rumbo, eso lo decide la presidente y lo puede elevar al congreso y aprobar tan rápido como se aprobó el adelanto de elecciones.
nadie justificó con argumentos la razón real ni práctica, la "gobernabilidad" estaba asegurada (mayoría en ambas cámaras), no había necesidad de adelantamiento con semejante ventaja para tomar las decisiones que se necesiten.
pero admitir que estamos en la lona tiene alto costo político, hacerlo después de las elecciones no tanto, pero antes... mamita, estás en el horno.
Con respecto a la competitividad con el real, eso siempre es relativo, bah, como todo en nuestra industria, el problema está por otra parte me parece, uno puede ser competitivo vendiendo más barato, para hacerlo se pueden abaratar costos o , la más fácil e ineficiente, devaluar. La devaluación es la forma cómoda para los industriales de bajar costos, pero si siguen siendo ineficientes en sus métodos de producción tarde o temprano se empareja por inflación y tienen que volver a devaluar. No creo que al largo plazo nos beneficie como país.
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3.73? je, para nosotros el billetito verde baja y sube por aproximadamente 15 pesos mexicanos... a finales de 2008 estaba en 10.30
así que, en lenguaje que yo entiendo a finales del años comprar un videojuego nuevo (59 dólares) me costaba 607 pesos.. ahora me cuesta 885...
mocos!!!
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Basicamente, estamos teniendo inflacion en dolares, ademas de tenerla en pesos.
El dolar se esta devaluando por un lado por que USA imprime dolares, sin respaldo, por otro lado el dolar aumenta aca con respecto al peso.
Basicamente estamos con el 30% de inflacion pero en dolares!!!
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no entiendo porque el dolar esta mas caro para nosotros, si el dolar esta cada ves mas barato a nivel mundial....
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tuperware dijo:
no entiendo porque el dolar esta mas caro para nosotros, si el dolar esta cada ves mas barato a nivel mundial....
Esta es la GRAN pregunta que nadie me sabe responder de manera justificada. Es más, cuando empezó el caos económico mundial y todos hablaban de "la caída de EEUU", en Argentina la gente corría al banco a comprar dólares. Ese comportamiento si que no lo entiendo.
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BCRA
31/03/2009 - 15:35:13
El sólo hecho de que el cajero del banco te entregue billetes nuevos no implica necesariamente que este papel moneda no tenga su debido respaldo. Por otro lado, tengamos en cuenta que también puede haber una renovación de los billetes circulantes en el mercado.
Ahora con esto no quiero decir que no exista inflación ni mucho menos sino todo lo contrario; simplemente quería aclarar que quizás este no sea un buen indicador para sacar conclusiones de este tipo.
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Sebastian(Valtur)
31/03/2009 - 15:49:46
En estos días termino de saldar mis deudas en Dolares, entre las cuales esta el depto.
Estoy haciendo buena letra en el laburo .. jaja.
Ya tengo el pasaporte Europeo al día.
y ...
Ya compre el pasamontañas para los saqueos.
Agregué la pagina de "DolarHoy" en los favoritos para especular
Y tengo reservados en un par de colas para las casas de cambio...
Los que vivimos el bardo del 2001 y trabajabamos, deberíamos ir haciendo un "Manual de (no) Supervivencia de la clase media"
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marina (sin loguear)
myNick dijo:
tuperware dijo:
no entiendo porque el dolar esta mas caro para nosotros, si el dolar esta cada ves mas barato a nivel mundial....
Esta es la GRAN pregunta que nadie me sabe responder de manera justificada. Es más, cuando empezó el caos económico mundial y todos hablaban de la caída de EEUU, en Argentina la gente corría al banco a comprar dólares. Ese comportamiento si que no lo entiendo.
una de mis hermanas trabaja en un banco, y me contaba que cuando el dolar esta quieto es la epoca que MENOS se vende.
en cuanto empieza a subir durante varios dias seguidos, la gente compra por montones.
