Software ¿legal?, dejatejodé!

Leyendo Dotpod, el blog de Fede Picone, leo que escribió un artículo haciendo referencia a los "facts" que Software Legal vierte a la red para tratar de justificar su existencia y es patético. Más conociendo numerosos casos donde aceptan arreglos (o se llaman coimas?) para que "todo esté bien" en muchas empresas. Del comentario que hice quería armar un post y aquí está.

De hecho, su principal argumento de "violación a la ley de Propiedad Intelectual N° 11723." es hasta discutible desde lo legal, el hecho de que se metan en tu propiedad privada para revisar las PCs y eso, pero los demás son geniales:

1.- Pérdida parcial o total de la información almacenada.

cuchame... leé el EULA DE Microsoft y su licencia... NO SE HACEN CARGO DE LA PÉRDIDA DE INFORMACIÓN! es decir, es igual si pagaste o no la licencia, NADIE se hace cargo de lo que pierdas

2.- Vulnerabilidad total ante el ataque de virus informáticos.

¿ah si? ¿total? y ¿que tal si instalamos un AVG Free? ¿acaso la licencia trucha aumenta el riesgo tendiendo a infinito? ¿y si uso otro OS?

3.- Generación de virus que pueden inutilizar su máquina, robarle o destruir información relevante de su empresa, e incluso ocasionar defectos en los programas de software originales que posea su PC.

¿generación espontánea? WTF? ¿los virus se "generan" solos? ¿al tener una licencia vencida se pudre como un yogur? ¿cuantas bacterias por centímetro cúbico tiene el software al salir del tambo? ¿encima es un chorro? VIRUS DEMONÍACOS! :D

4.- No se cuenta con soporte técnico para resolver dudas o problemas.

Touché! al fin damos con uno de los pocos argumentos relativamente válidos, curiosamente pocos que saquen un ticket de soporte de MS logran resolver su problema, pero por lo menos existe esa posibilidad.

5.- No tiene ningún tipo de garantía que respalde su inversión.

Tampoco pagando por software "legal", si uno compra Windows Vista no te devuelven el dinero si no te gustó o si tiene algún bug, esperá el próximo service pack, así que... ¿quien te garantiza la inversión? ¿la licencia? repito, leé el EULA, no existe tal cosa.

Je esta sería mi respuesta a ellos, vale aclarar que con "ellos" no me refiero a la supuesta asociación sin fines de lucro ,es con total fin lucrativo, estos son los socios los mismos que velan por la venta de sus propias licencias, es decir, hay un fin de lucro indirecto , es que les paguen a ellos mismos por cada licencia.

Sumando curiosidades:

Utilizar software sin adquirir su correspondiente licencia es una forma de evasión fiscal ya que la Dirección General Impositiva deja de percibir gran cantidad de dinero. Esto influye en la situación económica y social del país ya que la recaudación impositiva impacta directamente en los sistemas de salud y educación, entre otros.

Tomando como base una facturación de U$S 1.000 millones, y una tasa de piratería del 62 % podemos deducir que actualmente el fisco deja de recaudar aproximadamente U$S 400 millones.

Según el informe mencionado anteriormente, la baja de 10 puntos porcentuales en el índice de piratería actual se traduciría en U$S 75 millones adicionales en ingresos tributarios.


Tomando este argumento sería un horror para Software Legal utilizar Software Libre ¡el fisco dejaría de percibir impuestos! usando Software Libre esos malditos comunistas estarían evitando pagar licencia! malditos! :D

Como dice Fede, el tema seguridad es tonto plantearlo de la forma en que lo hacen porque todos sabemos los problemas de seguridad que se pueden tener con software totalmente legal, compradito y hasta actualizado. Es más un problema general de la plataforma que del licenciamiento.

De hecho, hablan de los beneficios sociales cuando el 90% de los desarrolladores de sistemas locales trabaja internamente para empresas, es decir, hacen software que no se vende ni se piratea, es específico de un negocio. No vamos a perder el trabajo por usar un Photoshop trucho o un Windows con licencia dudosa, y no con eso justifico su uso, si no que se desmorona el argumento ¿pueden usar otro?

El crecimiento de la industria del software local no está relacionado a las empresas que conforman Software Legal, de hecho, la mayoría no produce software localmente, no le da de comer a los trabajadores de sistemas locales, son meramente sucursales administrativas para vender y cobrar y llevarse el dinero fuera.

