Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Spiderman, el homicida pendular involuntario
El otro día estaba pensando en armar notas sobre las falencias de la física de Hollywood y encontré un millón de ideas, así que quería comenzar con una muy común, es el rescate lateral del héroe, una tendencia de los superhéroes de aplicar la física como el culo y, en un análisis potencial, matar a su dama.
Como se imaginarán no me lo estoy tomando muy en serio
las leyes de la física en un comic son totalmente distintas, la elasticidad de los cuerpos es algo desmesurado con respecto a la vida real, pero ¡son Comics! ¿Cómo podría estar mal en una fantasía? pero supongamos por un instante que Spiderman o Superman se manejasen con las mismas leyes de la física que nosotros, que son afectados por lo mismo y cumplen con esas reglas.
He aquí donde el rescate de la doncella invariablemente debería terminar en homicidio.
Sea Lois Lane para Superman o Gwen Stacy para Spiderman, todas deberían morir por lo mal que las tratan sus héroes y es allí donde, luego de muchos años (11) en Spiderman hicieron justamente eso, decidieron que las leyes de la física condujesen al héroe a matar a su amada Gwen Stacy (les cagué la novedad, pero oiga, fue en 1973!)...
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La cuestión es simple, tenemos un cuerpo cayendo a velocidad terminal, supongamos 300km/h para redondear, es una caída que seguramente nos matará, pero viene otro cuerpo, sólido como roca, porque Spiderman no es ningún flojito, y lo intercepta en un péndulo a una velocidad X que para darle una dimensión podríamos decir 100km/h, en un eje perpendicular.
Ahora bien, esto no responde a ninguna puta ley de la física, está clarísimo. Para empezar, la velocidad vertical de Spiderman es casi nula, despreciable, porque siempre captura su objetivo en la parte baja del péndulo, por ende sólo tiene velocidad horizontal y es un experto calculador a ojímetro, la ubica perfecto, así que sus manos pegajosas deberían capturar a Stacy a 300km/h y frenarla en cero.
Supongamos que la elasticidad de la telaraña es tan buena que logra bancarse el peso de Stacy que a esa velocidad para parar en seco, pero ella debe frenarse como contra una pared, 300km/h a cero en un instante, la fuerza del impacto se calcula como F = 1/2 m v2 / s donde m es la masa de Stacy, supongamos 55Kg, v la velocidad de ella en metros por segundo, unos 83m/s y s la distancia que tarda en frenar, en este caso supongamos que la telaraña se estira ¿dos metros? okey, dos metros.
La Fuerza sería de unos 1/2 * 55 * 832 / 2 que da unos 95,4 kN.
Pero Stacy está siendo golpeada de forma lateral por el bruto de Spiderman, esto nos suma un impacto del héroe llegando a 100Km/h y que pesará unos 80 kilos de músculos infectados por una araña que en menos de medio metro le dejan las costillas a la miseria, un palo de otros 60 kN de forma lateral. Un dolor abominable.
Está claro que Spiderman es un bruto, pero no es el único, no es que sea violencia de género, es violencia de superhéroe.
Por ejemplo ¿Cuantas veces rescata Superman a alguien de una caída imposible? Lois Lane debe tener costillas de Adamantium porque vive cayéndose de algún edificio o avión.
Neo rescata a Trinity cayendo de un edificio, okey, en la Matrix uno puede torcer las reglas, pero Neo prácticamente supera la barrera del sonido e impacta a la moribunda hacker en caída libre, y encima hecha un colador, a más de 5000km/h, si Stacy la pasó mal, imagínense que te dio un misil termonuclear. La energía liberada por Neo para llegar a Trinity a la velocidad que lo hace debería, al menos, quemar todo a su paso y luego achicharrar a su sufrida dama al llegar a ella mientras la estruja cual mandarina en el paso de un Scania de 18 ruedas.
