Yo no los voté 
Para sacar un monopolio, ¡más monopolios!
Es difícil hacer un análisis coherente de la medida del gobierno de prohibirle a Cablevisión vender bajo el nombre de Fibertel acceso a internet sin tener en cuenta todo lo que rodea a esta medida.
No se trata solamente de un item más en la pelea Gobierno vs. Grupo Clarín, si no que hay que tener en cuenta a quienes favorece, a quienes perjudica y que escenario nos deja para poder entender el cuadro completo. Aún así por más trabajo de investigación que hagamos es probable que no podamos terminar de definir la maraña de consecuencias y si de algo estoy seguro es que jamás desde el gobierno esto les preocupó... más bien, saben que van a provocar, pero no les provoca ningún problema ético ni moral
"Son negocios" diría Don Corleone a su hijo Michael, y en política "negocios" es todo, porque no hacen política, hacen negocios, destruír a un grupo implica poseer control y poder sobre éste, si no puedo comprarte, te liquidaré parte a parte y verás como, al final, voy a poseerte.
El anuncio oficial es que al haber fusionado Cablevisión con Fibertel (hace más de 8 años) la primera no hereda los permisos de telecomunicaciones de la segunda, por ende se le revoca la licencia. Nos dan, como clientes, 90 días para cambiarnos de proveedor de internet, algo que puede ser un gran problema para los clientes ya que en 90 días el duopolio telefónico de Telefónica y Telecom deberían absorber, con sus respectivas empresas de internet, Speedy y Arnet, un millón y medio de nuevos clientes en sólo tres meses.
No hace falta aclarar que carecen de la infraestructura para absorber esa cantidad en tan sólo tres meses, es que nadie puede plantearse un negocio esperando que en 90 días tengas 700.000 clientes nuevos, no estamos en China.
Los dos beneficiarios inmediatos son justamente estos dos operadores, quedan otros pequeños, como TeleCentro (que a todo esto estoy seguro que será parte de la argumentación de defensa de Cablevisión -ya existe otro haciendo esto-) y es curiosa la medida "antimonopolio" del gobierno cuando desde 1998 no se desregula el último tramo de milla.
¿que es eso? es la conexión entre central y el teléfono de cada cliente. Si se reglamentase podrían operar por esos cables otros proveedores utilizando el tendido telefónico actual y tanto Arnet como Speedy deberían competir en calidad de servicio y no podrían cobrar costosas licencias por usar el mismo cable.
Algo que existe en muchos países (no en todos, fue un decreto del gobierno de De La Rúa bloqueado por el lobby telefónico) pero que aquí fue cajoneado por la CNC en cada gobierno que pasó, desde De La Rúa, Duhalde, Nestor Kirchner y Cristina Fernández, si, todos.
Eso sí que sería quebrar monopolios, desde las privatizaciones de los 90 el país fue cortado en dos para repartirse el negocio en dos perfectos monopolios que no se tocaban ni molestaban hasta estar bien acomodados, ningún competidor pudo entrar al mercado a nivel nacional porque los dos grandes grupos beneficiados tuvieron la super ventaja de la red de Entel entregada baratísima y llave en mano.
Por otra parte, hay un conflicto no sólo con las normativas que ya incumplía Cablevisión, si no porque la Inspección General de Justicia (IGJ) había aprobado la fusión de Fibertel-Cablevisión, ouch ¡que problemita!
Lo inmediato es que es grupo Clarín apelará y entrarán en una espiral de apelaciones y fallos judiciales, el efecto secundario es la migración de clientes temerosos. El efecto a largo plazo es la mesa de negociaciones, de aquí a 2011, año de elecciones, veremos como la tapa de Clarín y las noticias de TN se suavizarán y en algún punto ante un fallo de cámara el estado no apelará, todo quedará en foja cero.
En el medio estamos, cuando no, los que usamos internet. Clientes esclavos de tres o cuatro proveedores principales en tira y afloje que nos tiene a nosotros como peones. Encima estamos en un punto muerto donde uno no se puede sentar ni a defender a un grupo económico poderoso ni a un gobierno mafioso, ¡ni uno ni el otro! porque a ninguno de ellos les interesamos como personas e individuos, sólo somos un número al final de la ecuación.
Las noticias Clarín, La Nación, Infobae
La respuesta oficial
Aclaración final:
No es de extrañar que muchos se quejen de los que se quejan es decir, ya vi a más de uno mofarse de los que tienen Fibertel y hasta increparlos para que no se quejen (si, todos sabemos que su servicio es defectuoso, gracias por recordarlo)
Más allá de la empresa, que no tiene por qué importarme ni me importa, es el hecho del uso de todo esto con un fin un tanto alejado de la realidad, lo que se dice no es lo que se hace y el abuso hacia los que utilizan Internet como medio de vida (soy uno de ellos y justo, casualidad, cliente de esta empresa).
No me hace ninguna gracia que me quiten Internet y saber que no voy a poder trabajar (ni expresarme libremente) o que me tengo que ir a algún lado a hacerlo porque a los Kirchner se les ocurrió es un problema para muchos. La pelea de poderes nos pasa muy lejos, pero nos afecta directamente, aunque no querramos.
Y más allá de que uno más tarde pueda reclamar por los daños ocasionados creo que el problema a largo plazo es otro mucho mayor, ya sabemos que quedamos condenados por los gobernantes a los monopolios, aun cuando dicen luchar contra ellos, porque sólo son cambios de figuritas, en cierta medida me siento rehén de la pelea que tiene este gobierno en particular con los medios que no controla ni posee y el daño provocado, a nivel institucional y social, es que nos vamos a ir acostumbrando tanto a esto que nos va a parecer normal.
El día que todo esto sea normal confirmaremos, una vez más, que no existe posibilidad alguna de escuchar una voz diferente y no lo digo por Clarín, si no porque si un grupo tan poderoso es vencido por un gobierno ¿que le espera a un medio pequeño? nada, simplemente acatar órdenes y bancársela.
Es tragicómico como lo que se encuadra bajo un título falso de "basta de monopolios" termina siendo un "viva la dictadura del apriete" y nos vamos tornando insensibles ante eso.
Quejarse hay que quejarse, aun cuando no te tocan el culo, aun cuando uses Speedy, Arnet o Sion, en todos los casos debés estar atento porque al final del camino, si ya vencieron a todos menos a vos, tirate abajo es muy fácil porque estas solo.
Por el lado del Grupo Clarin... jódanse. Ustedes incentivaron que tanto Nestor Kirchner como Cristina Fernández llegasen a la presidencia, todo este dolor de orto que tienen, se lo merecen. Busquen las tapas del diario de las elecciones anteriores, como inflaron a los Kirchner en ambas elecciones luego de transar, ahora pagar las consecuencias duele y encima nos metieron a todos en su peleíta de pitos cortos.
Seguimos cagados por elefantes 
Si te gustó esta nota podés...
Escrito por Fabio Baccaglioni
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Comentarios
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SeniorD dijo:
Yo no los voté
je, no voté ni a Clarín ni a este Gobierno, pero eso no me excusa al menos voté a otros que en el congreso dicen que me representan ¿a vos? jeje
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Estoy de acuerdo y no esstoy de acuerdo con todo el articulo.
Pero apoyo 110 por ciento el cierre del articulo Seguimos cagados por elefantes
agrego entre mas cambian las cosas mas siguen igual.
y postulo, que me la soba por que yo no tengo fiber, estoy en armonia con que el mundo apesta y me parece normal, hoy te culean y mañana culeareas a alguien vos y asi ad eternum ad nauseaum.
Los amo, le dejo un saludo a mi tia carlota que tiene colicos y esta en el fleming esperando una ensalada de lechuga que se atasco en la pieza de cerati.
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Muy buen post, la verdad es que esto seguramente vaya más allá de lo que podamos comprender, como bien indicás, aca hay un problema de raíz relacionado a la regulación, y si el tema se cajonea entre tantos gobiernos que pasaron, probablemente el motivo sea mas ruín aun que la pelea Clarín-Gobierno.
Probablemente esto sea otra de las tantas mafias de nuestro país, otras de las banelcos que arreglan todo, para mantener el status quo, y que las telcos hagan uno negocio como en muy pocas partes del mundo podrían hacer. En medio como siempre los usuarios atrapados en la triste realidad de país bananero.
Saludos,
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Noaaaaaaaaaaaaah dijo:
y postulo, que me la soba por que yo no tengo fiber,
Veamos si te sigue sobando cuando los enlaces de tu zona esten colapsados...
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Si ahi tambien me la va a seguir sobando, por que no me la tiene que sobar? No laburo con internet me da igual si colapsa o no, pagar el servicio y que no ande ya lo conozco es un clasico de todos los tiempos.
Me chupetea el requeson de los ovarios bien humedos.
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marcosss
19/08/2010 - 18:00:41
diego sanchez dijo:
Noaaaaaaaaaaaaah dijo:
y postulo, que me la soba por que yo no tengo fiber,
Veamos si te sigue sobando cuando los enlaces de tu zona esten colapsados...
OHH que buena respuesta, es evidente, no hay infraestructura en niguno de los ISP restantes como para absorber semejante demanda, seguro se dara marcha atras cuando la hija de los K no pueda colgar sus fotitos en fcbk.
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juan1982 dijo:
lindo mensaje encubierto sr columnista de canal 13...
hjhahahahahahaahahah de canal 13? soy columnista en la Rock & Pop, radio que es bastante oficialista ultimamente
jajajajaja
marcosss dijo:
diego sanchez dijo:
Noaaaaaaaaaaaaah dijo:
y postulo, que me la soba por que yo no tengo fiber,
Veamos si te sigue sobando cuando los enlaces de tu zona esten colapsados...
OHH que buena respuesta, es evidente, no hay infraestructura en niguno de los ISP restantes como para absorber semejante demanda, seguro se dara marcha atras cuando la hija de los K no pueda colgar sus fotitos en fcbk.
eso sería divertido que de pronto digan "oh, wait, ¿que tenemos en casa? ¡fibertel!" jajajjaja
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De hecho se va a caer el sistema de todo si el trafico de re direcciona, va a ser el caos el fin del mundo, zombies zombies por todos lados!!!
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PMdM
19/08/2010 - 18:27:17
Muy buen posteo, apenas leí la noticia esperaba que escribieras algo. Opino lo mismo. Estoy indignado por esta medida. Se me ocurren tres futuros panoramas:
1) De alguna manera, se dilatará el plazo de 90 días, cuando las empresas proveedoras de Internet por cable telefónico reconozcan que no pueden con la alta de todos los usuarios de Fibertel.
2) El grupo Clarin, alquila sus líneas de transmisión de señal (cable e internet) a una empresa llamada FiberTres, con lo cual, se nos dá la opción que cambie el nombre del encabezado de la factura a fin de mes y no tenemos que hacer nada, o se nos dá la opción de pasarnos a otra proveedora. Creo que gran porcentaje de clientes de Fibertel se quedará con FiberTres
3) El plazo es inflexible y a los 90 días me quedo sin internet. Entonces, el primer mes, los usuarios miedosos se pasan urgente a Telefónica o Telecom. El segundo mes, para los indecisos, aparecen ofertas y promociones. El tercer mes, cuando ya estamos todos en el horno, desaparecen las promociones y suben las tarifas para nuevos clientes.
PD:
En mi caso, pago 85Ar$ por 3 megas. No tengo Cable ni Teléfono, ya que uso Skype y veo televisión por internet. De darme de baja, tengo que pedir una línea de teléfono con su costo MAS internet, con otro costo. La suma de estos dos costos, temo será mayor a 85 pesos argentinos. ¿Quién se hace cargo de esto? ¿Es legal? El día de trabajo que pierdo esperando el service de instalación quién me lo paga?. EN fin, quería desahogarme.
Saludos
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juanma
19/08/2010 - 19:21:23
problemas solucionados , @FernandezAnibal le acaba de responder a una persona que le planteó dificultades en su zona para conseguir otro proveedor de internet o si tuviera problemas con alguna telco y su servicio de internet " No tendrás problemas. Si los hubiera, hacemelo saber por esta vía y lo encaramos." eso señores, es un gobierno eficiente, casi un help desk va a ser el twitter del Sr. Ministro
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Weps, que garrón todo esto para los usuarios...
Mi aporte al tema es que vivo en Haedo, y Fibertel me anda siempre 10 puntos.
Supongo que según la zona a algunos les andará mejor y a otro peor..
Yo estoy satisfecho con el servicio y espero que siga así.
Muy buena nota Fabio!
Salutti
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juanma dijo:
problemas solucionados , @FernandezAnibal le acaba de responder a una persona que le planteó dificultades en su zona para conseguir otro proveedor de internet o si tuviera problemas con alguna telco y su servicio de internet No tendrás problemas. Si los hubiera, hacemelo saber por esta vía y lo encaramos. eso señores, es un gobierno eficiente, casi un help desk va a ser el twitter del Sr. Ministro
Che y si no logra conseguir acceso a internet en su zona como le va a mandar un tweet para avisarle?
Yo estoy en Misiones y la verdad que me rompe las bolas esto. Acá no nos queda otra que Fibertel ya que Arnet anda como el OGT y Speedy no existe porque no hay Telefónica.
No tengo teléfono fijo, ni quiero poner y ahora porque a esta Konchuda se le ocurre tengo que cambiar de servicio?
Noah dijo:
De hecho se va a caer el sistema de todo si el trafico de re direcciona, va a ser el caos el fin del mundo, zombies zombies por todos lados!!!
Seguro que si fuera al revez estarias a las re puteadas.
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juanma dijo:
problemas solucionados , @FernandezAnibal le acaba de responder a una persona que le planteó dificultades en su zona para conseguir otro proveedor de internet o si tuviera problemas con alguna telco y su servicio de internet No tendrás problemas. Si los hubiera, hacemelo saber por esta vía y lo encaramos. eso señores, es un gobierno eficiente, casi un help desk va a ser el twitter del Sr. Ministro
Jajaja!!
Estamos cansados de que nos secuestren los bytes, caños T1 para todos.
Otra alternativa cuando te bajen Fibertel es empezar la secundaria de nuevo, que te dan una laptop con internet.
Como sea, al margen de quién tenga razón, lo que da bronca es que todo sea siempre tan improvisado, medidas así como drásticas con cero planificación.
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juan1982 dijo:
lindo mensaje encubierto sr columnista de canal 13...
Y faltaba el pelotudo que no leyó el post y bardea porque no puede ver más allá de su corta cabezota.
Sabelo Fabio, sos un PROgobierno clari-solanista de mierda!!! Maldito adorador de M*n*m!!!!
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Cattel dijo:
Otra alternativa cuando te bajen Fibertel es empezar la secundaria de nuevo, que te dan una laptop con internet.
Epic
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Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
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juan1982 dijo:
lindo mensaje encubierto sr columnista de canal 13...
Más allá de que no estoy de acuerdo con gran parte del post, ese comentario me parece una idiotez.
En todo caso discutan con argumentos, descalificar así no tiene sentido, no aporta nada e intenta instalar la idea bastante tonta, además de falsa.
Dicho eso, entiendo que va a haber un quilombete, pero estoy totalmente en desacuerdo con la paranoia que se está generando desde los sectores antiK o con intereses económicos involucrados en todo esto. (no incluyo en esto a Fabio)
No se viene el fin del mundo, no habrá zombies recorriendo las calles intentando comer nuestros incomunicados cerebros.
Odio que intenten paranoiquearme, atemorizarme, paralizarme, o que me traten de idiota. Ya intentaron hacerlo con el dichoso efecto 2000 y ya ven, acá estamos, todos vivos.
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Recién leí esto:
http://ezequielpozzo.blogspot.com/2010/08/fibertel-son-los-padres.html
y todo parece tener sentido. ¿Es refutable?
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Juan Ignacio Iglesias dijo:
Recién leí esto:
http://ezequielpozzo.blogspot.com/2010/08/fibertel-son-los-padres.html
y todo parece tener sentido. ¿Es refutable?
Se supone que cuando una empresa compra a otra, en el paquete entran todos sus activos, bienes, marcas, patentes, licencias, etc.
Imagino que siempre que se respeten las condiciones de comercialización, no deberían poder revocar una licencia.
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timofon_xx
19/08/2010 - 21:26:45
Ezequiel dijo:
Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
Pero pedazo de opa, la palabra monopolioS no existe.
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DMN
19/08/2010 - 22:01:49
timofon_xx dijo:
Ezequiel dijo:
Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
Pero pedazo de opa, la palabra monopolioS no existe.
Como que no existe?
Contemos:
Un monopolio.
Dos monopolios.
Tres monopolios.
....
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gabys
19/08/2010 - 22:30:25
soy usuario de internet desde 1995. Con IMPSAT. Despues fui de los primeros en usar banda ancha. creo q en el 99 enmi zona. siempre con speedy-telefonica. Hasta que hace aprox. 4 anos me cortaron la conexion a proposito. Recuerdan el paro de telefonica? los empleados sabotearon las clnexiones de algunos usuarios. Al otro mes. cambie por multicanal (ahora fibertel) lo hice como represalia x no cuidar a los clientes. a pesar que luego me ofrecieron 1000 descuentos casi gratuito serv. jure no volver. Ahora tengo q volver a speedy? no tengo otro proveedor x aca...
me deprimo varios dias al mes cuando leo estas noticias... Me dan ganas de vivir en otro lado.
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Ezequiel dijo:
Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
...mas allá de las razones que se se argumenten (que yo las tildo de pretextos), no es función del estado bregar por el bienestar del pueblo. Que alguien me explique en que mejora la vida de los argentinos esta media.
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Ilpalazzo
19/08/2010 - 22:53:21
@luis: estaban ofreciendo servicios sin la licencia correspondiente:
Fibertel era Licenciataria de Servicios de Telecomunicaciones y de los Registros de Servicios de Transmisión de Datos en el ámbito nacional entre otros servicios.
La sanción nace porque dejó de existir la sociedad titular de la licencia porque, la empresa Fibertel unilateralmente se disolvió y fue absorbida por la empresa Cablevisión SA.
La disolución de Fibertel ocurrió el 15 de enero de 2009 y a partir de allí, Cablevisión ha venido utilizando, por decisión propia, una licencia que no le pertenece.
Es importante aclarar que, nuestro sistema legal, prohíbe las transferencias automáticas de las licencias y registros de servicios de telecomunicaciones.
Fibertel, para el Estado Argentino no es una marca. Era una sociedad anónima, titular de una licencia. Una persona jurídica que no podía transferir sus derechos a otra persona jurídica.
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timofon_xx dijo:
Ezequiel dijo:
Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
Pero pedazo de opa, la palabra monopolioS no existe.
Y el título del post? Ya murió Clarín?
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La realidad es que el tema no tiene nada que ver con la tecnología. Esta pelea es entre K vs Grupo Clarin.
Donde le duele mas al grupo? En el bolsillo. La mayor facturacion esta en el cable y en internet. No hay mucho mas que eso.
Yo no se si van a terminar negociando, o si realmente los van a destrozar como grupo. Me gustaría que pase esto último, es realmente peligroso un pulpo de semejante magnitud. Pero claramente, nosotros somos los "daños colaterales", y ninguna de las dos partes da un catzo por los usuarios/pueblo.
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Loles
19/08/2010 - 23:46:28
Jeripio dijo:
timofon_xx dijo:
Ezequiel dijo:
Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
Pero pedazo de opa, la palabra monopolioS no existe.
Y el título del post? Ya murió Clarín?
un monopolio en zona norte
un monopolio en zona sur
dos monopolioS
si, el plural tranquilamente existe, si quieren los llamamos duopolio, oligopolio, creo que a la gente la palabra exacta para un estudiante de filosofia y letras lo tiene sin cuidado, entiende perfectamente el significado de monopolio
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Buen artículo...
Una pena que siempre estén los inadaptados se siempre
que en vez de defender los derechos del Consumidor, los que realmente se verán afectados por las cagadas de los elefantes, defiendan al Gobierno de turno o a una empresa millonaria. :s
Es la calidez humana argetnina, nada más...