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BCRA dijo:
El sólo hecho de que el cajero del banco te entregue billetes nuevos no implica necesariamente que este papel moneda no tenga su debido respaldo. Por otro lado, tengamos en cuenta que también puede haber una renovación de los billetes circulantes en el mercado.
Ahora con esto no quiero decir que no exista inflación ni mucho menos sino todo lo contrario; simplemente quería aclarar que quizás este no sea un buen indicador para sacar conclusiones de este tipo.
desde ya, eso a mi tan sólo me generaba curiosidad ,más que nada porque los de la seria A y B todavía andan dando vueltas y porque no fui el único que durante los últimos 3 meses le pasa pero claro, yo de esto no se y por eso lo cuento, para que alguno me des-burre
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marina (sin loguear) dijo:
myNick dijo:
tuperware dijo:
no entiendo porque el dolar esta mas caro para nosotros, si el dolar esta cada ves mas barato a nivel mundial....
Esta es la GRAN pregunta que nadie me sabe responder de manera justificada. Es más, cuando empezó el caos económico mundial y todos hablaban de la caída de EEUU, en Argentina la gente corría al banco a comprar dólares. Ese comportamiento si que no lo entiendo.
una de mis hermanas trabaja en un banco, y me contaba que cuando el dolar esta quieto es la epoca que MENOS se vende.
en cuanto empieza a subir durante varios dias seguidos, la gente compra por montones.
Lo cual suena "casi" lógico. Pero si en todos lados se escuchaban comentarios apocalípticos sobre EEUU, ¿por qué la gente compraba dólares? Si EEUU se estaba viniendo a pique, la gente debería VENDER dólares o comprar otra cosa, pero nunca COMPRAR.
No entiendo...
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Ricardo
31/03/2009 - 17:10:59
Que el dolar suba, es logico y el mal menor para el pais.
La Argentina estaba teniendo cierto atraso cambiario con respecto a los otros paises de la region, que devaluaron sus monedas tambien.
Ademas es un buen momento para hacer, donde la crisis y las espectativas de crisis, hacen que la inflacion producto de la subar del dolar, no tenga el mismo impacto que podria haber tenido en el 2006/2007 por ejemplo.
PD: Sin ser oficialista, desde lo estrictamente economico, lo que hizo el gobierno con el INDEC estuvo bastante bien.
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CarneDeCañon
31/03/2009 - 17:30:19
Ricardo dijo:
Que el dolar suba, es logico y el mal menor para el pais.
La Argentina estaba teniendo cierto atraso cambiario con respecto a los otros paises de la region, que devaluaron sus monedas tambien.
Ademas es un buen momento para hacer, donde la crisis y las espectativas de crisis, hacen que la inflacion producto de la subar del dolar, no tenga el mismo impacto que podria haber tenido en el 2006/2007 por ejemplo.
PD: Sin ser oficialista, desde lo estrictamente economico, lo que hizo el gobierno con el INDEC estuvo bastante bien.
Si, una forma bastante argentina de querer pagar menos deuda, pero se siguen endeudando...ya debemos 182 mil millones!!!
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Ricardo dijo:
PD: Sin ser oficialista, desde lo estrictamente economico, lo que hizo el gobierno con el INDEC estuvo bastante bien.
ehh... con "bastante bien" a que te referís? con fraguar los valores de la inflación? mentir? dibujar? como dibujantes parecen ser bastante desprolijos porque no les cree nadie
pero debe ser como un Picasso o Van Gogh, adelantados a su época, nadie entiende su arte todavía, en unos años sus informes de índices inflacionarios se van a cotizar muy bien en las galerías de arte
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Ricardo
Me refiero a que gracias a que el gobierno mintio, la Argentina, o sea, TODOS NOSOTROS, al estar gran parte de los bonos de deuda externas atados al CER (que es un indice que sube o baja en funcion de la inflacion) nos ahorramos miles de millones de dolares de intereses de deuda externa.
Que el gobierno mienta y engañe con respecto a la inflacion, moralmente podra ser todo lo reprobable que vos quieras, pero no le cambia la vida a nadie.