Pero la componente de las fuerzas se anula en las películas y los Comics, las leyes de la física no aplican... hasta ese fatídico número 121 de Spiderman.
Entre los números 121 y 122 llamados spoilerosamente "The Night Gwen Stacy Died" de Junio de 1973 los autores decidieron que era hora de revivir un poco la historia y se aburrieron de la blonda amante del arañoso.
Peleando contra Green Goblin quien revolea a Gwen Stacy y Spiderman lanza una red para atraparla por los pies, pero con tanta mala fortuna que esta vez las leyes de la física SI se aplicaron y si bien la red es bastante elástica el latigazo correspondiente a la inercia del cuerpo le provoca una inevitable fractura cervical matándola al instante.
Una de las pocas veces en las que la física interviene en tan fatídica circunstancia, pero por lo general estas situaciones se resuelven fácilmente.
Es más, imaginemos que la telaraña de spiderman era tan blanda y flexible que podía estirarse reduciendo la velocidad de Stacy lentamente, es decir, en vez de pasar de 300 a 0 en un par de metros, que pudiese hacerlo en muchos más. Suena perfecto ¿no? pero claro, cuan bueno debe ser el cálculo de elasticidad de cada red que tira para que no le pifie y lo que llegue al piso sea la cabeza de Gweb en un bungie jumping desastroso y en el rebote los sesos de la dama se repartan como si fuesen chucrut.
Otra más, imaginemos ahora a Spider atajando a Gwen ¿nadie pensó en el rozamiento? ¿trataron de atajar algo que caía a velocidad? se te escapa de las manos porque, justamente, el rozamiento entre tu mano y el objeto es lo único que lo podría detener, o lo apretás fuerte (y la hacemos adelgazar a Gwen) o el rozamiento de las manos debería hacer el trabajo (y la despellejamos viva a Gwen)
Siempre con problemas loco! dame una solución!!!
Pues bien, hay una solución. Supongamos que Spidey se tira en el mismo sentido que Gwen, logra alcanzar la velocidad terminal de ella a una distancia muy corta (una coordinación de puta madre, pero vamos, es un superhéroe, técnicamente le da el cuero) y la velocidad relativa entre ambos tiende a cero.
En ese instante puede atraparla y él ir lanzando telarañas para ir frenando lentamente la caída hasta poder usar la elasticidad de la misma para que el "bungie jumping" no sea un latigazo de la muerte.
Todo esto perfectamente coordinado y evitando que se te acaben los metros de caída al suelo, onda, cayendo desde el Rockefeller Center y pensando todo esto en un milisegundo, ¡pero ténicamente es posible!
Si te gustó esta nota podés...
Categoría: Curiosidades
Etiquetas: ciencia cine comics curiosidad física gwen stacy hollywood humor spiderman superman wtf
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Comentarios
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fedexweb dijo:
Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Iron Man no es afectado por la segunda Ley de Newton... NUNCA, por eso sobrevive
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La escena de la película en que salva a Gwen, aplica el "equiparar velocidad de caída" que fue la respuesta que este tema tuvo cuando surgió.
https://www.youtube.com/watch?v=1ZvHb1LC1Z4
Pero en realidad, en las películas hacen referencia a esta mítica escena del comic, usando a Mary Jane en vez de a Gwen, tanto en Spiderman 1 como en Spiderman 3, la salva de la caída, en el puente contra el duende verde y en el edificio contra Venom.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lcQcnXifHVk#t=50s
En ambos casos, solucionan la crítica física igualando la velocidad de caída de spiderman con la de Mary Jane, y que luego sea el brazo de spiderman (y la telaraña) la que recibe la tensión. Aún así ella sentiría la desaceleración.
Fabio Baccaglioni dijo:
fedexweb dijo:
Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Iron Man no es afectado por la segunda Ley de Newton... NUNCA, por eso sobrevive
Seeee, yo no puedo mirar este tipo de películas sin pensar en estas cosas, las Ironman las miré pensando "ahí se hizo mierda, ahí se estampilló, ahí se rompió todos los huesos, ahí se arrancó un brazo"..
