La estafa piramidal del -Telar- o la -Flor de la abundancia-



En pocos meses me enteré de dos mujeres que cayeron en esta estafa, ellas siguen creyendo, siguen cayendo. Una estafa piramidal como cualquiera conoce, el famoso esquema Ponzi, pero en una nueva versión potenciada por el fácil acceso a la comunicación y la desesperación por un cambio.

Lo terrible de esto es que tiene un target muy particular, los promotores de estas estafas apuntan a personas solas, depresivas, con mucha necesidad, comienza como un grupo de ayuda para mujeres maltratadas, solas, golpeadas o simplemente desesperadas, se hacen amigos de ellas. Sea por Facebook o Whatsapp, lo importante es que el interlocutor, la "amiga", está en otro país siempre, en Mexico o donde sea.



Al atraparlas en una falsa amistad llega la oferta, la oferta de un negocio inigualable, una oportunidad de salir del pozo económico de forma rápida y segura. Ganarás un 700% en pocos meses! Aquí es donde el esquema y la estafa entran en juego...

La propuesta está disfrazada de algo místico cuasi religoso, new age, feminista, liberador, la dibujan con una flor para ocultar un poco la realidad de la estafa:



La idea es simple y mágica, uno en el centro recibe, el resto apoya, los del extremo pagan. Sí, pagan para que otro sea feliz y reciba dinero, "abundancia", "donar", "dar", para que la felicidad se multiplique (?).

¿Cómo es que entonces buscan ganar dinero? Pues bien, si uno está en el extremo de la "flor" tan sólo debe salir a buscar más socios que se sumen y le den el dinero a uno, así el que ahora está en el centro de otro círculo es uno.

¿A qué se parece esto? Exactamente al esquema Ponzi que allá por los años 20 el italano Carlo Ponzi utilizó para estafar a miles de inmigrantes italianos en EEUU haciéndole perder todos sus ahorros.

La "Flor" está conformada por 15 personas, sólo una gana dinero, la del centro, cada individuo que entre en la "flor" debe aportar USD 1000 para lograrlo, los ocho de afuera, los pétalos "fuego" son los que aportan el dinero y esperan que milagrosamente les retorne un 700% de ganancias.

Los "aire" son cuatro que buscan nuevos incautos, o inversionistas, como quieran que los llamen, los próximos a perder sus ahorros. Los "tierra" son los acólitos principales del estafador máximo.

En teoría cuando el dinero llega al centro sale de la flor y los del siguiente nivel se tranforman en el nuevo centro y así, para esto es imprescindible que más y más gente se sume a los pétalos de la flor, el retorno será del 700% ya que si hay ocho pétalos y uno se transforma en centro tarde o temprano llegará el turno en que uno mismo se ubicará en el centro de la flor, la inversión de USD 1000 se transformará milagrosamente en USD 8000.



Suena fantástico ¿No?

El problema es que, como todo esquema piramidal, es imprescindible un influjo constante de nuevos incautos en la pirámide y cuando éste mengua, se desmorona. Si deja de entrar gente todo se va por el piso y aquellos que invitaron a amigos y familiares a participar serán los estafadores de la familia.

El segundo inconveniente es que el crecimiento es exponencial. La célula se divide en dos cuando el "agua" recibe sus USD 8000, ahora los dos "Tierra" pasan a ser cada uno "Agua" de su propia célula, se necesitan ocho nuevos incautos por cada subdivisión.

El truco de utilizar a personas desesperadas o solitarias es justamente evitar que tengan a su lado alguien de confianza que los aconseje en contra de esto, esa gente, para colmo, convence a compañeros de trabajo o conocidos, exponiéndose aun más a ser vistos como estafadores cuando en realidad pecaron de codiciosos (y estúpidos).

Hay que tener en cuenta que siempre hay alguien que realmente cobra lo prometido, esto es un gancho increíblemente efectivo, al ver que "es verdad", "a él le funcionó", eso termina de convencer.

El maquillaje de autoayuda-culto-místico le da una excelente cobertura contra los críticos, "vos no entendés nada porque no creés en nada" y así, los mismos argumentos religiosos o místicos, comparables con la astrología o la homeopatía.

La distribución de roles tiene que ver principalmente con el no perder el impulso, los que "asisten" a "Agua", el centro, deben incentivar a los de abajo para que mantengan el entusiasmo, con consejos, buena onda, citas de frases famosas positivas y todo lo que haga falta.



Los que promueven esto tienen una serie de argumentos falsos para sostenerlo que convencen y sugestionan a las víctimas, desde decirles que es legal hasta que la progresión crece constantemente y que no tiene fin.