Eso no justifica el uso de software ilegal, pero los deja sin un argumento "social" que realmente haga que esto le importe a alguien.

Como siempre, promuevo el software libre, y seguiré haciéndolo, un motivo más para que desaparezcan estos Lobbys disfrazados de justicieros.

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Comentarios

  • asur     01/10/2008 - 14:49:34

    4.- No se cuenta con soporte técnico para resolver dudas o problemas.

    Con respecto a este punto, tampoco es garantía. Yo tengo el Flight SImulator X ORIGINAL, tuve un problema con la instalación y el flaco de Microchot que me atendió no supo dar con la solución al mismo. Era un problema de incompatibilidad con la placa de video. No tenían documentación sobre placas NVIDIA y sus fallos.
    Me dijeron que formatee la máquina, que baje los últimos drivers de la placa, que haga update del bios, etc...
    Pero bueno, finalmente, todo se solucionó con un foro de internet.
    ¿que quiero decir con esto?
    Que es una gran verdad que con los tickets de soporte de MS no se soluciona nada, y más cuando no tienen ni gente capacitada ni información. AH! eso si, el mexicano que me atendió fue muy amable! Guiño

  • GFer     01/10/2008 - 15:05:21

    No es un dato menor que te revisen <b>tu</b> computadora, ya que al hacerlo son juez y parte... Cómo es eso de que Software Legal, que son los que te denuncian, periten tu PC? Si dicen encontrar software pirata instalado en tu máquina, es tu palabra contra la de ellos... WTF?

  • Gonzalo Benoffi (el Oraculo Del Beno)     01/10/2008 - 15:15:29

    no se que EULA habia circulando por la red que decia que no podes fabricar bombas atomicas con ese aparato?

    decile a Osama que una linea de un TXT le va prohibir usar para destruir USA....nadie los lee y si no te gusta no podes instalarlo

    usen Firefox, OpenOffice y Linux y dejense de joder...

    las licencias sirven para que les den un redito economico....

    saludos

  • parq     01/10/2008 - 15:26:33

    SHhhh!!!!

    No levantes el avispero, que con toda esta caza de brujas de Software Legal hay muchos que se preguntan si hay alguna opción y conocen gnu/linux!!!

    Por otra parte, y hablando más en serio todavía, fomento el uso de software legal en todos sus formatos, porque creo que es la forma en que se creen nuevos empleos y se mejoren las cosas. En otras palabras: elegiste ms windows: pagálo, te gusta autocad: pagálo, querés ver una película: comprála o alquilala.

    Por cierto, una ventaja del software libre es que muchos programas son también gratuitos.

    Y usando software libre, que tiene su correspondiente licencia, el software es legal.

    Hasta luego...

  • forden     01/10/2008 - 16:20:10

    Cuando llegue el día que no se puedan piratear más softwares, quiero ver cómo se las arreglan las empresas para vender sus productos. Saludos.

  • Damian Sartori     01/10/2008 - 16:22:04

    Que tema! ... la verdad que le están pifiando fiero esta gente de SLA ... primero ... suponiendo que por Software Legal entendemos a todo software de código cerrado y que este registrado en la entidad de propiedad intelectual correspondiente, por lo tanto, podemos pensar que el software libre no es legal (cuack!).
    Ahora bien, sobre el punto de soporte ... la comunidad de software libre tiene muchos sistemas para reportes de bugs, foros, listas de mail y IRC, donde toda la comunidad de software libre participa para llegar a la solución de un problema, sin ir mucho mas lejos ( por que el descubrimiento del bug fue por un miembro de Debian Argentina Guiño ), y para poner un ejemplo, el caso de OpenSSL que afecto a sistemas Debian durante dos años y puesto a luz gracias a <a href="http://www.lucianobello.com.ar">Luciano Bello</a>. Sin duda es un gran ejemplo de la filosofia del OpenSource, ya que no ocultaron el fallo, al contrario lo han publicado en todos lados.

    Sobre el tema de la plata que el fisco no recauda ... bueno ... es un tanto extraño pasar por la vereda de la AFIP (sobre Paseo Colon) y ver que todas las pantallas que dan hacia la calle tienen puestos los portectores de pantalla de fedora, osea ... el mismo fisco atenta contra si mismo.