Eso, y el hecho de que tenga COHETES en los piés, pero sin espacio para combustible. En la realidad sus piernas tendrían que estar hechas de combustible, y aún así no le duraría mucho, sólo serviría para viajes de pocos minutos de largo.
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Martín
04/06/2013 - 10:32:10
En un capítulo de The Big Bang Theory Sheldon plantea que de acuerdo a la física, en realidad, cuando Superman salva a Luisa Lane de una caída debería cortarla en pedazos!
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Fabio Baccaglioni dijo:
fedexweb dijo:
Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Iron Man no es afectado por la segunda Ley de Newton... NUNCA, por eso sobrevive
El que tiene plata hace lo que quiere.
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Esas y otras preguntas sin respuesta como:
Donde pone el combustible para la armadura Stark?
Porque Wolverine puede nadar?
Que gel usa Superman que no se despeina volando?
Ampliaremos (?)
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Estoy con Juan Gomez, esto se dijo en la primer temporada de "the big bang theory" , al menos dale los créditos Fabio!
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MaC
04/06/2013 - 13:29:48
Los lompas que usa David Banner son elastizados siempre? porque Hulk nunca queda en bolas...aplica lo mismo para los zolcilloncas?
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Otra:
Superman esta orbitando la tierra y escucha la llamada de auxilio de Lane...
¿Como mierda escucha en el espacio?
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Juan Gomez dijo:
ya lo dijo sheldon todo esto.
sheldon es dios, sheldon dijo todo
pero miren que hay que ser boludos para tomar a sheldon como ídolo eh...
es un personaje con varios tipos escribiendo su guión atrás y que dice lo mismo que comentamos todos en charlas de amigos siempre, como este post, o acaso te pensás que no se puede decir nada porque "sheldon lo dijo".
Richard dijo:
Estoy con Juan Gomez, esto se dijo en la primer temporada de "the big bang theory" , al menos dale los créditos Fabio!
otro pelotudo, nunca vi TBBT y no pienso darle créditos a un guionista de una serie que nunca veo. No, no es crédito para ellos.
MaC dijo:
Los lompas que usa David Banner son elastizados siempre? porque Hulk nunca queda en bolas...aplica lo mismo para los zolcilloncas?
siempre usa elastizados salvo al camisa, es un nabo, podría usar elastizado de cuerpo completo o ser un hulk posta, es decir, ponerse verde y andar en verga repartiendo pijazos verdes, eso sería más realista
Scorch dijo:
Esas y otras preguntas sin respuesta como:
Donde pone el combustible para la armadura Stark?
Porque Wolverine puede nadar?
Que gel usa Superman que no se despeina volando?
Ampliaremos (?)
no entra en ningún lado el combustible, pero eso sí, deja una linda estela que sólo podría dejarla como resultado una combustión o algún proceso químico que le da el impulso
Wolverine no creo que pueda nadar con el peso que tiene, pero tampoco podría ir en avión, pasar un detector de metales o simplemente cagar en un inodoro sin romperlo al sentarse.
Lo del gel de Superman podemos considerarlo parte de su anatomía alienígena, onda, que en Kirpton ya vienen todos con un peinado cool que no se les va
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Fabio Baccaglioni dijo:
Lo del gel de Superman podemos considerarlo parte de su anatomía alienígena, onda, que en Kirpton ya vienen todos con un peinado cool que no se les va
Eso le pasa a los saiyajin. Si te vas a andar copiando de Dragon Ball dale créditos a Akira Toriyama
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blklaucha dijo:
Fabio Baccaglioni dijo:
Lo del gel de Superman podemos considerarlo parte de su anatomía alienígena, onda, que en Kirpton ya vienen todos con un peinado cool que no se les va
Eso le pasa a los saiyajin. Si te vas a andar copiando de Dragon Ball dale créditos a Akira Toriyama
jajaja creo que Akira le debe un poquito a Superman entonces que viene de unos 50 años atrás más o menos
fedexweb dijo:
Como tendría que haber sido el comic
http://i.imgur.com/UXv21Hi.jpg
#EPIC
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Martín
04/06/2013 - 14:10:02
Hay un librito muy interesante que trata estas cuestiones, "La guerra de dos mundos" (Sergio Palacios)
http://www.tematika.com/libros/ciencias_de_la_salud__naturales_y_divulgacion_cientifica--7/divulgacion_cientifica--1/ensayos--2/la_guerra_de_dos_mundos--499613.htm
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Ya debería ser deporte nacional hacer calentar a Fabio... que rápido que arrancas querido!