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Peppers
19/08/2010 - 23:53:15
La verdad que cada vez me pone mas contento que se la pongan al monopolio clarin. Son hace décadas los mafiosos, los gobiernos podran ser buenos, regulares o malos, pero pasan, en cambio este grupo siempre hizo lo que se le canto el culo. Desde los arreglos con la dictadura, era hora de que alguien le diga basta.
Preparense que en el 2012 Gana de nuevo Kirchner, Clarin la seguirá teniendo adentro, y será el mal menor que nos podrá pasar a todos los Argentinos, el merito?? El mérito es de una oposición nefasta con tipos como Macri que no entiende nada de política, de corruptos como DeNarvaez, y personas Incoherentes como Carrió que lo único que tienen es un delirio de poder y llenarse las billeteras.
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timofon_xx
Peppers dijo:
La verdad que cada vez me pone mas contento que se la pongan al monopolio clarin. Son hace décadas los mafiosos, los gobiernos podran ser buenos, regulares o malos, pero pasan, en cambio este grupo siempre hizo lo que se le canto el culo. Desde los arreglos con la dictadura, era hora de que alguien le diga basta.
Preparense que en el 2012 Gana de nuevo Kirchner, Clarin la seguirá teniendo adentro, y será el mal menor que nos podrá pasar a todos los Argentinos, el merito?? El mérito es de una oposición nefasta con tipos como Macri que no entiende nada de política, de corruptos como DeNarvaez, y personas Incoherentes como Carrió que lo único que tienen es un delirio de poder y llenarse las billeteras.
Para que sigan robando? y pagando fortunas al FMI? Para eso?
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Ilpalazzo
timofon_xx dijo:
Peppers dijo:
La verdad que cada vez me pone mas contento que se la pongan al monopolio clarin. Son hace décadas los mafiosos, los gobiernos podran ser buenos, regulares o malos, pero pasan, en cambio este grupo siempre hizo lo que se le canto el culo. Desde los arreglos con la dictadura, era hora de que alguien le diga basta.
Preparense que en el 2012 Gana de nuevo Kirchner, Clarin la seguirá teniendo adentro, y será el mal menor que nos podrá pasar a todos los Argentinos, el merito?? El mérito es de una oposición nefasta con tipos como Macri que no entiende nada de política, de corruptos como DeNarvaez, y personas Incoherentes como Carrió que lo único que tienen es un delirio de poder y llenarse las billeteras.
Para que sigan robando? y pagando fortunas al FMI? Para eso?
Si terminan ganado de nuevo es porque la oposición no existe, no se ponen de acuerdo y cada uno tira para su lado... encima de eso se reúnen con el dueño del monopolio más grande del país y se contradicen cuando quieren ocultar lo que conversaron.. eso es una oposición?
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Horaz
20/08/2010 - 00:23:23
Ayer cuando leí que había salido la reglamentación de la Portabilidad numérica, lo primero que pensé fué
"Que raro!, buscarcarse problemas así con las telefónicas, ¿que les darán a cambio?"
y ¡zas!
unas horas después les pagaron el chiste de la portabilidad con unos 1.300.000 clientes para que se repartan y no chisten muy fuerte
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Tom+
20/08/2010 - 00:29:43
Para los que somos usuarios del servicio que presta Fibertel, ojala los 90 dias sean tan flexibles como los del SUBE.
Saludos.
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Juan Ignacio Iglesias dijo:
Recién leí esto:
http://ezequielpozzo.blogspot.com/2010/08/fibertel-son-los-padres.html
y todo parece tener sentido. ¿Es refutable?
Si es refutable, porque (por desgracia) en el negocio tengo Arnet y en la misma boleta de Telecom me cobran el servicio de Arnet, así que Telecom hace lo mismo que Cablevision / Fibertel y nadie les dice nada.
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lole
20/08/2010 - 00:33:40
Peppers dijo:
La verdad que cada vez me pone mas contento que se la pongan al monopolio clarin. Son hace décadas los mafiosos, los gobiernos podran ser buenos, regulares o malos, pero pasan, en cambio este grupo siempre hizo lo que se le canto el culo. Desde los arreglos con la dictadura, era hora de que alguien le diga basta.
Preparense que en el 2012 Gana de nuevo Kirchner, Clarin la seguirá teniendo adentro, y será el mal menor que nos podrá pasar a todos los Argentinos, el merito?? El mérito es de una oposición nefasta con tipos como Macri que no entiende nada de política, de corruptos como DeNarvaez, y personas Incoherentes como Carrió que lo único que tienen es un delirio de poder y llenarse las billeteras.
carrió llenarse de poder y dinero? la billetera? la única mina que nunca curro y fue diputada muchas veces, como zamora, que cuando se quedó afuera se puso a vender libros. y los Kirchner? se llenaron las billeteras de amor popular? no, de dinero, enriquecimiento ilícito y oyarbide, el amigo, para absolverlos sin investigarlos, anda a visitar los hoteles que tienen ellos y su sequito en el sur a ver si te parecen buenas personas
los K son patéticos, no tanto los jefes, la tropa, da vergüenza
a, la eleccion es en 2011 burro
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timofon_xx
Che avisenleN a Cretina, Telefonica tampoco tiene permiso, en la boleta no ponen Speedy.
Para cuando la sancion a Telefonica?
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Lamento que los usuarios como siempre estén en medio de estas dispustas pero no puedo dejar de afirmar: Clarín LTA!!!
Es una gracia divina poder ver que se terminará esta joda de hacer lo que uno quiere, nuevamente digo que es lamentable que los usuarios estén en el medio pero la realidad es que si no podía comerciar internet, no lo puede hacer.
Espero tan solo que quién tome la posta no sean los actuales y pésimos proveedores de internet que le siguen en la torta del negociado este (entiéndase Speedy y Arnet)
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Ilpalazzo dijo:
@luis: estaban ofreciendo servicios sin la licencia correspondiente:
Fibertel era Licenciataria de Servicios de Telecomunicaciones y de los Registros de Servicios de Transmisión de Datos en el ámbito nacional entre otros servicios.
La sanción nace porque dejó de existir la sociedad titular de la licencia porque, la empresa Fibertel unilateralmente se disolvió y fue absorbida por la empresa Cablevisión SA.
La disolución de Fibertel ocurrió el 15 de enero de 2009 y a partir de allí, Cablevisión ha venido utilizando, por decisión propia, una licencia que no le pertenece.
Es importante aclarar que, nuestro sistema legal, prohíbe las transferencias automáticas de las licencias y registros de servicios de telecomunicaciones.
Fibertel, para el Estado Argentino no es una marca. Era una sociedad anónima, titular de una licencia. Una persona jurídica que no podía transferir sus derechos a otra persona jurídica.
dejen un poco el libreto de lado:
<img src="http://imgur.com/P8rXU.png">
es un comment del K pago en perfil.
buscando un poco en google, es parte de lo que salio publicado en el sitio de anibal fernandez. Como siempre, los loros andan repitiendo a tontas y locas
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Ilpalazzo
@GusCarracedo y @timofon_xx : hay una diferencia entre el caso de Cablevisión/Fibertel y las telefónicas. En el primer caso Cablevisión compr´-o a Fibertel (la que tenia la licencia de ISP) y luego la disolvió. En el caso de las telefónicas estas consiguieron la licencia de isp y ofrecen internet con un nombre distinto. Por eso en el caso de las telefónicas figuran lo que comentan y no pasa nada mientras que en el caso de Cablevisión la empresa que factura es la que NO tiene la licencia.
Espero haber sido claro
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Markuitos
20/08/2010 - 01:00:32
Genio de los Genios !!!
La verdad un capo Fabio, para sacarse el sombrero la nota, yo creo que deberiamos hacer algo de ruido en todas las redes sociales
De ultima no es defender a Fibertel es simplemente no ser CUBA O VENEZUELA, ademas imaginen esto, si por abajo el gobierno pacto con telefonica para tener el control casi absoluto, tampoco seria descabellado pensar que ademas tendran acceso absoluto de la SIDE a todo el trafico de internet, mucho mas que ahora, ya que es mu simple colgarse de un par de proveedores que son tus socios en este juego !!!
Estos turros no tienen limites y se van a llevar el pais puesto !!!
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RicoTipo
20/08/2010 - 01:12:35
Ilpalazzo la tenes demasiado adentro con el copy/paste que te descubrio nacho... nada de lo que escribas puede ser tomado medianamente en serio... a regodearse a alguno de eso pateticos blogs nac&pop querido trollK.
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Flavia
20/08/2010 - 01:26:36
No entiendo qué problema hay con el copy&paste si la información es verídica, y más aún, proviene de la misma persona. En todo caso me gustaría ver que alguien desmintiera la información que puso el usuario Ilpalazzo.
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Peppers
lole dijo:
Peppers dijo:
La verdad que cada vez me pone mas contento que se la pongan al monopolio clarin. Son hace décadas los mafiosos, los gobiernos podran ser buenos, regulares o malos, pero pasan, en cambio este grupo siempre hizo lo que se le canto el culo. Desde los arreglos con la dictadura, era hora de que alguien le diga basta.
Preparense que en el 2012 Gana de nuevo Kirchner, Clarin la seguirá teniendo adentro, y será el mal menor que nos podrá pasar a todos los Argentinos, el merito?? El mérito es de una oposición nefasta con tipos como Macri que no entiende nada de política, de corruptos como DeNarvaez, y personas Incoherentes como Carrió que lo único que tienen es un delirio de poder y llenarse las billeteras.
carrió llenarse de poder y dinero? la billetera? la única mina que nunca curro y fue diputada muchas veces, como zamora, que cuando se quedó afuera se puso a vender libros. y los Kirchner? se llenaron las billeteras de amor popular? no, de dinero, enriquecimiento ilícito y oyarbide, el amigo, para absolverlos sin investigarlos, anda a visitar los hoteles que tienen ellos y su sequito en el sur a ver si te parecen buenas personas
los K son patéticos, no tanto los jefes, la tropa, da vergüenza
a, la eleccion es en 2011 burro
Mira salamin, si le pifie al 2011 es porque el uno esta al lado del 2 no por eso voy a ser burro! Carrio quizas no robo pero es el caso mas legitimo q tiene un delirio de poder, que la lleva a decir las contradicciones habituales que nos tiene acostumbrado de un día para otro, es impresentable.
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Flavia dijo:
No entiendo qué problema hay con el copy&paste si la información es verídica, y más aún, proviene de la misma persona. En todo caso me gustaría ver que alguien desmintiera la información que puso el usuario Ilpalazzo.
evidentemente porque lo que dice llpalazzo no es el quid de la cuestión. es obvio que Cablevisión-Fibertel estaba en falta, eso no lo veo a nadie discutiéndolo, pero si las razones y los objetivos REALES y no tanto la máscara con que se la quiera cubrir.
como bien dice mariano: http://www.uberbin.net/archivos/derechos/kirchner-vs-clarin-capitulo-fibertel.php
sobran motivos y causas posibles por las cuales pegarle, eligieron la peor de todas: joder a un tercio de la población de internet argentina.
es decir, somos rehenes de esta riña, de esta vendetta, si no fuese que nos afecta y nos desconecta - y me animos a decir, censura - tal vez lo sentiríamos como un acto de justicia.
personalmente sentiría como un acto de justicia que se desregule el último tramo de milla y se penalicen las prácticas monopólicas pero... oh... wait...
Horaz dijo:
Ayer cuando leí que había salido la reglamentación de la Portabilidad numérica, lo primero que pensé fué
Que raro!, buscarcarse problemas así con las telefónicas, ¿que les darán a cambio?
y ¡zas!
unas horas después les pagaron el chiste de la portabilidad con unos 1.300.000 clientes para que se repartan y no chisten muy fuerte
lindo, no? jeje ahí tenemos la respuesta, bah, una de tantas que hacen falta
Tom+ dijo:
Para los que somos usuarios del servicio que presta Fibertel, ojala los 90 dias sean tan flexibles como los del SUBE.
Saludos.
genial
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* Name Aníbal Fernández
* Location Buenos Aires, Argentina
* Web http://www.anibal...
* Bio Jefe de Gabinete de Ministros, abogado, contador, <strong>ricotero</strong>, peronista, hincha de Quilmes
Este tipo es un pelotudo en 4 tiempos
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Fabio dijo:
El anuncio oficial es que al haber fusionado Cablevisión con Fibertel (hace más de 8 años) la primera no hereda los permisos de telecomunicaciones de la segunda, por ende se le revoca la licencia. Nos dan, como clientes, 90 días para cambiarnos de proveedor de internet, algo que puede ser un gran problema para los clientes ya que en 90 días el duopolio telefónico de Telefónica y Telecom deberían absorber, con sus respectivas empresas de internet, Speedy y Arnet, un millón y medio de nuevos clientes en sólo tres meses.
Por otra parte, hay un conflicto no sólo con las normativas que ya incumplía Cablevisión, si no porque la Inspección General de Justicia (IGJ) había aprobado la fusión de Fibertel-Cablevisión, ouch ¡que problemita
¡Fabio, lee otros diarios, hermano, de como es la cosa, escuchá otras campanas! Coincido con vos plenamente respecto a todo lo demás, pero la resolución contra Fibertel y Cablevideo es por causa de un error de Cablevideo.
Resulta que cuando Cablevideo adquirió Fibertel, los tipos pidieron el traspaso de la licencia de la segunda a la primera.
El tema es que los de la secretaría de comunicaciones nunca se expidieron respecto de este asunto, sino recién hasta el 2010.
En el medio pasó un montón de cosas... como los de Cablevideo vieron que esto iba para rato, o vaya a saber que se les pasó por la cabeza, decidieron disolver la personería jurídica de Fibertel (creo que fue en el año 2005)... consecuentemente una persona jurídica que deja de existir determina que todos sus derechos también dejan de existir por que no hay titular de dichos derechos, así como sus obligaciones deben ser pagadas y también dejan de existir.
Pues la licencia para dar el servicio también dejó de existir, por tanto el traspaso de algo inexistente de Fibertel a Cablevisión es de imposible resolución. Cablevisión debe pedir una nueva licencia para poder otorgar el servicio.
Lo que creo es que varios abogados del grupo Clarin se quedaron sin su cliente, por que me parece que ese es un error cometido por una mala asesoría legal.
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El día que todo esto sea normal confirmaremos, una vez más, que no existe posibilidad alguna de escuchar una voz diferente y no lo digo por Clarín, si no porque si un grupo tan poderoso es vencido por un gobierno
En realidad no estoy tan de acuerdo con esta parte... la realidad que veo desde mi punto de vista es que no importa quien, los pequeños medios se van a alinear en mayor medida a un grupo de poder. Hoy se ve eso cuando por ejemplo diarios y radios repiten lo que dicen los grandes medios sin gastarse siquiera en hacer al menos una sola investigación periodística. No hacen nada, repiten lo de los otros diarios o radios y nada mas.
Si hoy es el monopolio el que tiene el poder de la información, prefiero que el poder quede antes que en manos privadas, en manos del Estado democrático, por que de última, si un presidente se manda una cagada, no lo votamos mas, hacemos lucha política, participamos y cambiamos la realidad, cosa que con un monopolio no es tan facil por que el poder es privado y no hay voto, ni partido político que valga contra eso.
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Ilpalazzo
RicoTipo dijo:
Ilpalazzo la tenes demasiado adentro con el copy/paste que te descubrio nacho... nada de lo que escribas puede ser tomado medianamente en serio... a regodearse a alguno de eso pateticos blogs nac&pop querido trollK.
No soy ningún troll, estoy leyendo ambos lados y no me quedo con una sola campana. Que los demás medios no repitan esto porque forman parte del monopolio y no les conviene es otra cosa. Es más fácil llamarme troll K que leer más sobre el tema?. Lee clarin y fijate que una de las poquísimas notas que dejan comentar es sobre este tema pero si no opinas como quieren te lo borran.. fluctúa entre 132/135 mensajes.
Si están en falta se joden ellos.. el problema es que el gobierno fue a un choque directo haciendo esto y a la gente no le toques internet que se pudre todo... lavale la cabeza, tocale el culo pero internet no (como reza el grupo de facebook)
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Eduardo2
20/08/2010 - 08:38:37
Supongamos que fue un error legal de fibertel. No podia el gobierno multarlos y darle la licencia nuevamente? No habia otra alternativa que prohibir a uno de los mayores ISP de la Argentina?
Alguien puede decirme que beneficio le da esta medida a los usuarios de Internet?
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mlbm
20/08/2010 - 09:13:26
Fabio, totalmente de acuerdo en la mayoría de los puntos que tratas en este post. No creo para nada que sea paranoia ni mucho menos, trabaje para Telecom, Telmex, y demases, en lo que es servicios de ADSL. Para los que piensan que esto no es nada y solo hay que cambiar de proovedor, estan equivocados, si están lejos del repartidor, se les va a caer el servicio cada 15 minuots, y si te toca un vendedor con corazón y solo si te toca uno asi te va a decir que estas lo suficientemente lejos como para tener servicio y no vas a poder tener servicio. Que van a hacer esas personas que donde no llegaba ADSL tenian la opcion del cable? van a ser voces calladas, eso va a pasar.Si decidís usar SION o Telmex o quien sea, agarrate, por que es lo msimo que arnet sobre el mismo tendido telefonico de hace 40 años ( en la mayoria de las zonas) y te va a andar para el culo, y si hoy tardan en atender los reclamos, ahora hay que sentarse a esperar y un buen tiempo.
Felicitaciones a TECO Y Telefonica, ya deben de estar descorchando seguro este finde hacen fiesta!! inviten, no se corten solos!!
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gastón g.
20/08/2010 - 09:15:18
Es curiosa la situación, nadie niega que la empresa está en falta por eso la resolución que revoca la licencia. Se aduce -además- que la decisión del gobierno es una medida mafiosa/confrontativa.
Entonces, que el gobierno cumpla con la ley (no dejar prestar servicios a una empresa que no tiene licencia para ello) ¿es mafioso? Piensen un minuto, es una medida que se tomaría en "un país en serio".
Decir que esta medida atenta contra la libertad de expresión no aplica, la coartarían si no tuvieran posibilidad/medio de expresarse, y esta no es la situación.
Por otra parte el grupo clarín hace rato que no hace periodismo, utilizan sus medios como un brazo más de sus negocios, si no pueden mediante el arreglo presionan con una tapa.
Saludos
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Ilpalazzo
gastón g. dijo:
Es curiosa la situación, nadie niega que la empresa está en falta por eso la resolución que revoca la licencia. Se aduce -además- que la decisión del gobierno es una medida mafiosa/confrontativa.
Entonces, que el gobierno cumpla con la ley (no dejar prestar servicios a una empresa que no tiene licencia para ello) ¿es mafioso? Piensen un minuto, es una medida que se tomaría en un país en serio.
Decir que esta medida atenta contra la libertad de expresión no aplica, la coartarían si no tuvieran posibilidad/medio de expresarse, y esta no es la situación.
Por otra parte el grupo clarín hace rato que no hace periodismo, utilizan sus medios como un brazo más de sus negocios, si no pueden mediante el arreglo presionan con una tapa.
Saludos
El tema es que no ven más allá de "huy, me van a sacar internet", todos los que tenían Fibertel vieron el cambio en la factura que pasó de decir Fibertel a Cablevisión pero aparentemente no les cierra que esté mal que una empresa sin licencia les de el servicio.
De golpe el monopolio más grande da clases de que un monopolio es malo.. se olvidaron de explicarlo cuando se comieron multicanal y la dejaron sin clientes (por eso todos tenemos cablevisión) y lo mismo con la ley de medios porque "TN va a desaparecer". Hay que bajar un poco las emociones, esperar a defensa del consumidor y ver que hace cablevisión para demorar o evitar esto.
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PabloFF
20/08/2010 - 09:34:04
Aha, primero me dejan sin internet, y despues veta la ley de movilidad al 82% por lo cual mi vieja queda con su miserable jubilacion.