    Ademas, sabemos que el uso de software libre reduce los costes de mantenimiento y desarrollo de sistemas posiblemente cerrados ( por ejemplo sistemas a medida ). Ni hablar de las ventajas económicas del uso de software libre en las empresas, disminuyendo costes de mantenimiento, licencias y demás facts del software propietario que hacen que se nos vayan por las nubes los presupuestos.

    Adobe metanse el Photochot en el culo! ... AGUANTE GIMP! :P

  • Coki     01/10/2008 - 16:23:17

    Creo que mantienen la estrategia de tomar a los usuarios / clientes por idiotas.
    Debe haber un porcentaje de gente que cree en esas cosas, pero es muy bajo.

    Como con las discográficas, creo que es hora de que dejen de rezongar (sí, dije "rezongar") por la felicidad perdida y se adapten a los tiempos que corren. Se van a quedar sin nada sino.

    <a href="http://www.nanopoder.com.ar"> Coki</a>

  • Josecito     01/10/2008 - 17:15:58

    Es como el vídeo que empezo a meter la RIAA en los dvd mostrando a un caco robando un auto como si bajar una película fuera lo mismo jejeje.
    Algo que es notable es que mucha gente no sabe como es la cadena de distribución del software pirateado, osea, de donde sale, quienes son los grupos que lo piratean, porque llega a la "superficie", etc.
    Si alguno no sabe el origen y quiere que explaye el tema avise, se que muchos quiza lo sepan, o quiza tengan algunas nociones básicas, pero es muy interesante el tema en cuestion.

  • tere     01/10/2008 - 17:37:36

    El argumento principal parecería ser el del "miedo", me hace acordar a la Inquisición... o a Bush hablando del eje del Mal y del Bien?

  • jesu     01/10/2008 - 17:39:32

    Insolentes! Ustedes se ríen y no se dan cuenta que el mundo está en su estado desastroso por no usar Software Legal. Debería caerseles la cara de vergüenza por lo que dicen!

  • Danbat     01/10/2008 - 17:43:01

    Damian Sartori dijo:

    Que tema! ... la verdad que le están pifiando fiero esta gente de SLA ... primero ... suponiendo que por Software Legal entendemos a todo software de código cerrado y que este registrado en la entidad de propiedad intelectual correspondiente, por lo tanto, podemos pensar que el software libre no es legal (cuack!).

    Eso mismo estaba pensando. Si en una máquina pongo Kubuntu, OpenOffice, Firefox, Pidgin, Amarok, GIMP, OpenArena, Warzone, FreeCiv... ¿todo esto es ilegal, cuando permiten que lo instale libremente y sin pagar un peso? Descargo música desde Jamendo. ¿Me convierte eso en un pirata porque no compro CDs en una disquería? Es evidente que el FUD te lo sirven en bandeja de plata, a ver si te comprás el buzón. Guiño

  • Guty     01/10/2008 - 18:11:55

    Software legal es un invento tremendo, un negociado impresentable.
    Acá en La Rioja amenazaron con aparecerse para hacer unas redadas hace unos años, todavía los están esperando (no vinieron porque el cheque llegó antes).

  • Nicolas Fischman     01/10/2008 - 19:19:14


    parq dijo:

    SHhhh!!!!

    No levantes el avispero, que con toda esta caza de brujas de Software Legal hay muchos que se preguntan si hay alguna opción y conocen gnu/linux!!!

    Por otra parte, y hablando más en serio todavía, fomento el uso de software legal en todos sus formatos, porque creo que es la forma en que se creen nuevos empleos y se mejoren las cosas. En otras palabras: elegiste ms windows: pagálo, te gusta autocad: pagálo, querés ver una película: comprála o alquilala.

    Por cierto, una ventaja del software libre es que muchos programas son también gratuitos.

    Y usando software libre, que tiene su correspondiente licencia, el software es legal.