No es raro que el que comenzó la burbuja desaparezca apenas cobra su dinero, ya hizo lo suyo, no necesita volver a entrar porque sería un riesgo, para cuando la tercer o cuarta generación llegue a la cima ya se habrán olvidado de él. Si los "descendientes" logran mantener el ciclo y se reciclan (tres veces para llegar a la cima) serán "afortunados", mientras tanto el que ya se fue está contando billetes que hizo sin trabajar.

La implosión de los "telares" o "flores" se da cuando ya no queda nadie más para integrar al esquema en una sociedad. En ciudades grandes la probabilidad es menor por lo que es más fácil que el iniciador de esta estafa se vaya con el dinero, en pueblos pequeños explota mucho antes porque ya no queda nadie sin engañar. Como la progresión es exponencial en tan sólo 30 generaciones uno alcanza la población del planeta, con tan sólo 22 generaciones tenemos la población Argentina adulta cubierta, la ciudad entera de Buenos Aires necesita 18 ciclos, como se imaginarán, es imposible que funcione y lo más probable es que el único que realmente vea dinero es el que inició la estafa.

En España cayeron muchos entre 2007 y 2008 en lo mismo, en Chile se dio por 2007 en Concepción, Colombia en 2008 llegando a provocar protestas y desmanes en Buesaco, en Uruguay también pasó en 2008 bajo el nombre de "Las Burbujas", en Perú a principios de 2009 combinados con textos de la biblia para darle un tinte místico y como sistema anticapitalista y bajo el nombre "Comunidad Elite" estafando a más de 4000 personas.

En Paraguay también llegó en 2009 bajo el nombre de "Elite Resurrected", el sistema de "donaciones" priorizó Orkut y Facebook para su difusión y el año pasado empezó de nuevo en Mexico (de ahí los casos que conozco) bajo el nombre de "Flor de la abundancia" aprovechando Facebook y Whatsapp.

El nombre actual varía, puede ser "Telar de Sueños", "Mandala de la Abundancia", "Flor de la Abundancia", "Célula de la Abundancia", "Tejedoras de Sueños", si alguien te contacta para hacerte entrar en estos grupos, te está involucrando en una estafa piramidal y corrés el riesgo de perder mucho dinero o muchos amigos.

En síntesis, flor de garca, telar de hijos de puta :D

Más info:

Células de la abundancia
Cómo funcionan las estafas piramidales
¿Qué hay detrás de la `Flor de la Abundancia´ de la que todos hablan?
Hagamos lío: la estafa de la "Flor de la abundancia"
El Telar de la abundancia: lavado de cerebro, deudas y amenazas


Y también lo hice en video por si alguien necesita ayuda audiovisual :D

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Comentarios

  • Vladimir Lem     13/07/2016 - 13:49:45

    Hay que ser bastante pelotudo para creer que podés hacer guita legal sin laburar (y sin pasar por la AFIP, claro).

    Por otro lado, no entiendo cómo es que todavía queda gente que no se ha dado cuenta de que el mundo está lleno de hijos de puta. Pero LLENO, ¿eh?

  • MorNuN     13/07/2016 - 14:46:58

    Hasta las estafas nos llegan tarde por el cierre de las importaciones, a vos te parece? 8 años para que nos estafen igual que en España, qué miseria!

  • timossss     13/07/2016 - 15:19:09

    ja, el mismo esquema se usa para engañar a otros incautos:
    https://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_de_Peters

  • Gustavo V     13/07/2016 - 15:20:56

    realmente tengo poca lastima por esta gente...

    tambien tiene parte de la culpa de que en nuestro pais (argentina) no se enseña para nada cultura financiera o finanzas, es mas esta mal visto

    y eso hace que todos sean pobretones empleados de 2da que le dan un patadon en el tuje cuando no produzcan como deben y siempre seguiran siendo pobres con el sueño del sucucho propio como maximo sueño.

  • Cris7ian     13/07/2016 - 15:31:13

    Me sorprende que este tipo de estafas funcionen, pero después me acuerdo que la gente tira guita en casinos/bingos/hipódromos/quinielas y me sorprende que no estemos peor

  • Lucas     13/07/2016 - 15:47:13

    los boludos somos nosotros por no explotar a los tarados de esta manera.


    haaa vendo herbalife

  • Carlos+F.     13/07/2016 - 15:53:56

    Es increíble que a esta altura del partido haya gente que caiga en esquemas piramidales. Pero como dicen los yanquis todo los días nace un boludo....

  • Fabio Baccaglioni     13/07/2016 - 15:59:32

    Lucas dijo:

    los boludos somos nosotros por no explotar a los tarados de esta manera.


    haaa vendo herbalife


    Tengo unos tupperware para ofrecerte :P

  • Mr_R     13/07/2016 - 16:06:12

    Si, el viejo Ponzi...el mismo esquema con lavado de cara.

    Y que me dicen de HerbaLife? Otro Ponzi pero más blanqueado.