A que no sabes a quien voy a votar el año que viene Cristina?
A cualquiera que no tenga una K en su apellido.
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PabloFF dijo:
Aha, primero me dejan sin internet, y despues veta la ley de movilidad al 82% por lo cual mi vieja queda con su miserable jubilacion.
A que no sabes a quien voy a votar el año que viene Cristina?
A cualquiera que no tenga una K en su apellido.
De Narvaez, Solá? No es que automáticamente e asocie a esos o que diga "mejor los K que estos" (están todo el día con eso de "nosotros o el caos". Ahora cual era? ah, si: se viene el defaaaaaauuuuuult!!!) Lo único que digo es que decidir a quien no votar y quedarse con un candidato por descarte no parece dar buenos resultados. Había una wiki que Fabio armó de políticos, creo. Me parece que en unos meses va a ser bastante útil
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Horaz
JavierSalinas dijo:
Eh, Horaz, no me afanes las teorías conspiranoicas
http://twitter.com/javiermdq/status/21591910789
Ya me parecía que no podía ser tan original mi comentario jajajaj
(¿como compruebo que no estuve leyendo twitter? jajaja)
Encima a la hora que lo escribiste yo aún ni me había enterado lo de Fibertel, se nota que tengo el sync en off en estos días..
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Ilpalazzo
PabloFF dijo:
Aha, primero me dejan sin internet, y despues veta la ley de movilidad al 82% por lo cual mi vieja queda con su miserable jubilacion.
A que no sabes a quien voy a votar el año que viene Cristina?
A cualquiera que no tenga una K en su apellido.
Es una medida para piantarle votos al oficialismo más que para beneficiar a los jubilados. No plantean concretamente como se va a pagar solo que "la plata está" y la gente que lo impulsa anteriormente estaba en contra de la estatización defendiendo a muerte las afjp. Es cantado que la oposición espera el veto.. ellos mismos lo dicen.
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Dios Mental
20/08/2010 - 10:08:30
Basura! Abajo el grupo clarin, les lavan la cabeza todo los dias y sin embargo ahora lloran por que les sacan internet. Por que en vez de llorar y reclamar que vuelvan los hdp no se ponen contentos por que tus padres, tios, primos, amigos van a tener una luz en la oportunidad de tener su isp, porque no buscas hacer surgir a los provedovedores chicos que de algun lado tienen que empezar? no nada pensar en todo lo que bueno que puede venir, NADA DE PENSAR EN CONSTRUIR, SOLO QUIEREN MANTENER SU COMODIDAD... asi que no me vengan con reflexiones sobre sus pobres vidas sin internet. Al parecer la mayoria se ahoga en un vaso de agua lo cual vendria bien para el resto.... reflexiones bien para despues, es que me aburro
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"si un grupo tan poderoso es vencido por un gobierno ¿que le espera a un medio pequeño? nada, simplemente acatar órdenes y bancársela"
Te faltó preguntarte que le espera a un país si un grupo tan poderoso vence a un gobierno
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No sabía eso de "la conexión entre la central y el teléfono de cada cliente"...Gracias por acercar conocimiento...
Abrazo Fabio!
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caddorna
20/08/2010 - 10:38:48
yo pregunto, alguien me puede explicar porque no quieren liberar la ultima milla? existe alguna reglamentacion, acuerdo o algo?
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Ilpalazzo
caddorna dijo:
yo pregunto, alguien me puede explicar porque no quieren liberar la ultima milla? existe alguna reglamentacion, acuerdo o algo?
El monopolio de Telefónica en el sur y el de Telecom en el norte tal vez te suene. Yo me ilusioné con la desregulación de las llamadas internacionales pensando que venía algo así a futuro pero hasta ahora no pasó.
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Ilpalazzo dijo:
caddorna dijo:
yo pregunto, alguien me puede explicar porque no quieren liberar la ultima milla? existe alguna reglamentacion, acuerdo o algo?
El monopolio de Telefónica en el sur y el de Telecom en el norte tal vez te suene. Yo me ilusioné con la desregulación de las llamadas internacionales pensando que venía algo así a futuro pero hasta ahora no pasó.
el decreto es del 98 creo, nunca se reguló, la CNC no cumplió con lo que debía y lo cajonearon por lobby de las telefónicas
Leo Santillan dijo:
si un grupo tan poderoso es vencido por un gobierno ¿que le espera a un medio pequeño? nada, simplemente acatar órdenes y bancársela
Te faltó preguntarte que le espera a un país si un grupo tan poderoso vence a un gobierno
es similar, en ambos casos pierde el estado, es decir, todos nosotros.
Dios Mental dijo:
Basura! Abajo el grupo clarin, les lavan la cabeza todo los dias y sin embargo ahora lloran por que les sacan internet. Por que en vez de llorar y reclamar que vuelvan los hdp no se ponen contentos por que tus padres, tios, primos, amigos van a tener una luz en la oportunidad de tener su isp, porque no buscas hacer surgir a los provedovedores chicos que de algun lado tienen que empezar? no nada pensar en todo lo que bueno que puede venir, NADA DE PENSAR EN CONSTRUIR, SOLO QUIEREN MANTENER SU COMODIDAD... asi que no me vengan con reflexiones sobre sus pobres vidas sin internet. Al parecer la mayoria se ahoga en un vaso de agua lo cual vendria bien para el resto.... reflexiones bien para despues, es que me aburro
única respuesta: pelotudo, no leíste el artículo, no merecés respuesta superior.
Ilpalazzo dijo:
gastón g. dijo:
Es curiosa la situación, nadie niega que la empresa está en falta por eso la resolución que revoca la licencia. Se aduce -además- que la decisión del gobierno es una medida mafiosa/confrontativa.
Entonces, que el gobierno cumpla con la ley (no dejar prestar servicios a una empresa que no tiene licencia para ello) ¿es mafioso? Piensen un minuto, es una medida que se tomaría en un país en serio.
Decir que esta medida atenta contra la libertad de expresión no aplica, la coartarían si no tuvieran posibilidad/medio de expresarse, y esta no es la situación.
Por otra parte el grupo clarín hace rato que no hace periodismo, utilizan sus medios como un brazo más de sus negocios, si no pueden mediante el arreglo presionan con una tapa.
Saludos
El tema es que no ven más allá de huy, me van a sacar internet, todos los que tenían Fibertel vieron el cambio en la factura que pasó de decir Fibertel a Cablevisión pero aparentemente no les cierra que esté mal que una empresa sin licencia les de el servicio.
De golpe el monopolio más grande da clases de que un m
onopolio es malo.. se olvidaron de explicarlo cuando se comieron multicanal y la dejaron sin clientes (por eso todos tenemos cablevisión) y lo mismo con la ley de medios porque TN va a desaparecer. Hay que bajar un poco las emociones, esperar a defensa del consumidor y ver que hace cablevisión para demorar o evitar esto.
estás equivocado, vos sólo querés centrar la discusión en la falta de Cablevisión, que es real y ni discuto, todo lo demás que planteo en el post lo evitás y te vas por la tangente.
ese modo oficialista de discutir me lo paso por las bolas, ya me agotó hace rato, si querés ir contestándole a cada uno empezá por abrir el planteo mayor, no mirar el árbol, mirar el bosque.
la medida independiente puede parecer justa (no lo es su aplicación, una resolución no puede quitar un derecho a 1.5M de personas, tiene que incluír todos los esquemas posibles para evitar un caos, cosa que esta busca provocar por sus plazos) oculta (y no mucho) una serie de problemas gigantes para un tercio de la población de internet en argentina.
eso no es un tema menor
el beneficio que reciben las telefónicas tampoco
la ausencia de competencia y la presencia de duopolio tampoco
el uso de un argumento legal para mantener una lucha con un grupo económico adverso y la ausencia de esa lucha para los que son amigos
todo eso, es más importante
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CAROLA
20/08/2010 - 11:51:18
chicos, traten de focalizar (más allá de la pelea gobierno-clarín) que esta empresa hizo una movida que era ilegal. Y miren que yo soy usuaria de Fibertel y estoy súper conforme con el servicio, también tengo cable x cablevisión desde hace muchísimo pero como cuidadana y porque quiero que me hija viva en un país donde no haya más ladrones ni "vivos" que buscan la forma de hacer cosas ilegales y quedan siempre impunes, si la empresa que me brindaba el servicio está ejerciendo la licencia ilegalmente (sin la autorización que requería para hacerlo) NO QUIERO CONTRATAR MÁS ESE SERVICIO y contrataré el servicio de otra empresa que sí esté en regla. Si todos como ciudadanos tuviéramos estos compromisos morales creo que estaríamos un poco mejor, no les parece?
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Klaus
20/08/2010 - 12:14:52
Uno de los peligros de encaminarte hacia el totalitarimo es ahogarte con las lágrimas de los que lloran tarde
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CAROLA dijo:
chicos, traten de focalizar (más allá de la pelea gobierno-clarín) que esta empresa hizo una movida que era ilegal. Y miren que yo soy usuaria de Fibertel y estoy súper conforme con el servicio, también tengo cable x cablevisión desde hace muchísimo pero como cuidadana y porque quiero que me hija viva en un país donde no haya más ladrones ni vivos que buscan la forma de hacer cosas ilegales y quedan siempre impunes, si la empresa que me brindaba el servicio está ejerciendo la licencia ilegalmente (sin la autorización que requería para hacerlo) NO QUIERO CONTRATAR MÁS ESE SERVICIO y contrataré el servicio de otra empresa que sí esté en regla. Si todos como ciudadanos tuviéramos estos compromisos morales creo que estaríamos un poco mejor, no les parece?
empezá por focalizar vos y dejar de repetir el disquito rayado, el punto no es la zona gris-negra donde operaba Fibertel, si no el uso discrecional de medidas que hace el gobierno, el mismo que permitió el monopolio del cable, cuando el medio que no puede controlar se le va de las manos.
nosotros de rehenes, si querés penalizar algo por algo ilegal, a la justicia como corresponde, pero no usándonos a nosotros de rehenes
¿acaso no existe el "regularizar su situación" y pagar multa? si, salvo cuando sólo querés ver el poste que te impusieron y no tirar para adelante
en fin... cuando quieren digitar la opinión pública son demasiado evidentes, pero llegaron al blog equivocado
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seba
20/08/2010 - 12:29:13
Muchach@s, es mi humilde parecer nomás, pero no es algo tan grave. Nadie se va a morir porque tengan o no (en el peor de los casos) internet de banda ancha. Recuerden que durante mucho tiempo, la mayor parte de nuestra vida para los que tenemos alrededor de 30, ni siquiera teníamos internet... ni la de teléfono.
Eso por un lado, por el otro; CableVisión/Fibertel estaba en falta y la sanción le correspondía... el por qué lo hicieron de ésta forma y ahora es claro... "QUIEREN HACER BOSTA AL GRUPO CLARÍN".... ¿si está bien o está mal?, que se yo.
Veo la situación actual "Clarín vs. Gobierno" o viceversa, como una pelea entre "los dos más malos del aula". Esos que aterrorizaban a todos los demás por su lado, entonces si entre ellos se pelean mejor para nosotros... por supuesto que vamos a recibir las esquirlas de ésta pelea durante un tiempo, pero a la larga los dos se van a debilitar ergo mejor para nosotros.
¿Cuál es la mejor manera de salir de ésto como usuarios? (llegado el peor de los casos de que en 90 días les corten el caño)... no se, pero de lo que estoy seguro es que NO es salir corriendo a aceptar el servicio de cualquiera de las telefónicas porque eso es lo que ellos quieren, además de que esas son otros dos matones del aula.
Siempre hay alguna alternativa, tal vez no la mejor pero alternativa al fin... y si no la hay??????.... A QUEDARSE UN TIEMPO SIN INTERNET, que por experiencia propia, NO ES LA MUERTE DE NADIE MUCHACH@S.
Saludos.
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Antes que nada soy usuario de Fibertel.
Estoy de acuerdo en que la medida favorece a Telefónica y a Telecom de forma indirecta. Pero eso no la hace errónea.
No soy K, hay cosas que me gustan (Ley de medios, la eliminación de AFJP, 125, Estatización de Aerolineas, por citar ejemplos) y otras que no (impuestazo tecnológico, su postura ante la Ley de glaciares).
Pero está vez tienen razón. Como estudiante de derecho se que el argumento del gobierno es válido.
Fibertel se disolvió unilateralmente y luego fue absorbida por cablevisión. La licencia para brindar el servicio es de Fibertel, no de cablevisión.
En nuestro país las licencias de servicios de telecomunicaciones no se pueden ni vender ni traspasar de persona jurídica a persona jurídica.
Para mi está perfecto que cablevisión y el grupo clarín no puedan brindar más internet, son un multimedio con radios, canales de tv, diarios incluso el papel prensa, y a lo largo de nuestra historia siempre nos hicieron mal, han manejado la opinión pública como nadie. Manejan una gran cantidad de Clientes cautivos para el servicio de internet, no solo ellos también telefónica y Telecom.
Ahora si es cierto que hay pocos provedores, si hay 200 la verdad no lo vi nunca.
Fibertel nunca me brindó un servicio como la gente, de hecho iba a migrar de empresa de todas formas.
No pienso contratar speedy, veré si puedo contratar otra empresa. Pero la verdad me parece barbaro que le quiten la licencia a Fibertel.
Obvio no soy boludo y se que estas medidas tienen mucho que ver con la pelea del gobierno con clarín. También se que si la empresa fuera amiga de los K, quizás la licencia no se la sacarían.
Al margen de eso la medida me parece correcta, y debería ser así en todos los serv tanto para empresas opositoras como oficialistas (ej: Szpolsky)
Abrazo tocayo!
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Ilpalazzo
Fabio dijo:
Ilpalazzo dijo:
caddorna dijo:
yo pregunto, alguien me puede explicar porque no quieren liberar la ultima milla? existe alguna reglamentacion, acuerdo o algo?
El monopolio de Telefónica en el sur y el de Telecom en el norte tal vez te suene. Yo me ilusioné con la desregulación de las llamadas internacionales pensando que venía algo así a futuro pero hasta ahora no pasó.
el decreto es del 98 creo, nunca se reguló, la CNC no cumplió con lo que debía y lo cajonearon por lobby de las telefónicas
Leo Santillan dijo:
si un grupo tan poderoso es vencido por un gobierno ¿que le espera a un medio pequeño? nada, simplemente acatar órdenes y bancársela
Te faltó preguntarte que le espera a un país si un grupo tan poderoso vence a un gobierno
es similar, en ambos casos pierde el estado, es decir, todos nosotros.
Dios Mental dijo:
Basura! Abajo el grupo clarin, les lavan la cabeza todo los dias y sin embargo ahora lloran por que les sacan internet. Por que en vez de llorar y reclamar que vuelvan los hdp no se ponen contentos por que tus padres, tios, primos, amigos van a tener una luz en la oportunidad de tener su isp, porque no buscas hacer surgir a los provedovedores chicos que de algun lado tienen que empezar? no nada pensar en todo lo que bueno que puede venir, NADA DE PENSAR EN CONSTRUIR, SOLO QUIEREN MANTENER SU COMODIDAD... asi que no me vengan con reflexiones sobre sus pobres vidas sin internet. Al parecer la mayoria se ahoga en un vaso de agua lo cual vendria bien para el resto.... reflexiones bien para despues, es que me aburro
única respuesta: pelotudo, no leíste el artículo, no merecés respuesta superior.
Ilpalazzo dijo:
gastón g. dijo:
Es curiosa la situación, nadie niega que la empresa está en falta por eso la resolución que revoca la licencia. Se aduce -además- que la decisión del gobierno es una medida mafiosa/confrontativa.
Entonces, que el gobierno cumpla con la ley (no dejar prestar servicios a una empresa que no tiene licencia para ello) ¿es mafioso? Piensen un minuto, es una medida que se tomaría en un país en serio.
Decir que esta medida atenta contra la libertad de expresión no aplica, la coartarían si no tuvieran posibilidad/medio de expresarse, y esta no es la situación.
Por otra parte el grupo clarín hace rato que no hace periodismo, utilizan sus medios como un brazo más de sus negocios, si no pueden mediante el arreglo presionan con una tapa.
Saludos
El tema es que no ven más allá de huy, me van a sacar internet, todos los que tenían Fibertel vieron el cambio en la factura que pasó de decir Fibertel a Cablevisión pero aparentemente no les cierra que esté mal que una empresa sin licencia les de el servicio.
De golpe el monopolio más grande da clases de que un m
onopolio es malo.. se olvidaron de explicarlo cuando se comieron multicanal y la dejaron sin clientes (por eso todos tenemos cablevisión) y lo mismo con la ley de medios porque TN va a desaparecer. Hay que bajar un poco las emociones, esperar a defensa del consumidor y ver que hace cablevisión para demorar o evitar esto.
estás equivocado, vos sólo querés centrar la discusión en la falta de Cablevisión, que es real y ni discuto, todo lo demás que planteo en el post lo evitás y te vas por la tangente.
ese modo oficialista de discutir me lo paso por las bolas, ya me agotó hace rato, si querés ir contestándole a cada uno empezá por abrir el planteo mayor, no mirar el árbol, mirar el bosque.
la medida independiente puede parecer justa (no lo es su aplicación, una resolución no puede quitar un derecho a 1.5M de personas, tiene que incluír todos los esquemas posibles para evitar un caos, cosa que esta busca provocar por sus plazos) oculta (y no mucho) una serie de problemas gigantes para un tercio de la población de internet en argentina.
eso no es un tema menor
el beneficio que reciben las telefónicas tampoco
la ausencia de competencia y la presencia de duopolio tampoco
el uso de un argumento legal para mantener una lucha con un grupo económico adverso y la ausencia de esa lucha para los que son amigos
todo eso, es más importante
La red de Fibertel ni los módems van a desaparecer cuando se cumpla el día 91. Todo eso lo va a terminar adquiriendo otra empresa que tenga licencia de ISP. ¿Eso es lo que preocupa?, los usuarios de Fibertel/Cablevisión deberían dirigir su furia primero a quien cometió la falta de la licencia y luego ver que tan incorrecto se aplica cuando alguien está en falta.
Caos no hay.. es la paranoia que te baja el multimedio y te va a inundar para que pienses que te vas a quedar sin internet si fibertel desaparece. Es el mismo discurso que cuando la ley de medios te decían "Tn puede desaparecer". Estás viendo el árbol vos o solo el interés de quienes pierden internet?. Es una oportunidad de negocio hasta para los isp chicos que no dejan crecer los monopolios, no miremos solo lo que nos afecta a nosotros porque nos patean el cable de red.
1/4 de los clientes del país tienen Fibertel, la infografía para quien le interese: http://img828.imageshack.us/img828/9620/20082010001m.jpg
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Luego de leer el post y leer todos los comentarios, veo que acá hay dos patas que son importantes a tener en cuenta:
- Una empresa privada explota un servicio el cual no está autorizado a explotar.
- Un gobierno que permitió durante años esa explotación.
Ahora el gobierno, fuera de tiempo y un millón y medio de usuarios después, actúa. ¿Quién tiene la culpa? Claramente ambas patas. El grupo Clarín por realizar un negocio con un millón y medio de usuarios durante años sin el permiso correspondiente y el gobierno por permitírselo.
Durante años el gobierno permitió que una empresa privada realizara un negocio sin licencia. Ahora el gobierno, fuera de tiempo, actúa para impedir que se siga actuando fuera de la ley.
De nuevo:
- una empresa privada no cumple con la ley.
- un gobierno permite durante años que esto ocurra.
Ergo, AMBAS partes son las culpables de que un millón y medio de personas se vean afectadas. Los usuarios de Fibertel TIENEN que quejarse porque una empresa privada les estuvo brindando un servicio que NO PODÍAN brindar y el gobierno LO PERMITIÓ durante todo ese tiempo.