    Hasta luego...


    y si quiero ver una pelicula en alta definicion?

    no puedo


    y si de pedo se consigue el blu-ray
    tengo que garpar unos 600 dolares para el player
    mas vaya uno a saber cuanta guita para la pelicula!


    en 4gb te bajas un mkv con mejor calidad que un dvd choto que alquilas en cualquier lado.




    y si quiero ver una serie al mismo tiempo al que sale en USA porque no quiero esperar un año completo a que latinoamerica garpe por los capitulos? como hago, me voy a USA y vuelvo?




    sera que cagas dinero.. :D

  • forden     01/10/2008 - 21:03:51


    Josecito dijo:

    Si alguno no sabe el origen y quiere que explaye el tema avise, se que muchos quiza lo sepan, o quiza tengan algunas nociones básicas, pero es muy interesante el tema en cuestion.


    Explicá Jocesito, por favor.

  • Daniel     01/10/2008 - 21:45:21


    parq dijo:

    SHhhh!!!!

    No levantes el avispero, que con toda esta caza de brujas de Software Legal hay muchos que se preguntan si hay alguna opción y conocen gnu/linux!!!

    Por otra parte, y hablando más en serio todavía, fomento el uso de software legal en todos sus formatos, porque creo que es la forma en que se creen nuevos empleos y se mejoren las cosas. En otras palabras: elegiste ms windows: pagálo, te gusta autocad: pagálo, querés ver una película: comprála o alquilala.

    Por cierto, una ventaja del software libre es que muchos programas son también gratuitos.

    Y usando software libre, que tiene su correspondiente licencia, el software es legal.

    Hasta luego...


    Si, dame una alternativa a Autocad en el mundo de software libre. Si sos maestro mayor de obra, mecánico, electromecánico o arquitecto recién recibido, que hacés?, usas Qcad o hacés planos a mano, que no te los recibe ni el loro?.

  • Fabio     01/10/2008 - 21:58:36


    Daniel dijo:


    parq dijo:
    SHhhh!!!!

    No levantes el avispero, que con toda esta caza de brujas de Software Legal hay muchos que se preguntan si hay alguna opción y conocen gnu/linux!!!

    Por otra parte, y hablando más en serio todavía, fomento el uso de software legal en todos sus formatos, porque creo que es la forma en que se creen nuevos empleos y se mejoren las cosas. En otras palabras: elegiste ms windows: pagálo, te gusta autocad: pagálo, querés ver una película: comprála o alquilala.

    Por cierto, una ventaja del software libre es que muchos programas son también gratuitos.

    Y usando software libre, que tiene su correspondiente licencia, el software es legal.

    Hasta luego...


    Si, dame una alternativa a Autocad en el mundo de software libre. Si sos maestro mayor de obra, mecánico, electromecánico o arquitecto recién recibido, que hacés?, usas Qcad o hacés planos a mano, que no te los recibe ni el loro?.


    Briscad, no es open source pero cuesta una fracción y lo usás en linux :P
    http://www.cadforlinux.com/

    además, si necesitás autocad exclusivamente es porque tu trabajo lo amerita, pagá la licencia, pedí un crédito, quejate a Autodesk y si los planos no te los recibe ni el loro es porque sos desprolijo :D (como yo!)

  • gastónmdq     01/10/2008 - 23:32:47

    Este fabio es un capooo.... sos un diolo chabonn... no podes ser tan bueno escribiendo!!!
    Saludso desde mardel!!!

  • Hugo (eee)     01/10/2008 - 23:40:57

    Justamente esta mañana, leyendo el post sobre cuales creiamos que eran los mejores post de Fabio, volví a leer el de los Macosos, y una frase de los comentarios me viene a la cabeza ahora: <em>Fanático no es el que no puede cambiar de opinión, sino el que no puede cambiar de tema</em>.

    Para los particulares, en esta epoca al menos, TODO el software es "software libre". (I mean: un particular no tiene necesidad de pagar por soft, ya que en esta epoca, en este pais, todo se consigue sin pagar. No estoy hablando de la moralidad del asunto, sino de como son las cosas).

    Las empresas deberian usar Linux en los puestos de trabajo, sin duda. El problema lo tienen los que utilizan sistemas desarrollados para aplicaciones especificas, que normalmente se hacen para entorno Win. Y si, los de SL son unos delincuentes, que si los dejas terminarian como la RIAA o la SGAE, cobrandonos impuestos por la pirateria presunta.

