Yo me acuerdo del post, tenia flia en usa que me venia contando que se estaba yendo todo a la mierda. De hecho hoy estan de nuevo en el pais. Ahora, mi pensamiento (no soy un entendido) ¿Por que sale Nuestra presidenta y sus mafiosos a decir que la crisis no repercute en el pais, cuando las multinacionales estan despidiendo gente ?
Sumado al fin de las afjp (insolvente, negocio turbio, o ambas?) Otra vez va a volver el peregrinage de conseguir un laburo digno? ¿Por que no tenemos gente capaz que pueda anticiparse a este tipo de conflictos?
Por que sibarita es tan rica?
Revisionismo bloggero
Me avisó Gime si no yo ni me daba cuenta, a veces viene bien hacer un repaso o recordar que cuernos escribí (y escribimos, los comments! los comments!) hace un tiempo y me voy a remontar a un post de hace tan sólo 10 meses intitulado "¿Se está yendo todo al carajo?", del 22 de enero de este mismo año, no tan lejos pero si tan olvidado.
Con tan sólo 1750 vistas no fue el post más leído pero si tuvo buena cantidad de comentarios llegando a los 56 y la imagen, que también ilustra este post es curiosa compararla con la bolsa actual.
Es decir, hace tan sólo diez meses estábamos hablando de esto mismo, prediciendo una caída que para nosotros, ninguno lego en la materia, resultaba... ¿inevitable? bueno, no se si a todos, pero hay comentarios para recordar:
Marina se decantaba por el oro, aunque este viene bajando de precio
a pesar de que los siglos pasen, sigue siendo lo mas fuerte que hay en la economia. nunca pierde su valor, solo gana
Noaa llevaba largo tiempo avisando Desde el año pasado vengo diciendole a muchos conocidos que este año que empieza y corre, por ciclo se venia una horrible muerte economica.
Guty era todo un improvisado de la economía cortoplacista
Sí, se va todo al carajo, pero no importa, con la venta de crudo me las arreglo hasta fin de mes.
Crudo? Sí, jamón crudo.
GFer explicaba acertadamente para el que no entendía mucho de qué se hablaba Durante estos últimos años, los bancos de EEUU dieron créditos hipotecarios a clientes que no calificaban para obtenerlos. Alrededor de estos créditos sin respaldo se creó una burbuja especulativa que usaba estos créditos de riesgo para hacer negocios con la compraventa de propiedades. Cuando cayó el precio de las propiedades, y la Reserva Federal fue subiendo la tasa de interés del 1% en el 2004 a más del 5% en el 2006, comenzaron a acumularse créditos impagos y muchas entidades hipotecarias entran en quiebra.
Pero me sorprende ver como todavía no pasaba nada con el campo, aunque la burbuja inmobiliaria si estaba ahí Ojo, de todo esto el gobierno K no tiene mérito alguno. Solo tuvo la suerte de que estemos frente a un repunte importante del negocio de la soja. Pero va a tener que prestar atención a la burbuja inmobiliaria que hace un par de años nació al calor del aumento del turismo.
Danbat predijo otro tanto basándose en teorías económicas Si hay recesión en EEUU consumen menos y entonces hay que producir menos y entonces compran menos materias primas. A nivel país esto va a afectar a las exportaciones y en especial las retenciones, a Cristina FK se le va a venir la noche tratando de mantener el superestado con un déficit impositivo.
En teoría con un escenario de recesión bajarían el petróleo y las materias primas, pero eso es una teoría.
Martín desde EEUU nos dio la perspectiva de allí, la que no funcionó
Lo de las hipotecas en EEUU es un quilombo grande, pero no me parece que sea tan grande como para que no lo puedan resolver internamente. La solucion seria darle nuevos creditos (con bajo interes) a la gente endeudada que no puede pagar sus creditos (con altos intereses), pero estos gringos republicanos jamas haran algo asi, pero algo tienen que hacer...
es decir, hicieron lo contrario a lo que la lógica indicaba hace 10 meses, aunque nada indica que la misma sirviese, pero... no se hizo eso
Un lector poco usual nos dejó una propuesta
invertir en merca es de las mejores cosas que uno puede hacer, si tiene los contactos necesarios.
GFer volvió al ruedo pero la realidad le demuestra que no era tan así No veo tan fácil la baja del petróleo, hay un componente político actualmente en su precio, puesto por Irán y Venezuela. Lo de las materias primas... En estos últimos años creció mucho la demanda de China en el mercado internacional, habrá que ver si logra amortiguar los efectos de la recesión de EEUU.