PD: y si, que Clarín y el gobierno se odian es algo ya conocido que este tema no hace más que confirmarlo. Pero los malos de la película son ambas partes: un grupo privado que lucra por más que no tenga permiso para hacerlo y un gobierno que durante años permite ese lucro ilegal.
PD2: si los usuarios van a la Justicia (y ésta funcionara como debe) deberían ambas partes (grupo Clarín y el Estado) resarcir a los usuarios por haber vendido un servicio sin licencia, una parte, y haber permitido esta acción, la otra parte.
-
el proximo paso seran los blogs?? espero que no, pero la verdad que yo no espero nada bueno con los "cerebros" que estan manejando nuestras decisiones, opciones, etc
salu2
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La verdad es que en mis pocos años de vida he visto muchas empresas truchas diciendo tener licencia para todo y estafar a sus clientes.
Las he visto desde bancos con renombre, inmobiliarias, financieras, alta costura y otras tantas que ni idea de que eran a lo que se dedicaban...
El asunto es que Fibertel no existe como persona jurídica, no se encuadra dentro del marco de la ley para tener licencia. ¿Que nos garantiza que no nos estafen mas de lo que lo hacen?
Ahora todo el mundo le hecha la culpa al gobierno, pero digamos las cosas claras: El gobierno no debió haber puesto un plazo tan corto por las dificultades del sistema, pero ¿Quienes son los de Fibertel y Cabevideo para quebrantar la ley? Si tenemos una ley ¿Que derechos tienen ellos de no cumplirla? ¿Por que las otras empresas de telefonía e internet por otros medios (que digo de paso son éstas las empresas que empujaron en un inicio al gobierno para que tome esta medida) tienen que cumplir con la ley a rajatabla y Fibertel no? ¿No hay igualdad ante la ley? Si es una cuestión formal ¿Por que tanto quilombo?¿Por que Cablevideo no se gastó en un inicio a finales del 2009 de hacer las cosas como deberían ser en vez de cometer semejante estupidez sabiendo que si el gobierno encontraba algo para cagarlo, iban a tomar la oportunidad? Ahora resulta que el gobierno tiene la culpa de la inoperancia de Cablevideo (ojo, tienen sus responsabilidades los del gobierno que no fueron cumplidas o son demaciado duras para la circunstancias del asunto).
Yo pienso que a los del grupo Clarin se les subió el poder a la cabeza y disolvieron Fibertel "total no va a pasar nada"... pues pasó y son unos boludos importantes.
¿El gobierno hizo bien en la resolución? ni idea, creo que esto hay que verlo en una visión mas global... aunque estuvieron demaciado duros con la resolución sabiendo quienes eran, aunque estoy obligado a luchar por la igualdad ante la ley.
¿La culpa de todo esto la tiene la negligencia de Cablevideo? Con mayusculas digo que ¡SI!
Lo que deberíamos ver en los medios es la explicación que da Cablevideo del por que disolvió la empresa Fibertel, me parece acertado ver que tienen que decir al respecto y que excusa ponen a nosotros, los clientes, de por que hicieron las cosas taaaan mal.
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Durante años el gobierno permitió que una empresa privada realizara un negocio sin licencia. Ahora el gobierno, fuera de tiempo, actúa para impedir que se siga actuando fuera de la ley.
Momentito: Fibertel tenía licencia y Cablevideo pedía que se le traspasara la licencia.
Son dos temas distintos acá: Uno es el que nunca fue autorizada la compra de Fibertel por parte de Cablevideo, eso es lo que se viene arrastrando durante 8 años, el pedido de dicha autorización y el traspaso de la licencia.
Por otra parte Fibertel fue disuelta recién el año pasado, por tanto el gobierno permitió licitamente hasta el 2009 el servicio por parte de la empresa; cuando fue disuelta a finales del 2009, como la licencia nunca se había traspasado, la empresa dejó de existir junto a su licencia.
Acá la única pata mala es Cablevisión que se mandó la flor de cagada.
Fabio dijo:
la medida independiente puede parecer justa (no lo es su aplicación, una resolución no puede quitar un derecho a 1.5M de personas, tiene que incluír todos los esquemas posibles para evitar un caos, cosa que esta busca provocar por sus plazos) oculta (y no mucho) una serie de problemas gigantes para un tercio de la población de internet en argentina.
Totalmente de acuerdo, pero también estoy de acuerdo con:
La red de Fibertel ni los módems van a desaparecer cuando se cumpla el día 91. Todo eso lo va a terminar adquiriendo otra empresa que tenga licencia de ISP. ¿Eso es lo que preocupa?, los usuarios de Fibertel/Cablevisión deberían dirigir su furia primero a quien cometió la falta de la licencia y luego ver que tan incorrecto se aplica cuando alguien está en falta.
Caos no hay.. es la paranoia que te baja el multimedio y te va a inundar para que pienses que te vas a quedar sin internet si fibertel desaparece. Es el mismo discurso que cuando la ley de medios te decían "Tn puede desaparecer". Estás viendo el árbol vos o solo el interés de quienes pierden internet?. Es una oportunidad de negocio hasta para los isp chicos que no dejan crecer los monopolios, no miremos solo lo que nos afecta a nosotros porque nos patean el cable de red.
1/4 de los clientes del país tienen Fibertel, la infografía para quien le interese: http://img828.imageshack.us/img828/9620/20082010001m.jpg
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Gustavo_M.
20/08/2010 - 15:34:24
no se como termine esto, pero me están cagando la vida un poco... estoy sin laburo y la única guita que consigo es gracias a internet. Tengo fibertel porque fue lo mas accesible que conseguí y el servicio es bueno (dentro de todo) y si tengo que cambiarme a otro no se si consigo lo mismo... no puedo pagar mas para tener el mismo servicio.
Asi que a los boludos/das que dicen "dejen de llorar...", "el mundo no se acaba...", es verdad no se acaba... pero me cagan la vida un poco mas. Si me sobrara la plata me chuparía todo un huevo... pero hoy en día todo esto me complica la vida mas y mas.
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Ilpalazzo dijo:
La red de Fibertel ni los módems van a desaparecer cuando se cumpla el día 91. Todo eso lo va a terminar adquiriendo otra empresa que tenga licencia de ISP. ¿Eso es lo que preocupa?, los usuarios de Fibertel/Cablevisión deberían dirigir su furia primero a quien cometió la falta de la licencia y luego ver que tan incorrecto se aplica cuando alguien está en falta.
Caos no hay.. es la paranoia que te baja el multimedio y te va a inundar para que pienses que te vas a quedar sin internet si fibertel desaparece. Es el mismo discurso que cuando la ley de medios te decían Tn puede desaparecer. Estás viendo el árbol vos o solo el interés de quienes pierden internet?. Es una oportunidad de negocio hasta para los isp chicos que no dejan crecer los monopolios, no miremos solo lo que nos afecta a nosotros porque nos patean el cable de red.
1/4 de los clientes del país tienen Fibertel, la infografía para quien le interese: http://img828.imageshack.us/img828/9620/20082010001m.jpg
lo decís con la misma seguridad sobrebia de A. Fernández por twitter y te respondo a ese nivel: NO
no por simples razones, para poder "absorber" esa red, Cablevisión te la tiene que vender.
no sólo estás completamente cegado por la propaganda oficial si no por un ideal de mundo que no es el real, la red de fibertel y la de cablevisión son la misma, antes de malvender el negocio pueden comprar un isp con licencia y ofrecerlo inmediatamente por ahí, el "truco" podría funcionar para cualquier ISP pequeño que ya tenga licencia ¿cuales son?
alguien que me diga cual es el ISP pequeño que tiene licencia para cablemodem (más allá de Telecentro, claro) y que pueda hacerse cargo de una infraestructura enorme, pagarla, comprarla, administrarla ,adquirir clientes y empleados.
te lo respondo simple: nadie, sólo Telefónica y Telecom tienen dicha capacidad de absorción que, en mi opinión nada humilde, en 90 tampoco podrían.
Si esta regulación estuviese bien hecha se haría con plazos y etapas a cumplir, por ejemplo, obligar a la empresa a rectificar la cagada, legalizar su situación, etc. y mientras tanto pagar multas
¿por que tenemos que aceptar como válido que se la cierre y punto? ¿te gustaría que hagan eso con tu laburo y que la razón verdadera sea una riña política? seguro que no te gustaría pero como no sos parte de esa empresa te chupa un huevo, allá van sus trabajadores, a la basura.
Nadie lloró por los trabajadores de TyC porque eran poquísimos, no creo uqe los de Fibertel, que son muchos más, se queden tan tranquilos.
Y esto poco tiene que ver con la empresa, si por ley debía disolverse y dividirse, como ha sucedido en muchos países, no sería un problema porque entraría en un plan.
La falta de planificación, la acción arbitraria y reaccionaria, esas cosas son las que me preocupan. Yo no tengo problemas en cambiar de ISP, no es a mí a quien afectan.
Estan afectando a mucha más gente y eso te incluye (bah, a vos en particular creo que no, te movilizan otras motivaciones y ninguna es la verdad ni la justicia, es evidente)
Caos no hay, paranoia tampoco, coherencia mucho menos, y justo por parte del gobierno quien debería ser el que predique con el ejemplo.
Venir a defender al gobierno utilizando como vía lo nefasto que es un grupo económico es como justificar a los milicos y su golpe "porque la guerrilla ponía bombas", es exactamente igual.
No justifiquemos mierda con más mierda, por algo dije, estamos cagados por elefantes y viendo tus comentarios, por los piojos de los elefantes también.
PS: si no te gusta que no seamos adictos al gobierno en este blog, armate uno para que los adictos te sigan.
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PabloHF
Durante 2 años estuvieron cobrandome por un servicio que no estaban autorizados a prestar, el gobierno fue complice al permitirlo.
Quiero que me devuelvan los 20 y pico de abonos que pague, gracias. Mi CBU es 1234567891565165, avisen cuando este acreditado el dinero!
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seba dijo:
Muchach@s, es mi humilde parecer nomás, pero no es algo tan grave. Nadie se va a morir porque tengan o no (en el peor de los casos) internet de banda ancha. Recuerden que durante mucho tiempo, la mayor parte de nuestra vida para los que tenemos alrededor de 30, ni siquiera teníamos internet... ni la de teléfono.
Siempre hay alguna alternativa, tal vez no la mejor pero alternativa al fin... y si no la hay??????.... A QUEDARSE UN TIEMPO SIN INTERNET, que por experiencia propia, NO ES LA MUERTE DE NADIE MUCHACH@S.
De onda va lo mio, pero vos vivis en un bosque y mandaste eso por correo a la parroquia mas cercana que lo mando por Internet? Digo, salis a la calle? Haces tramites? Estudias? Pareciera que no.
Tramites en AFIP? Internet. Facultades? Notas y guias online. Y asi podira seguir, pero vamos a lo mas importante: y los boludos que trabajamos con Internet no nos vamos a morir si no podes ganar un peso? Probablemente para la gente con la vista corta seamos un monton de ´adictos´, pero muchos de nosotros dependemos de esto para vivir, sabias? Esto es el Siglo XXI, sin Internet no existis (anda a preguntarle a las localidades o paises sin acceso).
Igual esta bueno que tomen medidas contra las empresas que creen que pueden manejarse como quieren, solo que no es la forma. Deberian haberlos multado com guita u obligando a extender las redes y brindar el servicio a precios mas baratos para los que estuvieron excluidos por años.
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* @Dosminutosmas: Acabo de llamar a Arnet y dicen “Nuestros operadores se están afilando los colmillos, llame más tarde”
Ese tweet es lo mas!
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Hola /F
Solo vine a dejarles esto.
<img src="http://images.memegenerator.net/Cristina-Kirchner/ImageMacro/2186203/Lo-de-Fibertel-I-did-it-for-the-lulz.jpg">
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Fabio dijo:
La falta de planificación, la acción arbitraria y reaccionaria, esas cosas son las que me preocupan. Yo no tengo problemas en cambiar de ISP, no es a mí a quien afectan.
Esto lo comparto 100% y creo que es cierto, nuestro gobierno tiene una forma de actuar siempre apresurada y a los tumbos, cuando muchas medidas pueden tomarse de la misma forma, pero en procesos más convenientes.
El tema del futbol y esto son claros ejemplos, al margen de discutir si está bien o no; son medidas que se toman de un día para el otro, cuando se puede armar proceso para evitar que el pueblos sufra menos perjuícios
Abrazo!
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Ilpalazzo
Fabio dijo:
lo decís con la misma seguridad sobrebia de A. Fernández por twitter y te respondo a ese nivel: NO
¿Decir las cosas de esa forma es soberbia?, es pecar de inocente si se piensa que toda la red de Fibertel va a quedar inutilizada
no por simples razones, para poder "absorber" esa red, Cablevisión te la tiene que vender.
Si no tiene la licencia a tiempo se queda con el muerto o lo hace dinero. Hay que tener en cuenta que la ley de medios a futuro puede terminar segmentando cablevisión. ¿Qué pasaría en ese caso?
no sólo estás completamente cegado por la propaganda oficial si no por un ideal de mundo que no es el real, la red de fibertel y la de cablevisión son la misma, antes de malvender el negocio pueden comprar un isp con licencia y ofrecerlo inmediatamente por ahí, el "truco" podría funcionar para cualquier ISP pequeño que ya tenga licencia ¿cuales son?
Esa sería una forma, no veo porque no la implementan ya que están en falta.. si no pasa nada todavía tienen que conseguir la licencia para seguir operando. Tengo claro como funciona el servicio, fui soporte en calle del servicio de cablemódem para PRIMA
alguien que me diga cual es el ISP pequeño que tiene licencia para cablemodem (más allá de Telecentro, claro) y que pueda hacerse cargo de una infraestructura enorme, pagarla, comprarla, administrarla ,adquirir clientes y empleados.
te lo respondo simple: nadie, sólo Telefónica y Telecom tienen dicha capacidad de absorción que, en mi opinión nada humilde, en 90 tampoco podrían.
Telmex podría entrar comprando fibertel, no estoy del todo seguro en este momento si tiene que ser una empresa de cable o alcanza con que sea una que tenga la licencia de carrier.
Si esta regulación estuviese bien hecha se haría con plazos y etapas a cumplir, por ejemplo, obligar a la empresa a rectificar la cagada, legalizar su situación, etc. y mientras tanto pagar multas
Es verdad, salvando que se le dió aviso en enero del 2009 cuando se disolvió Fibertel y cambió la facturación a Cablevisión. Con aviso incluído siguieron un año sin regularizar como si nada hubiera pasado.
¿por que tenemos que aceptar como válido que se la cierre y punto? ¿te gustaría que hagan eso con tu laburo y que la razón verdadera sea una riña política? seguro que no te gustaría pero como no sos parte de esa empresa te chupa un huevo, allá van sus trabajadores, a la basura.
Trabajo en una empresa de internet (no te preocupes, no es ninguna de las monopólicas) y si me entero que están en falta y me la ponen de esta manera obviamente voy contra los dueños (si es que aparecen). Tarde o temprano iba a pasar algo, más con antecedentes como la multa por competencia desleal en el interior. la diferencia es que a favor está el diario y la tele inflando el globo para que lo más importante del país sea esto.
Nadie lloró por los trabajadores de TyC porque eran poquísimos, no creo uqe los de Fibertel, que son muchos más, se queden tan tranquilos.
Y esto poco tiene que ver con la empresa, si por ley debía disolverse y dividirse, como ha sucedido en muchos países, no sería un problema porque entraría en un plan.
La falta de planificación, la acción arbitraria y reaccionaria, esas cosas son las que me preocupan. Yo no tengo problemas en cambiar de ISP, no es a mí a quien afectan.
Estan afectando a mucha más gente y eso te incluye (bah, a vos en particular creo que no, te movilizan otras motivaciones y ninguna es la verdad ni la justicia, es evidente)
A mí me movilizan las cosas justas y bien hechas. Si hace un año y medio les avisaron que estaban en falta pero les importó poco y nada que pasen a esta medida (el cierre) no me parece tan terrible, acepto que yo no soy muy flexible pero el tiempo lo tuvieron.
Por otro lado les dieron un año y medio pero no les importó, si el gobierno venía con un plan armado de como se iba a hacer el proceso de los 90 días iban a estar llorando que el lo planearon todo para sacar a Fibertel
Caos no hay, paranoia tampoco, coherencia mucho menos, y justo por parte del gobierno quien debería ser el que predique con el ejemplo.
Venir a defender al gobierno utilizando como vía lo nefasto que es un grupo económico es como justificar a los milicos y su golpe "porque la guerrilla ponía bombas", es exactamente igual.
No justifiquemos mierda con más mierda, por algo dije, estamos cagados por elefantes y viendo tus comentarios, por los piojos de los elefantes también.
PS: si no te gusta que no seamos adictos al gobierno en este blog, armate uno para que los adictos te sigan.
No me interesa que sean adictos o no al gobierno. Yo no lo soy, reconozco las cosas malas y buenas que tiene. Lo que a mí me pasa es que luego de la ley de medios se cayeron máscaras que no conocía y todo cierra. Me queda claro que no es a favor del usuario primero si no para sacarle capital al multimedio pero tampoco me parece que sea lo caótico que lo presentan, el problema es te bombardean todo el día con el cuento.
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Ilpalazzo
20/08/2010 - 18:28:13
Multicanal tenía licencia para internet.. el problema es que la vaciaron y se la sacaron de encima: http://www.minutouno.com.ar/minutouno/nota/127696-Clarin-pasa-abonados-de-Multicanal-a-CableVision-y-devuelve-la-licencia/
Si hubieron hecho al revés y se quedaban con Multicanal en vez del combo Cablevisión/Fibertel esto no pasaba
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Me gustó mucho tu análisis Fabio.
De todas maneras, para mi no va a pasar nada... si yo tuviese Fiber (bah, de hecho, tengo en el trabajo) no migraría. Esperaría. Entre amparos y blá blá... llegamos tranquilos al 2011.
El grupo Clarín es demasiado grande, poderoso y millonario como para dejarse que le toquen el trasero de una forma tan sencilla. Lo van a arreglar como sea, pero internet por cable vía Cablevisión no va a dejar de haber, le juego un lechón a cualquiera!
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Para que el informe este completo seria interesante saber quien le provee internet a nivel mayorista a Fibertel para que el luego lo distribuya a sus clientes
. Ojo, espero equivocarme pero creo que estos monopolios de las Telcos que mencionas son quienes se lo venden...
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timofon_xx
Markuitos dijo:
Genio de los Genios !!!
La verdad un capo Fabio, para sacarse el sombrero la nota, yo creo que deberiamos hacer algo de ruido en todas las redes sociales
De ultima no es defender a Fibertel es simplemente no ser CUBA O VENEZUELA, ademas imaginen esto, si por abajo el gobierno pacto con telefonica para tener el control casi absoluto, tampoco seria descabellado pensar que ademas tendran acceso absoluto de la SIDE a todo el trafico de internet, mucho mas que ahora, ya que es mu simple colgarse de un par de proveedores que son tus socios en este juego !!!
Estos turros no tienen limites y se van a llevar el pais puesto !!!
Si vieja, yo anduve dando soporte a un virtual de Solaris con Weblogic con acceso directo desde OOJJ. Pueden ver y escuchar todo, y saben de donde estamos mandando estos mensajes y a quienes.
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Me parece que lo de los "90 días" es como lo del Boleto electrónico "en 6 meses"... se acuerdan? Cuantos 6 meses ya pasaron desde ese anuncio??
No se preocupen clientes de Fibertel, si siguen con esa relación "anuncio/fechas" no les van a sacar la conexion NUNCA!!!
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Fabio dijo:
PS: si no te gusta que no seamos adictos al gobierno en este blog, armate uno para que los adictos te sigan.
YA TENGO EL SINDROME DE ABSTINENCIA!!!!!!
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Fa dijo:
Fabio dijo:
La falta de planificación, la acción arbitraria y reaccionaria, esas cosas son las que me preocupan. Yo no tengo problemas en cambiar de ISP, no es a mí a quien afectan.