Ahora, que nos ahorremos millones de dolares en deuda externa, en el corto, mediano y largo plazo, creo que es bastante beneficioso.
Aca tenes un link donde explica con lujos y detalles el asunto:
http://datosduros.blogspot.com/2008/09/el-costo-fiscal-de-las-inflaciones.html
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Ricardo dijo:
Me refiero a que gracias a que el gobierno mintio, la Argentina, o sea, TODOS NOSOTROS, al estar gran parte de los bonos de deuda externas atados al CER (que es un indice que sube o baja en funcion de la inflacion) nos ahorramos miles de millones de dolares de intereses de deuda externa.
Que el gobierno mienta y engañe con respecto a la inflacion, moralmente podra ser todo lo reprobable que vos quieras, pero no le cambia la vida a nadie.
Ahora, que nos ahorremos millones de dolares en deuda externa, en el corto, mediano y largo plazo, creo que es bastante beneficioso.
Aca tenes un link donde explica con lujos y detalles el asunto:
http://datosduros.blogspot.com/2008/09/el-costo-fiscal-de-las-inflaciones.html
Si los indices hubiesen sido reales, los aumentos de sueldos hubiesen sido acordes a la inflacion, al haber mas dinero hay mas consumo, mas consumo, mas impuestos, mas impuestos mas dinero para pagar los intereses de deuda. Ademas valores confiables evitan la especulacion que hace que la inflacion real se dispare y que los capitales extranjeros eviten entrar a la plaza argentina.
Si, le debemos un monton al INDEC Kirchnerista
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nicoman dijo:
Un conocido muy cercano dio las pautas claves para lograr tus objetivos:
*- No creas en la magia
*- Rompete el orto
Lo que da un poco de bronca es que el mundo está así hecho pelota como está porque el capitalismo favorece a los círculos financieros que especulan creyendo en la magia salvadora, luego cuando explota todo van los bancos mundiales y los salvan. Negocio redondo!! Supongo que ser un guacho especulador no vale como "romperse el orto", más bien todo lo contrario.
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R@ül
31/03/2009 - 19:29:03
No entiendo a la gente que se refugia comprando dólares si es la moneda con menor valor y con menor respaldo a nivel mundial, es una moneda emitida por un banco central "Privado" La reserva federal esta conformada por 10 bancos privados y solo uno de ellos es enteramente norteamericano, no se guía con el patron oro desde el año 1930, y en 1973 dejó de ser respaldado por las reservas de oro imponiendo a los países petroleros a comerciar con esa moneda (los famosos petrodólares), el primer país petrolero en cambiar de moneda comercial fue Irak y así le fué después, la razón de la crisis no es solamente las deudas tóxicas, el dólar dejó de ser la moneda comercial mundial. Los chinos, rusos e iraníes no quieren comerciar con una moneda a la cual no se la controla en la emisión del billete, termina siendo un simple papel.
La reserva federal ya bajó la tasa de interés a niveles tan bajos que lo único que les quedó para mover la maquinaria financiera es imprimir billetes a lo bestia, esta acción provocará una inflación galopante y devaluación del dólar, para que se den una idea, el gobierno de eeuu planea pagar el 40% de su deuda con simple emisión de billetes sin ningún tipo de respaldo.
Que China proponga una nueva moneda internacional, siendo este país el principal acreedor de estados unidos, da claras muestras que el dólar tiene los días contados como moneda comercial internacional.
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Escuche o lei por ahi que con el dolar va a pasar lo mismo que paso con la libra esterlina luego de la segunda guerra, ¿que paso? ni idea, creo que devaluo a la mitad para asi pagar menos deuda, la verdad ni idea de economia.
Asi que si alguien sabe algo, que lo explique....
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tuperware dijo:
no entiendo porque el dolar esta mas caro para nosotros, si el dolar esta cada ves mas barato a nivel mundial....
Es muy simple:
- En Argentina sube el dólar porque se compara con una moneda ( peso) que cada vez vale menos , porque hay inflación acá.
- A nivel mundial baja el dólar porque se compara con monedas más fuertes: euro y yen. El dólar es más débil que ellos.