El petróleo sí bajó y nada pudieron hacer los de la OPEP para frenarlo, aun así, el poder sigue concentrado, a futuro, en los que poseen las reservas.
Sebastián nos sugería hasta guardar el post 5 años y comprar algunas acciones que, actualmente, valen monedas Hay que comprar cobre. No el metal, sino posicionarse con papeles del LME, aca hay varios agentes colocadores. Si bien está relacionado a la construccion y esta está en declive, a largo plazo es buena inversion. Guarden este post y veanlo en 5 años y luego hablamos.
Con este post quiero mostrarles cómo hablábamos libremente de algo que, sin recordarlo, estalló y no nos hizo acordar de todo lo que habíamos discutido previamente interesante, ¿no?
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Categoría: Mundo
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Escrito por Fabio Baccaglioni
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Comentarios
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diego obholz dijo:
¿Por que no tenemos gente capaz que pueda anticiparse a este tipo de conflictos?
Porque la economía, al nivel que la manejan los "inversores" es una timba igual al casino.
La diferencia es que si al salir, el "inversor" no tiene un mango y empeñó hasta las zapatillas, tiene un gobierno esperandolo afuera para darle una valija de billetes que pusimos todos previamente.
Yo todavía estoy esperando a los ultraKristinistas darle las gracias a Cobos, aunque se le retuerzan las tripas. Porque ahi tuvieron a uno que se anticipó (con los argumentos equivocados, pero se anticipó al fin) y terminó beneficiando a los que querían recaudar mas con el método equivocado.
O sea, equivoquensé tranquilos, que en las timbas financieras no gana el que tiene el dato correcto, sino el que tiene mas culo en el momento adecuado.
Saludos
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pensar que todo esto es por especuladores de M#$%& a los que no se les cae una idea.... y lo peor es que los estados del globo liberan fondos para que pueden seguir especulando como si nada hubiera pasado... Y nadie quiere hablar de poner más controles, ya que si alguien paraba 5 minutos a ver que había en esos paquetes con "altisimas" utilidades no los compraba ni Kristina Kichner.
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Ahora tengo más bronca que antes. Si nosotros, simples mortales, mirando un cacho de un gráfico de Google Spreadsheets podemos deducir que se va todo al carajo... ¿cómo es posible que los presidentes del mundo pongan esa carita de "yo no fui" y aparecen azorados ante los medios?
Igual, de habernos anticipado, ¿qué chance teníamos? Comprar acciones del cobre (muy vintage, eso, tipo 1930)? Ahorrar en cerveza? Azafrán?
Por lo pronto ahora que explotó la burbuja inmobiliaria, si tenemos unos dólares ahorrados podemos comprar un terreno en cualquier lugar del mundo (menos acá, que no explotó eso aún) y vivir mendigando o cultivando papa y choclo así sea en la 5ta Avenida.
PD.: muy groso el revisionismo bloggero, Fabio, sería genial que los medios de gráfica cada tanto hicieran lo mismo, mostrando en qué carajo quedaron muchas de esas "noticias de ayer".
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interesante reseña y mirada hacia atras.
igual, ya que el valor del oro se basa en sus existencias y el de la moneda en las especulaciones... sigo creyendo en el primero.
lei <a href="http://www.oroyfinanzas.com/InformacionArticulosOro.aspx?articulo=Pasado,%20presente%20y%20futuro%20del%20oro:%20una%20denuncia%20al%20sistema%20monetario%20vigente">esto</a>, y me gusto.
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Para mi que hay que invertir en chinchillas... es el negocio del futuro.
Vuelvo a mi ciber-parripollo-videoclub-canchadepádel, permiso. :s
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Che, la idea era guardar el post por cinco años.
Igual yo de economía no entiendo un joraca, lo único que sé es que cada vez me cuesta más llegar a fin de mes y sin cagarme de hambre.
Por suerte, en casa la que maneja la guita es Inés.
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Como todos sabemos, todo el dinero que se perdio en la bolsa no desaparece ni se quema. Me encantaria saber quienes fueron los grandes beneficiarios de esta crisis, por ahi creo que estan los responsables de todo.
Lastima que no tengo un mango, sino ahora estaria comprando acciones al 30% del valor de hace un ano, como Bco Frances, que arranco a 10$ y ahora anda en los 3 pesos por accion.
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nunca pense que podría pasar esto por algo relativamente menor (menos de un 10% de la gente no pudo pagar en termino su hipoteca en eeuu). La verdad no son tan inteligentes como parecian los que manejan el planeta me parece.
recuerdo que cuando escribiste este post pense que eras un exagerado, cuanta verdad habia!!!!! Deberías ser stock broker no blogger!