Esto lo comparto 100% y creo que es cierto, nuestro gobierno tiene una forma de actuar siempre apresurada y a los tumbos, cuando muchas medidas pueden tomarse de la misma forma, pero en procesos más convenientes.
El tema del futbol y esto son claros ejemplos, al margen de discutir si está bien o no; son medidas que se toman de un día para el otro, cuando se puede armar proceso para evitar que el pueblos sufra menos perjuícios
Abrazo!
mmmm buenommm, pero este tema por lo menos reconozcamos que no es de este gobierno solo... todos los gobiernos de la Argenina se han caracterizado por lo mismo y el ejemplo más cercano es del de Duhalde con la pesificación, recortes a los jubilados y trabajadores públicos de la noche a la mañana tanto en el gobierno de Menem, como Duhalde, como De Larua.
Hay ejemplo de este mismo defecto en los gobienros anteriores que me da mucho asco y veo que este gobierno en eso no ha cambiado nada, así como veo que la oposición no resuelve nada para cambiar esto.
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Ilpalazzo dijo:
Es verdad, salvando que se le dió aviso en enero del 2009 cuando se disolvió Fibertel y cambió la facturación a Cablevisión. Con aviso incluído siguieron un año sin regularizar como si nada hubiera pasado.
¡Apa apa! Momentito... perate un poquito... ¿HACE UN AÑO Y MEDIO QUE LE DIERON AVISO? neeeeeeeee, vos me estás macaneando. ENTONCES LOS DE CABLEVIDEO SON MAS PELOTUDOS DE LO QUE PARECE.
Si esto es cierto, los 90 días está perfecto, por que tuvieron un año y medio mas ahora tres meses para regularizar la situación.
Si esto es así y tienen todas las notificaciones en regla las secretarías, no va a haber fallo judicial que ampare a Cablevideo. Como mucho se les dará mas tiempo para regularizar la cosa, pero luego de finiquitado dicho tiempo sin que hagan nada ¡KAPUT! Fibertel y a reclamarle daños y perjuicios a magoya.
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A mi no me interesan las cuestiones del gobierno, ni del Grupo Clarín. Sólo que me molesta o por decir, me da bronca que la única opción que tengo para acceder a internet sin tener otros servicios que no me interesan ya no estará presente (ahora tengo Fibertel sin cable! por lo que hay en TV no vale la pena!) . O sea, me queda internet por medio de la telefonía, pero no deseo tener teléfono fijo. es el negocio perfecto para las 2 telefónicas!.
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Alejandro Caro dijo:
Ilpalazzo dijo:
Es verdad, salvando que se le dió aviso en enero del 2009 cuando se disolvió Fibertel y cambió la facturación a Cablevisión. Con aviso incluído siguieron un año sin regularizar como si nada hubiera pasado.
¡Apa apa! Momentito... perate un poquito... ¿HACE UN AÑO Y MEDIO QUE LE DIERON AVISO? neeeeeeeee, vos me estás macaneando. ENTONCES LOS DE CABLEVIDEO SON MAS PELOTUDOS DE LO QUE PARECE.
Si esto es cierto, los 90 días está perfecto, por que tuvieron un año y medio mas ahora tres meses para regularizar la situación.
Si esto es así y tienen todas las notificaciones en regla las secretarías, no va a haber fallo judicial que ampare a Cablevideo. Como mucho se les dará mas tiempo para regularizar la cosa, pero luego de finiquitado dicho tiempo sin que hagan nada ¡KAPUT! Fibertel y a reclamarle daños y perjuicios a magoya.
no te cuelgues con lo que te dice un operador K que está laburando en el blog, cuando uno de ellos viene por acá salta en evidencia porque le contesta a TODOS los que dicen algo sobre el gobierno como si fuese su función y parece que le sobra el tiempo para hacerlo, además de copypastear en todos los blogs el mismo discurso.
me gustaría saber si los nabos de Cablevisión pidieron la licencia si fue así, si está cajoneada, en tal caso los 90 días estarían mal establecidos.
pero más aun, me gustaría saber si alguno de todos los uqe piden licencias las reciben. Nextel, por ejemplo, está cruzando los dedos para que le den licencia de 3G este año, si no se funde y bastante cerca de fundirse está por esa falta.
Quien asigna las licencias? la CNC, se la habrían dado a Clarín si no hubiese problemas? seguro, fueron intimados en forma y fecha? considerando que tenemos interlocutores inválidos (De Vido, Clarín, etc.) es bastante difícil saberlo.
No nos dejemos llevar por el argumento oficial de sólo centrar la discusión en lo qeu ellos quieren que se centre, el punto no es Fibertel ni su incumplimiento de las normas. ESE NO ES EL TEMA EN DISCUSIÓN. Pero evidentemente es lo que quieren qeu discutamos para que este tema no tenga el costo político que YA está teniendo.
Al menos en este blog no van a lograr que hablemos de lo que ellos quieren que hablemos, aun poniendo a un gil del famoso "sotano" a operar contestándole a todos los que digan algo, para mi es simple, yo tengo el poder acá, ellos tienen sus blogs, usenlos.
-
Ilpalazzo
Fabio dijo:
no te cuelgues con lo que te dice un operador K que está laburando en el blog, cuando uno de ellos viene por acá salta en evidencia porque le contesta a TODOS los que dicen algo sobre el gobierno como si fuese su función y parece que le sobra el tiempo para hacerlo, además de copypastear en todos los blogs el mismo discurso.
me gustaría saber si los nabos de Cablevisión pidieron la licencia si fue así, si está cajoneada, en tal caso los 90 días estarían mal establecidos.
pero más aun, me gustaría saber si alguno de todos los uqe piden licencias las reciben. Nextel, por ejemplo, está cruzando los dedos para que le den licencia de 3G este año, si no se funde y bastante cerca de fundirse está por esa falta.
Quien asigna las licencias? la CNC, se la habrían dado a Clarín si no hubiese problemas? seguro, fueron intimados en forma y fecha? considerando que tenemos interlocutores inválidos (De Vido, Clarín, etc.) es bastante difícil saberlo.
No nos dejemos llevar por el argumento oficial de sólo centrar la discusión en lo qeu ellos quieren que se centre, el punto no es Fibertel ni su incumplimiento de las normas. ESE NO ES EL TEMA EN DISCUSIÓN. Pero evidentemente es lo que quieren qeu discutamos para que este tema no tenga el costo político que YA está teniendo.
Al menos en este blog no van a lograr que hablemos de lo que ellos quieren que hablemos, aun poniendo a un gil del famoso sotano a operar contestándole a todos los que digan algo, para mi es simple, yo tengo el poder acá, ellos tienen sus blogs, usenlos.
Fabio, te estoy contestando casi a vos solo y no a cada uno que postea intentando desviar el tema. Ya en mi anterior post te dije que me parece bien y lo que me parece mal del actuar de cada parte y la forma en que lo llevan.
Llamarme K es la salida más fácil, con eso todos apuntan a uno y ya pierde valor lo que pueda opinar. ¿Hace falta ser binario y estar con el gobierno o contra?. Soy un flaco común que no trabaja en ese famoso sótano y opina como todos (que los hay de ambos lados, los del clarin arengan en el grupo de facebook que se agrupar para marchar con puteadas y queriendo echar a los gobernantes) .
Yo tengo mi opinión como la tenés vos y no te estoy llamando antigobierno o proclarin en cada post que te contesto así como tampoco tildo a tu blog. Son opiniones y hay que estar abiertos a leerlas, no hace falta aceptarlas pero yo hago el intento de entenderlas.
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timofon_xx
Fijense que el salame de Cassia que es proK escribio algo bueno esta vez, solo con muy poco de no verdad:
http://nerd-progre.blogspot.com/
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timofon_xx
Che como estan operando los cyberk por todos lados! Intentan desviar las conversaciones pero siguiendo una linea. Esto se pone interesante.
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chmp
21/08/2010 - 18:46:03
Coincido con el comentario #103. Si opinás que alguna medida del gobierno está bien, pasas a ser "k", "ciberk" o te mandan a abrir un blog K. ¿Tanto molesta la diferencia de opinión?
Por otro lado, como usuario de Cablevisión me molestaría tener que cambiar el cableado para tener internet, pero pienso que en 90 dias va estar igual, cuando mucho me vendrá otra boleta con otro nombre :-)
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timofon_xx
chmp dijo:
Coincido con el comentario #103. Si opinás que alguna medida del gobierno está bien, pasas a ser k, ciberk o te mandan a abrir un blog K. ¿Tanto molesta la diferencia de opinión?
Por otro lado, como usuario de Cablevisión me molestaría tener que cambiar el cableado para tener internet, pero pienso que en 90 dias va estar igual, cuando mucho me vendrá otra boleta con otro nombre :-)
Para flaco, el primero que la empezo fue ilpalazzo diciendo que nos dejamos influenciar por el grupo Clarin. Si empezas subestimando al que piensa distinto no quieras que despues te respeten. Respeta primero y seras respetado.
Como bien el y vos dicen hay que respetar la opinion del otro, no decir que no tenemos razon solamente porque no pensamos igual que uds, que estamos "influenciados" y que no tenemos el discernimiento propio para ver que esta bien y que esta mal.
Si su argumento mas fuerte es que nuestra opinion no vale, como queres venir despues a pedir que respetemos su opinion?
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Fabio, una perlita, en <a href="http://www.clarin.com/politica/Claves-afectaria-falta-Fibertel-usuarios_0_320368020.html">http://www.clarin.com/politica/Claves-afectaria-falta-Fibertel-usuarios_0_320368020.html</a>
<strong>8. ¿Qué pasará con las direcciones de correo electrónico “@fibertel.com.ar”?</strong>
De cumplirse la resolución oficial, junto con la empresa debería desaparecer este correo electrónico, que miles de usuarios utilizan como su correo principal porque tiene la doble ventaja de ser correo tipo “pop” (queda fijo en el Outlook de la computadora) o también como correo tipo “web-mail”, con las mismas prestaciones de, por ejemplo, gmail.
Saludos
W.
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Fabio dijo:
Ilpalazzo dijo:
Fabio dijo:
no te cuelgues con lo que te dice un operador K que está laburando en el blog, cuando uno de ellos viene por acá salta en evidencia porque le contesta a TODOS los que dicen algo sobre el gobierno como si fuese su función y parece que le sobra el tiempo para hacerlo, además de copypastear en todos los blogs el mismo discurso.
me gustaría saber si los nabos de Cablevisión pidieron la licencia si fue así, si está cajoneada, en tal caso los 90 días estarían mal establecidos.
pero más aun, me gustaría saber si alguno de todos los uqe piden licencias las reciben. Nextel, por ejemplo, está cruzando los dedos para que le den licencia de 3G este año, si no se funde y bastante cerca de fundirse está por esa falta.
Quien asigna las licencias? la CNC, se la habrían dado a Clarín si no hubiese problemas? seguro, fueron intimados en forma y fecha? considerando que tenemos interlocutores inválidos (De Vido, Clarín, etc.) es bastante difícil saberlo.
No nos dejemos llevar por el argumento oficial de sólo centrar la discusión en lo qeu ellos quieren que se centre, el punto no es Fibertel ni su incumplimiento de las normas. ESE NO ES EL TEMA EN DISCUSIÓN. Pero evidentemente es lo que quieren qeu discutamos para que este tema no tenga el costo político que YA está teniendo.
Al menos en este blog no van a lograr que hablemos de lo que ellos quieren que hablemos, aun poniendo a un gil del famoso sotano a operar contestándole a todos los que digan algo, para mi es simple, yo tengo el poder acá, ellos tienen sus blogs, usenlos.
Fabio, te estoy contestando casi a vos solo y no a cada uno que postea intentando desviar el tema. Ya en mi anterior post te dije que me parece bien y lo que me parece mal del actuar de cada parte y la forma en que lo llevan.
Llamarme K es la salida más fácil, con eso todos apuntan a uno y ya pierde valor lo que pueda opinar. ¿Hace falta ser binario y estar con el gobierno o contra?. Soy un flaco común que no trabaja en ese famoso sótano y opina como todos (que los hay de ambos lados, los del clarin arengan en el grupo de facebook que se agrupar para marchar con puteadas y queriendo echar a los gobernantes) .
Yo tengo mi opinión como la tenés vos y no te estoy llamando antigobierno o proclarin en cada post que te contesto así como tampoco tildo a tu blog. Son opiniones y hay que estar abiertos a leerlas, no hace falta aceptarlas pero yo hago el intento de entenderlas.
Y si Fabio, creo que hay que reconocer que fuiste un poco reaccionario...
Te digo mas, lo que estuvo cajoneado fue el pedido de traspaso de licencia y la autorización de la venta de Fibertel. Es todo un tema, pero si hace año y medio no regularizaron la cosa, es como para pegarle el doble a Cablevisión y no tanto al gobierno en este caso.
Che... cambiando de tema ¿que famoso sotano? yo recién me entero de algo así. Había escuchado rumores y cosas parecidas, pero hasta ahora no he visto discursos copiados y pegados en todos los blogs... Estaría bueno que des fuentes, así dejás en evidencia mucho más de lo que estás diciendo o sosteniendo con palabras.
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timofon_xx
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Ilpalazzo dijo:
Fabio dijo:
no te cuelgues con lo que te dice un operador K que está laburando en el blog, cuando uno de ellos viene por acá salta en evidencia porque le contesta a TODOS los que dicen algo sobre el gobierno como si fuese su función y parece que le sobra el tiempo para hacerlo, además de copypastear en todos los blogs el mismo discurso.
me gustaría saber si los nabos de Cablevisión pidieron la licencia si fue así, si está cajoneada, en tal caso los 90 días estarían mal establecidos.
pero más aun, me gustaría saber si alguno de todos los uqe piden licencias las reciben. Nextel, por ejemplo, está cruzando los dedos para que le den licencia de 3G este año, si no se funde y bastante cerca de fundirse está por esa falta.
Quien asigna las licencias? la CNC, se la habrían dado a Clarín si no hubiese problemas? seguro, fueron intimados en forma y fecha? considerando que tenemos interlocutores inválidos (De Vido, Clarín, etc.) es bastante difícil saberlo.
No nos dejemos llevar por el argumento oficial de sólo centrar la discusión en lo qeu ellos quieren que se centre, el punto no es Fibertel ni su incumplimiento de las normas. ESE NO ES EL TEMA EN DISCUSIÓN. Pero evidentemente es lo que quieren qeu discutamos para que este tema no tenga el costo político que YA está teniendo.
Al menos en este blog no van a lograr que hablemos de lo que ellos quieren que hablemos, aun poniendo a un gil del famoso sotano a operar contestándole a todos los que digan algo, para mi es simple, yo tengo el poder acá, ellos tienen sus blogs, usenlos.
Fabio, te estoy contestando casi a vos solo y no a cada uno que postea intentando desviar el tema. Ya en mi anterior post te dije que me parece bien y lo que me parece mal del actuar de cada parte y la forma en que lo llevan.
Llamarme K es la salida más fácil, con eso todos apuntan a uno y ya pierde valor lo que pueda opinar. ¿Hace falta ser binario y estar con el gobierno o contra?. Soy un flaco común que no trabaja en ese famoso sótano y opina como todos (que los hay de ambos lados, los del clarin arengan en el grupo de facebook que se agrupar para marchar con puteadas y queriendo echar a los gobernantes) .
Yo tengo mi opinión como la tenés vos y no te estoy llamando antigobierno o proclarin en cada post que te contesto así como tampoco tildo a tu blog. Son opiniones y hay que estar abiertos a leerlas, no hace falta aceptarlas pero yo hago el intento de entenderlas.
Y si Fabio, creo que hay que reconocer que fuiste un poco reaccionario...
Te digo mas, lo que estuvo cajoneado fue el pedido de traspaso de licencia y la autorización de la venta de Fibertel. Es todo un tema, pero si hace año y medio no regularizaron la cosa, es como para pegarle el doble a Cablevisión y no tanto al gobierno en este caso.
Che... cambiando de tema ¿que famoso sotano? yo recién me entero de algo así. Había escuchado rumores y cosas parecidas, pero hasta ahora no he visto discursos copiados y pegados en todos los blogs... Estaría bueno que des fuentes, así dejás en evidencia mucho más de lo que estás diciendo o sosteniendo con palabras.
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Decilo Fabio, decilooooooo.
Alejandro, que blogs visitas? Yo estoy viendo varios blogs/foros con distintas tematicas y en la mayoria hay gente con el mismo discurso que intenta desviar la atencion, tratando de limpiar la imagen de Cretina. Ah, queres saber cuales son? entra a www.google.com.ar y vas a ver.
Y Fabio, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
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timofon_xx
Fabio, aclarame que lo lei por ahi.
Fibertel le presta servicio a Telecentro???
Si es asi, cae Fibertel y cae Telecentro?????
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timofon_xx dijo:
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Ilpalazzo dijo:
Fabio dijo:
no te cuelgues con lo que te dice un operador K que está laburando en el blog, cuando uno de ellos viene por acá salta en evidencia porque le contesta a TODOS los que dicen algo sobre el gobierno como si fuese su función y parece que le sobra el tiempo para hacerlo, además de copypastear en todos los blogs el mismo discurso.
me gustaría saber si los nabos de Cablevisión pidieron la licencia si fue así, si está cajoneada, en tal caso los 90 días estarían mal establecidos.
pero más aun, me gustaría saber si alguno de todos los uqe piden licencias las reciben. Nextel, por ejemplo, está cruzando los dedos para que le den licencia de 3G este año, si no se funde y bastante cerca de fundirse está por esa falta.
Quien asigna las licencias? la CNC, se la habrían dado a Clarín si no hubiese problemas? seguro, fueron intimados en forma y fecha? considerando que tenemos interlocutores inválidos (De Vido, Clarín, etc.) es bastante difícil saberlo.
No nos dejemos llevar por el argumento oficial de sólo centrar la discusión en lo qeu ellos quieren que se centre, el punto no es Fibertel ni su incumplimiento de las normas. ESE NO ES EL TEMA EN DISCUSIÓN. Pero evidentemente es lo que quieren qeu discutamos para que este tema no tenga el costo político que YA está teniendo.
Al menos en este blog no van a lograr que hablemos de lo que ellos quieren que hablemos, aun poniendo a un gil del famoso sotano a operar contestándole a todos los que digan algo, para mi es simple, yo tengo el poder acá, ellos tienen sus blogs, usenlos.
Fabio, te estoy contestando casi a vos solo y no a cada uno que postea intentando desviar el tema. Ya en mi anterior post te dije que me parece bien y lo que me parece mal del actuar de cada parte y la forma en que lo llevan.
Llamarme K es la salida más fácil, con eso todos apuntan a uno y ya pierde valor lo que pueda opinar. ¿Hace falta ser binario y estar con el gobierno o contra?. Soy un flaco común que no trabaja en ese famoso sótano y opina como todos (que los hay de ambos lados, los del clarin arengan en el grupo de facebook que se agrupar para marchar con puteadas y queriendo echar a los gobernantes) .
Yo tengo mi opinión como la tenés vos y no te estoy llamando antigobierno o proclarin en cada post que te contesto así como tampoco tildo a tu blog. Son opiniones y hay que estar abiertos a leerlas, no hace falta aceptarlas pero yo hago el intento de entenderlas.
Y si Fabio, creo que hay que reconocer que fuiste un poco reaccionario...
Te digo mas, lo que estuvo cajoneado fue el pedido de traspaso de licencia y la autorización de la venta de Fibertel. Es todo un tema, pero si hace año y medio no regularizaron la cosa, es como para pegarle el doble a Cablevisión y no tanto al gobierno en este caso.
Che... cambiando de tema ¿que famoso sotano? yo recién me entero de algo así. Había escuchado rumores y cosas parecidas, pero hasta ahora no he visto discursos copiados y pegados en todos los blogs... Estaría bueno que des fuentes, así dejás en evidencia mucho más de lo que estás diciendo o sosteniendo con palabras.