Si lo hablaste en una charla de amigos o no, hace 15 o 20 años atás, no tenés pruebas.
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Richard dijo:
Ya debería ser deporte nacional hacer calentar a Fabio... que rápido que arrancas querido!
Si lo hablaste en una charla de amigos o no, hace 15 o 20 años atás, no tenés pruebas.
jajaja
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Fabio,
confesa que tradujiste un post de avahome.ru (taringa ruso)
Y para el caso el analisis de la fisica del Araña y del superman ya lo trato Issac Asimov en alguna de sus columnas de "ciencia" que escribir para vivir.
conociendolo al patilludo, de seguro que se lo escucho a alguien mas y lo copio...
asi que nada, deja de copypastear material de otros.
aplica la ley de Poe
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Sidney Stratton
04/06/2013 - 19:22:39
Para los que quieran leer más análisis de este tipo (no de Fabio, de este tipo de análisis, manga de bobos
), peguenlé una ojeada a Fisica de pelicula: http://fisicadepelicula.blogspot.com .
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gustavo
04/06/2013 - 22:34:59
Scorch dijo:
Esas y otras preguntas sin respuesta como:
Donde pone el combustible para la armadura Stark?
Porque Wolverine puede nadar?
Que gel usa Superman que no se despeina volando?
Ampliaremos (?)
superman no necesita gel porque tiene un aura que recubre su cuerpo de 2 cm de espesor, por eso es más habitual verle la capa ropa que el traje. Distinto es con Flash que tiene una halo protector que se extiende a cualquier superficie que esté en contacto con él.
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Fabio, muy interesante el análisis, Ja! Pobres damas en peligro con terribles bestias superpoderosas. Con todo esto me hiciste a la sección What-IF de XKCD, en particular a este texto:
Steak Drop:From what height would you need to drop a steak for it to be cooked when it hit the ground?
Te dejo el enlace por si te interesa: http://what-if.xkcd.com/28/
Un saludo!
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Buenísimo el post. Cómo decís, si te pusieras a poner referencias cinematográfias la lista es interminable, pero bueno, hay que mentalizarse en que \"es ficción\" y tratar de disfrutarlo.
En cuanto a lo que comentan sobre TBBT, es una serie que sigo y me gusta mucho, pero decir \"eso ya lo dijo Sheldon\" como desmerecedor de tu argumento me parece una salameada por 2 razones: 1- Como vos decís, son un montón de guionistas, consultores y otros que aportan a la construcción del personaje en base a dialogos, experiencias y situaciones que cualquier aficionado a la ciencia ficción, comics y demás alguna vez se le pasaron por la cabeza y compartió con sus pares, solo que estructuradas en gags cómicos, lo que justamente apela a la empatía para tener efecto.
2- Decir que lo dijo \"antes\" porque uno lo vió en una serie de hace 6 años, cuando en el post ponés el ejemplo de un comic de 1973... creo que no hace falta hacer las cuentas.
Como siempre, muy rico todo. Saludos.
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fedexweb dijo:
Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Simple, es iron man!