Yo soy de esos cuando en diciembre de 2001 el banco Galicia me aumento a 14% el interés anual de un plazo fijo (muy pequeño!) que tenia, se puso contento. Como inversionista soy un buen biólogo me parece.
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Hugo (eee) dijo:
Como todos sabemos, todo el dinero que se perdio en la bolsa no desaparece ni se quema. Me encantaria saber quienes fueron los grandes beneficiarios de esta crisis, por ahi creo que estan los responsables de todo.
Buena parte de esa plata nunca existió, lo que existía era la promesa de entregar esa plata. Algo parecido a lo de la Convertibilidad: nunca existieron en las reservas los dólares suficientes para cambiar 1 a 1 todos los pesos en plaza, cuando no hubo más financiamiento externo para sostener esta ficción, se fue todo al carajo.
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JavierSalinas dijo:
Porque la economía, al nivel que la manejan los inversores es una timba igual al casino.
Ni siquiera eso. Un casino tiene reglas claras y todos los juegos se manejan por probabilidades. La casa gana porque tiene más probabilidades que vos de sacarte tu plata.
La bolsa, en cambio, es más improbable que el <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Schrodingers_cat">gato de Schrödinger</a>.
Bajó el oro, el petróleo, los cereales, el 95% de las acciones de empresas del planeta... lo único que sube son las acciones de <a href="http://uk.biz.yahoo.com/14102008/323/vw-defies-stock-market-panic-hit-record-highs.html">Volkswagen</a>, al parecer el único <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Beetle">refugio seguro</a> ante el Apocalipsis.
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andresitotubia
28/10/2008 - 16:41:39
Fabio,
No estoy del todo de acuerdo con lo que planteas en este post. Es verdad que hace 10 meses atras planteaste algo (para mi al boleo) y como bien decis luego de 10 meses (10 meses es un tiempo considerable) se dio.
Es muy facil decir (cuantos lo decimos ?) Se va a ir todo al carajo. Pero el tema es que nunca decimos cuando y de eso es lo que realmente se trata.
La proxima vez ponganle la fecha exacta pero no en un periodo de 1 ano y les voy a dar el credito !!
Saludos
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andresitotubia dijo:
Fabio,
No estoy del todo de acuerdo con lo que planteas en este post. Es verdad que hace 10 meses atras planteaste algo (para mi al boleo) y como bien decis luego de 10 meses (10 meses es un tiempo considerable) se dio.
Es muy facil decir (cuantos lo decimos ?) Se va a ir todo al carajo. Pero el tema es que nunca decimos cuando y de eso es lo que realmente se trata.
La proxima vez ponganle la fecha exacta pero no en un periodo de 1 ano y les voy a dar el credito !!
Saludos
no estoy de acuerdo, la pregunta es: cuantas veces Fabio dijo que la cosa se estaba yendo al carajo? en sus miles de post solo 1 vez que yo sepa; y cuantas veces las cosas se han ido al carajo como ahora en los últimos 100 años? en el 30 si no me equivoco, asi que Fabio le halla pegado me parece mas que coincidencia o suerte. Me parece que la vio venir y no tenia nada mas interesante para escribir ese dia! nostradafabius debe seguir haciendo estas preediciones a ver como le va!
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Lo cierto es que antes la pregunta era si se iba todo al carajo y que finalmente se fue todo al carajo.
Yo me gané $340 pesos comprando dólares a $3.04
Gracias Fabio
Me los gasto en el Spa!
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Mandingo
29/10/2008 - 01:58:57
GFer dijo:
Hugo (eee) dijo:
Como todos sabemos, todo el dinero que se perdio en la bolsa no desaparece ni se quema. Me encantaria saber quienes fueron los grandes beneficiarios de esta crisis, por ahi creo que estan los responsables de todo.
Buena parte de esa plata nunca existió, lo que existía era la promesa de entregar esa plata. Algo parecido a lo de la Convertibilidad: nunca existieron en las reservas los dólares suficientes para cambiar 1 a 1 todos los pesos en plaza, cuando no hubo más financiamiento externo para sostener esta ficción, se fue todo al carajo.
Exacto, todo eso por el excesivo apalancamiento.
Miren el desastre que siguen haciendo los trades con el dinero que los gobiernos le entregan a los bancos.
http://spanish.martinvarsavsky.net/general/%C2%A1por-favor-paren-a-los-traders.html
Gimena dijo:
Lo cierto es que antes la pregunta era si se iba todo al carajo y que finalmente se fue todo al carajo.