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Decilo Fabio, decilooooooo.
Alejandro, que blogs visitas? Yo estoy viendo varios blogs/foros con distintas tematicas y en la mayoria hay gente con el mismo discurso que intenta desviar la atencion, tratando de limpiar la imagen de Cretina. Ah, queres saber cuales son? entra a www.google.com.ar y vas a ver.
Y Fabio, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
Timofon, primero, desde que empecé a visitar blogs, Fabio fue el primero en la elección, normalmente comento bajo el seudonimo de Lelale, así que me podés encontrar desde hace bastante comentando. Es más, Fabio sabe bien quien soy por los tantos mails que nos hemos mandado.
Segundo: Yo a este gobierno lo voto denuevo, por que tengo la opinión de que ellos dan certeza de crecimiento económico y social que no dan todos los demás. Es mas, todos los demás se les nota una actitud destituyente, por que no es entendible desde ningún punto de vista que por una parte quieran bajar las tasas para la exportación de granos y por el otro quieran subir las jubilaciones al 82% movil.
Por otra parte pienso lo que pienso y no estoy en un sotano escribiendo lo que escribo y nadie me paga para ello.
Además, Fabio varias veces me lo ha dicho con otros temas, lo que molesta no es la opinión, sino el tono con que se lo haga. Por ejemplo Fabio y vos tienen toda la razón por el comentario nº 107, del cual yo no me había percatado hasta entonces.
Tercero:
Ilpalazzo dijo:
Es verdad, salvando que se le dió aviso en enero del 2009 cuando se disolvió Fibertel y cambió la facturación a Cablevisión. Con aviso incluído siguieron un año sin regularizar como si nada hubiera pasado.
Decime la verdad, si le habrían comunicado a Cablevisión sobre la posibilidad de dejarlos sin servicio a los clientes de Fibertel si no regularizaba la situación, y Cablevideo no hizo nada, encima ahora le dan 90 días más ¿la culpa de todo la tiene el gobierno por la negligencia de Cablevisión?
¡Es como que vos venis y me pegas y encima te enojás por que no te pedí disculpas por el dolor de mano que tenés!
Ahora, si no se hubiera comunicado hace año y medio, para mi, Fabio tiene razón.
Por último timofon, la fuente que le pedí a Fabio es el copie y pegue, sino quedamos en la misma. Mostrame vos entonces lo que decís, a mi no me alcanza con google, por que no tengo ni idea de que buscar. O sea: vos pretendés que busque un discurso, que no conozco y que alguien ha puesto en la opinión de un blog y lo ha pegado en otro y en otro y en otro... con el rumor no me alcanza. Y lo del sotano, no estoy en Buenos Aires para saber todo eso.
-
timofon_xx
Que queres? Un curso de como buscar en google? Tan facil como poner "foro blog fibertel discusion opinion lincencia" o algo asi en google.
Tan dificil es hacer eso?
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Ilpalazzo
timofon_xx dijo:
chmp dijo:
Coincido con el comentario #103. Si opinás que alguna medida del gobierno está bien, pasas a ser k, ciberk o te mandan a abrir un blog K. ¿Tanto molesta la diferencia de opinión?
Por otro lado, como usuario de Cablevisión me molestaría tener que cambiar el cableado para tener internet, pero pienso que en 90 dias va estar igual, cuando mucho me vendrá otra boleta con otro nombre :-)
Para flaco, el primero que la empezo fue ilpalazzo diciendo que nos dejamos influenciar por el grupo Clarin. Si empezas subestimando al que piensa distinto no quieras que despues te respeten. Respeta primero y seras respetado.
Como bien el y vos dicen hay que respetar la opinion del otro, no decir que no tenemos razon solamente porque no pensamos igual que uds, que estamos influenciados y que no tenemos el discernimiento propio para ver que esta bien y que esta mal.
Si su argumento mas fuerte es que nuestra opinion no vale, como queres venir despues a pedir que respetemos su opinion?
Timofon, ¿en que momento entré subestimando a alguien?. Mi primer post es una contestación que dan en la otra vereda e inmediatamente me tildan de K. Acabo de repasar mis posts y luego de que Fabio me diga en el post 71 "estás equivocado, venís a distraer" y en el 83 como no le gustó de nuevo lo que dije me trata de soberbio... ¿quien busca descalificar a quien?. Estoy contestando el tema y no diciéndoles antigobierno, capitalistas o poniéndoles otros títulos porque opinan diferente a mí.
Para quien no entendió lo del sótano se refiere a esto:
Bloggers K (anti todo lo que critique al gobierno): http://www.revista-noticias.com.ar/comun/nota.php?art=2248&ed=1707
Bloggers de Clarin (defienden intereses de la empresa): http://www.elargentino.com/nota-87999-medios-123-La-agencia-de-comunicacion-que-hace-el-trabajo-sucio-para-Clarin.html
-
timofon_xx
Ilpalazzo dijo:
RicoTipo dijo:
Ilpalazzo la tenes demasiado adentro con el copy/paste que te descubrio nacho... nada de lo que escribas puede ser tomado medianamente en serio... a regodearse a alguno de eso pateticos blogs nac&pop querido trollK.
No soy ningún troll, estoy leyendo ambos lados y no me quedo con una sola campana. Que los demás medios no repitan esto porque forman parte del monopolio y no les conviene es otra cosa. Es más fácil llamarme troll K que leer más sobre el tema?. Lee clarin y fijate que una de las poquísimas notas que dejan comentar es sobre este tema pero si no opinas como quieren te lo borran.. fluctúa entre 132/135 mensajes.
Si están en falta se joden ellos.. el problema es que el gobierno fue a un choque directo haciendo esto y a la gente no le toques internet que se pudre todo... lavale la cabeza, tocale el culo pero internet no (como reza el grupo de facebook)
Ahi tenes. Tu argumento es que leemos clarin y nos lava la cabeza.
Tanto miedo tenes para aceptar que este gobierno hizo mal esto?
-
timofon_xx
Mira Federico aca tenes la fuente de mis dichos, porque se ve que sos un tonto que no sabe buscar en google: <a href="http://www.google.com.ar/search?q=Fibertel+era+Licenciataria+de+Servicios+de+Telecomunicaciones+y+de+los+Registros+de+Servicios+de+Transmisi%C3%B3n+de+Datos+en+el+%C3%A1mbito+nacional+entre+otros+servicios.++La+sanci%C3%B3n+nace+porque+dej%C3%B3+de+existir+la+sociedad+titular+de+la+licencia+porque,+la+empresa+Fibertel+unilateralmente+se+disolvi%C3%B3+y+fue+absorbida+por+la+empresa+Cablevisi%C3%B3n+SA.++La+disoluci%C3%B3n+de+Fibertel+ocurri%C3%B3+el+15+de+enero+de+2009+y+a+partir+de+all%C3%AD,+Cablevisi%C3%B3n+ha+venido+utilizando,+por+decisi%C3%B3n+propia,+una+licencia+que+no+le+pertenece.++Es+importante+aclarar+que,+nuestro+sistema+legal,+proh%C3%ADbe+las+transferencias+autom%C3%A1ticas+de+las+licencias+y+registros+de+servicios+de+telecomunicaciones.&hl=es&client=firefox-a&hs=FoP&rls=org.mozilla:en-US
fficial&filter=0"></a>
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CLAUDIO
22/08/2010 - 11:09:22
timofon_xx dijo:
Ilpalazzo dijo:
RicoTipo dijo:
Ilpalazzo la tenes demasiado adentro con el copy/paste que te descubrio nacho... nada de lo que escribas puede ser tomado medianamente en serio... a regodearse a alguno de eso pateticos blogs nac&pop querido trollK.
No soy ningún troll, estoy leyendo ambos lados y no me quedo con una sola campana. Que los demás medios no repitan esto porque forman parte del monopolio y no les conviene es otra cosa. Es más fácil llamarme troll K que leer más sobre el tema?. Lee clarin y fijate que una de las poquísimas notas que dejan comentar es sobre este tema pero si no opinas como quieren te lo borran.. fluctúa entre 132/135 mensajes.
Si están en falta se joden ellos.. el problema es que el gobierno fue a un choque directo haciendo esto y a la gente no le toques internet que se pudre todo... lavale la cabeza, tocale el culo pero internet no (como reza el grupo de facebook)
Ahi tenes. Tu argumento es que leemos clarin y nos lava la cabeza.
Tanto miedo tenes para aceptar que este gobierno hizo mal esto?
O SEA QUE AHORA EL PUEBLO ARGENTINO MUY COMPROMETIDO TIENE PENSADO UNA MARCHA CON EL FIN DE DEFENDER A FIBERTEL,UNA CAUSA MUY NOBLE (HERRERA). POR AQUI SON MUCHOS INFORMATICOS CALCULO SUFRIERON ALGUN CALL CENTER,MUCHOS DE LOS USUARIOS PELOTUDOS QUE APOYAN POR FACEBUK SON LOS MISMOS IMBECILES QUE INSULTAN AL SOPORTE TECNICO ,EXCEDEN EL MARCO DE LA TAREA (PREGUNTAS Y PLANTEOS SOCIOLOGICOS A UN SOPORTE TELEFONICO). EN FIN ,TODOS A LA MARCHA PARA DEFENDER AL MONOPOLIO CLARIN Y SI TE IMPORTA UN CARAJO SOS UN KIRCHNERISTA A SUELDO SEGUN LOS CONSPIRANOICOS DIVERSOS.
POR LO PRONTO TENGO EN PROCESO UN GRUPO DE FACEBUK EN DEFENSA DE COCA COLA,MC DONALDS,MONSANTO . NO ASI CON ZANON POR QUE SON UNA MOROCHOS POBRES Y PIQUETEROS ¿?
LES DEJO UN VIDEO DE LO CONFORME QUE SUELEN ESTAR LOS CLIENTES DE FIBERTEL (NI HABLAR LAS PESTES QUE HABLAN EN EL SITIO BANDA ANGOSTA DE UN SALAME QUE SE HIZO CONOCIDO POR PROTESTAR NO POR OTRO MERITO INFORMATICO )
http://www.youtube.com/watch?v=dWCFGA6cuuc&feature=player_embedded
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timofon_xx dijo:
Mira Federico aca tenes la fuente de mis dichos, porque se ve que sos un tonto que no sabe buscar en google: <a href="http://www.google.com.ar/search?q=Fibertel+era+Licenciataria+de+Servicios+de+Telecomunicaciones+y+de+los+Registros+de+Servicios+de+Transmisi%C3%B3n+de+Datos+en+el+%C3%A1mbito+nacional+entre+otros+servicios.++La+sanci%C3%B3n+nace+porque+dej%C3%B3+de+existir+la+sociedad+titular+de+la+licencia+porque,+la+empresa+Fibertel+unilateralmente+se+disolvi%C3%B3+y+fue+absorbida+por+la+empresa+Cablevisi%C3%B3n+SA.++La+disoluci%C3%B3n+de+Fibertel+ocurri%C3%B3+el+15+de+enero+de+2009+y+a+partir+de+all%C3%AD,+Cablevisi%C3%B3n+ha+venido+utilizando,+por+decisi%C3%B3n+propia,+una+licencia+que+no+le+pertenece.++Es+importante+aclarar+que,+nuestro+sistema+legal,+proh%C3%ADbe+las+transferencias+autom%C3%A1ticas+de+las+licencias+y+registros+de+servicios+de+telecomunicaciones.&hl=es&client=firefox-a&hs=FoP&rls=org.mozilla:en-US
fficial&filter=0"></a>
Ahora decime: ¿Tan dificil fué? ¿por que me tenés que contestar esto?:
timofon_xx dijo:
Que queres? Un curso de como buscar en google? Tan facil como poner foro blog fibertel discusion opinion lincencia o algo asi en google.
Tan dificil es hacer eso?
¿Y esto?:
timofon_xx dijo:
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Ilpalazzo dijo:
Fabio dijo:
no te cuelgues con lo que te dice un operador K que está laburando en el blog, cuando uno de ellos viene por acá salta en evidencia porque le contesta a TODOS los que dicen algo sobre el gobierno como si fuese su función y parece que le sobra el tiempo para hacerlo, además de copypastear en todos los blogs el mismo discurso.
me gustaría saber si los nabos de Cablevisión pidieron la licencia si fue así, si está cajoneada, en tal caso los 90 días estarían mal establecidos.
pero más aun, me gustaría saber si alguno de todos los uqe piden licencias las reciben. Nextel, por ejemplo, está cruzando los dedos para que le den licencia de 3G este año, si no se funde y bastante cerca de fundirse está por esa falta.
Quien asigna las licencias? la CNC, se la habrían dado a Clarín si no hubiese problemas? seguro, fueron intimados en forma y fecha? considerando que tenemos interlocutores inválidos (De Vido, Clarín, etc.) es bastante difícil saberlo.
No nos dejemos llevar por el argumento oficial de sólo centrar la discusión en lo qeu ellos quieren que se centre, el punto no es Fibertel ni su incumplimiento de las normas. ESE NO ES EL TEMA EN DISCUSIÓN. Pero evidentemente es lo que quieren qeu discutamos para que este tema no tenga el costo político que YA está teniendo.
Al menos en este blog no van a lograr que hablemos de lo que ellos quieren que hablemos, aun poniendo a un gil del famoso sotano a operar contestándole a todos los que digan algo, para mi es simple, yo tengo el poder acá, ellos tienen sus blogs, usenlos.
Fabio, te estoy contestando casi a vos solo y no a cada uno que postea intentando desviar el tema. Ya en mi anterior post te dije que me parece bien y lo que me parece mal del actuar de cada parte y la forma en que lo llevan.
Llamarme K es la salida más fácil, con eso todos apuntan a uno y ya pierde valor lo que pueda opinar. ¿Hace falta ser binario y estar con el gobierno o contra?. Soy un flaco común que no trabaja en ese famoso sótano y opina como todos (que los hay de ambos lados, los del clarin arengan en el grupo de facebook que se agrupar para marchar con puteadas y queriendo echar a los gobernantes) .
Yo tengo mi opinión como la tenés vos y no te estoy llamando antigobierno o proclarin en cada post que te contesto así como tampoco tildo a tu blog. Son opiniones y hay que estar abiertos a leerlas, no hace falta aceptarlas pero yo hago el intento de entenderlas.
Y si Fabio, creo que hay que reconocer que fuiste un poco reaccionario...
Te digo mas, lo que estuvo cajoneado fue el pedido de traspaso de licencia y la autorización de la venta de Fibertel. Es todo un tema, pero si hace año y medio no regularizaron la cosa, es como para pegarle el doble a Cablevisión y no tanto al gobierno en este caso.
Che... cambiando de tema ¿que famoso sotano? yo recién me entero de algo así. Había escuchado rumores y cosas parecidas, pero hasta ahora no he visto discursos copiados y pegados en todos los blogs... Estaría bueno que des fuentes, así dejás en evidencia mucho más de lo que estás diciendo o sosteniendo con palabras.
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Decilo Fabio, decilooooooo.
Alejandro, que blogs visitas? Yo estoy viendo varios blogs/foros con distintas tematicas y en la mayoria hay gente con el mismo discurso que intenta desviar la atencion, tratando de limpiar la imagen de Cretina. Ah, queres saber cuales son? entra a www.google.com.ar y vas a ver.
Y Fabio, afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
¿Tan difícil fue, después de tanta insistencia y soberbia, buscarme eso? Si vos eras, junto con Fabio, el que acusaba esta practica ¿no era lo correcto que la fundamenten? Tu actitud me dice que acusas de algo y el que recibe la acusación tiene la obligación de buscar, mientras vos te quedas cruzado de brazos. Barbaro tu argumento.
Aun así, la cosa no cambia, por que esto es referente a otro tema que estaría MUY bueno que hiciéramos blogs denunciando esta práctica estúpida.
Yo ya dí mi opinión en comentarios anteriores, si te interesa, rebatímelos, sino, es al pedo continuar por que convencerte, no te voy a convencer, mucho menos votar a este gobierno. Convencerme no me vas a convencer, mucho menos votar en contra del gobierno.
Ahora, no entre a acusarme de soberbio o de "pagados por los K", por que ahí me estás ninguneando y "luego los crispados somos nosotros ¡aja!":s
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timofon_xx
Claudio, vos pensando en esas cosas mientras en el Chaco la gente se muere de hambre. Muy pequeburgues lo tuyo.
<img src="http://images.memegenerator.net/Helen-Alegria-o-Helen-Lovejoy/ImageMacro/2217285/Alguien-penso-EN-LOS-POBRES.jpg">
Y Alejandro, ya se te rebatio lo que dijiste.
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loco aguante fiber telefonica es un reverenda mierda, si me sacan fiber no pongo otra empresa es cualquiera esto solo demuestra q unos pocos siempre ejercen el poder sobbre unos cuantos.
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Siiiiiiiiiiiiiiiii Timofon, sep. ¡¡¡¡Ahora los pobres del Chaco tienen Internet y sin Fibertel serán mas pobers aún!!!! ¡¡¡Dios, que será de esa pobre gente que no puede comer de la pobreza que causa la quita de licencia de Fibertel!!!
Encerio che, ¿Que tienen que ver los pobres del Chaco con Fibertel?
PD: Todavía me sigo riendo.
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CLAUDIO dijo:
http://www.luisbeltran.com/archivos/2008/09/usuarios-de-fibertel-paguen-menos-por-su-pesimo-servicio/Usuarios de Fibertel, paguen menos por su pésimo servicio.
Fibertel está dando un pésimo servicio en casi todas las zonas, filtra P2P, no podés ver un video de youtube x más 3Mb que contrates, y últimamente ni a Flickr podés entrar. Entonces, si sos un cliente viejo que no paga promociones o si tu promo se acaba de vencer y te molesta pagar mucho por un servicio de mierda, podés seguir estas instrucciones para ser amparado nuevamente bajo las promociones y pagar un poco menos.
QUe raro, eso no me pasa y tengo Fibertel...
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timofon_xx
CLAUDIO dijo:
timofon_xx dijo:
Claudio, vos pensando en esas cosas mientras en el Chaco la gente se muere de hambre. Muy pequeburgues lo tuyo.
<img>
Y Alejandro, ya se te rebatio lo que dijiste.
Y LOS POBRES DEL CHACO NO EXISTIRIAN SINO EXISTIERAN PELOTUDOS QUE VOTAN A MENEM COMO VOS (YA QUE ESTAN EN PLAN DE TROLL O TROLO DE AGREDIR USUARIOS)
,MUCHO MENOS CUANDO HACEN LOBBY PARA CLARIN (Y SI NO TRABAJAS ALLI ERES DOBLEMENTE ESTUPIDO)
YA QUE VEO SOS ABONADO A ESTO,PROBABLEMENTE POR TU INTERESANTE EXISTENCIA Y NO PONES NINGUN ARGUMENTO VALIDO TE INVITO ME CONSTESTES ESTO:
-MENEM DEUDA EXTERNA 45000 MIL MILLONES,VENDIO TODO LAS EMPRESAS DEL ESTADO Y TERMINO CON 147.000 MIL MILLONES
¿DONDE ESTA LA PLATA?
-FIBERTEL OPERA SIN LICENCIA COBRANDO,TIMANDO ALEGREMENTE A SUS USUARIOS
¿POR QUE NO TUVO ALGUN ALLANAMIENTO ANTES SI CUANDO HAY VENDEDORES AMBULANTES LE DECOMISAN LA MERCADERIA,LA CUAL COMPRAN EN MAYORISTAS SIN FACTURAS?
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Hace mas de 7 que estan, por que sigue habiendo pobres? Que hicieron durante todo este tiempo?
Te olvidaste de Uriburu, todavia estamos pagando las consecuencias de su gobierno.
Que yo vote a Menem??? Peor es la Cretina y el tuerto que estuvieron con el y lo apoyaron, y regalaron el dinero de las regalias.
Donde esta la plata?