  • cxbop     13/07/2016 - 16:27:35

    Está lleno por todos lados de este tipo de estafas.
    Sin ir más lejos Herbalife o Amway son estafas piramidales disfrazadas.
    Si dice "multinivel", WARNING! salir corriendo. :D

    Pero todo esto sigue funcionando y va a seguir funcionando porque la masa de analfabetos y vagos siempre se reproduce más rápido que la población con niveles educativos aceptables.

  • El Pollo     13/07/2016 - 17:58:47

    Hola Fabio, excelente explicación como siempre.
    Te cuento un caso que me toco cerca. Hace 15 días aprox, la novia de un amigo, se contacta con mi novia, ofreciéndole entrar en una mandala de ayuda, y era exactamente esto mismo.
    Cuando me enteré, ya era tarde para esta amiga, había entrado, con guita prestada de una amiga de ella que había egresado del circulo
    Igualmente le conté esto que explicas, intentando no lastimar susceptibilidades, me limité a las matemáticas del problema y explicando esto mismo,y que incluso si todos los que participaron y egresaron volvieran a entrar a la rueda, no alcanza la cantidad de personas para que siga girando ya que la bola se hace cada vez mas grande de forma exponencial.
    Es lamentable que incluso sin querer cagar a alguien, desde el desconocimiento, terminas siendo culpable de joder al resto,
    En fin, comparto para que no se propague esto!

  • Hugo     13/07/2016 - 18:30:27

    El viejo "Juego del Avión"... en mi secundario, era llegar a piloto. El que lo trajo cometió el error de intentar en el Industrial, donde mas o menos todos eramos aptos en sumar dos mas dos y ver que no se pueden extraer fondos infinitos de la gente.

    En el avión, conseguias tres personas. Una parte para recuperar, otra para mandar al piloto, y la tercera parte para la "organización", que cobraba una parte por cada persona que se sumaba. Lo mandabas en sobre a una casilla de correo en ese momento. ¿Cómo es acá? Solo se pone primero y cobra 7 lucas, o cada persona envia 1000 al conseguir tres ñatos nuevos?

  • Cattel     13/07/2016 - 18:43:54

    La línea del cierre del post es gloriosa, "telar de hijos de puta" es digna de Borges (el de Metrovías).

    Muy loca la captura del grupito de wassap, suena re secta heavy los comentarios, aunque sea todo buena vibra y amor, qué miedo.

  • Martín     13/07/2016 - 20:18:42

    Con este tema, nunca me voy a olvidar la cantidad de POLICIAS estafados con un sistema algo parecido. Si bien no era piramidal el asunto, implicaba una fe ciega en algo que a todas luces era una estafa. Una persona apodada el "chileno" "invertía" "en" "la" "bolsa". Vos le dabas dolares y al mes te devolvía el doble de lo que habías puesto. Evidentemente era una estafa, algún día se iba a borrar, y así ocurrió. Siempre en los círculos de policías se hablaba de que hasta el jefe de policía había puesto plata, y cosas de ese estilo. Cuando pregunté "si gana tanto con cada inversión para que pide plata?", la repuesta era que estaba muy agradecido con la policía porque habían liberado al hijo cuando lo secuestraron...... infinitos puntos suspensivos

  • jorge     13/07/2016 - 20:23:53

    MorNuN dijo:

    Hasta las estafas nos llegan tarde por el cierre de las importaciones, a vos te parece? 8 años para que nos estafen igual que en España, qué miseria!


    En los ochenta era aca el avioncito, una piramidal en la que al llegar a la punta eras el piloto y la levantabas. Donde yo laburaba hizo estragos a pesar de las advertencias que haciamos los pensantes. Cuando cayo todo y vieron que era una estafa llenamos la fabrica con afiches caseros de "donde esta el piloto" y "aeropuerto 77" como recordatorio de que hubiera sido bueno escuchar consejos, pero la turba enfurecida nos queria enviar a la hogera por brujos.

  • Ricardo+Orellano     13/07/2016 - 20:24:16

    Siiiii me recuerdo el "viejo juego del avión" como menciona Hugo. No puedo acordarme en que año fue, pero si recuerdo que le decías a la gente que eso era una estafa y nadie lo quería ver.
    Algunos hasta se reunían en un bar de Plaza Italia para palpitar como se estaban acercando al piloto.
    Obviamente de repente el avión caía en picada (los que llegaron a piloto cobraban y desaparecían) y nadie recuperaba lo que habían puesto. Increíble ! ! ! !

  • Danbat     13/07/2016 - 20:40:44

    A mi me quisieron meter en Amway cuando estaba en el secundario (allá por los tempranos 90s). Sin terminar de entender la cuestión (la idea era que no lo comprendieras) consulté con mis padres y me explicaron lo que es un sistema piramidal. Me han estafado con muchas cosas, pero nunca con una pirámide, flor o mandala.