Yo me gané $340 pesos comprando dólares a $3.04
Gracias Fabio
Me los gasto en el Spa!
No los gastes todavía, espera que el dolar llegue a $ 4 antes de fin de año.
Yo ando feliz de la vida, pase todo mi dinero a dolares cuando estaba a 2.9, jeje.
Ahh, aprovechen a comprar tecnología importada cuanto antes que todo va a subir demasiado cuando lo hallan subido a $ 4.
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Danbat:
¿Apostarías algo a que el casino tiene mas probabilidades que las que te dan las cuentas y que las reglas no terminan siendo del todo claras?
Fijate lo de VW, ahi tenés el ejemplo de un incremento irreal de las probabilidades por la mano del que tira la bola, el rodillo cambiado, o la plaquetita de la tragamonedas con el jump en la posición deseada.
Saludos
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Javier, ahora que releo me doy cuenta que me quedó al revés. Mi intención era decir que apostar en el casino es más seguro que la bolsa porque tenés reglas más claras.
De casinos sé bastante y realmente no hace falta trampear nada. Todos los juegos están diseñados para que la casa saque un cierto porcentaje. Los que trampean son los que buscan aumentar ese porcentaje por pura codicia (por ejemplo, en la ruleta el truco está en la existencia del 0, único número que no tiene color, docena, columna, etc).
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Danbat:
Yo también veo que mi redacción no fue del todo entendible.
Cuando puse que el casino tiene mas probabilidades, lo decía desde el lado del casino, no del jugador.
Y el jugador no siempre va sabiendo que tiene que tener una suerte de aquellas para que le toque lo que el casino quiere que le toque en el momento en que se le ocurre.
No me parece que las reglas sean tan, tan claras como vos aclarás.
De la misma manera que el alemán le encontró la vuelta a los rodillos, los empresarios de la timba le encontraron la vuelta, a la inversa, desde la electrónica. Recordarás el caso de la tragamonedas de los 2 palos (creo) que no le querían pagar a la ganadora.
Igualmente, yo no invierto en bolsa (porque no tengo) y a pesar de ser marplatense, el único casino que conozco es el de Paraná, ya que en el hotel donde está la estadía incluye la entrada. Y aun asi, tampoco aposté ni un centavo.
Ya lo decía don Alfredo Palacios: El juego es impuesto al tonto. Y yo no voy a pagar un impuesto mas
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Manuel Vazquez
31/10/2008 - 11:15:29
Desde España el fenómeno ha sido visto desde esta óptica:
1. El negocio de inversión en productos financieros respaldados por negocios inmobiliarios ha entrado en fase de recesión por dos cosas:
a. crecimiento desordenado de los precios (presión inflacionistas al alza) que provoca a L/P restricción en la demanda.
b.Agotamiento de los ahorros que financian estos productos financieros por el anterior efecto, por la falta de rentabilidad y calidad de los mismos por la anterior circunstancia,
2. Las operaciones en los mercados de valores a C/P ante la falta de rentabilidad y calidad de los productos financieros basados en el mercado inmobiliario, desvian sus inversiones a mercados más rentables a C/P, que son las materias primas de todo tipo (alimentación, energéticos, etc...) donde existen previsiones de un alto crecimiento sin constatar la certeza de las previsiones. Todo ello provoca en estos mercados una presión inflacionistas ya que se realiza sobre inversiones a C/P que desvirtuan el mercado a medio y largo plazo.
3. Ante la presión inflacionista de precios en todos los mercados, el posicionamiento cada vez más arriesgado de las empresas por las presiones de sus insumos. Los bancos centrales intentan controlar estas tensiones dentro de sus economías mediante el tipo de interes oficial que provoca una restricción del crédito y un mayor deterioro de la actividad económica en general y no de los mercados.
Todo lo anterior ha sido en suma el proceso que ha ocurrido en EEUU y Europa durante los ultimos años y ha arrastrado a las grandes entidades financieras que han visto destruirse sus plusvalias e incluso las inversiones realizados en estos mercados en muy poco tiempo lo que ha provocado una descapitalización de todas ellas por hacer frente a la perdida de valor de ella.
Esto es en suma, a mi juicio, los fundamentos de la crisis y sus efectos se trasladarán durante unos 5 años en la economía mundial hasta el desarrollo de otro mercado con grandes expectativas de desarrollo y altas tasas de rentabilidad a c/p. A no ser que se desarrollen regulaciones legislativas que desincentiven esta alta rentabilidad.
Un saludo a todos.