Fabio, supongamos que como decis, SpiderMan se tira en forma vertical, si ambos caen a la misma velocidad, Spiderman atrapa a la mina y en vez de tirar multiples telarañas, tira una sola haciendo el tipico "péndulo" pero no tirandolo a un punto superior, sino a una altura mas baja, haciendo que se aproveche la velocidad, para "girar" (a lo batman con el batimovil) y los devuelva de nuevo arriba del puente
es posible?
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Leandro Rotela dijo:
fedexweb dijo:
Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Simple, es iron man!
Fabio, supongamos que como decis, SpiderMan se tira en forma vertical, si ambos caen a la misma velocidad, Spiderman atrapa a la mina y en vez de tirar multiples telarañas, tira una sola haciendo el tipico "péndulo" pero no tirandolo a un punto superior, sino a una altura mas baja, haciendo que se aproveche la velocidad, para "girar" (a lo batman con el batimovil) y los devuelva de nuevo arriba del puente
es posible?
ironman es un humano, no es un superhéroe, ese es el punto con él
si vos querés hacer un péndulo el cual recorrerás a 300 km por hora lo importante es tener en cuenta la distancia al eje para que las fuerzas G en el giro no le rompan el cuello a la dama en cuestión.
Es decir, la inercia sigue estando, el radio de giro es lo importante aquí, no es lo mismo un radio de 10 metros que uno de 100, la velocidad angular seguirá siendo la misma pero el momento torsor y la inercia es otra porque el recorrido es mucho más amplio.
Si Spiderman logra lanzar una telaraña a un poste a 100 metros probablemente logre entrar en un gran péndulo y no matarla como termina sucediendo con Gwen a la que no le dio la oportunidad de pendular, simplemente la atajó en la vertical y sin acortar el delta de velocidad relativa entre ambos.
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maxi
06/06/2013 - 14:39:05
En este blog español hablaron del tema hace 5 años, recomiendo esta parte ,las anteriores y las posteriores
http://blogdesuperheroes.es/superheroes-y-ciencia-de-nerd-superhroe
http://blogdesuperheroes.es/superheroes-y-ciencia-de-la-muerte-de-gwen_15
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Fabio Baccaglioni dijo:
Leandro Rotela dijo:
fedexweb dijo:
Si, yo siempre me pregunte como Ironman anula la inercia en los choques y golpes con su armadura.
Simple, es iron man!
Fabio, supongamos que como decis, SpiderMan se tira en forma vertical, si ambos caen a la misma velocidad, Spiderman atrapa a la mina y en vez de tirar multiples telarañas, tira una sola haciendo el tipico "péndulo" pero no tirandolo a un punto superior, sino a una altura mas baja, haciendo que se aproveche la velocidad, para "girar" (a lo batman con el batimovil) y los devuelva de nuevo arriba del puente
es posible?
ironman es un humano, no es un superhéroe, ese es el punto con él
si vos querés hacer un péndulo el cual recorrerás a 300 km por hora lo importante es tener en cuenta la distancia al eje para que las fuerzas G en el giro no le rompan el cuello a la dama en cuestión.
Es decir, la inercia sigue estando, el radio de giro es lo importante aquí, no es lo mismo un radio de 10 metros que uno de 100, la velocidad angular seguirá siendo la misma pero el momento torsor y la inercia es otra porque el recorrido es mucho más amplio.
Si Spiderman logra lanzar una telaraña a un poste a 100 metros probablemente logre entrar en un gran péndulo y no matarla como termina sucediendo con Gwen a la que no le dio la oportunidad de pendular, simplemente la atajó en la vertical y sin acortar el delta de velocidad relativa entre ambos.
Se me hace mas viable intentar con eso que frenarla en caida vertical xD aunque claro, uno con desesperación comete locuras
igual recordemos final de Spider-man 2, sale de una especie de "islita" con una telaraña que nadie sabe donde garcha la "colgo" osea.... WTF?
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nmapper
18/12/2013 - 11:57:47
Cattel dijo:
El que tiene plata hace lo que quiere.
Best comment ever!