    Gustavo V dijo:

    realmente tengo poca lastima por esta gente...

    tambien tiene parte de la culpa de que en nuestro pais (argentina) no se enseña para nada cultura financiera o finanzas, es mas esta mal visto

    y eso hace que todos sean pobretones empleados de 2da que le dan un patadon en el tuje cuando no produzcan como deben y siempre seguiran siendo pobres con el sueño del sucucho propio como maximo sueño.

    Sumale lógica y estadística para que nunca te engañen los discursos ni te mareen con los porcentajes. ¿Pero qué político se va a querer arriesgar a que la población la tenga clara?

  • Víctor Mejía     13/07/2016 - 21:19:47

    Muy valiente el vídeo, y hacen falta más. Hace como cuatro años por acá saltó la pirámide de Publifast, que a más de repetir los cantos de sirena del dinero fácil, se presentaba en los medios mediante un famoso de la farándula local, quien argumenta que peleaba internamente para que se pague a la gente "porque luego vamos a caer todos"

    http://www.eluniverso.com/noticias/2014/06/19/nota/3122916/roberto-angelelli-habla-sobre-caso-publi-fast

  • Mariano Romero     13/07/2016 - 23:13:44

    A mediados de los noventa, en Armstrong, Santa Fé (Ruta 9 entre Rosario y Córdoba) apareció el CADAR (Centro de Ayuda Recíproca) con base en Mendoza, que promovía el plan de $7290 entrando sólo con $10. Era un poco lerdo ya que dependía del correo tradicional, así que, afinamos las cuentas, calculamos los habitantes del pueblo (9500 en esa epoca) y lo rápido que "caminaba" hacia Rosario y entramos... Obviamente con tanta gente debajo llegamos a cobrar bastante, en mi caso $2430 en 90 días ya que la cadena venía medio a los tumbos y una de las tres columna principales se había desmoronado por completo, pero en Rosario creo que nadie cobró nada. Lo bueno es que entrabas al plan con $10 mangos. Apenas te llegaban los papeles vos tenías que asociar a tres personas más; con esos $30 le enviabas 10 al primero de una lista de 7, 10 a los organizadores de la pirámide y los otros 10 eran para vos, recuperabas tu inversión inicial. La responsabilidad era mínima y gastabas solamente en dos cartas simples y 2 giros postales (5 o 6 pesos en total por aquellas épocas).

  • Fabio Baccaglioni     14/07/2016 - 02:58:06

    Mariano Romero dijo:

    A mediados de los noventa, en Armstrong, Santa Fé (Ruta 9 entre Rosario y Córdoba) apareció el CADAR (Centro de Ayuda Recíproca) con base en Mendoza, que promovía el plan de $7290 entrando sólo con $10. Era un poco lerdo ya que dependía del correo tradicional, así que, afinamos las cuentas, calculamos los habitantes del pueblo (9500 en esa epoca) y lo rápido que "caminaba" hacia Rosario y entramos... Obviamente con tanta gente debajo llegamos a cobrar bastante, en mi caso $2430 en 90 días ya que la cadena venía medio a los tumbos y una de las tres columna principales se había desmoronado por completo, pero en Rosario creo que nadie cobró nada. Lo bueno es que entrabas al plan con $10 mangos. Apenas te llegaban los papeles vos tenías que asociar a tres personas más; con esos $30 le enviabas 10 al primero de una lista de 7, 10 a los organizadores de la pirámide y los otros 10 eran para vos, recuperabas tu inversión inicial. La responsabilidad era mínima y gastabas solamente en dos cartas simples y 2 giros postales (5 o 6 pesos en total por aquellas épocas).


    y es como funciona, los primeros siempre cobran, los que salen perdiendo son, casualmente, una cantidad mucha mayor, la base de la pirámide, encima en los que salta de a 3 y no de a 2 saltan mucho más rápido si la progresión está promediando su vida

  • Facundo     14/07/2016 - 08:58:30

    Es del 2012 pero acá los rusos dan cátedra de esto es más para mucha gente es un héroe.
    http://mundo.sputniknews.com/spanish_ruvr_ru/2012_02_28/67112170/

  • Shulai     14/07/2016 - 09:02:41

    Yo por suerte estoy inmunizado. A principios de los 80 mi mamá me hizo caer en una pirámide que en vez de ser con guita era con libritos de cuentos. No deja de ser un poco bizarro.

  • Ferritox     14/07/2016 - 14:22:06

    Hace uno años una pareja amiga cayó en las garras de un "p0nz1" (http://www.agel-argentina.com/negocio_agel.php).

    Al principio resultaba gracioso ver como defendían el proyecto (sí, les gusta justificar proyectos ), pero cuando nos dimos cuenta que realmente estaban comprometidos con la causa, intentamos por muchos medios mostrarles la realidad. Lamentablemente el adoctrinamiento que ya habían recibido, los llevo a alejarse de su grupo de amigos.