Como la inflación en Argentina es más grande que en USA, la baja a nivel mundial acá ni se nota.
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En la Argentina de la crisis económica se mezclan dos factores. Por un lado están los "sálvese quien pueda... pero primero yo" que atiborran las colas en las casas de cambio tratando de "salvarse" ahorrándo unos pesitos en la posible futura diferencia peso-dólar, pero que pagan el mínimo de la tarjeta de crédito... aunque tienen para saldar deudas y vivir sin comprometer su patrimonio y que en base a estos, estás lo agoreros y los oficialistas que dicen más o menos lo mismo "agarrate fuerte que se viene todo abajo" y "si nos vamos del Gobierno se viene todo abajo".
Los primeros, los "ahorristas" son unos imbéciles especuladores que no saben (no quieren, se ilusionan, creen que no es así...) que los primero se salvan son las grandes empresas y los bancos y que al "contribuyente" solo le queda una migaja.
Y, los segundos y los terceros -que no sé cuánto terminan estando separados ideolígicamente- le van en saga, pero no ya solo en beneficio propio sino de intereses ENORMES...
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Ojo... atentos cuando China dejé de usar como moneda de Reserva el dólar... ahí sí que se pincha y no se levanta más... claro... salvo en la Argentina claro!
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Hola.
1) Tienen que tener en cuenta que hay grandes especuladores que juegan a favor o en contra de una determinada moneda haciendola subir o bajar para hacer grandes diferencias. Como comento alguien en otro post tus 1000 o 2000 u$s no mueven el valor del billete. Y los de todos los giles de la fila tampoco. Viene el grupo de bancos pirulo pone sus millones y te cagan la vida subiendolo o bajandolo como ya paso otras veces.
2) Con respecto a si la moneda se devalua por la inflacion no creo que por esta epoca funcione asi la cosa. EEUU tambien miente con su indec y tienen una inflacion alta, su moneda sube y baja respecto del euro segun como les conviene exportar o comprar barato.
3) Con respecto al valor del dolar tengan en cuenta que al ser una moneda con la cual se especula tiene en su valor una tasa de interes. (escucharon hablar del mercado de futuros) lo que quiere decir que siempre va a subir mas que la supuesta inflacion aunque sea la del indec
4) Creo que vivimos en un mundo de matones, donde no hay reglas. Si trabajas entonces corres como podes, si especulas seguro que hay uno que te deja ganar un poco para despues sacartelo todo.
Como en eeuu a todos los que tenian acciones o le pusieron plata a madoff y no eran giles de cuarta como yo que soy de la clase media hecha pelota que se cree que laburando va a llegar a algo.
5) Hay que vivir cagando gente. Como decian en un programa de tele de hace muchos años "El que nace para pito nunca llega a corneta"
Saludos a todos
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Ricardo
01/04/2009 - 08:57:51
EstebanBianchi dijo:
Ricardo dijo:
Me refiero a que gracias a que el gobierno mintio, la Argentina, o sea, TODOS NOSOTROS, al estar gran parte de los bonos de deuda externas atados al CER (que es un indice que sube o baja en funcion de la inflacion) nos ahorramos miles de millones de dolares de intereses de deuda externa.
Que el gobierno mienta y engañe con respecto a la inflacion, moralmente podra ser todo lo reprobable que vos quieras, pero no le cambia la vida a nadie.
Ahora, que nos ahorremos millones de dolares en deuda externa, en el corto, mediano y largo plazo, creo que es bastante beneficioso.
Aca tenes un link donde explica con lujos y detalles el asunto:
http://datosduros.blogspot.com/2008/09/el-costo-fiscal-de-las-inflaciones.html
Si los indices hubiesen sido reales, los aumentos de sueldos hubiesen sido acordes a la inflacion, al haber mas dinero hay mas consumo, mas consumo, mas impuestos, mas impuestos mas dinero para pagar los intereses de deuda. Ademas valores confiables evitan la especulacion que hace que la inflacion real se dispare y que los capitales extranjeros eviten entrar a la plaza argentina.