    No estoy tan seguro que la solucion al problema sea el Software Libre, porque tengo la idea de que no se sostiene en si mismo a la larga (sin polemicas, es mi opinion nomas), sino en la baja a precios razonables del software comercial. Si una copia de windows costara 40 usd, posiblemente mas gente consideraria tenerla.

    Y para cerrar, ustedes piensan que si Microsoft quisiese, no podria hacer un sistema de proteccion mas inviolable que este sistema tibio de numeros de serie?. La pirateria tambien le es funcional a ellos.

  • marto     01/10/2008 - 23:53:31

    En el laburo cayó SL antes de que yo entrara a trabajar ahí.


    Les explicaron a los de IT como era bien la mano de SL mientras miraban las máquinas.

    No son parte del gobierno, no lo garpa el gobierno, y y el estado medio que les chupa un huevo. Es una roganización "sin fines de lucro" (en teoría), bancada por las principales empresas de soft (léase microsoft, adobe, symantec, etc) con permisos que si les otorgó el gobierno para poder revisar las PC desde un marco legal para poder hacer las denuncias correspondientes.

    El tema es que los tipos miraban si tenías soft legal de las empresas que los bancan. Había una PC olvidadada por ahí con un AVG crackeado (si, ya se que al pedo) y les chupó un huevo. Miraron la licencia de windows, office, si tenía algo de adobe y poco más.
    Así que lo de "sin fines de lucro" es lucrativo en forma indirecta, porque son los "buchones" de las empresas que ganan plata vendiendo soft.

  • Cattel     02/10/2008 - 10:52:45

    Josecito dijo:

    Es como el vídeo que empezo a meter la RIAA en los dvd mostrando a un caco robando un auto como si bajar una película fuera lo mismo jejeje.
    Algo que es notable es que mucha gente no sabe como es la cadena de distribución del software pirateado, osea, de donde sale, quienes son los grupos que lo piratean, porque llega a la superficie, etc.
    Si alguno no sabe el origen y quiere que explaye el tema avise, se que muchos quiza lo sepan, o quiza tengan algunas nociones básicas, pero es muy interesante el tema en cuestion.


    Armate un post y mandaselo a Fabio que el lo publica despues con su nombre y a su vez alguien se lo roba y lo mete en Taringa.

    No, mentira, Fabio te respeta la autoría! Sería lindo ver bien el circuito del software trucho y por ejemplo las tipicas keys 111111111 que es obviamente una apología al "copiame que me gusta".

  • Zim     02/10/2008 - 11:32:41

    Estoy de acuerdo con vos en todo, excepto con el asunto de AVG... eso no es un antivirus, terminó de perder mi respeto cuando lo desinstalé desde una sesión de windows 98 usando sólo el explorador de windows y el regedit...
    (al margen de que no detecta nada )

  • Fede Picone     02/10/2008 - 13:06:16

    Y terminó en post nomás...y estuvo mejor q el mío encima :D. Quedamos de acuerdo en que estos tipos son unos chantas y encima estan pagando para salir en todos lados.

  • MarCeLo!!     06/10/2008 - 11:50:50

    hay algo que no entiendo, si dicen que tomando en cuenta la facturacion de mil millones USD, se pierden 400millones por pirateria en recaudacion fiscal. Como? el iva no es el 21% acaso?? osea, sobre 1000 millones, el estado recaudaria como maximo 210 millones, el 63% es 132 millones...
    estan un poco mal las cuentas, no?

  • Andrés Zoppelletto     06/10/2008 - 14:52:36

    MarCeLo!! dijo:

    hay algo que no entiendo, si dicen que tomando en cuenta la facturacion de mil millones USD, se pierden 400millones por pirateria en recaudacion fiscal. Como? el iva no es el 21% acaso?? osea, sobre 1000 millones, el estado recaudaria como maximo 210 millones, el 63% es 132 millones...
    estan un poco mal las cuentas, no?


    Calculo que también tienen en cuenta los aportes y demás cosas que genera el trabajo legal.. Con la pirateria no hay aportes patronales, jubilacion, art, etc...

  • martin n     08/10/2008 - 12:26:00

    De acuerdo con todo lo que decís fabio, pero esta libertad total a la pirateado impide de que algún programador Argentino (en Argentina) con ideas buenas para hacer un software copado y de posible uso masivo, diga "para que carajo me voy a poder a programar si lo que va a pasar es que si el programa es bueno me lo truchean en 5 minutos y nadie me va a defender".
    No es casualidad de que la mayoría de los programadores laburen para hacer sofware intruchalbe (tipo de uso interno de alguna empresa ).