    Con el tiempo (corto en meses, pero largo en perdidas), lograron salir de la secta y volver a la realidad.

    Consejo: Tener siempre a mano este video https://www.youtube.com/watch?v=TiDCSGwrnEw

  • Angry Argie     14/07/2016 - 14:47:56

    Tema espinoso, igual tiro la bomba: la seguridad social o el welfare state también sigue el mismo esquema, está basado con la recaudación de millones de laburantes para mantener a los que "cayeron del sistema".

    Me hizo acordar a Bernard Madoff, siendo culpable no es peor que el Estado saqueador. My two cents...

  • timossss     14/07/2016 - 14:59:30

    Ferritox dijo:

    Hace uno años una pareja amiga cayó en las garras de un "p0nz1" (http://www.agel-argentina.com/negocio_agel.php).

    Al principio resultaba gracioso ver como defendían el proyecto (sí, les gusta justificar proyectos ), pero cuando nos dimos cuenta que realmente estaban comprometidos con la causa, intentamos por muchos medios mostrarles la realidad. Lamentablemente el adoctrinamiento que ya habían recibido, los llevo a alejarse de su grupo de amigos.

    Con el tiempo (corto en meses, pero largo en perdidas), lograron salir de la secta y volver a la realidad.

    Consejo: Tener siempre a mano este video https://www.youtube.com/watch?v=TiDCSGwrnEw

    ?????
    · Productos aprobados por :
    - Comité Olímpico Internacional
    - Certificado Halal
    - Certificado Kosher
    - Wada
    - Anmat

  • timossss     14/07/2016 - 15:00:26

    Ferritox dijo:

    Hace uno años una pareja amiga cayó en las garras de un "p0nz1" (http://www.agel-argentina.com/negocio_agel.php).

    Al principio resultaba gracioso ver como defendían el proyecto (sí, les gusta justificar proyectos ), pero cuando nos dimos cuenta que realmente estaban comprometidos con la causa, intentamos por muchos medios mostrarles la realidad. Lamentablemente el adoctrinamiento que ya habían recibido, los llevo a alejarse de su grupo de amigos.

    Con el tiempo (corto en meses, pero largo en perdidas), lograron salir de la secta y volver a la realidad.

    Consejo: Tener siempre a mano este video https://www.youtube.com/watch?v=TiDCSGwrnEw

    ?????
    · Productos aprobados por :
    - Comité Olímpico Internacional
    - Certificado Halal
    - Certificado Kosher
    - Wada
    - Anmat

  • El+Celestino     14/07/2016 - 16:27:32

    Ya hace unos 25 a 30 años circuló en Bs.As un sistema Conzi que se llamaba la cadena del cheque. Entraron muchos conocidos, pero como era poca guita lo que ponían, y al poco tiempo darse cuenta que los habían tomado por dolobus, desapareció. Tiempo despues, 2 o 3 años, volvióa circular el curro y entraron muchos mas. Es que "para un cuento del tío no hace falta mas que un sobrino" y siempre el sobrino es tan ambicioso o mas que eltío

  • Ferritox     15/07/2016 - 14:00:42

    timossss dijo:


    ...
    ?????
    · Productos aprobados por :
    - Comité Olímpico Internacional
    - Certificado Halal
    - Certificado Kosher
    - Wada
    - Anmat


    No cuestioné los productos (aunque me recuerda a herbalife), lo que quise compartir con ustedes, es el revolucionario sistema trapezoidal autorotado...

  • pink panther     27/07/2016 - 00:24:41

    Actualmente en Tucuman se esta difundiendo este sistema de "telar de luz" o "flor de la abundancia", lo mas increible es que la persona que lo promociona es conocida mia y tiene un titulo universitario y fue becaria de conicet , se que ya convencio a dos mas y esta a punto de convencer a la tercera (todas docentes de universidad) lo cual no digo que sean genias pero como minimo me arriesgo a decir que son medio pelotudas... la verdad tambien me da pena porque realmente creo que bajo de todo esa parafernalia mistica creo que solo se desnudan las personas codiciosas, es verdad que se apunta a personas desesperadas, debiles y con problemas, pero creo que un alto porcentaje es captado por ignorancia y por ver la posibilidad de ganar dinero facil...
    el sistema es juntarlas tomar algo, ver quien queda mas enganchada, y luego viene la etapa individual de whattsapeo feroz... para invitarla a la videoconferencia donde se le limara la cabeza definitivamente...
    Este sistema practicamente obliga a garcar como minimo a dos conocidas y ayudar a que estas dos conocidas a su vez garquen a dos conocidas mas, por lo que veo en poco tiempo habra unas cuantas amigas enojadas entre si...