Y no intentes desviar el tema, no te salgas de lo que estamos discutiendo, de la torpeza del gobierno.
T
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timofon_xx
CLAUDIO dijo:
<img src>
PARA EL TROLL-O DE TURNO:
LA PROSTITUCIÓN ES EL OFICIO MAS VIEJO DEL MUNDO,EL PERIODISMO DE LOS MAS NUEVOS,QUE LASTIMA QUE SE PAREZCAN TANTO. ¿o no clarinete?
Mira no se por que tenes que burlarte de la gente que esta en esa condicion, me parece denigrante lo tuyo.
Alejandro Caro dijo:
Siiiiiiiiiiiiiiiii Timofon, sep. ¡¡¡¡Ahora los pobres del Chaco tienen Internet y sin Fibertel serán mas pobers aún!!!! ¡¡¡Dios, que será de esa pobre gente que no puede comer de la pobreza que causa la quita de licencia de Fibertel!!!
Encerio che, ¿Que tienen que ver los pobres del Chaco con Fibertel?
PD: Todavía me sigo riendo.
No pensas en los pobres vos, discutiendo pavadas y no pensas en los pobres.
-
timofon_xx
timofon_xx dijo:
yo soy gay,no veo por que tenes que enrostrarme esa condicion,de hecho fui amante del padre grassi hasta que mi patron Magnetto se enojo conmigo.
por eso leo revista Barcelona que es muy anti gorila en su predica aunque gustavo Langer trabaje y sea funcional a Clarin
es un nundo de contradiciones vistes...
<img src>
<a href="http://www.surysur.net/?q=node/13995l"></a>
Bien de facho K, usurpar el nombre de otro. El mensaje anterior no lo escribi yo, lo hizo el facho K.
A lo que llegan esta gente.
Che Fabio fijate la direccion de origen y vas a ver.
Ah, yo estuve reiniciando el modem porque estaba probando unas cosas, tengo ip dinamica.
Encima homofobico!
Que otra cosa mas te falta que digas? que soy un boliviano de mierda?
-
timofon_xx
CLAUDIO dijo:
y el troll-o CLARIN<img src>
sigue insistiendo ,tiene que quedarse con la ultima palabra no? que casualidad algo que se repite en otras web.
ja ja ja hay que preocuparse mas por el drama de fibertel eh!!!!!
O DESVIAR LOS TEMAS EN TODO CASO.PERDONA QUE NO TE CITE PERO SOY UN AFICIONADO VISTES...
Che te olvidaste que Oggi Juncos es candidato o casi lo fue por el FPV.
Hasta a tus propios "Cumpas" desconoces. Que pensaria Oggi de vos al ver qeu sos un homofobico?
-
timofon_xx dijo:
CLAUDIO dijo:
<img>
PARA EL TROLL-O DE TURNO:
LA PROSTITUCIÓN ES EL OFICIO MAS VIEJO DEL MUNDO,EL PERIODISMO DE LOS MAS NUEVOS,QUE LASTIMA QUE SE PAREZCAN TANTO. ¿o no clarinete?
Mira no se por que tenes que burlarte de la gente que esta en esa condicion, me parece denigrante lo tuyo.
Alejandro Caro dijo:
Siiiiiiiiiiiiiiiii Timofon, sep. ¡¡¡¡Ahora los pobres del Chaco tienen Internet y sin Fibertel serán mas pobers aún!!!! ¡¡¡Dios, que será de esa pobre gente que no puede comer de la pobreza que causa la quita de licencia de Fibertel!!!
Encerio che, ¿Que tienen que ver los pobres del Chaco con Fibertel?
PD: Todavía me sigo riendo.
No pensas en los pobres vos, discutiendo pavadas y no pensas en los pobres.
Primero: ¿quien sos vos para juzgarme?
Segundo: Ni siquiera me conoces y ni sabés a que me dedico.
Tercero: Enseño computación en un programa para jovenes que fueron excluidos del sistema educativo por su condición de pobres. ¿Y vos que hacés?
Cuarto: No me río de los pobres, pedazo de pelotudo, me río de vos y tu cinismo, que busca desviar el tema de Fibertel del cual está hecho este post. (Que conste que te digo pelotudo por esto "No pensás en los pobres vos, discutiendo pavadas y no pensás en los pobres.").
Quinto: Si el gobierno nacional en la época de Menem y luego de De Larúa tenían carpas blancas, carpas de los jubilados, iniciaron los piquetes, le congelaron el primero los sueldos a los empleados públicos y jubilados, o los segundos que se los bajaron un 13%; que por la política de desgaste de la convertibilidad y la suprema corrupción en los estamentos mas altos del gobierno se hicieron políticas propicias para hacer fugas de capital y dejar el país en banca rota y defoult, son los mismos que vienen ahora a decir que tienen la formula mágica para sacar el país adelante, ¡NO LOS VOTO NI EN PEDO!
Sexto: Por otro lado, veo a los Kirchner, que en estos 7 años han hecho montonaso de cosas buenas para todos, Nestor Kirchner es el pensador e impulsor fundamental de UNASUR, es también, junto a su esposa, nuestra actual Presidenta, los únicos mandatarios que han tenido superabit gemelos sostenido durante todos sus años de mandato y es algo que solo pasó estando el gobierno de Rosas, o sea hace 150 años. Si hablamos de redistribución, los planes de crédito para inversión que hay por todo el país es algo que no todos los gobiernos han hecho; el plan "Patria grande" que da documentos a los indocumentados y a los inmigrantes peruanos, bolivianos y paraguayos, así se evita que queden excluidos de los sistemas de salud, educación y todo derecho laboral existente. Recordemos que también son los promotores del consejo nacional del salario mínimo vital y movil, que fué cerrado por Menem y que sin él vos no tendrías un solo puto aumento. También recordemos la brillante política impositiva, sobre todo a los del campo, que tienen rentas extraordinarias gracias a la política monetaria, (que nos hace más competitivos a nivel mundial y es por eso que, mientras en todo el mundo el dolar baja, acá sube) y que ha logrado desarticular una mafia que viene desde tiempos inmemorables, donde se vendían 20.000 millones de toneladas de granos a valor de 18.000, escondiendo esas 2.000 y luego en el exterior las vendían a precio de reventa ganando una extraordinaria ganancia, dejando sin esos impuestos a las ganancias al gobierno. También recordemos la ley de medios, que si bien tienen pila de cosas modificables y discutibles, es algo que hace un cambio radical en todo el sistema de radiofrecuencias. No olvidemos la reforma política, ya no vamos a tener partidos de dos tipos locos o borocotizaciones durante las campañas, o que vayan por fuera del partido a hacer las elecciones por que dentro se la ven que no ganan. No olvidemos la asignación universal por hijo, que si bien fue idea inicial de Alfonso Prat Gay, la implementación fue enteramente del gobierno. No olvidemos la estatización de la administración de los fondos de las AFJPs, que antes de dicho paso no existía nadie que no las puteara y gracias a los medios ahora son "las victimas". No olvidemos el impulso de la política internacional respecto de las islas Malvinas, que tanto fue la calidad de gestión del canciller que puso de nuestro lado en la condena hacia Inglaterra a EEUU, nunca antes visto. Tampoco olvidemos la gestión que tienen gracias a UNASUR y el dialogo constante y personal que tienen todos los presidentes de la región. Menos olvidemos las inversiones conjuntas con Brasil respecto a autopartes y tipo de cambio. No podemos tampoco dejar de advertir la gestión de Nestor, en la cual evitó un enfrentamiento mayúsculo entre Venezuela y Colombia. Tampoco podemos evitar dejar de pensar las grandes denuncias que se tienen respecto del FMI y que ahora todos los países centrales nos dan algo de razón. Otra cosa que tampoco puedo dejar de pensar es al número de casas construidas, escuelas, calles, puentes, carreteras, infraestructuras, etc; que desde Alfonsín no se hacían. No me olvido tampoco de decir sobre el tema de los reactores nucleares nuevos, donde ya es está construyendo un ATUCHA 3 (o no se si lo terminaron ya). Tampoco puedo dejar de pensar en la inversión que recibió las empresas que fabrican satélites y agua pesada para que mejores sus productos, estando esta última dentro de las 3 primeras del mundo. Tampoco me puedo dejar de olvidar el salvataje que se le hizo a la Ford "con plata de los jubilados", donde sin eso, hubieran estado en problemas 2000 trabajadores (y dicho sea de paso, ya devolvieron la plata... o buena parte de ella). No puedo dejar de pensar sobre la gestión que se hizo sobre la pastera, que si bién tuvo muchísimos tropezones y cosas extremadamente discutibles, el conflicto está llegando a su fin. No puedo dejar de pensar respecto de la informatización del registro civil y la nueva fabrica de documentos de identidad, que, si bien un porteño nunca tuvo este problema, los provincianos debíamos esperar 6 meses para que nos hagan un documento nuevo. No puedo olvidar las siderurgicas santafesinas y el astillero que han crecido en sobremanera como nunca antes se ha visto. Tampoco puedo dejar de ver que gracias a la política monetaria TODAS las fabricas del país que iniciaron luego de la crisis se sostienen y se agrandan. Tampoco olvidarme de las inversiones que hizo el gobierno respecto de la educación técnica y sobre todo en las universidades tecnológicas, no se bien como estarán en Bs As, pero aquí en esta región se ve que construyen y construyen. No puedo dejar de ver la política de verdad y castigo respecto de los desaparecidos, donde solo se puede realizar la unión de los Argentinos con justicia a los represores (aunque también me gustaría a los guerrilleros, pero de a poco se logra la cosa)... bueno, me cansé de escribir, chau.
PD: Esta es mi opinión, si me decís que estoy equivocado, allá vos.
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Alejandro Caro dijo:
bla bla bla
Que tiene que ver lo que dijiste con el favorecimiento del monopolio de Telefonica y Telecom?
Que tiene que ver con la caducidad recien ahora de la licencia de Fibertel?
No desvies la conversacion, no me interesa todo eso que pusiste al pedo, no tiene nada que ver con esta discusion.
El gobierno se mando una cagada, amenazo con dejar a un monton de gente sin internet.
Y vos defendes eso.
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Me olvidaba, te pido disculpas Fabio por desviar el tema, pero Timofon me sacó con su ataque a los "pro K" desviando el tema también.
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timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
bla bla bla
Que tiene que ver lo que dijiste con el favorecimiento del monopolio de Telefonica y Telecom?
Que tiene que ver con la caducidad recien ahora de la licencia de Fibertel?
No desvies la conversacion, no me interesa todo eso que pusiste al pedo, no tiene nada que ver con esta discusion.
El gobierno se mando una cagada, amenazo con dejar a un monton de gente sin internet.
Y vos defendes eso.
Lo mismo te digo timofon ¿que tienen que ver los pobres con Fibertel? vos también desviaste el tema y encima me dijiste que discuto pavadas y no pienso en los pobres.
Después de todo lo que dijiste ¿pretendes volver al tema como que nada has dicho?
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Ilpalazzo
timofon_xx dijo:
Ilpalazzo dijo:
RicoTipo dijo:
Ilpalazzo la tenes demasiado adentro con el copy/paste que te descubrio nacho... nada de lo que escribas puede ser tomado medianamente en serio... a regodearse a alguno de eso pateticos blogs nac&pop querido trollK.
No soy ningún troll,<strong> estoy leyendo ambos lados y no me quedo con una sola campana</strong>. Que los demás medios no repitan esto porque forman parte del monopolio y no les conviene es otra cosa. Es más fácil llamarme troll K que leer más sobre el tema?.<strong> Lee clarin y fijate que una de las poquísimas notas que dejan comentar es sobre este tema pero si no opinas como quieren te lo borran..</strong> fluctúa entre 132/135 mensajes.
Si están en falta se joden ellos.. el problema es que el gobierno fue a un choque directo haciendo esto y a la gente no le toques internet que se pudre todo... <strong>lavale la cabeza, tocale el culo pero internet no (como reza el grupo de facebook)</strong>
Ahi tenes. Tu argumento es que leemos clarin y nos lava la cabeza.
Tanto miedo tenes para aceptar que este gobierno hizo mal esto?<>
Dije que leen clarin solo (por quedarse con una campana), lo de lavado de cabeza lo sacaste de contexto vos porque apunto a los grupos de facebook donde parece que les sacan la vida si se quedan si internet, fijate lo ridículo que es la marcha esa que TN dice que son miles para la marcha y el grupo a duras penas tiene 150 confirmado.. tienen más gente que no va air comparando a la que confirmó.
Si leés mis post respondiéndole a Fabio vas a encontrarte que acepto que no me parece del todo correcta la medida. Lo que me parece ridículo es toda la parafernalia que se armó alrededor por la libertad de expresión y por la libre elección a elegir. Es una empresa que está en falta y la salen a defender con uñas y dientes. Encima el mismo grupo la disuelve pero la culpa es del gobierno
De nuevo, ir al choque así contra los usuarios no me pareció la mejor forma pero eso no quita que Cablevisión esté en falta por disolver Fibertel.
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Aca en esta pagina se puede ver el accionar de estos personajes: http://catanpeist.blogspot.com/2010/08/los-megabytes-de-fibertel-son-el-lugar.html
Notese como siempre van de a dos.
Alejandro Caro/Claudio, sos un cobarde.
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timofon dijo:
Salame, el homofobico que vino a boludear y defender a la cretina fuiste vos.
Perdon... ¿por que homofobico? Y si vamos al caso vos viniste a defenestrarla y en criterios de quien tienen mas aptitud moral para hacer cualquiera de las dos cosas, estamos en igualdad de condiciones.
Lo que veo también es otra cosa: "...que vino a boludear y defender a la cretina..." ¿estamos en plano de intolerantes? o sea ¿no tengo el derecho de opinar lo que pienso por que el autor del post no está de acuerdo con el gobierno y vos si tenés más derecho que yo? Por otra parte, si bien yo salé insultando también cuando dijiste pila de cosas fuera de lugar para embarrar la cancha. Respecto de lo último te dejé sin palabras parece y saltaste con lo de "homofobico". Bien por vos, seguí así que vas a llegar a ser presidente, pero de facto.
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Me olvidaba: yo normalmente me autonombro Lelale. Buscá en casi todos los post de Fabio de acá hasta dos años atrás y me vas a ver comentando. A mi no me paga nadie y vos pareces tener dos dedos de frente si así lo crees.
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Alejandro Caro dijo:
timofon dijo:
Salame, el homofobico que vino a boludear y defender a la cretina fuiste vos.
Perdon... ¿por que homofobico? Y si vamos al caso vos viniste a defenestrarla y en criterios de quien tienen mas aptitud moral para hacer cualquiera de las dos cosas, estamos en igualdad de condiciones.
Lo que veo también es otra cosa: ...que vino a boludear y defender a la cretina... ¿estamos en plano de intolerantes? o sea ¿no tengo el derecho de opinar lo que pienso por que el autor del post no está de acuerdo con el gobierno y vos si tenés más derecho que yo? Por otra parte, si bien yo salé insultando también cuando dijiste pila de cosas fuera de lugar para embarrar la cancha. Respecto de lo último te dejé sin palabras parece y saltaste con lo de homofobico. Bien por vos, seguí así que vas a llegar a ser presidente, pero de facto.
Aca el facho sos vos. Empezaste con que nos lavaba la cabeza Clarin. Ya desde ese momento perdiste autoridad moral. Aprende que denigrando al que piensa distinto no se gana una discusion.
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timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
timofon dijo:
Salame, el homofobico que vino a boludear y defender a la cretina fuiste vos.
Perdon... ¿por que homofobico? Y si vamos al caso vos viniste a defenestrarla y en criterios de quien tienen mas aptitud moral para hacer cualquiera de las dos cosas, estamos en igualdad de condiciones.
Lo que veo también es otra cosa: ...que vino a boludear y defender a la cretina... ¿estamos en plano de intolerantes? o sea ¿no tengo el derecho de opinar lo que pienso por que el autor del post no está de acuerdo con el gobierno y vos si tenés más derecho que yo? Por otra parte, si bien yo salé insultando también cuando dijiste pila de cosas fuera de lugar para embarrar la cancha. Respecto de lo último te dejé sin palabras parece y saltaste con lo de homofobico. Bien por vos, seguí así que vas a llegar a ser presidente, pero de facto.
Aca el facho sos vos. Empezaste con que nos lavaba la cabeza Clarin. Ya desde ese momento perdiste autoridad moral. Aprende que denigrando al que piensa distinto no se gana una discusion.
Disculpame un segundito, pero el que habló de Clarín fue Ilpalazzo. Yo lo único que dije de los medios es cuando hablé de las AFJP. Por otra parte el que denigró primero fuiste vos cuando me dijiste:
Che como estan operando los cyberk por todos lados! Intentan desviar las conversaciones pero siguiendo una linea. Esto se pone interesante.
Que queres? Un curso de como buscar en google? Tan facil como poner foro blog fibertel discusion opinion lincencia o algo asi en google.
Tan dificil es hacer eso?
O sea, me trataste de boludo y encima no me das derecho a disentir con vos por que "soy un cyberK".
A parte de todo eso, si hablamos de denigrar a alguien tengo que decirte un detalle que no has aptado:
timofon_xx dijo:
Ezequiel dijo:
Perdón que te lo diga asi, pero es medio cualquiera lo que escribiste. En ningún momento se adujeron medidas antimonopólicas para rescindir esta licencia.
La CNC le dio autorización a Fibertel para brindar el servicio de internet. Clarín disolvió Fibertel, con lo cual la licencia quedó caduca. http://bit.ly/cSqW7Q
Si querés hablamos de monopolios, pero no tiene nada que ver con las razones para rescindir la licencia.
Pero pedazo de opa, la palabra monopolioS no existe.
El primer comentario que escribiste en esta pagina y ya estabas vos denigrando a alguien. Es más: Estuve releyendo toda la conversación y me estoy dando cuenta de que vos crees que Ilpalazzo, CLAUDIO y yo somos la misma persona... pues macabro plan para una sola persona el estar dos de tres registrados en la pagina de Fabio desde hace años para venir a discutir con vos o cualquiera para ser alguna mayoría en la discusión.
Por otra parte timofon, el que ha denigrado como loco acá has sido vos e hice una lista al releer... releí por que la verdad no entendía por que me decías tantas barbaridades... y de paso confeccioné la lista, te la paso...
25 pedazo de opa 36 Para que sigan robando? 42 Cretina 104 el salame de Cassia 105 Che como estan operando los cyberk por todos lados! 110 Alejandro, que blogs visitas? Cretina 113 Que queres? Un curso de como buscar en google? 116 porque se ve que sos un tonto que no sabe buscar en google 120 Muy pequeburgues lo tuyo.128 la Cretina y el tuerto 129 No pensas en los pobres vos, discutiendo pavadas y no pensas en los pobres.132 Bien de facho K 133 Que pensaria Oggi de vos al ver qeu sos un homofobico? 135 Alejandro Caro dijo: bla bla bla 138 Salame, el homofobico que vino a boludear y defender a la cretina fuiste vos. 140 Alejandro Caro/Claudio, sos un cobarde. 143 Aca el facho sos vos. Empezaste con que nos lavaba la cabeza Clarin.
La verdad no te entiendo por que estás tan a la defensiva. Es una discusión política sobre x cantidad de temas y vos te lo has tomado a pecho. En cambio a mi me ha afectado desde el momento en que empezaste a denigrarme, así que te pido que bajes un cambio de acá en mas, por que yo no he suplantado tu persona en el comentario sobre los homosexuales, ni tampoco me llamo claudio. Es más, no escribiría con mi verdadero nombre y apellido si no estuviera seguro de mi honor.