Si, le debemos un monton al INDEC Kirchnerista
Mi argumento es objetivo y concreto, el tuyo, subjetivo y difuso. Como demostras que los sueldos se hubieran ajustado a la "inflacion real"?
El INDEC decia que la inflacion rondaba el 10%, los aumentos de sueldos se negociaban al 20%. Jamas nadie tuvo en cuenta la inflacion oficial, para negociar los sueldos.
Por otro lado, lo que hizo el INDEC por supuesto que tuvo algunas consecuencias negativas (aunque no los sueldos).
El tema es hacer un balance costo/beneficio y ver que es lo mejor. En todo caso, la truchada del INDEC no debe evaluarse desde lo etico/moral (que es lo que hicieron los medios opositores), sino desde lo economico.
-
Ricardo dijo:
EstebanBianchi dijo:
Ricardo dijo:
Me refiero a que gracias a que el gobierno mintio, la Argentina, o sea, TODOS NOSOTROS, al estar gran parte de los bonos de deuda externas atados al CER (que es un indice que sube o baja en funcion de la inflacion) nos ahorramos miles de millones de dolares de intereses de deuda externa.
Que el gobierno mienta y engañe con respecto a la inflacion, moralmente podra ser todo lo reprobable que vos quieras, pero no le cambia la vida a nadie.
Ahora, que nos ahorremos millones de dolares en deuda externa, en el corto, mediano y largo plazo, creo que es bastante beneficioso.
Aca tenes un link donde explica con lujos y detalles el asunto:
http://datosduros.blogspot.com/2008/09/el-costo-fiscal-de-las-inflaciones.html
Si los indices hubiesen sido reales, los aumentos de sueldos hubiesen sido acordes a la inflacion, al haber mas dinero hay mas consumo, mas consumo, mas impuestos, mas impuestos mas dinero para pagar los intereses de deuda. Ademas valores confiables evitan la especulacion que hace que la inflacion real se dispare y que los capitales extranjeros eviten entrar a la plaza argentina.
Si, le debemos un monton al INDEC Kirchnerista
Mi argumento es objetivo y concreto, el tuyo, subjetivo y difuso. Como demostras que los sueldos se hubieran ajustado a la inflacion real?
El INDEC decia que la inflacion rondaba el 10%, los aumentos de sueldos se negociaban al 20%. Jamas nadie tuvo en cuenta la inflacion oficial, para negociar los sueldos.
Por otro lado, lo que hizo el INDEC por supuesto que tuvo algunas consecuencias negativas (aunque no los sueldos).
El tema es hacer un balance costo/beneficio y ver que es lo mejor. En todo caso, la truchada del INDEC no debe evaluarse desde lo etico/moral (que es lo que hicieron los medios opositores), sino desde lo economico.
che, y no atar al CER los bonos y negociar un poquito más a favor nuestro no hubiese sido mejor? (no digo que sea posible)
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Sergio el optimista dijo:
Como comento alguien en otro post tus 1000 o 2000 u$s no mueven el valor del billete. Y los de todos los giles de la fila tampoco.
Humildemente creo que sí influye, al menos desde el punto de vista práctico. Mucha gente en las colas de la City porteña genera cierto "miedo", aunque sñi es cierto, que el grueso del poder de "volteo" de un dólar alto está en los bancos y en las transnacionales; y en los grandes latifundistas que quieren un dólar más competitivo, no menos de 5 mangos
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Ricardo dijo:
EstebanBianchi dijo:
Ricardo dijo:
Me refiero a que gracias a que el gobierno mintio, la Argentina, o sea, TODOS NOSOTROS, al estar gran parte de los bonos de deuda externas atados al CER (que es un indice que sube o baja en funcion de la inflacion) nos ahorramos miles de millones de dolares de intereses de deuda externa.
Que el gobierno mienta y engañe con respecto a la inflacion, moralmente podra ser todo lo reprobable que vos quieras, pero no le cambia la vida a nadie.