  • _Marcos_     01/08/2016 - 17:28:59

    Mi hermano me dijo que tenía ´una propuesta de negocio´.
    Cuando empezó así ya encendió mis alarmas, pensé en Amway/Herbalife. Me invitó a una charla que daba un muchacho. Resultó ser de Nu Skin. No entiendo cómo pudo caer, con el fangote de guita que hay que poner :-(

  • Fabio Baccaglioni     01/08/2016 - 21:19:23

    _Marcos_ dijo:

    Mi hermano me dijo que tenía ´una propuesta de negocio´.
    Cuando empezó así ya encendió mis alarmas, pensé en Amway/Herbalife. Me invitó a una charla que daba un muchacho. Resultó ser de Nu Skin. No entiendo cómo pudo caer, con el fangote de guita que hay que poner :-(


    uff pobre, va a perder toda esa plata :|

  • Luciana     08/08/2016 - 13:51:43

    El Pollo dijo:

    Hola Fabio, excelente explicación como siempre.
    Te cuento un caso que me toco cerca. Hace 15 días aprox, la novia de un amigo, se contacta con mi novia, ofreciéndole entrar en una mandala de ayuda, y era exactamente esto mismo.
    Cuando me enteré, ya era tarde para esta amiga, había entrado, con guita prestada de una amiga de ella que había egresado del circulo
    Igualmente le conté esto que explicas, intentando no lastimar susceptibilidades, me limité a las matemáticas del problema y explicando esto mismo,y que incluso si todos los que participaron y egresaron volvieran a entrar a la rueda, no alcanza la cantidad de personas para que siga girando ya que la bola se hace cada vez mas grande de forma exponencial.
    Es lamentable que incluso sin querer cagar a alguien, desde el desconocimiento, terminas siendo culpable de joder al resto,
    En fin, comparto para que no se propague esto!

    Gente, no se queden con un blog bastante mediocre absolutamente sesgado de información y omisión de, justamente, lo q hace funcionar el movimiento. Creo q cada uno puede pensar x si mismo y no necesita que le digieran la información y análisis exponiendo tal barbaridad. Leyendo la"nota" me describe casi es sistema convencional en el q esta inmerso tanto yo, como cada uno de ustedes. El movimiento nace en Canadá inspirado en un sistema de economía de unas mujeres en África, desde Canadá, en donde si se utilizó para mujeres en estado vulnerable. Fue bajando x TODO américa hoy recorre la Argentina. Miles de mujeres lo sostienen y se benefician, también hay hombres, no se si es el mejor pero ha ayudado miles de personas, algunas habrán salido perdiendo si, y eso no esta bueno, pero claramente son el mínimo mínimo, TODO lo que lo hace funcionar durante años es lo que NO se nombra acá. Muy muy sesgada la información.

  • Vladimir+Lem     08/08/2016 - 14:12:20

    Luciana dijo:

    El Pollo dijo:
    Hola Fabio, excelente explicación como siempre.
    Te cuento un caso que me toco cerca. Hace 15 días aprox, la novia de un amigo, se contacta con mi novia, ofreciéndole entrar en una mandala de ayuda, y era exactamente esto mismo.
    Cuando me enteré, ya era tarde para esta amiga, había entrado, con guita prestada de una amiga de ella que había egresado del circulo
    Igualmente le conté esto que explicas, intentando no lastimar susceptibilidades, me limité a las matemáticas del problema y explicando esto mismo,y que incluso si todos los que participaron y egresaron volvieran a entrar a la rueda, no alcanza la cantidad de personas para que siga girando ya que la bola se hace cada vez mas grande de forma exponencial.
    Es lamentable que incluso sin querer cagar a alguien, desde el desconocimiento, terminas siendo culpable de joder al resto,
    En fin, comparto para que no se propague esto!

    Gente, no se queden con un blog bastante mediocre absolutamente sesgado de información y omisión de, justamente, lo q hace funcionar el movimiento. Creo q cada uno puede pensar x si mismo y no necesita que le digieran la información y análisis exponiendo tal barbaridad. Leyendo la"nota" me describe casi es sistema convencional en el q esta inmerso tanto yo, como cada uno de ustedes. El movimiento nace en Canadá inspirado en un sistema de economía de unas mujeres en África, desde Canadá, en donde si se utilizó para mujeres en estado vulnerable. Fue bajando x TODO américa hoy recorre la Argentina. Miles de mujeres lo sostienen y se benefician, también hay hombres, no se si es el mejor pero ha ayudado miles de personas, algunas habrán salido perdiendo si, y eso no esta bueno, pero claramente son el mínimo mínimo, TODO lo que lo hace funcionar durante años es lo que NO se nombra acá. Muy muy sesgada la información.


    Además de la berretada de atacar la publicación en vez de refutar el argumento, no deja de ser interesante que siempre son mujeres las más acérrimas defensoras de estas idioteces.

    Y sus argumentos de "unas mujeres en África"... ¡Qué rigurosa su información, señorita!