Lo que vos haces es perder la cabeza por cualquier discusión por el simple hecho de que no se está opinando igual que vos. ¿Por que, sino, te has dedicado a insultar a diestra y siniestra? ¿Por que tildas a alguien de homofobico por una simple sospecha? ¿Por que alguien es un pedazo de opa, un salame, un cyber k, un tonto, un peteburgues, un facho, un cobarde o un boludo? Fijate la forma de escribir siquiera, yo te he discutido toda la jornada con argumentos y no fuiste lo suficientemente inteligente en armar cualquier otro para rebatirme, simplemente pensaste que yo era tres personas y que te estaba mojando la oreja. Ahora que veo que todos los insultos iban dirigidos a mi veo que estoy discutiendo con alguien que tiene dos dedos de frente, que no se da cuenta que el que le estaba hablando en un principio intentó tratarlo a usted con respeto. Usted no se merece mucho más de lo que estoy diciendo, así que agradecería su pedido de disculpas, por que si estuvieramos en otros tiempos, esto ya lo hubieramos arreglado como caballeros, con espadas y un par de padrinos, por que usted me ha ofendido.
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Andreses
23/08/2010 - 05:50:14
¿Y si vuelven a usar el nombre Ciudad Internet Flash, o como se llame?
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Ilpalazzo
Andreses dijo:
¿Y si vuelven a usar el nombre Ciudad Internet Flash, o como se llame?
No pueden porque era de Multicanal a través de su proveedor PRIMA. Como Cablevisión tuvo que sacarse multicanal por monopolio lo que hicieron fue migrar todos los clientes de a Cablevisión y los que tenían Ciudad Flash a Fibertel. Una vez hecho esto devolvieron Multicanal sin nada así como su licencia de ISP
Fijate el post 90 que ya había comentado ese tema.
Ahora deberían comprar algún isp chico para recuperar la licencia.
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timofon_xx dijo:
Magnetto: No tenemos el culo sucio
El CEO del Grupo Clarín, Héctor Magnetto, reunió este lunes a la cúpula holding y gerentes, editores y periodistas de sus medios para abordar durante cuatro horas los frentes que el multimedio tiene por delante con el Gobierno nacional: Si necesitan tanto para atacarnos es porque no tenemos el culo sucio, llegó a decir el hombre fuerte de la empresa.
En una reconstrucción del encuentro que hizo el portal especializado en análisis de medios, Diario sobre Diarios (DsD), Magnetto manifestó su preocupación por las pérdidas patrimoniales que sufrió como consecuencia de los cruces con Néstor y Cristina Kirchner. En ese momento, Alejandro Urricelqui, director de Finanzas Corporativas de la empresa, mostró los balances en las bolsas de Londres y Buenos Aires, aclarando que el directorio se mantiene unido.
Magnetto se quejó por la avanzada (señaló a todo el aparato del Estado en contra del Grupo) y mencionó los entes gubernamentales que se sumaron a la embestida, entre ellos la AFIP, el Banco Central, la Comisión Nacional de Defensa de la Competencia, la UIF y la Anses.
No pueden encontrarnos nada. Porque no tenemos cosas escondidas y somos transparentes, indicó en el cónclave. Hubo más. Cuando se le consultó cuándo se había iniciado esta batalla con Kirchner, contó que en 2005 tuvimos las primeras percepciones sobre una dirigencia oficial que no entendía el rol crítico que el periodismo debe tener en una democracia.
Pero la bisagra, indicó el CEO, fue el conflicto Gobierno - Campo, al que consideró catalizador en el vínculo con los medios: Ustedes saben que yo soy de Chivilcoy, José y Héctor Aranda tienen campos en Corrientes, somos hombres de campo, precisó. El Gobierno no comprendió que el reclamo de la Mesa de Enlace no fue una presión de la oligarquía, sino de todo el campo argentino y por eso tuvo tanto consenso social y nosotros nos pusimos al frente del conflicto y a partir de allí, el Gobierno decidió destruirnos.
A su turno, el abogado Gabriel Cavallo - encargado de la defensa Ernestina Herrera de Noble en la causa por sus hijos adoptivos - dijo estar convencido de que Marcela y Felipe no son hijos de desaparecidos y confesó que ambos están muy tranquilos porque no tienen nada que ocultar, siempre estarán a disposición de la Justicia.
Quienes participaron de la reunión - entre ellos los periodistas Nelson Castro y Chiche Gelblung - salieron del encuentro con una carpeta roja con información sobre la agresión gubernamental a los medios, un paper contra la Ley de Medios y un DVD.
Esteeeeee, estoy logueado y usurpas mi nombre. No podes ser tan infantil.
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ahí entré un poco a limpiar el post, me voy dos días a un evento y ya se descontrolan, manga de simios poco evolucionados, peronchos y gorilas, que tire la primer piedra el inocente
ah!, me cagarían a piedrazos si acá todos se creen que tienen la razón
bueno, lo limpié un poco al troll ese de "claudio" que obviamente vino a saturar, pero me sirvió de inspiración para otro post que venía madurando desde antes del caso Fibertel así que proximamente postearé otra cosa donde, no lo dudo, luego de dos días aparecerán uds a pelearse como putas, pero... ya los conozco, así son
-
Detalle curioso:
de los más "trolls k" uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
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Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opocitores.
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Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opocitores.
ayyyyy, no entendes nada. Hasta yo puedo mandar desde tres servidores distintos, eso se puede truchar.
Aca tenes unos proxies: http://aliveproxy.com/proxy-list/proxies.aspx/Argentina-ar
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timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opositores.
ayyyyy, no entendes nada. Hasta yo puedo mandar desde tres servidores distintos, eso se puede truchar.
Aca tenes unos proxies: http://aliveproxy.com/proxy-list/proxies.aspx/Argentina-ar
Hoy estuve hablando a la tarde con Arkhos mediante google talk, me contó todo el tema respecto a suplantación de personalidades. Si es así como él me lo describió, no hay forma de convencer a un pelotudo como vos de que no me llamo CLAUDIO, o que tampoco soy cualquier otro. Vos podés pensar lo que vos se te cante ¿pero por que tenés que pensar que en todos los casos de que hay uno que se autonombra oficialista es un "cyber k"? ¿Vos te pensas que el que hayan sacado 30% de los votos argentinos en las últimas elecciones no exista alguien con internet y que compartan esas convicciones y las defiendan? ¿Por que te ponés en el plano de desconfianza total cuando hay uno que defiende sus convicciones respecto a los mandatarios? Te vuelvo a decir, a mi nadie me paga y yo tengo la suficiente cabeza para hacer de esto un debate con argumento sin tener que cumplir la estrategia que vos hacés de denigrar al contrario en la discusión.
Que conste en acta que te voy a seguir tratando de pelotudo mientras no tengas la firme intención de bajar un cambio.
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Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opocitores.
ayyyyy, no entendes nada. Hasta yo puedo mandar desde tres servidores distintos, eso se puede truchar.
Aca tenes unos proxies: http://aliveproxy.com/proxy-list/proxies.aspx/Argentina-ar
Alejandro Caro dijo:
timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opositores.
ayyyyy, no entendes nada. Hasta yo puedo mandar desde tres servidores distintos, eso se puede truchar.
Aca tenes unos proxies: http://aliveproxy.com/proxy-list/proxies.aspx/Argentina-ar
Hoy estuve hablando a la tarde con Arkhos mediante google talk, me contó todo el tema respecto a suplantación de personalidades. Si es así como él me lo describió, no hay forma de convencer a un pelotudo como vos de que no me llamo CLAUDIO, o que tampoco soy cualquier otro. Vos podés pensar lo que vos se te cante ¿pero por que tenés que pensar que en todos los casos de que hay uno que se autonombra oficialista es un cyber k? ¿Vos te pensas que el que hayan sacado 30% de los votos argentinos en las últimas elecciones no exista alguien con internet y que compartan esas convicciones y las defiendan? ¿Por que te ponés en el plano de desconfianza total cuando hay uno que defiende sus convicciones respecto a los mandatarios? Te vuelvo a decir, a mi nadie me paga y yo tengo la suficiente cabeza para hacer de esto un debate con argumento sin tener que cumplir la estrategia que vos hacés de denigrar al contrario en la discusión.
Que conste en acta que te voy a seguir tratando de pelotudo mientras no tengas la firme intención de bajar un cambio.
No se, leo Clarin y hago todo lo que dice ahi, para mi son la fuente de la verdad verdadera. Sin Clarin mi vida no existiria.
Te gusta ahora?
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timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opocitores.
ayyyyy, no entendes nada. Hasta yo puedo mandar desde tres servidores distintos, eso se puede truchar.
Aca tenes unos proxies: http://aliveproxy.com/proxy-list/proxies.aspx/Argentina-ar
Alejandro Caro dijo:
timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
Fabio dijo:
Detalle curioso:
de los más trolls k uno usa Fibertel, uno Movistar y el otro Telefónica (Speedy)
si uno fuese mal pensado podría hacer cualquier lectura con eso, pero si tuviésemos 10 ISP sería más fácil.
es decir, por más que uno defienda una cosa o la otra la realidad es innegable, tenemos una muy escasa variedad de opciones y ahora pasamos de 3 a 2, nunca puede ser positivo eso.
Yo ya lo dije, soy el que tiene Fibertel. Timofon, fijate, tres servidores distintos ¿no te hace notar que son tres personas distintas?
Por otra parte, te apoyo totalmente Fabio en que hagas ese post. Es más, hago la firme promesa que a timofon no le volveré a hablar con tal que lo hagas, ese si sería un tema bueno para un post. Mi unico pedido es que lo hagas pegando tanto de un lado como del otro, por que también me he enterado de la misma práctica por parte de los opositores.
ayyyyy, no entendes nada. Hasta yo puedo mandar desde tres servidores distintos, eso se puede truchar.
Aca tenes unos proxies: http://aliveproxy.com/proxy-list/proxies.aspx/Argentina-ar
Hoy estuve hablando a la tarde con Arkhos mediante google talk, me contó todo el tema respecto a suplantación de personalidades. Si es así como él me lo describió, no hay forma de convencer a un pelotudo como vos de que no me llamo CLAUDIO, o que tampoco soy cualquier otro. Vos podés pensar lo que vos se te cante ¿pero por que tenés que pensar que en todos los casos de que hay uno que se autonombra oficialista es un cyber k? ¿Vos te pensas que el que hayan sacado 30% de los votos argentinos en las últimas elecciones no exista alguien con internet y que compartan esas convicciones y las defiendan? ¿Por que te ponés en el plano de desconfianza total cuando hay uno que defiende sus convicciones respecto a los mandatarios? Te vuelvo a decir, a mi nadie me paga y yo tengo la suficiente cabeza para hacer de esto un debate con argumento sin tener que cumplir la estrategia que vos hacés de denigrar al contrario en la discusión.
Que conste en acta que te voy a seguir tratando de pelotudo mientras no tengas la firme intención de bajar un cambio.
No se, leo Clarin y hago todo lo que dice ahi, para mi son la fuente de la verdad verdadera. Sin Clarin mi vida no existiria.
Te gusta ahora?
No estás entendiendome en nada. Se nota que te cuesta pensar de manera argumental. No te estoy juzgando por lo que lees; tampoco por que convicción tengas; mucho menos por a quien defiendas.
La idea de un debate político es determinar razones para hacer las cosas y fundamentarlo con base.
Yo anteriormente intenté eso, pero vos tenés en la cabeza de que soy un cyber k, un troll de mierda y no sos capaz de pensar que realmente tengo estas convicciones. No se te pasa por la cabeza, que no solo tengo dichas convicciones, sino que nadie me paga por defenderlas.
No te entra en la cabeza de que hay buena gente, que no se manda cagadas, defendiendo a los Kirchner.
¿Por que no te das cuenta que lo único que a mi me interesa es debatir con cierta altura todos estos temas? ¿Por que me denigrás de semejante manera pensando en que soy un mal tipo que suplantó tu personalidad x cantidad de veces o me calificás de tantas formas que ya ni me acuerdo? (sobre todo la que mas me molestó es la de "cobarde")
Decime: Si viendo los últimos comentarios de Fabio respecto de que sacó los comentarios de los trolls ¿por que pensas que sigo siendo yo el troll que tanto te ha denigrado por homofobico o cosas así?
Lo del cambio de IP y cosas así, las se manejar ¿pero para que mierda me sirve? ¿No te insistiría tanto si fuera un troll como los que conociste en este post?
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Alejandro Caro dijo:
No estás entendiendome en nada. Se nota que te cuesta pensar de manera argumental. No te estoy juzgando por lo que lees; tampoco por que convicción tengas; mucho menos por a quien defiendas.
La idea de un debate político es determinar razones para hacer las cosas y fundamentarlo con base.
Sos pelotudo o te haces? No me boludees. Pone bien las cosas, no ataques en forma solapada. Me chupa un huevo si usas un extenso vocabulario para decir una cosa. Si algo se puede decir en 10 palabras no uses 1000 para decirlo.
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Alejandro Caro dijo:
Es más inteligente terminar una conversación, que ganarla
PD: Chau.
Al fin me hiciste caso y no usaste mil palabras para exponer tus ideas.
Chas gracias,
VICTORY FOR ME!!!
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CLAUDIO
24/08/2010 - 20:27:50
Y
Fabio dijo:
ahí entré un poco a limpiar el post, me voy dos días a un evento y ya se descontrolan, manga de simios poco evolucionados, peronchos y gorilas, que tire la primer piedra el inocente
ah!, me cagarían a piedrazos si acá todos se creen que tienen la razón
bueno, lo limpié un poco al troll ese de claudio que obviamente vino a saturar, pero me sirvió de inspiración para otro post que venía madurando desde antes del caso Fibertel así que proximamente postearé otra cosa donde, no lo dudo, luego de dos días aparecerán uds a pelearse como putas, pero... ya los conozco, así son
EN ESTO DEBERIAS TENER AGUDIZADO EL SENTIDO INFORMATICO.
ESTO ES INTERNET PUNTO,NADA ES MUY SERIO. Y EN SABES QUE TU SITIO SE PRESTA A LA TRAMPA POR LA FORMA DE COMENTAR ES MUY SENCILLA.
JUSTAMENTE LO QUE HICE FUE PARARLE EL CARRO A ALGUIEN QUE AGREDIA Y SATURABA,.
TE COMENTO QUE INGRESE A TU WEB POR UN COMENTARIO QUE LEI EN DONDE NARRAS COMO ERA ES TRABAJO EN INFORMATICA Y LOS FORREOS LITERALES DE LA DECADA DEL 90 EN EL NOMBRE DE LA PRODUCTIVIDAD.
QUE FIBERTEL PAGUE POR LAS TRUCHADAS A SUS USUARIOS.
NO ES MI INTENCION JOROBAR TU SITIO ,SI FUE ASI MIL PERDONES LO LEERE Y NO COMENTARE
Y PERDONAME SI NO QUIERO PERTENECER A NINGUN CLUB PRIVADO DE USUARIOS,NO POSTEARIA EN TARINGA GRATIS NI EN PEDO PARA SER "NEW FULL USER"???? ANDA.!! TE SUGIERO TRATES ESTE TEMA SERIA INTERESANTE. UN SALUDO
POST DATA: ACEPTO DONACIONES KK SI ENTRO EN ESA CATEGORIA O INCLUSO DE CLARIN SI ES QUE ALGUN DELIRANTE LE PAGA A GENTE POR ESTO!!!
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CLAUDIO dijo:
Y
Fabio dijo:
ahí entré un poco a limpiar el post, me voy dos días a un evento y ya se descontrolan, manga de simios poco evolucionados, peronchos y gorilas, que tire la primer piedra el inocente
ah!, me cagarían a piedrazos si acá todos se creen que tienen la razón
bueno, lo limpié un poco al troll ese de claudio que obviamente vino a saturar, pero me sirvió de inspiración para otro post que venía madurando desde antes del caso Fibertel así que proximamente postearé otra cosa donde, no lo dudo, luego de dos días aparecerán uds a pelearse como putas, pero... ya los conozco, así son
EN ESTO DEBERIAS TENER AGUDIZADO EL SENTIDO INFORMATICO.
ESTO ES INTERNET PUNTO,NADA ES MUY SERIO. Y EN SABES QUE TU SITIO SE PRESTA A LA TRAMPA POR LA FORMA DE COMENTAR ES MUY SENCILLA.
JUSTAMENTE LO QUE HICE FUE PARARLE EL CARRO A ALGUIEN QUE AGREDIA Y SATURABA,.
TE COMENTO QUE INGRESE A TU WEB POR UN COMENTARIO QUE LEI EN DONDE NARRAS COMO ERA ES TRABAJO EN INFORMATICA Y LOS FORREOS LITERALES DE LA DECADA DEL 90 EN EL NOMBRE DE LA PRODUCTIVIDAD.
QUE FIBERTEL PAGUE POR LAS TRUCHADAS A SUS USUARIOS.
NO ES MI INTENCION JOROBAR TU SITIO ,SI FUE ASI MIL PERDONES LO LEERE Y NO COMENTARE
Y PERDONAME SI NO QUIERO PERTENECER A NINGUN CLUB PRIVADO DE USUARIOS,NO POSTEARIA EN TARINGA GRATIS NI EN PEDO PARA SER NEW FULL USER???? ANDA.!! TE SUGIERO TRATES ESTE TEMA SERIA INTERESANTE. UN SALUDO
POST DATA: ACEPTO DONACIONES KK SI ENTRO EN ESA CATEGORIA O INCLUSO DE CLARIN SI ES QUE ALGUN DELIRANTE LE PAGA A GENTE POR ESTO!!!
uops??????
Che avisale que esto no es Taringa.
Marche una neurona para Claudio!!!
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timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
Es más inteligente terminar una conversación, que ganarla
PD: Chau.
Al fin me hiciste caso y no usaste mil palabras para exponer tus ideas.
Chas gracias,
VICTORY FOR ME!!!
Con esto... cierro mi discurso, señor presidente.
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Les dejo un link donde abarcan el tema incluyendo la portabilidad numérica: <a href="http://www.redusers.com/noticias/fibertel-%C2%BFme-quedo-o-me-voy/">Clic!</a>
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Alejandro Caro dijo:
timofon dijo:
Alejandro Caro dijo:
Es más inteligente terminar una conversación, que ganarla
PD: Chau.
Al fin me hiciste caso y no usaste mil palabras para exponer tus ideas.
Chas gracias,
VICTORY FOR ME!!!
Con esto... cierro mi discurso, señor presidente.
Ultimo.
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GT-Ricardo
27/08/2010 - 17:54:51
Y ahora van por el Cable, jaja.
http://www.vgroupnetwork.com.ar/foro/78683-ahora-licencia-de-cablevision.html
Esto es como Cuba, se vienen las empresas estatales y los dirigentes millonarios, jaja
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fiber apesta
28/08/2010 - 19:08:01
Proxy transparente: "Nosotros no utilizamos ningún proxy"
La primer y gran contra es la mentira. Hagan la prueba, llamen al CeAC (Centro de Atención al Cliente) y verán como niegan rotundamente la existencia de un proxy transparente en "sus redes".
http://fibertelsucks.blogspot.com/
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RFM
04/09/2010 - 19:27:57
CAROLA dijo:
chicos, traten de focalizar (más allá de la pelea gobierno-clarín) que esta empresa hizo una movida que era ilegal. Y miren que yo soy usuaria de Fibertel y estoy súper conforme con el servicio, también tengo cable x cablevisión desde hace muchísimo pero como cuidadana y porque quiero que me hija viva en un país donde no haya más ladrones ni vivos que buscan la forma de hacer cosas ilegales y quedan siempre impunes, si la empresa que me brindaba el servicio está ejerciendo la licencia ilegalmente (sin la autorización que requería para hacerlo) NO QUIERO CONTRATAR MÁS ESE SERVICIO y contrataré el servicio de otra empresa que sí esté en regla. Si todos como ciudadanos tuviéramos estos compromisos morales creo que estaríamos un poco mejor, no les parece?
Carola los que primero estuvieron en falta son los de la Secretaría de Telecomunicaciones que se tomaron demasiado tiempo (tambien eso es ilegal) para dar el visto bueno o negar la fusión de Cablevisión y Fibertel.