Ahora, que nos ahorremos millones de dolares en deuda externa, en el corto, mediano y largo plazo, creo que es bastante beneficioso.
Aca tenes un link donde explica con lujos y detalles el asunto:
http://datosduros.blogspot.com/2008/09/el-costo-fiscal-de-las-inflaciones.html
Si los indices hubiesen sido reales, los aumentos de sueldos hubiesen sido acordes a la inflacion, al haber mas dinero hay mas consumo, mas consumo, mas impuestos, mas impuestos mas dinero para pagar los intereses de deuda. Ademas valores confiables evitan la especulacion que hace que la inflacion real se dispare y que los capitales extranjeros eviten entrar a la plaza argentina.
Si, le debemos un monton al INDEC Kirchnerista
Mi argumento es objetivo y concreto, el tuyo, subjetivo y difuso. Como demostras que los sueldos se hubieran ajustado a la inflacion real?
El INDEC decia que la inflacion rondaba el 10%, los aumentos de sueldos se negociaban al 20%. Jamas nadie tuvo en cuenta la inflacion oficial, para negociar los sueldos.
Por otro lado, lo que hizo el INDEC por supuesto que tuvo algunas consecuencias negativas (aunque no los sueldos).
El tema es hacer un balance costo/beneficio y ver que es lo mejor. En todo caso, la truchada del INDEC no debe evaluarse desde lo etico/moral (que es lo que hicieron los medios opositores), sino desde lo economico.
Ricardo, si no nos basamos en etica y moral tenemos quilombos como los que estan pasando en el mundo, por que todo mienten y dibujan, total economicamente no esta mal.
POr otro lado te digo que esos millones de dolares que nos ahorramos por mentir con el Indec le cuesta mucho mas al pais, el beneficio es a corto plazo, como todo lo que hacen los gobiernos aca. Piensen a futuro un poquito y veran que despues los bonos nuestros se los van a meter en el culito por que no los van a querer nadie. hay mucho mas en mi cabeza, pero por ahora sale esto.!
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Ricardo
Alejandro, hace 500 años atras Maquiavelo dijo que los gobernantes deben estar por encima de la etica y la moral para conseguir sus objetivos (el fin justifica los medios). Y Maquiavelo es un groso, es considerado el primer pensador politico moderno.
Max Weber hablo tambien sobre la disyuntiva entre la etica de la conviccion (moral) y la etica de la responsabilidad (pragmatismo).
Hay mucha literatura al respecto.
Estoy parcialmente de acuerdo con lo que decis sobre los bonos. Es el costo de truchar el INDEC. El tema es, compensa esto los miles de millones de dolares que nos ahorramos? Lo dudo. Ademas, dada la larga historia de gobernantes que nos endeudaron hasta el culo, la verdad que el hecho de que no tengamos acceso al credito, pues, hasta te diria que es casi bueno. Es un reaseguro.
Yo se que cuesta, que es chocante, pero si somos pragmaticos, si pensamos la politica en lo que es y no en lo que en un mundo ideal deberia ser, nos vamos a dar cuenta que la etica de la responsabilidad debe primar sobre la etica de la conviccion.
Dejemos de indignarnos porque determinado politico es un corrupto, porque es totalmente irrelevante y superficial si nos ponemos a pensar seriamente.
Por lo que hay que indignarse, es por las medidas politicas y economicas que llevan a cabo.
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Ricardo dijo:
Alejandro, hace 500 años atras Maquiavelo dijo que los gobernantes deben estar por encima de la etica y la moral para conseguir sus objetivos (el fin justifica los medios). Y Maquiavelo es un groso, es considerado el primer pensador politico moderno.
Max Weber hablo tambien sobre la disyuntiva entre la etica de la conviccion (moral) y la etica de la responsabilidad (pragmatismo).
Hay mucha literatura al respecto.
Estoy parcialmente de acuerdo con lo que decis sobre los bonos. Es el costo de truchar el INDEC. El tema es, compensa esto los miles de millones de dolares que nos ahorramos? Lo dudo. Ademas, dada la larga historia de gobernantes que nos endeudaron hasta el culo, la verdad que el hecho de que no tengamos acceso al credito, pues, hasta te diria que es casi bueno. Es un reaseguro.