  • fedetehue     08/10/2008 - 13:30:28


    martin n dijo:

    De acuerdo con todo lo que decís fabio, pero esta libertad total a la pirateado impide de que algún programador Argentino (en Argentina) con ideas buenas para hacer un software copado y de posible uso masivo, diga para que carajo me voy a poder a programar si lo que va a pasar es que si el programa es bueno me lo truchean en 5 minutos y nadie me va a defender.
    No es casualidad de que la mayoría de los programadores laburen para hacer sofware intruchalbe (tipo de uso interno de alguna empresa ).


    hay programadores que hacen cosas copadas de uso masivo en Argentina; ej: Luciano Bello (descubrio una falla de seguridad en openssh, creo), y linuzappz (hizo varios plugins para pcsx2, el emulador de ps2). y evidentemente no pensaron "uy, en 5 minutos me lo truchan", sino que pensaron "voy a hacer este software libre (o abierto), asi otros como yo lo mejoran"

    eso es ser un programador "copado"

  • Fabio     08/10/2008 - 14:30:01


    martin n dijo:

    De acuerdo con todo lo que decís fabio, pero esta libertad total a la pirateado impide de que algún programador Argentino (en Argentina) con ideas buenas para hacer un software copado y de posible uso masivo, diga para que carajo me voy a poder a programar si lo que va a pasar es que si el programa es bueno me lo truchean en 5 minutos y nadie me va a defender.
    No es casualidad de que la mayoría de los programadores laburen para hacer sofware intruchalbe (tipo de uso interno de alguna empresa ).


    es una falacia eso martín, muchos programadores hacen software aquí, hay de software cerrado como libre, como de empresas, Software legal no los defiende , sólo defiende los intereses de las compañías que representa y que le pagan el sueldo. Así entonces los únicos "programadores" que se ven "protejidos" no son argentinos si no los de MS, Oracle, etc. y aclaro en comillas ya que ni siquiera son dueños de lo que programan.

    La piratería ha hecho más famosa a algunas startups que cualquier otro medio de publicidad: buen software + facil de copiar = Windows, Photoshop, Paint Shop Pro, y un largo etcétera. Los métodos de protección los empezaron a utilizar recién cuando lograron la fama.

    Igualmente, programar para el mercado argentino exclusivamente siempre será un error si con ello se pretende ganar plata.

  • martin n     08/10/2008 - 14:54:11


    Fabio dijo:



    es una falacia eso martín, muchos programadores hacen software aquí, hay de software cerrado como libre, como de empresas, Software legal no los defiende , sólo defiende los intereses de las compañías que representa y que le pagan el sueldo. Así entonces los únicos "programadores" que se ven "protejidos" no son argentinos si no los de MS, Oracle, etc. y aclaro en comillas ya que ni siquiera son dueños de lo que programan.


    Entonces esta mal es rol de esta gente de ¨Software legal¨ ,no el echo que se ataque a la pirtateria. Digamos estos de Software legal son cualquiera, pero proteger los derechos de autoria de software no es cualquiera. Como bien sabes no estoy en el tema, pero el otro dia pensaba lo complicado que debería ser para un programador argentino (o mejor dicho, una empresa de programación argentina) de hacer un software (ejemplo un juego para PCs) ponerlo en una cajita e intentar venderlo. Todo bien con el Sofware libre, pero me gustaría tambien que la gente que pueda hacer un software no libre, tambien lo pueda hacer.
    el tema no es sencillo, y la piratería tiene sus cosas positivas, pero esto de que no se respete el derecho de copia, no me parece bien.}

    fedetehue, todo bien con que son re copados los programadores que dedican su tiempo a mejorar el mundo (y de los cuales algunos no veran un peso), es posta admirable. Pero eso no quita que no esta mal no respetar el trabajo de alguien si esa persona decidió no regalar su trabajo.

    Como le decía a Fabio, el tema es complejo, y si se decide no proteger a los programadores argentinos (como pasa hoy en dia y a nadie parece preocuparle), quizás sea algo bueno para el país (se gasta menos en software), pero no estoy seguro.



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