    Si usted puede, sin ninguna información ni razonamiento, defender semejante pelotudez, aún a la vista de que las matemáticas NO CIERRAN POR NINGÚN LADO, usted claramente es, o bien idiota, o bien una estafadora que vive de las otras idiotas.

  • Fabio Baccaglioni     08/08/2016 - 19:15:57

    Luciana dijo:


    Gente, no se queden con un blog bastante mediocre absolutamente sesgado de información y omisión de, justamente, lo q hace funcionar el movimiento. Creo q cada uno puede pensar x si mismo y no necesita que le digieran la información y análisis exponiendo tal barbaridad. Leyendo la"nota" me describe casi es sistema convencional en el q esta inmerso tanto yo, como cada uno de ustedes. El movimiento nace en Canadá inspirado en un sistema de economía de unas mujeres en África, desde Canadá, en donde si se utilizó para mujeres en estado vulnerable. Fue bajando x TODO américa hoy recorre la Argentina. Miles de mujeres lo sostienen y se benefician, también hay hombres, no se si es el mejor pero ha ayudado miles de personas, algunas habrán salido perdiendo si, y eso no esta bueno, pero claramente son el mínimo mínimo, TODO lo que lo hace funcionar durante años es lo que NO se nombra acá. Muy muy sesgada la información.


    si, está re sesgada mi información, donde te puedo demostrar matemáticamente por qué esto no sirve ni funciona porque ni la gente ni el dinero es inifinito salvo en un sistema inflacionario o en un esquema Ponzi como en el que se basan los telares.

    vos sos una basura que quiere seguir engañando gente para tratar de entrar en otro ciclo y necesita que no se diga lo que realmente es, una estafa.

    no refutaste ni un sólo argumento de los que presenté, el "verso" de que es algo milenario que usan en África o lugares similares es un anti-argumento, totalmente falaz e inválido, como si en el resto del mundo no existieran estafas de este tipo ¿¡Acaso te creés que inventaste algo!?

    ESTAFADORA

  • timosss     09/08/2016 - 01:28:38

    Por favor Fabio dejá que Luciana siga comentando!!!
    Me interesaría oir sus "argumentos".

  • _Marcos_     29/08/2016 - 16:23:04

    Escucharon hablar de PayDiamond? Está entrando por Salta/Jujuy y Misiones.
    Se originó en Brasil, se estableció en Bolivia y es por eso que está entrando a la Argentina por esas provincias.
    Supuesta inversión en diamantes.
    Grita esquema piramidal apenas la mirás

  • fran     12/09/2016 - 18:05:01

    Acá en Córdoba ! Me invitaron a una reunión y me invitaron diciéndome anda que te van a explicar todo ! Fui y si me explicaron todo asi como lo explicaste abuso como me lavaron la cabeza pero obviamente que no entre al circulo me parecía demasiado el verso que te dicen que vas a ganar muchas plata hasta para mis nietos y muchos viajes iba ganar ! Acá se llaman nu skin ! https://www.nuskin.com/es_HN/home.html ! Le pregunta se por los productos y no tenían ni idea de los productos solamente querían que entres al grupo y salia plata entrar al grupo.

  • Fabio Baccaglioni     12/09/2016 - 23:57:48

    fran dijo:

    Acá en Córdoba ! Me invitaron a una reunión y me invitaron diciéndome anda que te van a explicar todo ! Fui y si me explicaron todo asi como lo explicaste abuso como me lavaron la cabeza pero obviamente que no entre al circulo me parecía demasiado el verso que te dicen que vas a ganar muchas plata hasta para mis nietos y muchos viajes iba ganar ! Acá se llaman nu skin ! https://www.nuskin.com/es_HN/home.html ! Le pregunta se por los productos y no tenían ni idea de los productos solamente querían que entres al grupo y salia plata entrar al grupo.


    Los de NuSkin usan una fórmula parecida pero no la misma, es decir, te hacen poner todo el dinero a vos y si podés, si te la bancás, vendé su basura que nadie quiere comprar :D

    en ese negocio vos pagás por el stock invendible de productos que nadie necesita, te convencen con la idea de que son vendibles pero no lo son salvo que seas un genio para las ventas para lo cual no los necesitás a ellos, ponete un negocio propio :P

  • pablo     19/09/2016 - 03:32:34

    esta porqueria llego a los grupos de compra venta de facebook de sna martin de los andes, dije listo, tan simple como advertir que es una estafa y poner el link a este articulo PERO NO
    hay muchos que tienen la cabeza lavada e insisten, encima lo peor es que parte de la tactica es entrarle por el lado de las minitas lindas y huecas, saltan pajeros a defenderlas como siempre por cualquier gilada, y tambien las fans a creerles, hace un par de horas estoy "discutiendo" en facebook, pero recien dije basta, es al pedo hay que perder demasiado tiempo, al menos yo zafé, no se, si salvé a 1 de los 100 boludos que vna a caer supongo que es suficiente, digo porque sino siento que estuve usando ese tiempo al pedo mal, blah no se para que me engancho