Yo se que cuesta, que es chocante, pero si somos pragmaticos, si pensamos la politica en lo que es y no en lo que en un mundo ideal deberia ser, nos vamos a dar cuenta que la etica de la responsabilidad debe primar sobre la etica de la conviccion.
Dejemos de indignarnos porque determinado politico es un corrupto, porque es totalmente irrelevante y superficial si nos ponemos a pensar seriamente.
Por lo que hay que indignarse, es por las medidas politicas y economicas que llevan a cabo.
Si arrancás con "el fin justifica los medios", todo lo que viene después no sirve. Y que exista bibliografía escrita o que un "grosso" lo diga no significa que sea correcto.
Paso, gracias. Que pase el que sigue...
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Ricardo dijo:
Alejandro, hace 500 años atras Maquiavelo dijo que los gobernantes deben estar por encima de la etica y la moral para conseguir sus objetivos (el fin justifica los medios). Y Maquiavelo es un groso, es considerado el primer pensador politico moderno.
Max Weber hablo tambien sobre la disyuntiva entre la etica de la conviccion (moral) y la etica de la responsabilidad (pragmatismo).
Hay mucha literatura al respecto.
Estoy parcialmente de acuerdo con lo que decis sobre los bonos. Es el costo de truchar el INDEC. El tema es, compensa esto los miles de millones de dolares que nos ahorramos? Lo dudo. Ademas, dada la larga historia de gobernantes que nos endeudaron hasta el culo, la verdad que el hecho de que no tengamos acceso al credito, pues, hasta te diria que es casi bueno. Es un reaseguro.
Yo se que cuesta, que es chocante, pero si somos pragmaticos, si pensamos la politica en lo que es y no en lo que en un mundo ideal deberia ser, nos vamos a dar cuenta que la etica de la responsabilidad debe primar sobre la etica de la conviccion.
Dejemos de indignarnos porque determinado politico es un corrupto, porque es totalmente irrelevante y superficial si nos ponemos a pensar seriamente.
Por lo que hay que indignarse, es por las medidas politicas y economicas que llevan a cabo.
Ricardo, tene en cuenta cual fue el fin de "El Principe", fue escrito para zafar basicamente y reacomodarse con los Medici. Ya que maquiavelo en ese momento habia perdido su acceso al poder.
Independientemente de esto, estoy pensando por dentro mio que practicamente todos los politicos son Catolicos, ya que son Catolicos, no deberian respetar la doctrina? Un ejemplo facil, "No robaras"
Creo que es importante la parte etica y moral en todo proceso que se precie de democratico. A mi criterio sobre que "el fin justifica los medios", frase que en ningun momento aparece en el libro, si no que es un burdo resumen de todo lo que habla. Dicho sea de paso que practicamente habla de como conseguir y mantener el poder, varias formas, y los pros y contras de cada una, volviendo a mi criterio, creo que el fin nunca justifica los medios, solamente si te importa tres pitos la gente a la cual tenes que pisarle la cabeza para llegar a ese fin.
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Alejandro...
de verdad quieres meter el catolicismo a ese tema?
digo... luego van a querer exorcisarte...
por cierto, no es nada nuevo pero ya hablando de católicos y (anti) busquense para descargar el comic "The Chosen" (por ahí lo hallan en Taringa) de Mark Millar y Peter Gross... van a pasar un rato divertido...
y si son católicos de los ciegos que se ofenden cuando alguien osa criticar a la religión van a putear al autor después
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George
No jodamos señores, todos sabemos que en este bendito pais por mas que roguemos o recemos, nunca pero nunca vamos a estar mejor. Siempre vamos a estar un poquito peor que antes, de una u otra manera. Porque el argentino no cambia mas (me incluyo). Sea quien sea que llegue al poder, va a robar, y si no roba, los que estan al lado o abajo de el le serruchan el piso.
He dicho...