  • pablo     19/09/2016 - 04:27:27

    Fabio Baccaglioni dijo:

    Luciana dijo:

    Gente, no se queden con un blog bastante mediocre absolutamente sesgado de información y omisión de, justamente, lo q hace funcionar el movimiento. Creo q cada uno puede pensar x si mismo y no necesita que le digieran la información y análisis exponiendo tal barbaridad. Leyendo la"nota" me describe casi es sistema convencional en el q esta inmerso tanto yo, como cada uno de ustedes. El movimiento nace en Canadá inspirado en un sistema de economía de unas mujeres en África, desde Canadá, en donde si se utilizó para mujeres en estado vulnerable. Fue bajando x TODO américa hoy recorre la Argentina. Miles de mujeres lo sostienen y se benefician, también hay hombres, no se si es el mejor pero ha ayudado miles de personas, algunas habrán salido perdiendo si, y eso no esta bueno, pero claramente son el mínimo mínimo, TODO lo que lo hace funcionar durante años es lo que NO se nombra acá. Muy muy sesgada la información.


    si, está re sesgada mi información, donde te puedo demostrar matemáticamente por qué esto no sirve ni funciona porque ni la gente ni el dinero es inifinito salvo en un sistema inflacionario o en un esquema Ponzi como en el que se basan los telares.

    vos sos una basura que quiere seguir engañando gente para tratar de entrar en otro ciclo y necesita que no se diga lo que realmente es, una estafa.

    no refutaste ni un sólo argumento de los que presenté, el "verso" de que es algo milenario que usan en África o lugares similares es un anti-argumento, totalmente falaz e inválido, como si en el resto del mundo no existieran estafas de este tipo ¿¡Acaso te creés que inventaste algo!?

    ESTAFADORA


    estamos 100x100 seguros de que no es una pelotuda total???
    ese es el punto fuerte de esta estafa, ahora estoy con una señora que me sale con refranes religiosos para defenderse, capaz sea una ultra pelotuda
    digo, como saber no?

  • pablo     19/09/2016 - 04:30:17

    Shulai dijo:

    Yo por suerte estoy inmunizado. A principios de los 80 mi mamá me hizo caer en una pirámide que en vez de ser con guita era con libritos de cuentos. No deja de ser un poco bizarro.



    jaja si yo tambien habia caido en esa, pero nunca ni me enteré, supongo que por paja nunca mandé los libros, pero es lo mismo, la otra vez cuando estuve leyendo de este asunto me acordaba de esa cadenita inocente, algun guacho habra fundado una libreria sin laburar con esa cadena ja

  • pablo     23/09/2016 - 00:25:35

    El estado funciona como una pirámide, la plata si es incinita, acaso ustedes se van todos los veranos a playas vip y andan en autos lujosos?? Solo por citar un vulgar ejemplo. Bueno hay quienes si y algunos han trabajado por ello y quienes no y sin embargo lo tienen y viven como duques. Que hay quienes cagaron con esto a otras personas si porque hay maldad. Pero matematicamente esto funciona porque plata hay, saquen mejor sus cuentas.

  • Fabio Baccaglioni     23/09/2016 - 02:08:41

    pablo dijo:

    El estado funciona como una pirámide, la plata si es incinita, acaso ustedes se van todos los veranos a playas vip y andan en autos lujosos?? Solo por citar un vulgar ejemplo. Bueno hay quienes si y algunos han trabajado por ello y quienes no y sin embargo lo tienen y viven como duques. Que hay quienes cagaron con esto a otras personas si porque hay maldad. Pero matematicamente esto funciona porque plata hay, saquen mejor sus cuentas.


    uf, cuanto pelotudo que ni siquiera puede redactar cun comentario con coherencia necesitando justificar la estafa de los telares. No sólo no saben una mierda de matemática ni de economía, además ni escribir. Matemáticamente no funciona sin idiotas que se presten, eso está clarísimo, el problema que tienen tipos como éste es que se le acaban los idiotas a quienes estafar, no que falte dinero...

  • _Marcos_     04/10/2016 - 21:11:27

    Llegó a los ´grandes medios´ esta estafa.

  • francisco     01/07/2018 - 09:22:03

    Angry Argie dijo:

    Tema espinoso, igual tiro la bomba: la seguridad social o el welfare state también sigue el mismo esquema, está basado con la recaudación de millones de laburantes para mantener a los que "cayeron del sistema".

    Me hizo acordar a Bernard Madoff, siendo culpable no es peor que el Estado saqueador. My two cents...



    Un tilingo en toda regla. Hay que ser retardado para entrar en esa pavada, tanto como para salir a vender herbalife creyendo que te van a regalar un bmw.

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